COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Oh fuck dat thuiswerken is irritant als ze nu weer willen dat je MOET komen of je wil of niet terwijl dat helemaal niet hoeft. BLERGH. Andere baan?quote:Op donderdag 1 juli 2021 12:11 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ok prima.
Lang niet alle kroegen houden zich aan die regels dus vind het prima. En anders is het makkelijk geld besparen zo. Festivals e.d. ging ik toch al nooit heen, ook niet voor corona.
[..]
Ik wil best wel thuis blijven werken. Ik MOET naar kantoor van mijn werkgever (ook al werk ik al anderhalf jaar thuis) en daar MOET ik blijkbaar mensen besmetten. Niet mijn keuze.
Voor restaurant/kroeg is het heel simpel: ik ga geen app downloaden, dus als ze me niet binnenlaten, ga ik lekker naar de fish en chips tent (ik woon in ierland namelijk) en weer lekker naar huis.
Maar... "niet elke kroeg houd zich aan de regels" <- kijk dat is dus het enige hier waar ik een probleem mee heb. Je zei eerst dat je andere dingen blijft doen als het nodig is (goede kans natuurlijk met onze vaccinatiegraad dat we half augustus gewoon idd alles af kunnen schaffen volgens plan) om mensen niet te besmetten.
Maar nu zeg je dat je toch naar de kroeg kan omdat veel er niet op letten? Dus je wilt dingen niet doen die je "toch al nooit deed", maar voor alles wat je wel doet werk je om de regels heen?
...
#WeesGeenWhales
Nou ja, ik ga niet zo vaak naar de kroeg meer. Maar als iemand me voor de kroeg uitnodigt wil ik best komen, als dat ook fysiek mogelijk is.quote:
[..]
Oh fuck dat thuiswerken is irritant als ze nu weer willen dat je MOET komen of je wil of niet terwijl dat helemaal niet hoeft. BLERGH. Andere baan?
Maar... "niet elke kroeg houd zich aan de regels" <- kijk dat is dus het enige hier waar ik een probleem mee heb. Je zei eerst dat je andere dingen blijft doen als het nodig is (goede kans natuurlijk met onze vaccinatiegraad dat we half augustus gewoon idd alles af kunnen schaffen volgens plan) om mensen niet te besmetten.
Maar nu zeg je dat je toch naar de kroeg kan omdat veel er niet op letten? Dus je wilt dingen niet doen die je "toch al nooit deed", maar voor alles wat je wel doet werk je om de regels heen?
...
Ik ga naar de kroeg als dat kan, maar als ik er apps voor moet downloaden, me ervoor moet laten testen etc. dan is voor mij de lol er al snel vanaf.
Ik denk als iemand me uitnodigt vraag ik gewoon 'moet ik dan de corona app laten zien' als ze zeggen ja dan kom ik misschien gewoon niet.
Ik moet nog gaan kijken hoe ik het precies ga doen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Die farmaceutische bedrijven zijn ook regelmatig beboet voor illegale praktijken. Waarom zouden we daar iets van aan moeten nemen?quote:Op woensdag 30 juni 2021 20:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh dat is die veroordeelde oplichter.
Health care fraud en meer.
https://archives.fbi.gov/(...)es/2009/om082009.htm
Weet niet of je zo'n oplichter serieus moet nemen, lylt.
[..]
Gelukkig hoeft dat ook niet.quote:
[..]
Die farmaceutische bedrijven zijn ook regelmatig beboet voor illegale praktijken. Waarom zouden we daar iets van aan moeten nemen?
Dus wat is je punt?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je kunt gewoon naar de kroeg.quote:
[..]
Nou ja, ik ga niet zo vaak naar de kroeg meer. Maar als iemand me voor de kroeg uitnodigt wil ik best komen, als dat ook fysiek mogelijk is.
Ik ga naar de kroeg als dat kan, maar als ik er apps voor moet downloaden, me ervoor moet laten testen etc. dan is voor mij de lol er al snel vanaf.
Ik denk als iemand me uitnodigt vraag ik gewoon 'moet ik dan de corona app laten zien' als ze zeggen ja dan kom ik misschien gewoon niet.
Ik moet nog gaan kijken hoe ik het precies ga doen.
Daarvoor is geen toegangsbewijs nodig.
Alleen voor gelegenheden waarbij je kunt dansen of waarbij de 1,5m niet wordt nageleefd heb je een toegangsbewijs nodig..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
ik neem hem bewust niet.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
Veel succes met een geconditioneerde lockdown komend najaar. Je weet wel, die alleen voor ongevaccineerden geldt.quote:
ik neem hem bewust niet.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
ze doen maarquote:
[..]
Veel succes met een geconditioneerde lockdown komend najaar. Je weet wel, die alleen voor ongevaccineerden geldt.
fuck the system
Go Veganquote:
ik neem hem bewust niet.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat was 30 dagen geleden nog lololol ----> BNW wappiepraat.quote:
[..]
Je wantrouwt de Nederlandse overheid zo erg dat je liever een virus krijgt dat een goede kans heeft om gemaakt te zijn in een lab van de Chinese overheid.
Het komt allemaal wel goed. Als er een golf komt die ieder ongevaccineerd persoon de IC opjaagt, dan zal het resterende deel van de mensen gauw rennen voor een vaccin. Als die golf niet komt is er natuurlijk geen vuiltje aan de lucht. Dus either way, zal wel loslopenquote:
[..]
Het is zeer waarschijnlijk dat als in de herfst dit jaar de hopelijk laatste golf komt, dat vrijwel iedereen die niet gevaccineerd is, een covid19-infectie zal doormaken.
En helaas zijn de nawerkingen van deze infectie, ook voor verder gezonde personen substantieel zwaarder dan een vaccinatie.
Mijn hoofdreden voor de vaccinatie was dat ik in de zorg werk en continu met covid in aanraking kom. Bang ben ik nooit geweest maar ik vroeg me wel af hoelang het zou duren voor ik covid zou krijgen. Ik achtte dat een kwestie van tijd.quote:
[..]
Mijn grootste punt is waarom gezonde mensen zich als schaapjes laten vaccineren... Het kost tijd, energie, geld ivm reiskosten en een evt kort ziektebeeld daarna. En waarom? Om bijna niks... Anderen beschermen is een farce, want die kunnen zichzelf beschermen met hun eigen prik.
Ze moeten het zelf weten, maar ik doe het niet. Ik heb het niet nodig.
Covid kwam hoi tegen mij zeggen ergens in 2020 na een ellenlange reeks diensten op de covid afdeling. Toen heb ik maar besloten om een vaccin te halen in januari 2021 (opgeroepen als acute zorgmedewerker) omdat ik: 1. Het niet nog eens wil oplopen en 2. Om m’n familie te beschermen.
Mijn arme moedertje van bijna 70 was wel met mij in aanraking gekomen tijdens wat achteraf mijn incubatietijd was. Zelf was ik niet echt ziek. Ze heeft het btw toen niet gekregen maar dat risico wilde ik in de toekomst ook niet hebben
Het komt wel goed en geen vuiltje aan de lucht horen we nu al anderhalf jaar van mensen die ontkennen dat het een gevaarlijk en ingrijpend virus is en je er niets tegen hoeft te doen.quote:
[..]
Het komt allemaal wel goed. Als er een golf komt die ieder ongevaccineerd persoon de IC opjaagt, dan zal het resterende deel van de mensen gauw rennen voor een vaccin. Als die golf niet komt is er natuurlijk geen vuiltje aan de lucht. Dus either way, zal wel loslopen
Helaas merk je ook steeds dat mensen het onderschatten blijven en denken dat het 'over' zou zijn.
In juni 2020 was het aantal besmettingen lager dan 100 er dag, en waren er geen ziekenhuisopnames meer...
En toen riepen er ook een hoop dat het 'eigenlijk wel voorbij was'.
Ik geloof dat pas als er daadwerkelijk garanties gegeven kunnen worden dat er genoeg mensen volledige immuniteit bezitten en ook structureel het gevaar van de exponentiële groei die bij de aangroei naar een nieuwe golf onderbonden is...
Dat is nu niet het geval en dus moeten er crisiscenario's klaarstaan die toegepast kunnen worden om snel en hard in te grijpen _voordat_ de groei uit de hand loopt en oncontroleerbaar wordt...
Wat in 2020 begin October het geval was.
Ik heb géén zin weer een hele winter te verliezen aan te laat ingrijpen en bestuurschaos omdat die scenario's _niet_ klaarliggen of niet uitvoerbaar blijken te zijn wegens gebrek aan vooruitziende blik
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, die "garanties" gaan er nooit komen dus sturen op zo'n scenario met weer allerlei overheidsinterventies als dat niet bereikt zou gaan worden is ook volledig idioot.quote:
Ik geloof dat pas als er daadwerkelijk garanties gegeven kunnen worden dat er genoeg mensen volledige immuniteit bezitten
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
dan snap je niet wat een scenario is..... de 'garantie' is niet nodig vooraf, maar is gewoon het effect dat als de bescherming tegen een exponentiele groei voldoet, de besmettingen niet te snel oplopen en het zo onder controle blijft.quote:Op zondag 4 juli 2021 10:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, die "garanties" gaan er nooit komen dus sturen op zo'n scenario met weer allerlei overheidsinterventies als dat niet bereikt zou gaan worden is ook volledig idioot.
De maatregelen die dan in een scenario al voorliggen hoeven dan nooit ingevoerd te worden
Een crisisscenario is je ingrijpen al klaar te hebben staan als de crisis zich ontwikkeld en de groei van besmettingen is daarin gewoon de factor waaraan je kunt afmeten...
afgaan op "als de intensive care's" eenmaal volliggen gaan we eens kijken wat we gaan doen, is dat niet omdat je dan al te laat bent.
Het is geen raar idee overigens, hetzelfde advies werd vorig jaar gegeven om de scenario's om vroeg in te grijpen al klaar te liggen en strak erop te handelen en niet te 'wachten' lag ook vorige zomer gewoon voor...
maar toen riepen veel mensen dat "het ergste toch echt voorbij was en alles meeviel", en dat het niet nodig was..
en we hebben het gevolg gezien
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 04-07-2021 12:09:24 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, met als grote verschil dat we nu gevaccineerd kunnen worden hè. Als dat om wat voor reden dan ook geen afdoende dekking zou geven (en het is een raadsel waarom dat mogelijk zo zou zijn), dan is het scenario dat je moet uittekenen toch vooral één waarin je een zeker acceptatievermogen laat landen en de samenleving laat doordraaien en niet één waarin je weer allerlei crisismaatregelen uit de tas trekt. Dat kan je dan immers nog jarenlang herhalen. Verder met je eens hoor dat je altijd moet denken in "wat-als"-scenario's, maar het lijkt me niet opportuun om termen als "daadwerkelijke garanties" als voorwaarde te stellen voordat je door kan gaan met je leven.quote:
Het is geen raar idee overigens, hetzelfde advies werd vorig jaar gegeven om de scenario's om vroeg in te grijpen al klaar te liggen en strak erop te handelen en niet te 'wachten' lag ook vorige zomer gewoon voor...
maar toen riepen veel mensen dat "het ergste toch echt voorbij was en alles meeviel", en dat het niet nodig was..
en we hebben het gevolg gezien
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Je leest echt wat je zelf wil lezen. Ik heb nergens gezegd dat het allemaal wel goed komt zonder iets te doen. We vaccineren toch?quote:
[..]
Het komt wel goed en geen vuiltje aan de lucht horen we nu al anderhalf jaar van mensen die ontkennen dat het een gevaarlijk en ingrijpend virus is en je er niets tegen hoeft te doen.
Helaas merk je ook steeds dat mensen het onderschatten blijven en denken dat het 'over' zou zijn.
In juni 2020 was het aantal besmettingen lager dan 100 er dag, en waren er geen ziekenhuisopnames meer...
En toen riepen er ook een hoop dat het 'eigenlijk wel voorbij was'.
Illll
Ik zeg dat een eventueel probleem van niet gevaccineerde mensen zich vanzelf wel oplost
Wat maakt dat dan anders? 'kunnen worden' zegt nog niks... Nederland _kon_ europees kampioen worden, zijn ze dat nu ook?quote:
[..]
Ja, met als grote verschil dat we nu gevaccineerd kunnen worden hè.
ik geef simpelweg aan dat je af moet gaan op reele getallemn die weergeven hoe de situatie nu is, en daarop je maatregelen basren.. niet op 'wens-denken'..
Ook met 25% volledig geaccineerden is nu het aantal besmettingen bijna 5maal zo hoog als exact een jaar terug in een soortgeljke jaartijd... het aantal ziekenhuisopnames ligt zelfs 7-maal hoger.
Als die cijfers beter worden, kun je natuurlijk daarop automstisch je beleid aanpasen, maar macht tot reel het effect merkbaar is en ga niet de huid al verkopen, zolangd e beer niet geschoten is en nu dom roeptoeteren dat het al voorbij is... dat is het niet
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat dat de hele uitweg uit deze crisis is, wat verder niet betekent dat er niemand meer ziek zal worden, of ze nou gevaccineerd zijn of niet. Als de perceptie is dat we ook dáár nog een slag om de arm moeten houden en eerst maar eens moeten afwachten of dat wel gaat opleveren wat we daarvan verwachten, dan zitten we in een eindeloos spel.quote:
Wat is er mis met de huidige getallen dan? De zorg is niet overbelast, de besmettingen zijn op een houdbaar niveau en er is geen reden om aan te nemen dat dat op korte termijn anders zal zijn. Dat heeft niets met wensdenken te maken.quote:ik geef simpelweg aan dat je af moet gaan op reele getallemn die weergeven hoe de situatie nu is, en daarop je maatregelen basren.. niet op 'wens-denken'..
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd, ik heb oproep 2 alweer binnen maar ik denk dat ik volgend jaar misschien de allerhipste DeltaVariant Versie 4.2 ga nemen....Its Hip te be Cool 
wie is de bob
bewust ongevaccineerde bestuurder
bewust ongevaccineerde bestuurder
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Heb je door hoe kortzichtig je zelf bent?quote:
er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
Denk je dat Corona gaat verdwijnen door oorzaakbestrijding? Nee.
Of welke ziekte dan ook? Nee. In Nederland krijg je al op de basisschool meerdere vaccins.
Al die ziektes zijn er gewoon.
Natuurlijk is het geweldig om beter met de natuur en de dieren om te gaan, ben ik hartstikke voor.
Maar daarmee kan je geen oorzaken bestrijden zoals Corona, dat is echt zo kortzichtig denken.
Oh ik ga goed zijn voor dieren, dan hoef ik geen vaccin want Corona verdwijnt wel? Really?
Is het nog steeds.quote:
[..]
Dat was 30 dagen geleden nog lololol ----> BNW wappiepraat.
Ik vind eigenlijk b-d-b dan beter. Bewust domme bestuurder.quote:
wie is de bob
bewust ongevaccineerde bestuurder
Its hip to be dumb. Sommige mensen hier heten je van harte welkom bij de domme mensen die geen vaccin nemen club.quote:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd, ik heb oproep 2 alweer binnen maar ik denk dat ik volgend jaar misschien de allerhipste DeltaVariant Versie 4.2 ga nemen....Its Hip te be Cool
hahaha lezen en nadenken is en blijft moeilijkquote:
[..]
Heb je door hoe kortzichtig je zelf bent?
Denk je dat Corona gaat verdwijnen door oorzaakbestrijding? Nee.
Of welke ziekte dan ook? Nee. In Nederland krijg je al op de basisschool meerdere vaccins.
Al die ziektes zijn er gewoon.
Natuurlijk is het geweldig om beter met de natuur en de dieren om te gaan, ben ik hartstikke voor.
Maar daarmee kan je geen oorzaken bestrijden zoals Corona, dat is echt zo kortzichtig denken.
Oh ik ga goed zijn voor dieren, dan hoef ik geen vaccin want Corona verdwijnt wel? Really?
Het is exact wat je zegt.quote:
[..]
hahaha lezen en nadenken is en blijft moeilijk
Dus voor jou blijkbaar.
Gelukkig ben jij fucking slimquote:
Its hip to be dumb. Sommige mensen hier heten je van harte welkom bij de domme mensen die geen vaccin nemen club.
Facts don't care about your feelings
Ik stond eerst half op het punt om toch een vaccinatie te halen maar nu heeft mijn vader ook aangegeven dat hij dat niet gaat nemen, dus ik laat het nog maar even zo.
Even kijken wat voor invloed dit heeft voor mijn sociale omgeving. Als ik zonder vaccinatie een zenuwinzinking krijg dan zal ik wel moeten....
Even kijken wat voor invloed dit heeft voor mijn sociale omgeving. Als ik zonder vaccinatie een zenuwinzinking krijg dan zal ik wel moeten....
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
als jij corona als een oorzaak ziet en denk dat alles opgelost is met een vaccinatie...quote:
terwijl dit soort virussen meer en meer oprukken en we enkel symptoombestrijden ipv de bron aan te pakken zodat ze niet meer voorkomen... tja wie is er hier dan echt dom. maar prima, leef je leven als een mak schaapje en denk vooral niet na bij wat je doet, wat je eet, wat je koopt en help de aarde maar naar de klote want hey voor het echt zover is leef jij toch niet meer
Ik begrijp niet waarom de beslissing van je vader van invloed is op je eigen keuze.quote:
Ik stond eerst half op het punt om toch een vaccinatie te halen maar nu heeft mijn vader ook aangegeven dat hij dat niet gaat nemen, dus ik laat het nog maar even zo.
Even kijken wat voor invloed dit heeft voor mijn sociale omgeving. Als ik zonder vaccinatie een zenuwinzinking krijg dan zal ik wel moeten....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
[..]
als jij corona als een oorzaak ziet en denk dat alles opgelost is met een vaccinatie...
terwijl dit soort virussen meer en meer oprukken en we enkel symptoombestrijden ipv de bron aan te pakken zodat ze niet meer voorkomen... tja wie is er hier dan echt dom. maar prima, leef je leven als een mak schaapje en denk vooral niet na bij wat je doet, wat je eet, wat je koopt en help de aarde maar naar de klote want hey voor het echt zover is leef jij toch niet meer
je ziet zelf toch ook wel wat het vaccineren nu doet? Enorme impact op het aantal besmettingen maar vooral de ziekenhuisopnamen
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.quote:
[..]
als jij corona als een oorzaak ziet en denk dat alles opgelost is met een vaccinatie...
terwijl dit soort virussen meer en meer oprukken en we enkel symptoombestrijden ipv de bron aan te pakken zodat ze niet meer voorkomen... tja wie is er hier dan echt dom. maar prima, leef je leven als een mak schaapje en denk vooral niet na bij wat je doet, wat je eet, wat je koopt en help de aarde maar naar de klote want hey voor het echt zover is leef jij toch niet meer
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
Facts don't care about your feelings
De overheid heeft daar ook al gewoon een campagne voor opgezet dus die ogen zijn ook gewoon geopend.quote:
[..]
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
Vaccineren is wel degelijk de uitweg, cijfers bevestigen dit.
Ja hoor die ogen zijn geopend. Ga even cijfers opzoeken, de westerse wereld wordt dikker en dikker. 80% van de mensen op de IC heeft overgewicht.quote:
[..]
De overheid heeft daar ook al gewoon een campagne voor opgezet dus die ogen zijn ook gewoon geopend.
Vaccineren is wel degelijk de uitweg, cijfers bevestigen dit.
En nogmaals ik ben niet tegen vaccinaties maar dan wel voor de risicogroepen en niet zomaar kinderen gaan lopen prikken uit voorzorg. We gaan ook niet de hele bevolking griepprikken geven ieder jaar of vitamine pillen verplichten uit voorzorg.
Facts don't care about your feelings
Als griep dezelfde gevolgen had als Covid-19, dan was de hele bevolking gewoon geprikt.quote:
[..]
Ja hoor die ogen zijn geopend. Ga even cijfers opzoeken, de westerse wereld wordt dikker en dikker. 80% van de mensen op de IC heeft overgewicht.
En nogmaals ik ben niet tegen vaccinaties maar dan wel voor de risicogroepen en niet zomaar kinderen gaan lopen prikken uit voorzorg. We gaan ook niet de hele bevolking griepprikken geven ieder jaar of vitamine pillen verplichten uit voorzorg.
In 2007 dacht men dat we er eentje te pakken hadden, maar die bleek in ons land heel mild te verlopen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Toen ik naar de huisarts ging met klachten was de eerste optie: afvallen.quote:
[..]
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
En dat heeft inderdaad geholpen.
Maagverkleining helpt inderdaad niet zonder aanpassen van je voedingspatroon. Ik ken niet veel met een maagverkleining, maar degenen die ik ken kregen daar wel ondersteuning bij om het eetpatroon te veranderen.
Dat hielp niet bij iedereen, sommigen gingen juist meer gemaksvoeding met veel calorieën eten. Totaal geen discipline om de leefstijl te veranderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
vanuit Nederlands oogpunt worden er nu canpagnes gevoerd dus ja die ogen zijn geopend. Steeds meer werkgevers die ook mogelijkheden bieden voor healty living of healthy minds trouwens.quote:
[..]
Ja hoor die ogen zijn geopend. Ga even cijfers opzoeken, de westerse wereld wordt dikker en dikker. 80% van de mensen op de IC heeft overgewicht.
En nogmaals ik ben niet tegen vaccinaties maar dan wel voor de risicogroepen en niet zomaar kinderen gaan lopen prikken uit voorzorg. We gaan ook niet de hele bevolking griepprikken geven ieder jaar of vitamine pillen verplichten uit voorzorg.
En corona is geen griep. Dus die vergekijking gaat al niet op.
Dat kan.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom de beslissing van je vader van invloed is op je eigen keuze.
Voor mij maakt dat wel uit. Als ik medestanders heb (zoals nu), dan voel ik mij gesterkter in mijn beslissing. Ik voel dan dat ik samen met mijn familie ergens voor sta. Dat wij staan voor vrijheid, vaccinatiegelijkheid (stuur ze naar afrika, niet hier mee lopen leuren), en een vertrouwen op ons eigen immuunsysteem.
Dus ja, voor mij maakt dat wel degelijk serieus uit ja.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
ja, tot de volgende. want dit komt er als we ons gedrag niet aanpassen. en dat gebeurt niet, want het enige wat mensen denken en willen is snel een prikkie en we kunnen weer terug naar normaal.quote:
[..]
De overheid heeft daar ook al gewoon een campagne voor opgezet dus die ogen zijn ook gewoon geopend.
Vaccineren is wel degelijk de uitweg, cijfers bevestigen dit.
ja kortzichtig. tot het volgende virus, of tot de temperatuur weer daalt.quote:
[..]
ah excuus!quote:
[..]
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
Blijkbaar zit er dus ergens een grens aan wanneer we mensenlevens willen redden en wanneer niet. Die grens is blijkbaar arbitrair dus dat is een zinloze discussie. In 2018 waren er 16.000 ziekenhuisopnamen en een oversterfte (meer sterfgevallen dan gemiddeld) van 9444 mensen in 18 weken tijd door griep. Als dat blijkbaar acceptabel is dan denk ik dat we nu met de vaccinaties van ouderen en risicogroepen we daar met corona niet meer op gaan komen... hoeven we echt niet de hele bevolking voor te prikken.quote:
[..]
Als griep dezelfde gevolgen had als Covid-19, dan was de hele bevolking gewoon geprikt.
In 2007 dacht men dat we er eentje te pakken hadden, maar die bleek in ons land heel mild te verlopen.
Precies.quote:
[..]
Toen ik naar de huisarts ging met klachten was de eerste optie: afvallen.
En dat heeft inderdaad geholpen.
Maagverkleining helpt inderdaad niet zonder aanpassen van je voedingspatroon. Ik ken niet veel met een maagverkleining, maar degenen die ik ken kregen daar wel ondersteuning bij om het eetpatroon te veranderen.
Dat hielp niet bij iedereen, sommigen gingen juist meer gemaksvoeding met veel calorieën eten. Totaal geen discipline om de leefstijl te veranderen.
Je kan toch niet vergelijken als iets hetzelfde isquote:
[..]
vanuit Nederlands oogpunt worden er nu canpagnes gevoerd dus ja die ogen zijn geopend. Steeds meer werkgevers die ook mogelijkheden bieden voor healty living of healthy minds trouwens.
En corona is geen griep. Dus die vergekijking gaat al niet op.
een vergelijking doe je altijd tussen verschillende dingen, dus hoezo gaat dat nou weer niet op? Corona vergelijken met teelbalkanker zou een vreemde zijn (alhoewel er ongetwijfeld iets vergelijkbaars in zal zitten), maar vergelijken met influenza is heel logisch omdat dit virus het dichtste erbij in de buurt komt, zowel qua verspreiding als de symptomen.
Facts don't care about your feelings
Ik vind dat best interessant hoe mensen daar over denken.quote:
[..]
Dat kan.
Voor mij maakt dat wel uit. Als ik medestanders heb (zoals nu), dan voel ik mij gesterkter in mijn beslissing. Ik voel dan dat ik samen met mijn familie ergens voor sta. Dat wij staan voor vrijheid, vaccinatiegelijkheid (stuur ze naar afrika, niet hier mee lopen leuren), en een vertrouwen op ons eigen immuunsysteem.
Dus ja, voor mij maakt dat wel degelijk serieus uit ja.
Een vaccin gebruiken om voor een bepaald standpunt te staan.
Zelf ben ik een stuk pragmatischer: op ons immuunsysteem vertrouwen vind ik onzin, we leven hier niet zoals in India. We streven hier bijvoorbeeld een zo hoog mogelijke hygiëne na, ipv alles aan het immuunsysteem over te laten. Restaurants sluiten bij een noro uitbraak, ipv dat we er met zijn allen heengaan om ons immuunsysteem te trainen.
Voor Afrika is Pfizer niet echt geschikt. Er komt eind dit jaar eentje (novovax?) die dat wel is.
En ergens voor staan. Waarvoor dan precies? Ik ben gevaccineerd, niet omdat ik ernstig ziek verwacht te worden, maar sowieso geen zin heb om een week of langer uit de running te zijn. Mijn partner wilde zich eerst niet vaccineren (eng, gedoe), maar is nu toch eerder volledig gevaccineerd dan ik.
Onze beslissing daarover staan los van elkaar. Had hij het niet gedaan, ook prima. Geen onderlinge druk, geen 'wij tegen de rest' gevoel, etc ..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar verschil is dat in 2018 de totale oversterfte 3000 was, en in 2020 15.000.quote:
[..]
Blijkbaar zit er dus ergens een grens aan wanneer we mensenlevens willen redden en wanneer niet. Die grens is blijkbaar arbitrair dus dat is een zinloze discussie. In 2018 waren er 16.000 ziekenhuisopnamen en een oversterfte (meer sterfgevallen dan gemiddeld) van 9444 mensen in 18 weken tijd door griep. Als dat blijkbaar acceptabel is dan denk ik dat we nu met de vaccinaties van ouderen en risicogroepen we daar met corona niet meer op gaan komen... hoeven we echt niet de hele bevolking voor te prikken.
[..]
En in 2020 ondanks alle drastische maatregelen om dat aantal te beperken.
En van griep weten we dat het na die 18 weken ook voorbij is.
Bij Covid-19 zie je in landen als het VK en Israël een stijgende lijn, ondanks seizoensinvloeden en ondanks vaccinatie en beperkende maatregelen.
Dus daar zit niet gegarandeerd een einddatum op.
Daarom is het nu belangrijk om dit virus zoveel mogelijk in te dammen, door bijvoorbeeld de hele bevolking in te enten.
Wat we in 2007 ook met de griep wilden doen.
En voor de toekomst is covid-19 hopelijk qua ernst te vergelijken met de griep, waarbij de kwetsbaren zich hooguit jaarlijks of in de zoveel jaar kunnen laten inenten tegen een variant die ongevoelig is voor het vorige vaccin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is nog wel een geldig argument, maar dat kan je ook omdraaien. Ik ken iemand die 20 jaar lang geen koorts had gehad en na de prik was ie een aantal dagen doodziek. M'n moeder heeft het ook weleens gehad met de griepprik. Zelf was ze zelden ziek maar na de prik werd ze telkens ziek dus nam ze die niet meer.quote:
En ergens voor staan. Waarvoor dan precies? Ik ben gevaccineerd, niet omdat ik ernstig ziek verwacht te worden, maar sowieso geen zin heb om een week of langer uit de running te zijn.
Als ik naar de geschiedenis kijk van de mensheid dan hebben we altijd last van pandemieën gehad waarbij ook velen een variant van influenza was (pest niet meegerekend want dat is een bacterie). Geen enkele virus heeft het langer dan twee jaar volgehouden en het volgt een redelijk standaard patroon. Dus ik ben er vrij zeker van dat als we niets hadden gedaan corona uiteindelijk ook was verdwenen of in ieder geval gemuteerd was naar "zwakkere" varianten en waarbij de "gezonde" bevolking genoeg antistoffen heeft. Naar mijn idee zijn alle maatregelen alleen maar om dus zoveel mogelijk levens nog te redden (en de zorg niet over te laten belasten zodat er niet indirect nog meer sterven) op de korte termijn. De lange termijn lost zichzelf wel op.quote:
[..]
Maar verschil is dat in 2018 de totale oversterfte 3000 was, en in 2020 15.000.
En in 2020 ondanks alle drastische maatregelen om dat aantal te beperken.
En van griep weten we dat het na die 18 weken ook voorbij is.
Bij Covid-19 zie je in landen als het VK en Israël een stijgende lijn, ondanks seizoensinvloeden en ondanks vaccinatie en beperkende maatregelen.
Dus daar zit niet gegarandeerd een einddatum op.
Daarom is het nu belangrijk om dit virus zoveel mogelijk in te dammen, door bijvoorbeeld de hele bevolking in te enten.
Wat we in 2007 ook met de griep wilden doen.
En voor de toekomst is covid-19 hopelijk qua ernst te vergelijken met de griep, waarbij de kwetsbaren zich hooguit jaarlijks of in de zoveel jaar kunnen laten inenten tegen een variant die ongevoelig is voor het vorige vaccin.
Nou ja, op de lange termijn gaan we sowieso naar de klote vrees ik. Onze lichamen worden bij elkaar gehouden door medicijnen, vaccinaties en uitgebreide operaties maar van binnen zijn we ontzettend zwakke wezens. Kijk hoe bijv. ratten kunnen leven in praktisch alle omstandigheden over de hele wereld en hoe de gemiddelde Nederlander al ziek wordt na een vakantie in Thailand of volgeprikt moet worden voor twee weken Bali.
Facts don't care about your feelings
Ja, is ook een overweging.quote:
[..]
Dat is nog wel een geldig argument, maar dat kan je ook omdraaien. Ik ken iemand die 20 jaar lang geen koorts had gehad en na de prik was ie een aantal dagen doodziek. M'n moeder heeft het ook weleens gehad met de griepprik. Zelf was ze zelden ziek maar na de prik werd ze telkens ziek dus nam ze die niet meer.
[..]
Ik heb zelf paar keer de griep gehad en was elke keer 3-6 weken onder de pannen.
Dat zou voor mij op latere leeftijd reden kunnen zijn om elk jaar het vaccin te halen. Maar als ik daar elk jaar ook flink ziek van wordt, dan kan die keuze anders uitpakken.
Dat kan, maar tegen welke prijs.quote:Als ik naar de geschiedenis kijk van de mensheid dan hebben we altijd last van pandemieën gehad waarbij ook velen een variant van influenza was (pest niet meegerekend want dat is een bacterie). Geen enkele virus heeft het langer dan twee jaar volgehouden en het volgt een redelijk standaard patroon. Dus ik ben er vrij zeker van dat als we niets hadden gedaan corona uiteindelijk ook was verdwenen of in ieder geval gemuteerd was naar "zwakkere" varianten en waarbij de "gezonde" bevolking genoeg antistoffen heeft.
Kijk bijvoorbeeld in Sienna, waar de kathedraal in aanbouw nooit is afgemaakt omdat de bevolking is gedecimeerd door een epidemie.
Bij voorgaande epidemieën was het vooral uit zien te zingen en op een gegeven moment zijn alle kwetsbaren er uit gehaald door het virus en bouwde de rest antistoffen op.
Klopt.quote:Naar mijn idee zijn alle maatregelen alleen maar om dus zoveel mogelijk levens nog te redden (en de zorg niet over te laten belasten zodat er niet indirect nog meer sterven) op de korte termijn. De lange termijn lost zichzelf wel op.
Dat is ook een keuze tussen natuurlijke selectie willen afwachten of je immuunsysteem daarop voorbereiden.quote:Nou ja, op de lange termijn gaan we sowieso naar de klote vrees ik. Onze lichamen worden bij elkaar gehouden door medicijnen, vaccinaties en uitgebreide operaties maar van binnen zijn we ontzettend zwakke wezens. Kijk hoe bijv. ratten kunnen leven in praktisch alle omstandigheden over de hele wereld en hoe de gemiddelde Nederlander al ziek wordt na een vakantie in Thailand of volgeprikt moet worden voor twee weken Bali.
Toen de Spanjaarden in Zuid Amerika aan kwamen was de grootste slachting onder de inheemse bevolking de ziektekiemen die ze meebrachten.
In andere delen van de wereld komen nu eenmaal ziektes voor die we hier niet (meer) kennen en dus onvoldoende immuniteit hebben opgebouwd.
Vaccinatie vind ik dan een goede oplossing.
En wat vergelijking met ratten betreft: mensen leven ook overal ter wereld onder allerlei omstandigheden.
Dus echt zwakker zijn we niet
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat ik hier proef is dat de bewust ongevaccineerden liever immuniteit opbouwen door middel van een SARS-CoV2 besmetting in plaats van een vaccinatie.
Dat is ook een manier, hetzij iets risicovoller aangezien er gewoon gezonde jonge fitte mensen zijn die er toch inmiddels meer dan een jaar aan het revalideren zijn en zich afvragen of ze ooit volledig herstellen.
Maar het is een keuze die de mensen zelf mogen maken.
Wanneer ik en mijn naaste omgeving volledig gevaccineerd is, ga ik jullie (bewust ongevaccineerden) helpen met immuniteit op te bouwen.
Op die manier help ik jullie weer aan jullie vrijheid.
Ik weet dat het risico bestaat dat jullie ernstig ziek worden en mogelijk niet (volledig) herstellen, maar dat risico neem ik voor lief... jullie ook?
Hoe sneller jullie besmet zijn en weer hersteld, hoe sneller de wereld veilig open kan.
Daarbij is het maar een griepje, toch?
Dat is ook een manier, hetzij iets risicovoller aangezien er gewoon gezonde jonge fitte mensen zijn die er toch inmiddels meer dan een jaar aan het revalideren zijn en zich afvragen of ze ooit volledig herstellen.
Maar het is een keuze die de mensen zelf mogen maken.
Wanneer ik en mijn naaste omgeving volledig gevaccineerd is, ga ik jullie (bewust ongevaccineerden) helpen met immuniteit op te bouwen.
Op die manier help ik jullie weer aan jullie vrijheid.
Ik weet dat het risico bestaat dat jullie ernstig ziek worden en mogelijk niet (volledig) herstellen, maar dat risico neem ik voor lief... jullie ook?
Hoe sneller jullie besmet zijn en weer hersteld, hoe sneller de wereld veilig open kan.
Daarbij is het maar een griepje, toch?
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
Enne.... Do not feed the troll
Ik maak me meer zorgen dat in "Jullie wel-gevaccineerden" het virus blijmoedig muteert en wel eens zeer gevaarlijk voor mij kan worden... U bent namelijk niet onkwetsbaar ineensquote:
Wat ik hier proef is dat de bewust ongevaccineerden liever immuniteit opbouwen door middel van een SARS-CoV2 besmetting in plaats van een vaccinatie.
Dat is ook een manier, hetzij iets risicovoller aangezien er gewoon gezonde jonge fitte mensen zijn die er toch inmiddels meer dan een jaar aan het revalideren zijn en zich afvragen of ze ooit volledig herstellen.
Maar het is een keuze die de mensen zelf mogen maken.
Wanneer ik en mijn naaste omgeving volledig gevaccineerd is, ga ik jullie (bewust ongevaccineerden) helpen met immuniteit op te bouwen.
Op die manier help ik jullie weer aan jullie vrijheid.
Ik weet dat het risico bestaat dat jullie ernstig ziek worden en mogelijk niet (volledig) herstellen, maar dat risico neem ik voor lief... jullie ook?
Hoe sneller jullie besmet zijn en weer hersteld, hoe sneller de wereld veilig open kan.
Daarbij is het maar een griepje, toch?
