COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De kans is niet 0, maar toch denk ik dat de kans dat ik mensen besmet klein is, vanwege deze factoren:quote:Op woensdag 30 juni 2021 13:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dit is gewoon een aanname?
Of kan je ook nog bewijzen dat de kans 0% is dat jij iemand besmet.
- levensstijl. Ik blijf voornamelijk thuis. Soms spreek ik met vrienden thuis af en dat zijn telkens de zelfde vrienden van één en dezelfde groep. Anderen ontmoeten is redelijk zeldzaam voor mij.
- leeftijd. Ik ben jong, en alle mensen die ik ken zijn van ongeveer mijn leeftijd. Er zitten dus geen exkankerpatienten van 80 jaar in mijn kennissenkring. De kans dat ik iemand dodelijk ziek maak is dus erg klein in mijn directe omgeving.
- Gedrag: ik draag heel erg netjes een mondkapje. Dat deed ik al ver voordat dat in Nederland verplicht werd, trouwens. Ik houd afstand in winkels, ik reis relatief weinig met het OV (misschien 1 of 2x per maand?). Ik ga niet naar festivals of andere drukke evenementen. Reizen kan ik helaas niet aan ontkomen, maar als ik kan kiezen dan kies ik ervoor om lokaal te blijven in Ierland en het VK (ik woon in ierland). Voor mijn reis naar Nederland in augustus zal ik zorgen dat ik alle verplichte tests doorloop.
- Overheid: de overheid hier in ierland wil binnen dineren/zuipen gaan verbieden voor nietgevaccineerden. Nou prima. Dat helpt al toch? Komen de oudjes me niet in de pub tegen. Ik protesteer niet tegen deze maatregel, want ik vind hem acceptabel en redelijk.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
De focus ligt nu op lange termijn effecten, maar de mogelijke directe / korte termijn effecten zijn ook niet misselijk. Juist doordat er her en der verhalen oppoppen van voorheen gezonde mensen die na vaccinatie ineens gekke dingen krijgen, hartproblemen, trombose of overlijden, ontstaat er twijfel. Logischerwijs vraag je je dan af "Wat komt er nog meer?"
Daarbij meten ze met twee maten als het gaat om Corona-overlijdens dóór of met Corona versus Vaccinatie-overlijdens dóór of ná vaccinatie. Net zoals ze niet kunnen uitsluiten dat iemand door Corona is overleden of aan een onderliggend lijden, kunnen ze dat (vooralsnog) ook niet van mensen met ernstige bijwerkingen na vaccinatie.
Voorbeeld 1: Kind van 12 verlamd na vaccinatie-trial
Voorbeeld 2: Hersenbloeding na vaccinatie
Voorbeeld 3: Ontsteking in ruggenmerg na vaccinatie
Voorbeeld 4: 24 meldingen in NL van myocarditis na vaccinatie in onderzoek door Lareb
En ja, dit zijn uitzonderingen op de regel, maar je zal net die uitzondering zijn... Dan weeg je dát risico af tegen het risico / de kans dat je zelf loopt om überhaupt aan Corona te overlijden of op de IC te belanden (en er weer van te herstellen met de huidige kennis en behandelmethodes), en die is mijn leeftijdsgroep bijzonder laag. Dan wacht ik wel even aan de zijlijn totdat er meer bekend is over het hoe en waarom van dat soort uitzonderlijke cases na vaccinatie, voordat ik mij aanmeld voor vaccinatie.
Daarbij meten ze met twee maten als het gaat om Corona-overlijdens dóór of met Corona versus Vaccinatie-overlijdens dóór of ná vaccinatie. Net zoals ze niet kunnen uitsluiten dat iemand door Corona is overleden of aan een onderliggend lijden, kunnen ze dat (vooralsnog) ook niet van mensen met ernstige bijwerkingen na vaccinatie.
Voorbeeld 1: Kind van 12 verlamd na vaccinatie-trial
Voorbeeld 2: Hersenbloeding na vaccinatie
Voorbeeld 3: Ontsteking in ruggenmerg na vaccinatie
Voorbeeld 4: 24 meldingen in NL van myocarditis na vaccinatie in onderzoek door Lareb
En ja, dit zijn uitzonderingen op de regel, maar je zal net die uitzondering zijn... Dan weeg je dát risico af tegen het risico / de kans dat je zelf loopt om überhaupt aan Corona te overlijden of op de IC te belanden (en er weer van te herstellen met de huidige kennis en behandelmethodes), en die is mijn leeftijdsgroep bijzonder laag. Dan wacht ik wel even aan de zijlijn totdat er meer bekend is over het hoe en waarom van dat soort uitzonderlijke cases na vaccinatie, voordat ik mij aanmeld voor vaccinatie.
Dubieuze bron, tevens ook de enige bron op het hele internet. Als er iemand echt zo heftig zou reageren, dan was dit overal op het internet te lezen geweest en was de hele vaccinatie met Pfizer stilgelegd. Zoiets belandt niet in de doofpot, dat is complotgekkie geneuzel.quote:
Voorbeeld 1: Kind van 12 verlamd na vaccinatie-trial
Inmiddels wordt er niet meer geprikt met AstraZeneca, juist vanwege deze mogelijkheid. Pfizer en Moderna hebben nog enkele dusdanig heftige bijwerking gehad.quote:Voorbeeld 2: Hersenbloeding na vaccinatie
Weer AstraZeneca, en geen bewijs gevonden dat dit te linken was aan het vaccin.quote:Voorbeeld 3: Ontsteking in ruggenmerg na vaccinatie
quote:Voorbeeld 4: 24 meldingen in NL van myocarditis na vaccinatie in onderzoek door Lareb
Niet ernstig en iets wat sowieso al veel voorkomt. Met miljoenen gevaccineerden is het vanzelfsprekend dat ook onder hen gevallen voor komen.quote:Ze komen jaarlijks voor bij 1 tot 10 op de 100.000 mensen. Klachten zijn onder andere kortademigheid, pijn op de borst en hartkloppingen die soms onregelmatig zijn. De klachten gaan meestal vanzelf over of zijn met medicijnen goed te behandelen.
Het is wel vrij makkelijk om een vaccin eruit te pikken die er al om bekend staat in een zeer zeldzaam geval zo'n ernstige bijwerking te veroorzaken en zelfs ondanks die zeldzaamheid al uit de omloop is gehaald. Van de resterende vaccins is de kans nog groter dat je onder een bus komt en tegelijkertijd getroffen wordt door de bliksem dat je zeer ernstige bijwerkingen oploopt die ook daadwerkelijk door het vaccin komen. Een paracetemol heeft nog ergere bijwerkingen op de bijsluiter staan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Typischquote:
[..]
Dubieuze bron, tevens ook de enige bron op het hele internet. Als er iemand echt zo heftig zou reageren, dan was dit overal op het internet te lezen geweest en was de hele vaccinatie met Pfizer stilgelegd. Zoiets belandt niet in de doofpot, dat is complotgekkie geneuzel.
[..]
Inmiddels wordt er niet meer geprikt met AstraZeneca, juist vanwege deze mogelijkheid. Pfizer en Moderna hebben nog enkele dusdanig heftige bijwerking gehad.
[..]
Weer AstraZeneca, en geen bewijs gevonden dat dit te linken was aan het vaccin.
[..]
[..]
Niet ernstig en iets wat sowieso al veel voorkomt. Met miljoenen gevaccineerden is het vanzelfsprekend dat ook onder hen gevallen voor komen.
Het is wel vrij makkelijk om een vaccin eruit te pikken die er al om bekend staat in een zeer zeldzaam geval zo'n ernstige bijwerking te veroorzaken en zelfs ondanks die zeldzaamheid al uit de omloop is gehaald. Van de resterende vaccins is de kans nog groter dat je onder een bus komt en tegelijkertijd getroffen wordt door de bliksem dat je zeer ernstige bijwerkingen oploopt die ook daadwerkelijk door het vaccin komen. Een paracetemol heeft nog ergere bijwerkingen op de bijsluiter staan.
Topics lang schreeuwen en schelden dat er geen ernstige bijwerkingen zijn, dan wijs je er een paar aan en dan is het ineens makkelijk om een bepaald vaccin aan te wijzen dat er toch bijwerkingen zijn Je zegt 'dubieuze bron', maar als je googelt naar "Senator Johnson vaccine" kom je op tal van websites die erover posten. Eén van de specifieke casussen gaat over "Stephanie de Garay"... Ik zeg niet dat het in de doofpot gaat, maar de NL'se MSM kanalen zijn sowieso niet happig om anti vaccinatie nieuws te posten.
Verder prima dat je nieuws over AstraZeneca aan de kant wil schuiven, blijkbaar is dat voor jou geen bewijs dat vaccins vervelende bijwerkingen kunnen hebben. Hoe je erbij komt dat ze gestopt zijn met AZ weet ik trouwens ook niet, volgens het RIVM prikken ze er gewoon weer mee...
Dat je alles voor jezelf wil bagatelliseren is één ding, maar dat je zo hoog van de toren schreeuwt dat elke twijfelaar maar een egoïstische zak is terwijl dit soort casussen zich steeds meer openbaren slaat echt helemaal nergens op.
Er zijn bijwerkingen bij sommige mensen. In dit topic zijn voldoende links gepost volgens mij.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld van een vaccin met meer bijwerkingen dan Corona? Helemaal prima dat jij je niet laat vaccineren hoor, maar net doen alsof egoïsme en/of dommigheid een weloverwogen keuze is krijg ik jeuk van.
En egoisme? Dat mag je vinden. Vrijwel iedereen is op enig punt wel egoistisch. Of je nu ervoor kiest om je niet te vaccineren of dat je weleens in de auto stapt, vliegt, etc.
Er zijn ook geen ernstige bijwerkingen. Dat er weer met AZ geprikt wordt is nieuw voor mij, maar dat neemt niet weg dat Pfizer en Moderna beiden geen zeer ernstige bijwerkingen hebben. In het ergste geval word je even goed ziek, krijg je medicatie en loop je een week later weer fluitend buiten. Ik kies toch liever voor die optie over het virus zelf krijgen en dan net in de 5% vallen van mijn leeftijd die daar weer goed ziek van wordt. Zo'n virus sloopt je longen, het vaccin sloopt niets. Daar tegenover staat dat... je lichaam bijna op dezelfde manier reageert op beiden en je dus hoe dan ook de klos bent als je zeer heftig reageert op een vaccin.quote:
[..]
Typisch
Je zegt 'dubieuze bron', maar als je googelt naar "Senator Johnson vaccine" kom je op tal van websites die erover posten. Eén van de specifieke casussen gaat over "Stephanie de Garay"... Ik zeg niet dat het in de doofpot gaat, maar de NL'se MSM kanalen zijn sowieso niet happig om anti vaccinatie nieuws te posten.
Verder prima dat je nieuws over AstraZeneca aan de kant wil schuiven, blijkbaar is dat voor jou geen bewijs dat vaccins vervelende bijwerkingen kunnen hebben. Hoe je erbij komt dat ze gestopt zijn met AZ weet ik trouwens ook niet, volgens het RIVM prikken ze er gewoon weer mee...
Dat je alles voor jezelf wil bagatelliseren is één ding, maar dat je zo hoog van de toren schreeuwt dat elke twijfelaar maar een egoïstische zak is terwijl dit soort casussen zich steeds meer openbaren slaat echt helemaal nergens op.
En wat een willekeurige Amerikaanse senator vindt boeit me echt helemaal niets. Daar zitten een paar idioten tussen waar Baudet nog jaloers op zou zijn. En een paar copy-paste sites =/= andere bron. Dat je nu impliceert dat het in de doofpot wordt gestopt is gewoon de reinste onzin en mag je in BNW posten.
Het feit dat AZ direct aan de kant is geschoven voor die zeer zeldzame bijwerking zegt genoeg over hoe erg iedereen er bovenop zit om in de gaten te houden dat er geen ernstige dingen gebeuren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Beide zijn geen voorbeelden van 1 blootstelling die 5 jaar daarna een nadelige invloed op je gezondheid heeft.quote:
[..]
Nou dat soort producten zijn er natuurlijk zat geweest in de 20e eeuw, denk aan softenon, asbest etc.
Die techniek is al 20-30 jaar in ontwikkeling, afhankelijk van welke je bedoelt. En mRNA vaccins kun je heel snel ontwikkelen en produceren. Daarom zijn die er eerder dan vaccins gebaseerd op inactieve sars-cov-2.quote:Qua vacins is hier inderdaad geen precedent van maar dat betekent niet dat het niet kan. Deze vaccins zijn veel sneller geproduceerd dan andere in het verleden en maken deels ook gebruik van nieuwe technologie.
[..]
Die komen er aan overigens.
De overheid zegt dat niet.quote:En da's precies het probleem, de overheid geeft een vals signaal af dat vaccineren letterlijk 0 procent risico heeft.
Er zijn bijwerkingen, ook ernstige, maar die zijn op korte termijn.
Zoals ik eerder aangaf, bij varkensgriep leek het erop dat het vaccin blijvend letsel kon veroorzaken.quote:Ik ga niet mee met dat narratief dus ik wil me eigenlijk niet laten prikken voordat dit juridisch is geregeld, of voordat ik het vaccin zelf voldoende betrouwbaar acht en dat kan over 1 tot 5 jaar het geval zijn.
[..]
Toen is zo'n schadefonds opgericht.
Waarom zou dat niet gebeuren als blijkt dat een van de huidige vaccins letsel kan veroorzaken?
Nee, dat begrijp ik.quote:Nee maar het risico dat ik blind word is zonder behandeling letterlijk 100 procent, en met behandeling is het risico... lager. Ik heb al last van vele bijwerkingen van mijn medicijnen maar die bijwerkingen zijn minder erg dan blind worden.
indien ik een nieuwe operatie moet, wat ik niet hoop, dan is het risico op blind worden aan het geopereerde oog zelfs zéér significant. Dat doen ze enkel als laatste redmiddel. Maar ook dan, is het kiezen tussen een 100 procent risico op blind owrden zonder operatie, of een iets lager risico mét.
Dus nee dat is niet echt vergelijkbaar met coronavaccinatie, eerder met 'met corona op je buik op de IC liggen'.
[..]
Die keuze mag je ook zelf maken: wel of niet vaccineren.quote:Nee, ik kies er echter zelf voor om cannabis te gebruiken. Ik kies niet zelf om een nieuwe , onbekende vaccinatie te nemen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Sinds het begin van dit jaar zijn er 1.821.000.000 mensen minimaal 1x gevaccineerd.
Van die 1.821.000.000 mensen zijn er in diezelfde 6 maanden naar schatting:
- 155.000 overleden bij een verkeersongeluk
- 1.955.000 overleden na een hartaanval
- 1.092.000 overleden aan kanker
- 345.000 overleden aan een hersenbloeding
- 1.668.000 overleden aan een trombose / bloedprop
Je zal dus zonder twijfel mensen hebben die (ziek worden of) overlijden na vaccinatie zonder dat dat gerelateerd is. Desondanks zal je als familielid denken "zie je, gevaccineerd en nu dood" of als patiënt "zie je, net gevaccineerd en nu ziek".
Het doet me in zeker zin denken aan mijn oude beroep; werken in een computerzaak.
Vandaag installeer ik onder toezicht van de klant een nieuwe virusscanner, 3 dagen later stopt z'n PC er mee en is de harde schijf stuk. Klant probeert die kosten op mij te verhalen want ik zou dat gedaan hebben met het installeren van de virusscanner.
[ Bericht 21% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2021 15:39:18 ]
Van die 1.821.000.000 mensen zijn er in diezelfde 6 maanden naar schatting:
- 155.000 overleden bij een verkeersongeluk
- 1.955.000 overleden na een hartaanval
- 1.092.000 overleden aan kanker
- 345.000 overleden aan een hersenbloeding
- 1.668.000 overleden aan een trombose / bloedprop
Je zal dus zonder twijfel mensen hebben die (ziek worden of) overlijden na vaccinatie zonder dat dat gerelateerd is. Desondanks zal je als familielid denken "zie je, gevaccineerd en nu dood" of als patiënt "zie je, net gevaccineerd en nu ziek".
Het doet me in zeker zin denken aan mijn oude beroep; werken in een computerzaak.
Vandaag installeer ik onder toezicht van de klant een nieuwe virusscanner, 3 dagen later stopt z'n PC er mee en is de harde schijf stuk. Klant probeert die kosten op mij te verhalen want ik zou dat gedaan hebben met het installeren van de virusscanner.
[ Bericht 21% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2021 15:39:18 ]
Hoe kun je zelf aansprakelijk zijn?quote:
[..]
Je hebt nog steeds geen enkel argument gegeven waarom ik zélf aansprakelijk moet zijn voor de gevolgen van het nemen van het coronavaccin, en niet de overheid.
Klein is een subjectief begrip.quote:Het enige wat je over dit punt hebt gezegd, is dat het risico op langetermijnbijwerkingen klein is. Jaaahaaaa dat weten we al. Het is een klein risico. Volgens jou 0, volgens mij gewoon een klein risico.
Voor 0 risico hoef je geen aansprakelijkheid te regelen.quote:Waarom moet ik zélf de aansprakelijkheid dragen en niet de overheid? Ook al zou het risico 0 zijn, dan kost het voor de overheid niets om daar aansprakelijkheid voor te regelen.
We zijn hier niet in de VS.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
In een rolstoel terecht komen, hartklachten krijgen of overlijden noem jij niet ernstig?quote:
[..]
Er zijn ook geen ernstige bijwerkingen. Dat er weer met AZ geprikt wordt is nieuw voor mij, maar dat neemt niet weg dat Pfizer en Moderna beiden geen zeer ernstige bijwerkingen hebben.
Je slaat hier precies de spijker op zijn kop: JIJ kiest liever voor optie vaccineren. Een ander kiest voor de andere optie: niet vaccineren. Beiden maken we dezelfde overweging, jouw uitkomst is alleen anders. Jij kiest voor een ander risico dan ik. Punt.quote:In het ergste geval word je even goed ziek, krijg je medicatie en loop je een week later weer fluitend buiten. Ik kies toch liever voor die optie over het virus zelf krijgen en dan net in de 5% vallen van mijn leeftijd die daar weer goed ziek van wordt.
Dit is weer dezelfde onzin die je eerder uitkraamt. Je neemt een standpunt in, wordt gewezen op het tegendeel en gaat daarna gewoon weer hetzelfde beweren.quote:Zo'n virus sloopt je longen, het vaccin sloopt niets. Daar tegenover staat dat... je lichaam bijna op dezelfde manier reageert op beiden en je dus hoe dan ook de klos bent als je zeer heftig reageert op een vaccin.
En wat een willekeurige Amerikaanse senator vindt boeit me echt helemaal niets. Daar zitten een paar idioten tussen waar Baudet nog jaloers op zou zijn. En een paar copy-paste sites =/= andere bron. Dat je nu impliceert dat het in de doofpot wordt gestopt is gewoon de reinste onzin en mag je in BNW posten.
Die senator heeft 5 gevallen van bijwerkingen bij elkaar geroepen en een podium gegeven. Dat event wordt op meerdere sites gepost... Hij zegt verder helemaal niets, je schuift het gelijk aan de Wappie-kant, trekt daarna een vergelijking met Baudet die nergens op slaat en vervolgens leg je mij woorden in de mond over een doofpot. Lekker bezig.
Juist het gesteggel met AZ is typerend voor de onzekerheid / onduidelijkheid / onwetendheid. Eerst waren er signalen, Hugo bleef vrolijk doorprikken "Niks om je zorgen over te maken hoor!", vervolgens bleven de signalen komen, toch maar stoppen met prikken. Dat ze nu dus weer doorgaan terwijl er wereldwijd resultaten naar boven komen dat er wel degelijk verbanden zijn is mij dan ook een raadsel.quote:Het feit dat AZ direct aan de kant is geschoven voor die zeer zeldzame bijwerking zegt genoeg over hoe erg iedereen er bovenop zit om in de gaten te houden dat er geen ernstige dingen gebeuren.
Hoe kun je mij dan kwalijk nemen dat ik op dit moment even wat meer tijd wil laten passeren om af te wachten hoe dit zich ontwikkeld?
Zo'n hoge pet heb ik niet op van ons RIVM/OMT/VWS, te veel gemixte belangen, te veel gekronkel, te veel tegenstrijdigheden. Die ga ik echt niet blindelings volgen en het laatste woord is er echt nog niet over gezegd. De tijd zal het leren.
Dit kan je ook zo opsommen voor mensen die overleden zijn aan Corona.quote:
Sinds het begin van dit jaar zijn er 1.821.000.000 mensen minimaal 1x gevaccineerd.
Van die 1.821.000.000 mensen zijn er in diezelfde 6 maanden naar schatting:
- 155.000 overleden bij een verkeersongeluk
- 1.955.000 overleden na een hartaanval
- 1.092.000 overleden aan kanker
- 345.000 overleden aan een hersenbloeding
- 1.668.000 overleden aan een trombose / bloedprop
Je zal dus zonder twijfel mensen hebben die (ziek worden of) overlijden na vaccinatie zonder dat dat gerelateerd is. Desondanks zal je als familielid denken "zie je, gevaccineerd en nu dood" of als patiënt "zie je, net gevaccineerd en nu ziek".
Het doet me in zeker zin denken aan mijn oude beroep; werken in een computerzaak.
Vandaag installeer ik onder toezicht van de klant een nieuwe virusscanner, 3 dagen later stopt z'n PC er mee en is de harde schijf stuk. Klant probeert die kosten op mij te verhalen want ik zou dat gedaan hebben met het installeren van de virusscanner.
Het jammere van antivax wappies is dat ze nooit reageren op wat je gezegd hebt. Ik vraag of je een voorbeeld hebt van een vaccinatie met MEER bijwerkingen dan corona en jij zegt: er zijn bijwerkingen kijk maar in het topic. Joh je meent het.quote:
[..]
Er zijn bijwerkingen bij sommige mensen. In dit topic zijn voldoende links gepost volgens mij.
En egoisme? Dat mag je vinden. Vrijwel iedereen is op enig punt wel egoistisch. Of je nu ervoor kiest om je niet te vaccineren of dat je weleens in de auto stapt, vliegt, etc.
Noem even het aantal bijwerkingen van Corona, dan kan ik een lijstje voor je gaan maken.quote:
[..]
Het jammere van antivax wappies is dat ze nooit reageren op wat je gezegd hebt. Ik vraag of je een voorbeeld hebt van een vaccinatie met MEER bijwerkingen dan corona en jij zegt: er zijn bijwerkingen kijk maar in het topic. Joh je meent het.
Corona kan je echter aantonen, de oversterfte ook.quote:
[..]
Dit kan je ook zo opsommen voor mensen die overleden zijn aan Corona.
Uiteraard zijn er mensen overleden die bovenop hun ziekte corona kregen, dat kan de doodsoorzaak geweest zijn of het proces versneld hebben.
Feit is: je kan het aantonen dat ze het opgelopen hebben.
Daarnaast zijn er genoeg (voorheen) gezonde mensen overleden aan corona en is aangetoond dat mensen met corona opvallend vaak bloedproppen kregen (in longen, hoofd, benen, etc).
Staan toch zat links naar allerlei bijwerkingen?quote:
[..]
Het jammere van antivax wappies is dat ze nooit reageren op wat je gezegd hebt. Ik vraag of je een voorbeeld hebt van een vaccinatie met MEER bijwerkingen dan corona en jij zegt: er zijn bijwerkingen kijk maar in het topic. Joh je meent het.
Corona had voor mij in elk geval geen bijwerkingen. Heb het gehad en geen centje pijn.
En zoals gezegd, ben niet uit principe tegen vaccinaties.
Ok, dat is dan zo.quote:
[..]
Staan toch zat links naar allerlei bijwerkingen?
Corona had voor mij in elk geval geen bijwerkingen. Heb het gehad en geen centje pijn.
En zoals gezegd, ben niet uit principe tegen vaccinaties.
Maar wie probeer je er nu dan van te overtuigen om geen vaccin te nemen?
Jezelf? Je bent niet tegen vaccins en ook niet bang voor een prikje dus voor jezelf is het een kleine stap om het vaccin te halen. En als je het niet doet is dat ook prima.
Een ander? Dat jij niet ziek bent geworden van corona, betekent niet dat een ander dat niet wordt. Dus ik neem aan dat je anderen niet probeert te overtuigen om geen vaccin te halen.
Gisteren heb ik mijn 1e prik gehad. Van de prik niets gemerkt. Vandaag een beetje het gevoel alsof ik gisteren een Leffe Tripel heb weggewerkt en m'n arm voelt of iemand een stomp op m'n spier heeft gegeven. Maar zakt nu alweer weg.
Ik probeer helemaal niemand te overtuigen. Iedereen moet zelf weten of 'ie wel of niet een vaccin neemt en welk vaccin iemand dan eventueel neemt. Net zoals dat ik voor mezelf beslis.quote:
[..]
Ok, dat is dan zo.
Maar wie probeer je er nu dan van te overtuigen om geen vaccin te nemen?
Jezelf? Je bent niet tegen vaccins en ook niet bang voor een prikje dus voor jezelf is het een kleine stap om het vaccin te halen. En als je het niet doet is dat ook prima.
Een ander? Dat jij niet ziek bent geworden van corona, betekent niet dat een ander dat niet wordt. Dus ik neem aan dat je anderen niet probeert te overtuigen om geen vaccin te halen.
Gisteren heb ik mijn 1e prik gehad. Van de prik niets gemerkt. Vandaag een beetje het gevoel alsof ik gisteren een Leffe Tripel heb weggewerkt en m'n arm voelt of iemand een stomp op m'n spier heeft gegeven. Maar zakt nu alweer weg.
Insteek van dit topic is volgens mij om je te melden als je je niet laat vaccineren tegen cojona.
Rolstoel: geen bewijs behalve een Amerikaanse senator die iemand met een zielig verhaal heeft gevonden. Geen onderzoek, geen uitgebreide berichtgeving, alleen een vage website en wat copy-paste vrienden. Het officiele eindverslag van het Pfizer onderzoek maakt geen vermelding van zeer ernstige bijwerkingen. Vind je het heel erg dat ik dit niet serieus ga nemen?quote:
[..]
In een rolstoel terecht komen, hartklachten krijgen of overlijden noem jij niet ernstig?
Ik kies ervoor om anderen te beschermen en een volgende uitbraak tegen te gaan. Jij kiest voor je ego en bent samen met je vrienden die ook geen vaccin nemen verantwoordelijk voor een volgende golf als die er komt. Als ik alleen aan mezelf had gedacht, dan betwijfel ik ook ten zeerste of ik een vaccin had genomen.quote:[..]
Je slaat hier precies de spijker op zijn kop: JIJ kiest liever voor optie vaccineren. Een ander kiest voor de andere optie: niet vaccineren. Beiden maken we dezelfde overweging, jouw uitkomst is alleen anders. Jij kiest voor een ander risico dan ik. Punt.
Wederom: wat een Amerikaanse senator en een paar lokale snuffertjes vinden boeit me geen ene zak.quote:[..]
Dit is weer dezelfde onzin die je eerder uitkraamt. Je neemt een standpunt in, wordt gewezen op het tegendeel en gaat daarna gewoon weer hetzelfde beweren.
Die senator heeft 5 gevallen van bijwerkingen bij elkaar geroepen en een podium gegeven. Dat event wordt op meerdere sites gepost... Hij zegt verder helemaal niets, je schuift het gelijk aan de Wappie-kant, trekt daarna een vergelijking met Baudet die nergens op slaat en vervolgens leg je mij woorden in de mond over een doofpot. Lekker bezig.
Dat het RIVM een incompetente bende is die het veel te lang door liet steggelen doet niks af aan wat ik hier duidelijk probeer te maken. Zodra de gevallen de eerste keer opdoken, werd er direct wereldwijd gestopt met prikken. De tweede keer ging iets moeizamer, maar toen was het ook meteen permanent afgelopen. Feit is dat het daar om gevallen ging die maar eens op de vele miljoenen prikken voor kwamen. Dus alles wordt al van stal gehaald voor zo'n extreem zeldzame bijwerking die niet eens in alle gevallen een ernstige afloop heeft. Over Pfizer en Moderna hoor je helemaal niets. Die zijn veilig, dat is een gegeven.quote:[..]
Juist het gesteggel met AZ is typerend voor de onzekerheid / onduidelijkheid / onwetendheid. Eerst waren er signalen, Hugo bleef vrolijk doorprikken "Niks om je zorgen over te maken hoor!", vervolgens bleven de signalen komen, toch maar stoppen met prikken. Dat ze nu dus weer doorgaan terwijl er wereldwijd resultaten naar boven komen dat er wel degelijk verbanden zijn is mij dan ook een raadsel.
Hoe kun je mij dan kwalijk nemen dat ik op dit moment even wat meer tijd wil laten passeren om af te wachten hoe dit zich ontwikkeld?
Zo'n hoge pet heb ik niet op van ons RIVM/OMT/VWS, te veel gemixte belangen, te veel gekronkel, te veel tegenstrijdigheden. Die ga ik echt niet blindelings volgen en het laatste woord is er echt nog niet over gezegd. De tijd zal het leren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Volgens deze link https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.html gaat van de mensen onder de 70 1 op de 200 dood aan corona. Ik ben benieuwd of je vergelijkbare aantallen kan vinden bij vaccinaties. Succes!quote:
[..]
Noem even het aantal bijwerkingen van Corona, dan kan ik een lijstje voor je gaan maken.
Tsja dan valt of staat het vaccineren ja oftenee toch echt met 'geloof je dat het risico op langetermijnbijwerkingen 0 is?' . Ik vind dat toch wel een erg boude uitspraak om dat nu al te doen.quote:
[..]
Hoe kun je zelf aansprakelijk zijn?
[..]
Klein is een subjectief begrip.
[..]
Voor 0 risico hoef je geen aansprakelijkheid te regelen.
We zijn hier niet in de VS.
Misschien volgend jaar december.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Klopt, dat mag natuurlijk.quote:
[..]
Ik probeer helemaal niemand te overtuigen. Iedereen moet zelf weten of 'ie wel of niet een vaccin neemt en welk vaccin iemand dan eventueel neemt. Net zoals dat ik voor mezelf beslis.
Insteek van dit topic is volgens mij om je te melden als je je niet laat vaccineren tegen cojona.
Maar je eerste post was wel gelijk een opsomming met redenen waarom je nog wacht met vaccineren.
En dan krijg je natuurlijk een discussie en we zijn allang niet meer bezig met reageren op die reactie
Ja, heb erbij gezet waarom ik me nu niet laat vaccineren. Lijkt me de bedoeling van zo'n topic i.p.v. alleen "Bij deze meld ik me" en om aan te geven dat ik niet principieel tegen vaccineren ben o.i.d. en ook niet denk dat er een of andere chip of magneet ingespoten wordt.quote:
[..]
Klopt, dat mag natuurlijk.
Maar je eerste post was wel gelijk een opsomming met redenen waarom je nog wacht met vaccineren.
En dan krijg je natuurlijk een discussie en we zijn allang niet meer bezig met reageren op die reactie
Wow. Gewoon wow.quote:
[..]
Rolstoel: geen bewijs behalve een Amerikaanse senator die iemand met een zielig verhaal heeft gevonden. Geen onderzoek, geen uitgebreide berichtgeving, alleen een vage website en wat copy-paste vrienden. Het officiele eindverslag van het Pfizer onderzoek maakt geen vermelding van zeer ernstige bijwerkingen. Vind je het heel erg dat ik dit niet serieus ga nemen?
[..]
Ik kies ervoor om anderen te beschermen en een volgende uitbraak tegen te gaan. Jij kiest voor je ego en bent samen met je vrienden die ook geen vaccin nemen verantwoordelijk voor een volgende golf als die er komt. Als ik alleen aan mezelf had gedacht, dan betwijfel ik ook ten zeerste of ik een vaccin had genomen.
[..]
Wederom: wat een Amerikaanse senator en een paar lokale snuffertjes vinden boeit me geen ene zak.
[..]
Dat het RIVM een incompetente bende is die het veel te lang door liet steggelen doet niks af aan wat ik hier duidelijk probeer te maken. Zodra de gevallen de eerste keer opdoken, werd er direct wereldwijd gestopt met prikken. De tweede keer ging iets moeizamer, maar toen was het ook meteen permanent afgelopen. Feit is dat het daar om gevallen ging die maar eens op de vele miljoenen prikken voor kwamen. Dus alles wordt al van stal gehaald voor zo'n extreem zeldzame bijwerking die niet eens in alle gevallen een ernstige afloop heeft. Over Pfizer en Moderna hoor je helemaal niets. Die zijn veilig, dat is een gegeven.
Vind je het heel gek dat "Wij van WC-eend" Pfizer geen vermelding maakt van ernstige bijwerkingen? Kijk even of ze bij AstraZeneca dat ondertussen wel doen dan... Naïeveling.
Als je in een discussie alle argumenten wegwuift omdat jij je niet kan vinden in de inhoud (een zielig verhaal is blijkbaar dan maar niet gebeurd ofzo?), of je vertrouwt het niet omdat het niet op Nu.nl staat, dan heeft discussiëren ook geen zin.
Een Pfizer en Moderna zijn 'veilig' omdat ze tot nu toe nog geen verband hebben kunnen vinden zoals bij AZ. Dat is niet hetzelfde als dat er nooit een verband kan zijn of dat we straks ineens tot andere inzichten komen.
Jij mag vinden dat ik voor mijn ego kies, ik kies voor mijn eigen veiligheid. Jij vind dat egoïstisch, ik vind dat een ieder zijn goed recht.
Ik kies dan liever voor een snotneus en een kuchje zodat ik op die manier immuun ben, dan nu te kiezen voor een nieuw vaccin. Kan je mij ook niet meer verantwoordelijk houden voor de volgende golf, met je emotionele chantage. Mag hopen dat jij nooit op een positie komt met enige invloed, behalve moderator spelen op Fok dan.
Verder is er ook vanaf het begin van de pandemie nooit beweerd dat er een 100 procent vaccinatiegraad nodig zou zijn om corona uit te bannen.
Eerder ron de 60 tot 80 procent.
Dus waarom MOET ik me dan per se laten prikken van sommige mensen? Waarom mag ik er niet voor kiezen om tot die 20 procent nietgevaccineerden te behoren? Want inmiddels zijn echt verreweg de meeste mensen uit mijn omgeving wel om en hebben zich netjes laten prikken.
Eerder ron de 60 tot 80 procent.
Dus waarom MOET ik me dan per se laten prikken van sommige mensen? Waarom mag ik er niet voor kiezen om tot die 20 procent nietgevaccineerden te behoren? Want inmiddels zijn echt verreweg de meeste mensen uit mijn omgeving wel om en hebben zich netjes laten prikken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Wat wil je nou? Je vroeg om een vaccinatie met meer bijwerkingen dan Corona. Je linkt nu naar overlijdens door Corona?quote:
[..]
Volgens deze link https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.html gaat van de mensen onder de 70 1 op de 200 dood aan corona. Ik ben benieuwd of je vergelijkbare aantallen kan vinden bij vaccinaties. Succes!
"Bijwerking" Corona: benauwdheid
Bijwerking vaccin: hoofdpijn
Of denk je dat er iemand denkt dat er meer overlijdens zijn aan vaccins dan door Corona? Want dat heb ik niemand zien beweren..
Precies dit.quote:
Verder is er ook vanaf het begin van de pandemie nooit beweerd dat er een 100 procent vaccinatiegraad nodig zou zijn om corona uit te bannen.
Eerder ron de 60 tot 80 procent.
Dus waarom MOET ik me dan per se laten prikken van sommige mensen? Waarom mag ik er niet voor kiezen om tot die 20 procent nietgevaccineerden te behoren? Want inmiddels zijn echt verreweg de meeste mensen uit mijn omgeving wel om en hebben zich netjes laten prikken.
"Ja maar de DELTA variant!"
"Ja maar de mensen die niet gevaccineerd mogen worden!"
"Ja maar de druk op de zorg!"
"Ja maar je eigen gezondheid!"
Klopt, en aangezien je zo'n 95% haalt na vaccinatie, moet dat zo rond de 80-85% zijn.quote:
Verder is er ook vanaf het begin van de pandemie nooit beweerd dat er een 100 procent vaccinatiegraad nodig zou zijn om corona uit te bannen.
Eerder ron de 60 tot 80 procent.
Dan heb je onvoldoende hosts om het virus nog rond te laten gaan.
Je hoeft helemaal niets, het is jouw lichaam. Ik zal er nooit vóór zijn om mensen te verplichten te vaccineren.quote:Dus waarom MOET ik me dan per se laten prikken van sommige mensen? Waarom mag ik er niet voor kiezen om tot die 20 procent nietgevaccineerden te behoren? Want inmiddels zijn echt verreweg de meeste mensen uit mijn omgeving wel om en hebben zich netjes laten prikken.
Maar daarom ga ik nog wel in op de argumenten die genoemd worden om niet te vaccineren.
Bijwerkingen worden geregistreerd bij instanties al Lareb, daarna gaat de EMA er overheen en wordt Pfizer opgedragen het als bijwerking te registreren.quote:
[..]
Wow. Gewoon wow.
Vind je het heel gek dat "Wij van WC-eend" Pfizer geen vermelding maakt van ernstige bijwerkingen? Kijk even of ze bij AstraZeneca dat ondertussen wel doen dan... Naïeveling.
Het is niet zo dat alles in handen is van de fabrikant, die dat onder de tafel kan schuiven.
Sterker nog, als jij last krijgt van ons bijwerking die de fabrikant wist, maar verzweeg, dan zijn zij aansprakelijk.
Ja, kan zijn dat je over 5 jaar een derde oog ontwikkelt door het vaccin.quote:Als je in een discussie alle argumenten wegwuift omdat jij je niet kan vinden in de inhoud (een zielig verhaal is blijkbaar dan maar niet gebeurd ofzo?), of je vertrouwt het niet omdat het niet op Nu.nl staat, dan heeft discussiëren ook geen zin.
Een Pfizer en Moderna zijn 'veilig' omdat ze tot nu toe nog geen verband hebben kunnen vinden zoals bij AZ. Dat is niet hetzelfde als dat er nooit een verband kan zijn of dat we straks ineens tot andere inzichten komen.
Ik denk dat de kans daarop 0 is, maar pas over 5 jaar weten we het zeker of dat zo is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 30-06-2021 16:23:36 ]
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
AZ vermeldt de mogelijkheid tot bloedpropjes en de mogelijkheid van hersenbloedingen als gevolg daarvan. Gewoon netjes uitgelegd allemaal, met bijbehorende symptomen. Pfizer vermeldt ook netjes de mogelijkheid tot een probleem met de hartspier waar je 2 weken last van kan hebben. Belangrijk is ook om te zeggen dat al deze bijwerkingen toevallig ook symptomen zijn van het virus zelf, en dat je door de vaccins te mijden niet op eens een minder risico loopt op trombose. Ooit ga je dat virus krijgen, dus je loopt hoe dan ook het risico op alle symptomen van alle vaccins, niet slechts van 1 vaccin.quote:
Vind je het heel gek dat "Wij van WC-eend" Pfizer geen vermelding maakt van ernstige bijwerkingen? Kijk even of ze bij AstraZeneca dat ondertussen wel doen dan... Naïeveling.
Inmiddels kom je nu ook wel heel erg over als iemand die diep gezonken is in de eerder genoemde wappiefuik. Je trekt onafhankelijke wetenschappelijke onderzoeken naar een vaccin in twijfel en denkt dat een bijwerking dusdanig ernstig dat iemand in een rolstoel belandt onder het tapijt geschoven wordt. Als het echt zo'n poppenkast was geweest, was het vaccin nooit toegelaten tot de Europese markt. Het feit alleen al dat het beschikbaar is zegt genoeg over de kwaliteit van het onderzoek, en ook dat dat onderzoek niet door de producent zelf is verricht. Er is geen enkele gegronde reden om te twijfelen aan de kwaliteit en de genoemde bijwerkingen van de vaccins.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je mag er best voor kiezen, maar waarom zou je daar niet op aangesproken mogen worden? In het slechtste geval kan je met een uurtje van je tijd kun je voorkomen dat iemand in het ziekenhuis komt. Mijn zusje van 15 heeft een taakstraf gekregen, omdat ze niet ingreep bij een lichte mishandeling zonder gewonden door een vriendin. Van mijn 15-jarige zusje werd al meer verantwoordelijkheid geëist dan van jou en nog is het niet goed genoeg, want je krijgt geen veer in je reet.quote:
Verder is er ook vanaf het begin van de pandemie nooit beweerd dat er een 100 procent vaccinatiegraad nodig zou zijn om corona uit te bannen.
Eerder ron de 60 tot 80 procent.
Dus waarom MOET ik me dan per se laten prikken van sommige mensen? Waarom mag ik er niet voor kiezen om tot die 20 procent nietgevaccineerden te behoren? Want inmiddels zijn echt verreweg de meeste mensen uit mijn omgeving wel om en hebben zich netjes laten prikken.
Je hebt gelijk ik was niet precies genoeg. Mensen hebben vaak een dagje spierpijn ja. Ohnee dan prikken we maar niet. Captain mierenneuker heeft de discussie gewonnen!quote:
[..]
Wat wil je nou? Je vroeg om een vaccinatie met meer bijwerkingen dan Corona. Je linkt nu naar overlijdens door Corona?
"Bijwerking" Corona: benauwdheid
Bijwerking vaccin: hoofdpijn
Of denk je dat er iemand denkt dat er meer overlijdens zijn aan vaccins dan door Corona? Want dat heb ik niemand zien beweren..
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2021 16:26:12 ]
Hey, jij stelde de vraag. Niet gaan huilen nou.quote:
[..]
Je hebt gelijk ik was niet precies genoeg. Mensen hebben vaak een dagje spierpijn ja. Ohnee dan prikken we maar niet. Captain mierenneuker heeft de discussie gewonnen!
Prima.quote:
[..]
AZ vermeldt de mogelijkheid tot bloedpropjes en de mogelijkheid van hersenbloedingen als gevolg daarvan. Gewoon netjes uitgelegd allemaal, met bijbehorende symptomen. Pfizer vermeldt ook netjes de mogelijkheid tot een probleem met de hartspier waar je 2 weken last van kan hebben. Belangrijk is ook om te zeggen dat al deze bijwerkingen toevallig ook symptomen zijn van het virus zelf, en dat je door de vaccins te mijden niet op eens een minder risico loopt op trombose. Ooit ga je dat virus krijgen, dus je loopt hoe dan ook het risico op alle symptomen van alle vaccins, niet slechts van 1 vaccin.
Inmiddels kom je nu ook wel heel erg over als iemand die diep gezonken is in de eerder genoemde wappiefuik. Je trekt onafhankelijke wetenschappelijke onderzoeken naar een vaccin in twijfel en denkt dat een bijwerking dusdanig ernstig dat iemand in een rolstoel belandt onder het tapijt geschoven wordt. Als het echt zo'n poppenkast was geweest, was het vaccin nooit toegelaten tot de Europese markt. Het feit alleen al dat het beschikbaar is zegt genoeg over de kwaliteit van het onderzoek, en ook dat dat onderzoek niet door de producent zelf is verricht. Er is geen enkele gegronde reden om te twijfelen aan de kwaliteit en de genoemde bijwerkingen van de vaccins.
1 op de 200 is anders best veel voor een dergelijke heftige bijwerking.quote:
[..]
Wat wil je nou? Je vroeg om een vaccinatie met meer bijwerkingen dan Corona. Je linkt nu naar overlijdens door Corona?
"Bijwerking" Corona: benauwdheid
Bijwerking vaccin: hoofdpijn
Of denk je dat er iemand denkt dat er meer overlijdens zijn aan vaccins dan door Corona? Want dat heb ik niemand zien beweren..
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Wat jammer van je zusje, en ik kan daar verder niet over oordelen over die situatie, ik was daar niet bij.quote:
[..]
Je mag er best voor kiezen, maar waarom zou je daar niet op aangesproken mogen worden? In het slechtste geval kan je met een uurtje van je tijd kun je voorkomen dat iemand in het ziekenhuis komt. Mijn zusje van 15 heeft een taakstraf gekregen, omdat ze niet ingreep bij een lichte mishandeling zonder gewonden door een vriendin. Van mijn 15-jarige zusje werd al meer verantwoordelijkheid geëist dan van jou en nog is het niet goed genoeg, want je krijgt geen veer in je reet.
Wat betreft iemand hierop aanspreken, je kan beter met iemand in gesprek gaan. Iemand ergens op aanspreken houdt al een belerend toontje in.
Voor mij wegen de potentiele nadelen van vaccineren op het moment niet op tegen de potentiele voordelen. Het lichte gestegen risico dat ik anderen besmet, vang ik met andere maatregelen af, en niet door mij te laten vaccineren. De keuze om niet te vaccineren is een combinatie van langetermijnbijwerkingen, gebrek aan vertrouwen in de overheid en big farmaindustrie, ontevredenheid en oneens zijn met de manier waarop de coronacrisis is aangepakt (grenzen nooit dichtgedaan etc. terwijl we van Australië weten dat het wél werkt), etc.
Dat is mijn uitspraak en daarmee zult u het, voorlopig, moeten doen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Australië is een eiland hé 😉.quote:
[..]
Wat jammer van je zusje, en ik kan daar verder niet over oordelen over die situatie, ik was daar niet bij.
Wat betreft iemand hierop aanspreken, je kan beter met iemand in gesprek gaan. Iemand ergens op aanspreken houdt al een belerend toontje in.
Voor mij wegen de potentiele nadelen van vaccineren op het moment niet op tegen de potentiele voordelen. Het lichte gestegen risico dat ik anderen besmet, vang ik met andere maatregelen af, en niet door mij te laten vaccineren. De keuze om niet te vaccineren is een combinatie van langetermijnbijwerkingen, gebrek aan vertrouwen in de overheid en big farmaindustrie, ontevredenheid en oneens zijn met de manier waarop de coronacrisis is aangepakt (grenzen nooit dichtgedaan etc. terwijl we van Australië weten dat het wél werkt), etc.
Dat is mijn uitspraak en daarmee zult u het, voorlopig, moeten doen.
Met sowieso al vrij strikte grenscontroles om ongewenst uitheems gespuis buiten de landsgrenzen te houden.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Zou het belerende kunnen komen doordat je het verdient?quote:
[..]
Wat jammer van je zusje, en ik kan daar verder niet over oordelen over die situatie, ik was daar niet bij.
Wat betreft iemand hierop aanspreken, je kan beter met iemand in gesprek gaan. Iemand ergens op aanspreken houdt al een belerend toontje in.
Voor mij wegen de potentiele nadelen van vaccineren op het moment niet op tegen de potentiele voordelen. Het lichte gestegen risico dat ik anderen besmet, vang ik met andere maatregelen af, en niet door mij te laten vaccineren. De keuze om niet te vaccineren is een combinatie van langetermijnbijwerkingen, gebrek aan vertrouwen in de overheid en big farmaindustrie, ontevredenheid en oneens zijn met de manier waarop de coronacrisis is aangepakt (grenzen nooit dichtgedaan etc. terwijl we van Australië weten dat het wél werkt), etc.
Dat is mijn uitspraak en daarmee zult u het, voorlopig, moeten doen.
Ik vind X stom, dus ga ik lopen drammen bij Y. Prima als een kleuter het doet, maar nogal treurig voor een volwassene. Heb op mijn werk helaas meer te maken met dat soort mensen en die zijn vaak zeer vermoeiend voor hun omgeving. Wat dat betreft geloof ik wel dat er weinig kans is om anderen te besmetten.
Zoek Australië eens op op een landkaart en vergelijk het met Nederland.
Als er serieuze langetermijnbijwerkingen bij vaccinaties waren geweest, dan hadden we dat ondertussen geweten.
Je wantrouwt de Nederlandse overheid zo erg dat je liever een virus krijgt dat een goede kans heeft om gemaakt te zijn in een lab van de Chinese overheid. Ik vind Rutte en zijn club rijp voor de gevangenis, maar ze zijn niet bezig met genocide plegen op een bevolkingsgroep.
Veel plezier met de rest van je leven. Ben blij dat ik je niet verder ken, dan via fok.
Geen idee of al gepost, maar deze man is geen pannenkoek, voor volledige presentatie iets naar beneden scrollen.
Erg interessant.
https://twitter.com/husserl79/status/1410119252586213378
Erg interessant.
https://twitter.com/husserl79/status/1410119252586213378
Lach met een schone bips
Oh dat is die veroordeelde oplichter.quote:
Geen idee of al gepost, maar deze man is geen pannenkoek, voor volledige presentatie iets naar beneden scrollen.
Erg interessant.
https://twitter.com/husserl79/status/1410119252586213378
Health care fraud en meer.
https://archives.fbi.gov/(...)es/2009/om082009.htm
Weet niet of je zo'n oplichter serieus moet nemen, lylt.
quote:Has been convicted of a felony that involves bribery, payment of illegal gratuities, fraud, perjury, false statement, racketeering, blackmail, extortion, falsification or destruction of records, or interference with, obstruction of an investigation into, or prosecution of, any criminal offense and (2) based on the conviction and other information, the individual has demonstrated a pattern of conduct sufficient to find that there is reason to believe that the person may violate requirements under the FD&C Act relating to drug products.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Fraude doet natuurlijk niets af aan medische expertisequote:Op woensdag 30 juni 2021 20:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh dat is die veroordeelde oplichter.
Health care fraud en meer.
https://archives.fbi.gov/(...)es/2009/om082009.htm
Weet niet of je zo'n oplichter serieus moet nemen, lylt.
[..]
Hij is ook niet de enige die hiervoor waarschuwt.
Lach met een schone bips
Hier staat geen enkel steekhoudend argument in. Nogmaals mijn visie hierop samengevat.quote:
[..]
Zou het belerende kunnen komen doordat je het verdient?
Ik vind X stom, dus ga ik lopen drammen bij Y. Prima als een kleuter het doet, maar nogal treurig voor een volwassene. Heb op mijn werk helaas meer te maken met dat soort mensen en die zijn vaak zeer vermoeiend voor hun omgeving. Wat dat betreft geloof ik wel dat er weinig kans is om anderen te besmetten.
Zoek Australië eens op op een landkaart en vergelijk het met Nederland.
Als er serieuze langetermijnbijwerkingen bij vaccinaties waren geweest, dan hadden we dat ondertussen geweten.
Je wantrouwt de Nederlandse overheid zo erg dat je liever een virus krijgt dat een goede kans heeft om gemaakt te zijn in een lab van de Chinese overheid. Ik vind Rutte en zijn club rijp voor de gevangenis, maar ze zijn niet bezig met genocide plegen op een bevolkingsgroep.
Veel plezier met de rest van je leven. Ben blij dat ik je niet verder ken, dan via fok.
1. Kwetsbaren moeten zich laten vaccineren. Nou ja tenzij iemand actieve levensbeëindiging wil of zo
da's dan hun keuze. Wie is er kwetsbaar? Nou, als de artsen je kwetsbaar vinden of je bent ouder dan pak em beet 40 ben je waarschijnlijk kwetsbaar. Ik ben niet kwetsbaar.2. Mensen met een voorbeeldfunctie zouden zich moeten laten vaccineren, vind ik, anders kan je al helemáál niet verwachten dat wij dat ook gaan doen. Dit geldt naast politici dus ook voor medisch personeel.
3. Mensen die in contactberoepen werken, zouden zich het beste kunnen vaccineren. Moeten antivaxxers in deze groep dan maar worden ontslagen, dat weet ik zo net nog niet of dat allemaal meteen moet. Maar ik zou wel sterk aanraden om te vaccineren in dit geval. Je komt namelijk in rechtstreeks contact met meer mensen dan de gemiddelde persoon en sommige van die mensen kiezen daar niet per se voor maar hebben geen andere optie.
4. Tieners raad ik af om te vaccineren tenzij kwetsbaar. Keuze zou ik vanaf de leeftijd van 16 jaar bij henzelf laten, vanaf 12 jaar keuze in samenspraak met de ouders en familie.
5. Ik raad ten zeerste af om op dit moment kinderen te vaccineren. Er is onvoldoende aanleiding toe voor het kind, en het belang van een kind weegt nog altijd een stuk zwaarder dan het belang van een 80 jarige ex--kankerpatiënt die te kwetsbaar is om het vaccin te nemen. Jammer, dan haal je maar een sneltest voor het kind voordat je bij oma langsgaat. Maar uiteindelijk hebben ouders natuurlijk de voogdij, dus ik zou het zeker niet verbieden om kinderen te vaccineren.
6. Niet-kwetsbaren die ook niet in contactberoepen zitten kunnen zelf de keuze maken vaccineren ja of nee. Ik val zelf in deze groep.
7. De prioriteit zou moeten liggen bij kwetsbaren overal ter wereld om die te vaccineren. We zouden eerst alle vaccins naar afrika/indonesie/suriname moeten sturen voordat we beginnen met hier niet-kwetsbaren te vaccineren. Dit is helaas niet gebeurd, het aantal vaccins naar b.v. suriname laat nogal te wensen over.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het was dan ook fraude in de medische tak van sport.quote:
[..]
Fraude doet natuurlijk niets af aan medische expertise
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dansleraren hebben ook medische expertisequote:
[..]
Fraude doet natuurlijk niets af aan medische expertise
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ook hiervan werd ooit gezegd dat alleen wappies zoiets zouden kunnen bedenken...quote:
Je wantrouwt de Nederlandse overheid zo erg dat je liever een virus krijgt dat een goede kans heeft om gemaakt te zijn in een lab van de Chinese overheid.
Klopt en meerdere medici die voor de gevaren waarschuwen hebben iets op de kerfstok in het verleden. Misschien dat ze nu niks te verliezen hebben en daarom wel hun mening DURVEN geven?quote:
[..]
Het was dan ook fraude in de medische tak van sport.
Lach met een schone bips
De knakker waar jij op doelt besteed ik 0,0 aandacht aan, ik vind het een drammer en roept maar om het roepen.quote:
[..]
Dansleraren hebben ook medische expertise
Lach met een schone bips
Ik wil gewoon zsm van die 1.5m en alle andere beperkingen af en weer vrij gezellig mogen doen en iedereen knuffelen, dus ik neem hem zeker welquote:
[..]
Hier staat geen enkel steekhoudend argument in. Nogmaals mijn visie hierop samengevat.
1. Kwetsbaren moeten zich laten vaccineren. Nou ja tenzij iemand actieve levensbeëindiging wil of zo
2. Mensen met een voorbeeldfunctie zouden zich moeten laten vaccineren, vind ik, anders kan je al helemáál niet verwachten dat wij dat ook gaan doen. Dit geldt naast politici dus ook voor medisch personeel.
3. Mensen die in contactberoepen werken, zouden zich het beste kunnen vaccineren. Moeten antivaxxers in deze groep dan maar worden ontslagen, dat weet ik zo net nog niet of dat allemaal meteen moet. Maar ik zou wel sterk aanraden om te vaccineren in dit geval. Je komt namelijk in rechtstreeks contact met meer mensen dan de gemiddelde persoon en sommige van die mensen kiezen daar niet per se voor maar hebben geen andere optie.
4. Tieners raad ik af om te vaccineren tenzij kwetsbaar. Keuze zou ik vanaf de leeftijd van 16 jaar bij henzelf laten, vanaf 12 jaar keuze in samenspraak met de ouders en familie.
5. Ik raad ten zeerste af om op dit moment kinderen te vaccineren. Er is onvoldoende aanleiding toe voor het kind, en het belang van een kind weegt nog altijd een stuk zwaarder dan het belang van een 80 jarige ex--kankerpatiënt die te kwetsbaar is om het vaccin te nemen. Jammer, dan haal je maar een sneltest voor het kind voordat je bij oma langsgaat. Maar uiteindelijk hebben ouders natuurlijk de voogdij, dus ik zou het zeker niet verbieden om kinderen te vaccineren.
6. Niet-kwetsbaren die ook niet in contactberoepen zitten kunnen zelf de keuze maken vaccineren ja of nee. Ik val zelf in deze groep.
7. De prioriteit zou moeten liggen bij kwetsbaren overal ter wereld om die te vaccineren. We zouden eerst alle vaccins naar afrika/indonesie/suriname moeten sturen voordat we beginnen met hier niet-kwetsbaren te vaccineren. Dit is helaas niet gebeurd, het aantal vaccins naar b.v. suriname laat nogal te wensen over.
#WeesGeenWhales
Ok hartstikke prima voor jou.quote:
[..]
Ik wil gewoon zsm van die 1.5m en alle andere beperkingen af en weer vrij gezellig mogen doen en iedereen knuffelen, dus ik neem hem zeker wel
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En ik wil ook niet dat mijn vrijheid en leven weer wordt afgepakt omdat anderen zoals jij het vaccin niet nemen, dus indien nodig door een te lage vaccinatiegraad (wat ik overigens niet verwacht) ben ik ook voor een langere test samenleving voor niet gevaccineerden voor alles waar afstand houden danwel economisch niet haalbaar is dan wel alle lol eraf haalt. Dus Cafe, kroeg, theater, concerten, beurzen, festivals, conventies, clubs, schoolfeestjes etc etc etc. Waarbij ik hoop dat als het onverhoopt toch langer dan tot half augustus duurt heel ondernemend nederland voor werken met toegangsbewijzen kiest, want ik ben er heel erg klaar mee met die 1.5m.quote:
Twee keer per week moeten testen om met vrienden gezellig naar de kroeg te kunnen of op kantoor te mogen werken kies je dan ook zelf voor - vrije keuze, gevolgen voor jou.
Of de overheid die kosten voor die testen dan ook nog moet blijven betalen voor honderd miljoen+ per maand... lastig. Eigen keuze die er voor zorgt als naar een restaurant mogen anders 30 euro voor een test kost elke keer ...
#WeesGeenWhales
Ok prima.quote:
[..]
En ik wil ook niet dat mijn vrijheid en leven weer wordt afgepakt omdat anderen zoals jij het vaccin niet nemen, dus indien nodig door een te lage vaccinatiegraad (wat ik overigens niet verwacht) ben ik ook voor een langere test samenleving voor niet gevaccineerden voor alles waar afstand houden danwel economisch niet haalbaar is dan wel alle lol eraf haalt. Dus Cafe, kroeg, theater, concerten, beurzen, festivals, conventies, clubs, schoolfeestjes etc etc etc. Waarbij ik hoop dat als het onverhoopt toch langer dan tot half augustus duurt heel ondernemend nederland voor werken met toegangsbewijzen kiest, want ik ben er heel erg klaar mee met die 1.5m.
Lang niet alle kroegen houden zich aan die regels dus vind het prima. En anders is het makkelijk geld besparen zo. Festivals e.d. ging ik toch al nooit heen, ook niet voor corona.
Ik wil best wel thuis blijven werken. Ik MOET naar kantoor van mijn werkgever (ook al werk ik al anderhalf jaar thuisquote:Twee keer per week moeten testen om met vrienden gezellig naar de kroeg te kunnen of op kantoor te mogen werken kies je dan ook zelf voor - vrije keuze, gevolgen voor jou.
Of de overheid die kosten voor die testen dan ook nog moet blijven betalen voor honderd miljoen+ per maand... lastig. Eigen keuze die er voor zorgt als naar een restaurant mogen anders 30 euro voor een test kost elke keer ...
) en daar MOET ik blijkbaar mensen besmetten. Niet mijn keuze.Voor restaurant/kroeg is het heel simpel: ik ga geen app downloaden, dus als ze me niet binnenlaten, ga ik lekker naar de fish en chips tent (ik woon in ierland namelijk) en weer lekker naar huis.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Oh fuck dat thuiswerken is irritant als ze nu weer willen dat je MOET komen of je wil of niet terwijl dat helemaal niet hoeft. BLERGH. Andere baan?quote:
[..]
Ok prima.
Lang niet alle kroegen houden zich aan die regels dus vind het prima. En anders is het makkelijk geld besparen zo. Festivals e.d. ging ik toch al nooit heen, ook niet voor corona.
[..]
Ik wil best wel thuis blijven werken. Ik MOET naar kantoor van mijn werkgever (ook al werk ik al anderhalf jaar thuis
Voor restaurant/kroeg is het heel simpel: ik ga geen app downloaden, dus als ze me niet binnenlaten, ga ik lekker naar de fish en chips tent (ik woon in ierland namelijk) en weer lekker naar huis.
Maar... "niet elke kroeg houd zich aan de regels" <- kijk dat is dus het enige hier waar ik een probleem mee heb. Je zei eerst dat je andere dingen blijft doen als het nodig is (goede kans natuurlijk met onze vaccinatiegraad dat we half augustus gewoon idd alles af kunnen schaffen volgens plan) om mensen niet te besmetten.
Maar nu zeg je dat je toch naar de kroeg kan omdat veel er niet op letten? Dus je wilt dingen niet doen die je "toch al nooit deed", maar voor alles wat je wel doet werk je om de regels heen?
...
#WeesGeenWhales
Nou ja, ik ga niet zo vaak naar de kroeg meer. Maar als iemand me voor de kroeg uitnodigt wil ik best komen, als dat ook fysiek mogelijk is.quote:
[..]
Oh fuck dat thuiswerken is irritant als ze nu weer willen dat je MOET komen of je wil of niet terwijl dat helemaal niet hoeft. BLERGH. Andere baan?
Maar... "niet elke kroeg houd zich aan de regels" <- kijk dat is dus het enige hier waar ik een probleem mee heb. Je zei eerst dat je andere dingen blijft doen als het nodig is (goede kans natuurlijk met onze vaccinatiegraad dat we half augustus gewoon idd alles af kunnen schaffen volgens plan) om mensen niet te besmetten.
Maar nu zeg je dat je toch naar de kroeg kan omdat veel er niet op letten? Dus je wilt dingen niet doen die je "toch al nooit deed", maar voor alles wat je wel doet werk je om de regels heen?
...
Ik ga naar de kroeg als dat kan, maar als ik er apps voor moet downloaden, me ervoor moet laten testen etc. dan is voor mij de lol er al snel vanaf.
Ik denk als iemand me uitnodigt vraag ik gewoon 'moet ik dan de corona app laten zien' als ze zeggen ja dan kom ik misschien gewoon niet.
Ik moet nog gaan kijken hoe ik het precies ga doen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Die farmaceutische bedrijven zijn ook regelmatig beboet voor illegale praktijken. Waarom zouden we daar iets van aan moeten nemen?quote:
[..]
Oh dat is die veroordeelde oplichter.
Health care fraud en meer.
https://archives.fbi.gov/(...)es/2009/om082009.htm
Weet niet of je zo'n oplichter serieus moet nemen, lylt.
[..]
Gelukkig hoeft dat ook niet.quote:
[..]
Die farmaceutische bedrijven zijn ook regelmatig beboet voor illegale praktijken. Waarom zouden we daar iets van aan moeten nemen?
Dus wat is je punt?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Je kunt gewoon naar de kroeg.quote:
[..]
Nou ja, ik ga niet zo vaak naar de kroeg meer. Maar als iemand me voor de kroeg uitnodigt wil ik best komen, als dat ook fysiek mogelijk is.
Ik ga naar de kroeg als dat kan, maar als ik er apps voor moet downloaden, me ervoor moet laten testen etc. dan is voor mij de lol er al snel vanaf.
Ik denk als iemand me uitnodigt vraag ik gewoon 'moet ik dan de corona app laten zien' als ze zeggen ja dan kom ik misschien gewoon niet.
Ik moet nog gaan kijken hoe ik het precies ga doen.
Daarvoor is geen toegangsbewijs nodig.
Alleen voor gelegenheden waarbij je kunt dansen of waarbij de 1,5m niet wordt nageleefd heb je een toegangsbewijs nodig..
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
ik neem hem bewust niet.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
Veel succes met een geconditioneerde lockdown komend najaar. Je weet wel, die alleen voor ongevaccineerden geldt.quote:
ik neem hem bewust niet.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
ze doen maarquote:
[..]
Veel succes met een geconditioneerde lockdown komend najaar. Je weet wel, die alleen voor ongevaccineerden geldt.
Go Veganquote:
ik neem hem bewust niet.
reden is simpel. mensen denken even snel vaccineren en we kunnen weer door met ons leven. zie hier de grootste fout. er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
mensen nemen een vaccin en gaan weer lekker op vakantie de hele wereld over, dragen bij aan de manier waarop dieren behandeld worden door lekker de bbq aan te steken etc. binnenkort zitten we weer in het zelfde schuitje. en maar vingertjes wijzen en blamen. maar naar zichzelf kijken, ho maar. en aanpassen, ho maar.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Dat was 30 dagen geleden nog lololol ----> BNW wappiepraat.quote:
[..]
Je wantrouwt de Nederlandse overheid zo erg dat je liever een virus krijgt dat een goede kans heeft om gemaakt te zijn in een lab van de Chinese overheid.
Het komt allemaal wel goed. Als er een golf komt die ieder ongevaccineerd persoon de IC opjaagt, dan zal het resterende deel van de mensen gauw rennen voor een vaccin. Als die golf niet komt is er natuurlijk geen vuiltje aan de lucht. Dus either way, zal wel loslopenquote:
[..]
Het is zeer waarschijnlijk dat als in de herfst dit jaar de hopelijk laatste golf komt, dat vrijwel iedereen die niet gevaccineerd is, een covid19-infectie zal doormaken.
En helaas zijn de nawerkingen van deze infectie, ook voor verder gezonde personen substantieel zwaarder dan een vaccinatie.
Mijn hoofdreden voor de vaccinatie was dat ik in de zorg werk en continu met covid in aanraking kom. Bang ben ik nooit geweest maar ik vroeg me wel af hoelang het zou duren voor ik covid zou krijgen. Ik achtte dat een kwestie van tijd.quote:
[..]
Mijn grootste punt is waarom gezonde mensen zich als schaapjes laten vaccineren... Het kost tijd, energie, geld ivm reiskosten en een evt kort ziektebeeld daarna. En waarom? Om bijna niks... Anderen beschermen is een farce, want die kunnen zichzelf beschermen met hun eigen prik.
Ze moeten het zelf weten, maar ik doe het niet. Ik heb het niet nodig.
Covid kwam hoi tegen mij zeggen ergens in 2020 na een ellenlange reeks diensten op de covid afdeling. Toen heb ik maar besloten om een vaccin te halen in januari 2021 (opgeroepen als acute zorgmedewerker) omdat ik: 1. Het niet nog eens wil oplopen en 2. Om m’n familie te beschermen.
Mijn arme moedertje van bijna 70 was wel met mij in aanraking gekomen tijdens wat achteraf mijn incubatietijd was. Zelf was ik niet echt ziek. Ze heeft het btw toen niet gekregen maar dat risico wilde ik in de toekomst ook niet hebben
Het komt wel goed en geen vuiltje aan de lucht horen we nu al anderhalf jaar van mensen die ontkennen dat het een gevaarlijk en ingrijpend virus is en je er niets tegen hoeft te doen.quote:
[..]
Het komt allemaal wel goed. Als er een golf komt die ieder ongevaccineerd persoon de IC opjaagt, dan zal het resterende deel van de mensen gauw rennen voor een vaccin. Als die golf niet komt is er natuurlijk geen vuiltje aan de lucht. Dus either way, zal wel loslopen
Helaas merk je ook steeds dat mensen het onderschatten blijven en denken dat het 'over' zou zijn.
In juni 2020 was het aantal besmettingen lager dan 100 er dag, en waren er geen ziekenhuisopnames meer...
En toen riepen er ook een hoop dat het 'eigenlijk wel voorbij was'.
Ik geloof dat pas als er daadwerkelijk garanties gegeven kunnen worden dat er genoeg mensen volledige immuniteit bezitten en ook structureel het gevaar van de exponentiële groei die bij de aangroei naar een nieuwe golf onderbonden is...
Dat is nu niet het geval en dus moeten er crisiscenario's klaarstaan die toegepast kunnen worden om snel en hard in te grijpen _voordat_ de groei uit de hand loopt en oncontroleerbaar wordt...
Wat in 2020 begin October het geval was.
Ik heb géén zin weer een hele winter te verliezen aan te laat ingrijpen en bestuurschaos omdat die scenario's _niet_ klaarliggen of niet uitvoerbaar blijken te zijn wegens gebrek aan vooruitziende blik
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, die "garanties" gaan er nooit komen dus sturen op zo'n scenario met weer allerlei overheidsinterventies als dat niet bereikt zou gaan worden is ook volledig idioot.quote:
Ik geloof dat pas als er daadwerkelijk garanties gegeven kunnen worden dat er genoeg mensen volledige immuniteit bezitten
dan snap je niet wat een scenario is..... de 'garantie' is niet nodig vooraf, maar is gewoon het effect dat als de bescherming tegen een exponentiele groei voldoet, de besmettingen niet te snel oplopen en het zo onder controle blijft.quote:Op zondag 4 juli 2021 10:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, die "garanties" gaan er nooit komen dus sturen op zo'n scenario met weer allerlei overheidsinterventies als dat niet bereikt zou gaan worden is ook volledig idioot.
De maatregelen die dan in een scenario al voorliggen hoeven dan nooit ingevoerd te worden
Een crisisscenario is je ingrijpen al klaar te hebben staan als de crisis zich ontwikkeld en de groei van besmettingen is daarin gewoon de factor waaraan je kunt afmeten...
afgaan op "als de intensive care's" eenmaal volliggen gaan we eens kijken wat we gaan doen, is dat niet omdat je dan al te laat bent.
Het is geen raar idee overigens, hetzelfde advies werd vorig jaar gegeven om de scenario's om vroeg in te grijpen al klaar te liggen en strak erop te handelen en niet te 'wachten' lag ook vorige zomer gewoon voor...
maar toen riepen veel mensen dat "het ergste toch echt voorbij was en alles meeviel", en dat het niet nodig was..
en we hebben het gevolg gezien
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 04-07-2021 12:09:24 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, met als grote verschil dat we nu gevaccineerd kunnen worden hè. Als dat om wat voor reden dan ook geen afdoende dekking zou geven (en het is een raadsel waarom dat mogelijk zo zou zijn), dan is het scenario dat je moet uittekenen toch vooral één waarin je een zeker acceptatievermogen laat landen en de samenleving laat doordraaien en niet één waarin je weer allerlei crisismaatregelen uit de tas trekt. Dat kan je dan immers nog jarenlang herhalen. Verder met je eens hoor dat je altijd moet denken in "wat-als"-scenario's, maar het lijkt me niet opportuun om termen als "daadwerkelijke garanties" als voorwaarde te stellen voordat je door kan gaan met je leven.quote:
Het is geen raar idee overigens, hetzelfde advies werd vorig jaar gegeven om de scenario's om vroeg in te grijpen al klaar te liggen en strak erop te handelen en niet te 'wachten' lag ook vorige zomer gewoon voor...
maar toen riepen veel mensen dat "het ergste toch echt voorbij was en alles meeviel", en dat het niet nodig was..
en we hebben het gevolg gezien
Je leest echt wat je zelf wil lezen. Ik heb nergens gezegd dat het allemaal wel goed komt zonder iets te doen. We vaccineren toch?quote:
[..]
Het komt wel goed en geen vuiltje aan de lucht horen we nu al anderhalf jaar van mensen die ontkennen dat het een gevaarlijk en ingrijpend virus is en je er niets tegen hoeft te doen.
Helaas merk je ook steeds dat mensen het onderschatten blijven en denken dat het 'over' zou zijn.
In juni 2020 was het aantal besmettingen lager dan 100 er dag, en waren er geen ziekenhuisopnames meer...
En toen riepen er ook een hoop dat het 'eigenlijk wel voorbij was'.
Illll
Ik zeg dat een eventueel probleem van niet gevaccineerde mensen zich vanzelf wel oplost
Wat maakt dat dan anders? 'kunnen worden' zegt nog niks... Nederland _kon_ europees kampioen worden, zijn ze dat nu ook?quote:
[..]
Ja, met als grote verschil dat we nu gevaccineerd kunnen worden hè.
ik geef simpelweg aan dat je af moet gaan op reele getallemn die weergeven hoe de situatie nu is, en daarop je maatregelen basren.. niet op 'wens-denken'..
Ook met 25% volledig geaccineerden is nu het aantal besmettingen bijna 5maal zo hoog als exact een jaar terug in een soortgeljke jaartijd... het aantal ziekenhuisopnames ligt zelfs 7-maal hoger.
Als die cijfers beter worden, kun je natuurlijk daarop automstisch je beleid aanpasen, maar macht tot reel het effect merkbaar is en ga niet de huid al verkopen, zolangd e beer niet geschoten is en nu dom roeptoeteren dat het al voorbij is... dat is het niet
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat dat de hele uitweg uit deze crisis is, wat verder niet betekent dat er niemand meer ziek zal worden, of ze nou gevaccineerd zijn of niet. Als de perceptie is dat we ook dáár nog een slag om de arm moeten houden en eerst maar eens moeten afwachten of dat wel gaat opleveren wat we daarvan verwachten, dan zitten we in een eindeloos spel.quote:
Wat is er mis met de huidige getallen dan? De zorg is niet overbelast, de besmettingen zijn op een houdbaar niveau en er is geen reden om aan te nemen dat dat op korte termijn anders zal zijn. Dat heeft niets met wensdenken te maken.quote:ik geef simpelweg aan dat je af moet gaan op reele getallemn die weergeven hoe de situatie nu is, en daarop je maatregelen basren.. niet op 'wens-denken'..
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd, ik heb oproep 2 alweer binnen maar ik denk dat ik volgend jaar misschien de allerhipste DeltaVariant Versie 4.2 ga nemen....Its Hip te be Cool 
wie is de bob
bewust ongevaccineerde bestuurder
bewust ongevaccineerde bestuurder
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Heb je door hoe kortzichtig je zelf bent?quote:
er is een reden dat dit soort virussen er meer en meer komen. en de reden dat zijn wij. hoe wij met de dieren omgaan, met de aarde omgaan. we kunnen hier wel tegen vaccineren, maar volgend jaar is er weer een nieuw, ander virus. en zo zal dat door gaan als wij niet veranderen, niet willen veranderen.
mensen zijn zo ontzettend kortzichtig. vaccinatie is niet de oplossing het is enkel symptoombestrijding.
Denk je dat Corona gaat verdwijnen door oorzaakbestrijding? Nee.
Of welke ziekte dan ook? Nee. In Nederland krijg je al op de basisschool meerdere vaccins.
Al die ziektes zijn er gewoon.
Natuurlijk is het geweldig om beter met de natuur en de dieren om te gaan, ben ik hartstikke voor.
Maar daarmee kan je geen oorzaken bestrijden zoals Corona, dat is echt zo kortzichtig denken.
Oh ik ga goed zijn voor dieren, dan hoef ik geen vaccin want Corona verdwijnt wel? Really?
Is het nog steeds.quote:
[..]
Dat was 30 dagen geleden nog lololol ----> BNW wappiepraat.
Ik vind eigenlijk b-d-b dan beter. Bewust domme bestuurder.quote:
wie is de bob
bewust ongevaccineerde bestuurder
Its hip to be dumb. Sommige mensen hier heten je van harte welkom bij de domme mensen die geen vaccin nemen club.quote:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd, ik heb oproep 2 alweer binnen maar ik denk dat ik volgend jaar misschien de allerhipste DeltaVariant Versie 4.2 ga nemen....Its Hip te be Cool
hahaha lezen en nadenken is en blijft moeilijkquote:
[..]
Heb je door hoe kortzichtig je zelf bent?
Denk je dat Corona gaat verdwijnen door oorzaakbestrijding? Nee.
Of welke ziekte dan ook? Nee. In Nederland krijg je al op de basisschool meerdere vaccins.
Al die ziektes zijn er gewoon.
Natuurlijk is het geweldig om beter met de natuur en de dieren om te gaan, ben ik hartstikke voor.
Maar daarmee kan je geen oorzaken bestrijden zoals Corona, dat is echt zo kortzichtig denken.
Oh ik ga goed zijn voor dieren, dan hoef ik geen vaccin want Corona verdwijnt wel? Really?
Het is exact wat je zegt.quote:
[..]
hahaha lezen en nadenken is en blijft moeilijk
Dus voor jou blijkbaar.
Gelukkig ben jij fucking slimquote:
Its hip to be dumb. Sommige mensen hier heten je van harte welkom bij de domme mensen die geen vaccin nemen club.
Facts don't care about your feelings
Ik stond eerst half op het punt om toch een vaccinatie te halen maar nu heeft mijn vader ook aangegeven dat hij dat niet gaat nemen, dus ik laat het nog maar even zo.
Even kijken wat voor invloed dit heeft voor mijn sociale omgeving. Als ik zonder vaccinatie een zenuwinzinking krijg dan zal ik wel moeten....
Even kijken wat voor invloed dit heeft voor mijn sociale omgeving. Als ik zonder vaccinatie een zenuwinzinking krijg dan zal ik wel moeten....
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
als jij corona als een oorzaak ziet en denk dat alles opgelost is met een vaccinatie...quote:
terwijl dit soort virussen meer en meer oprukken en we enkel symptoombestrijden ipv de bron aan te pakken zodat ze niet meer voorkomen... tja wie is er hier dan echt dom. maar prima, leef je leven als een mak schaapje en denk vooral niet na bij wat je doet, wat je eet, wat je koopt en help de aarde maar naar de klote want hey voor het echt zover is leef jij toch niet meer
Ik begrijp niet waarom de beslissing van je vader van invloed is op je eigen keuze.quote:
Ik stond eerst half op het punt om toch een vaccinatie te halen maar nu heeft mijn vader ook aangegeven dat hij dat niet gaat nemen, dus ik laat het nog maar even zo.
Even kijken wat voor invloed dit heeft voor mijn sociale omgeving. Als ik zonder vaccinatie een zenuwinzinking krijg dan zal ik wel moeten....
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
quote:
[..]
als jij corona als een oorzaak ziet en denk dat alles opgelost is met een vaccinatie...
terwijl dit soort virussen meer en meer oprukken en we enkel symptoombestrijden ipv de bron aan te pakken zodat ze niet meer voorkomen... tja wie is er hier dan echt dom. maar prima, leef je leven als een mak schaapje en denk vooral niet na bij wat je doet, wat je eet, wat je koopt en help de aarde maar naar de klote want hey voor het echt zover is leef jij toch niet meer
je ziet zelf toch ook wel wat het vaccineren nu doet? Enorme impact op het aantal besmettingen maar vooral de ziekenhuisopnamen
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.quote:
[..]
als jij corona als een oorzaak ziet en denk dat alles opgelost is met een vaccinatie...
terwijl dit soort virussen meer en meer oprukken en we enkel symptoombestrijden ipv de bron aan te pakken zodat ze niet meer voorkomen... tja wie is er hier dan echt dom. maar prima, leef je leven als een mak schaapje en denk vooral niet na bij wat je doet, wat je eet, wat je koopt en help de aarde maar naar de klote want hey voor het echt zover is leef jij toch niet meer
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
Facts don't care about your feelings
De overheid heeft daar ook al gewoon een campagne voor opgezet dus die ogen zijn ook gewoon geopend.quote:
[..]
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
Vaccineren is wel degelijk de uitweg, cijfers bevestigen dit.
Ja hoor die ogen zijn geopend. Ga even cijfers opzoeken, de westerse wereld wordt dikker en dikker. 80% van de mensen op de IC heeft overgewicht.quote:
[..]
De overheid heeft daar ook al gewoon een campagne voor opgezet dus die ogen zijn ook gewoon geopend.
Vaccineren is wel degelijk de uitweg, cijfers bevestigen dit.
En nogmaals ik ben niet tegen vaccinaties maar dan wel voor de risicogroepen en niet zomaar kinderen gaan lopen prikken uit voorzorg. We gaan ook niet de hele bevolking griepprikken geven ieder jaar of vitamine pillen verplichten uit voorzorg.
Facts don't care about your feelings
Als griep dezelfde gevolgen had als Covid-19, dan was de hele bevolking gewoon geprikt.quote:
[..]
Ja hoor die ogen zijn geopend. Ga even cijfers opzoeken, de westerse wereld wordt dikker en dikker. 80% van de mensen op de IC heeft overgewicht.
En nogmaals ik ben niet tegen vaccinaties maar dan wel voor de risicogroepen en niet zomaar kinderen gaan lopen prikken uit voorzorg. We gaan ook niet de hele bevolking griepprikken geven ieder jaar of vitamine pillen verplichten uit voorzorg.
In 2007 dacht men dat we er eentje te pakken hadden, maar die bleek in ons land heel mild te verlopen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Toen ik naar de huisarts ging met klachten was de eerste optie: afvallen.quote:
[..]
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
En dat heeft inderdaad geholpen.
Maagverkleining helpt inderdaad niet zonder aanpassen van je voedingspatroon. Ik ken niet veel met een maagverkleining, maar degenen die ik ken kregen daar wel ondersteuning bij om het eetpatroon te veranderen.
Dat hielp niet bij iedereen, sommigen gingen juist meer gemaksvoeding met veel calorieën eten. Totaal geen discipline om de leefstijl te veranderen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
vanuit Nederlands oogpunt worden er nu canpagnes gevoerd dus ja die ogen zijn geopend. Steeds meer werkgevers die ook mogelijkheden bieden voor healty living of healthy minds trouwens.quote:
[..]
Ja hoor die ogen zijn geopend. Ga even cijfers opzoeken, de westerse wereld wordt dikker en dikker. 80% van de mensen op de IC heeft overgewicht.
En nogmaals ik ben niet tegen vaccinaties maar dan wel voor de risicogroepen en niet zomaar kinderen gaan lopen prikken uit voorzorg. We gaan ook niet de hele bevolking griepprikken geven ieder jaar of vitamine pillen verplichten uit voorzorg.
En corona is geen griep. Dus die vergekijking gaat al niet op.
Dat kan.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom de beslissing van je vader van invloed is op je eigen keuze.
Voor mij maakt dat wel uit. Als ik medestanders heb (zoals nu), dan voel ik mij gesterkter in mijn beslissing. Ik voel dan dat ik samen met mijn familie ergens voor sta. Dat wij staan voor vrijheid, vaccinatiegelijkheid (stuur ze naar afrika, niet hier mee lopen leuren), en een vertrouwen op ons eigen immuunsysteem.
Dus ja, voor mij maakt dat wel degelijk serieus uit ja.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
ja, tot de volgende. want dit komt er als we ons gedrag niet aanpassen. en dat gebeurt niet, want het enige wat mensen denken en willen is snel een prikkie en we kunnen weer terug naar normaal.quote:
[..]
De overheid heeft daar ook al gewoon een campagne voor opgezet dus die ogen zijn ook gewoon geopend.
Vaccineren is wel degelijk de uitweg, cijfers bevestigen dit.
ja kortzichtig. tot het volgende virus, of tot de temperatuur weer daalt.quote:
[..]
ah excuus!quote:
[..]
Je reageert op de verkeerde... ik ben het met je eens hoor. Als je kijkt hoe de hele zorg is ingesteld dan is het allemaal symptoombestrijden wat men doet. Ken meerdere dikke mensen die naar de dokter gaan vanwege klachten en dan is niet de oplossing afvallen, nee dat krijg je een maagverkleining. Maar wat is het gevolg, je hebt nog steeds niet de discipline die je gewoon nodig hebt. 1 jaar later vreten ze alweer ongezonde bagger en is de maag alweer opgerekt. Nou ben ik echt niet per se tegen vaccinatie maar als je ziet hoe eenvoudig mensen pilletjes slikken en prikken nemen vraag ik me af of we überhaupt nog wel nadenken over ons lichaam. Het lijkt me dat iedereen gewoon de makkelijkste uitweg wil hebben om zo lang mogelijk te leven.
ONGEZOND LEVEN zou consequenties moeten hebben. Zo leren mensen het en niet anders.
Blijkbaar zit er dus ergens een grens aan wanneer we mensenlevens willen redden en wanneer niet. Die grens is blijkbaar arbitrair dus dat is een zinloze discussie. In 2018 waren er 16.000 ziekenhuisopnamen en een oversterfte (meer sterfgevallen dan gemiddeld) van 9444 mensen in 18 weken tijd door griep. Als dat blijkbaar acceptabel is dan denk ik dat we nu met de vaccinaties van ouderen en risicogroepen we daar met corona niet meer op gaan komen... hoeven we echt niet de hele bevolking voor te prikken.quote:
[..]
Als griep dezelfde gevolgen had als Covid-19, dan was de hele bevolking gewoon geprikt.
In 2007 dacht men dat we er eentje te pakken hadden, maar die bleek in ons land heel mild te verlopen.
Precies.quote:
[..]
Toen ik naar de huisarts ging met klachten was de eerste optie: afvallen.
En dat heeft inderdaad geholpen.
Maagverkleining helpt inderdaad niet zonder aanpassen van je voedingspatroon. Ik ken niet veel met een maagverkleining, maar degenen die ik ken kregen daar wel ondersteuning bij om het eetpatroon te veranderen.
Dat hielp niet bij iedereen, sommigen gingen juist meer gemaksvoeding met veel calorieën eten. Totaal geen discipline om de leefstijl te veranderen.
Je kan toch niet vergelijken als iets hetzelfde isquote:
[..]
vanuit Nederlands oogpunt worden er nu canpagnes gevoerd dus ja die ogen zijn geopend. Steeds meer werkgevers die ook mogelijkheden bieden voor healty living of healthy minds trouwens.
En corona is geen griep. Dus die vergekijking gaat al niet op.
een vergelijking doe je altijd tussen verschillende dingen, dus hoezo gaat dat nou weer niet op? Corona vergelijken met teelbalkanker zou een vreemde zijn (alhoewel er ongetwijfeld iets vergelijkbaars in zal zitten), maar vergelijken met influenza is heel logisch omdat dit virus het dichtste erbij in de buurt komt, zowel qua verspreiding als de symptomen.
Facts don't care about your feelings
Ik vind dat best interessant hoe mensen daar over denken.quote:
[..]
Dat kan.
Voor mij maakt dat wel uit. Als ik medestanders heb (zoals nu), dan voel ik mij gesterkter in mijn beslissing. Ik voel dan dat ik samen met mijn familie ergens voor sta. Dat wij staan voor vrijheid, vaccinatiegelijkheid (stuur ze naar afrika, niet hier mee lopen leuren), en een vertrouwen op ons eigen immuunsysteem.
Dus ja, voor mij maakt dat wel degelijk serieus uit ja.
Een vaccin gebruiken om voor een bepaald standpunt te staan.
Zelf ben ik een stuk pragmatischer: op ons immuunsysteem vertrouwen vind ik onzin, we leven hier niet zoals in India. We streven hier bijvoorbeeld een zo hoog mogelijke hygiëne na, ipv alles aan het immuunsysteem over te laten. Restaurants sluiten bij een noro uitbraak, ipv dat we er met zijn allen heengaan om ons immuunsysteem te trainen.
Voor Afrika is Pfizer niet echt geschikt. Er komt eind dit jaar eentje (novovax?) die dat wel is.
En ergens voor staan. Waarvoor dan precies? Ik ben gevaccineerd, niet omdat ik ernstig ziek verwacht te worden, maar sowieso geen zin heb om een week of langer uit de running te zijn. Mijn partner wilde zich eerst niet vaccineren (eng, gedoe), maar is nu toch eerder volledig gevaccineerd dan ik.
Onze beslissing daarover staan los van elkaar. Had hij het niet gedaan, ook prima. Geen onderlinge druk, geen 'wij tegen de rest' gevoel, etc ..
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Maar verschil is dat in 2018 de totale oversterfte 3000 was, en in 2020 15.000.quote:
[..]
Blijkbaar zit er dus ergens een grens aan wanneer we mensenlevens willen redden en wanneer niet. Die grens is blijkbaar arbitrair dus dat is een zinloze discussie. In 2018 waren er 16.000 ziekenhuisopnamen en een oversterfte (meer sterfgevallen dan gemiddeld) van 9444 mensen in 18 weken tijd door griep. Als dat blijkbaar acceptabel is dan denk ik dat we nu met de vaccinaties van ouderen en risicogroepen we daar met corona niet meer op gaan komen... hoeven we echt niet de hele bevolking voor te prikken.
[..]
En in 2020 ondanks alle drastische maatregelen om dat aantal te beperken.
En van griep weten we dat het na die 18 weken ook voorbij is.
Bij Covid-19 zie je in landen als het VK en Israël een stijgende lijn, ondanks seizoensinvloeden en ondanks vaccinatie en beperkende maatregelen.
Dus daar zit niet gegarandeerd een einddatum op.
Daarom is het nu belangrijk om dit virus zoveel mogelijk in te dammen, door bijvoorbeeld de hele bevolking in te enten.
Wat we in 2007 ook met de griep wilden doen.
En voor de toekomst is covid-19 hopelijk qua ernst te vergelijken met de griep, waarbij de kwetsbaren zich hooguit jaarlijks of in de zoveel jaar kunnen laten inenten tegen een variant die ongevoelig is voor het vorige vaccin.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Dat is nog wel een geldig argument, maar dat kan je ook omdraaien. Ik ken iemand die 20 jaar lang geen koorts had gehad en na de prik was ie een aantal dagen doodziek. M'n moeder heeft het ook weleens gehad met de griepprik. Zelf was ze zelden ziek maar na de prik werd ze telkens ziek dus nam ze die niet meer.quote:
En ergens voor staan. Waarvoor dan precies? Ik ben gevaccineerd, niet omdat ik ernstig ziek verwacht te worden, maar sowieso geen zin heb om een week of langer uit de running te zijn.
Als ik naar de geschiedenis kijk van de mensheid dan hebben we altijd last van pandemieën gehad waarbij ook velen een variant van influenza was (pest niet meegerekend want dat is een bacterie). Geen enkele virus heeft het langer dan twee jaar volgehouden en het volgt een redelijk standaard patroon. Dus ik ben er vrij zeker van dat als we niets hadden gedaan corona uiteindelijk ook was verdwenen of in ieder geval gemuteerd was naar "zwakkere" varianten en waarbij de "gezonde" bevolking genoeg antistoffen heeft. Naar mijn idee zijn alle maatregelen alleen maar om dus zoveel mogelijk levens nog te redden (en de zorg niet over te laten belasten zodat er niet indirect nog meer sterven) op de korte termijn. De lange termijn lost zichzelf wel op.quote:
[..]
Maar verschil is dat in 2018 de totale oversterfte 3000 was, en in 2020 15.000.
En in 2020 ondanks alle drastische maatregelen om dat aantal te beperken.
En van griep weten we dat het na die 18 weken ook voorbij is.
Bij Covid-19 zie je in landen als het VK en Israël een stijgende lijn, ondanks seizoensinvloeden en ondanks vaccinatie en beperkende maatregelen.
Dus daar zit niet gegarandeerd een einddatum op.
Daarom is het nu belangrijk om dit virus zoveel mogelijk in te dammen, door bijvoorbeeld de hele bevolking in te enten.
Wat we in 2007 ook met de griep wilden doen.
En voor de toekomst is covid-19 hopelijk qua ernst te vergelijken met de griep, waarbij de kwetsbaren zich hooguit jaarlijks of in de zoveel jaar kunnen laten inenten tegen een variant die ongevoelig is voor het vorige vaccin.
Nou ja, op de lange termijn gaan we sowieso naar de klote vrees ik. Onze lichamen worden bij elkaar gehouden door medicijnen, vaccinaties en uitgebreide operaties maar van binnen zijn we ontzettend zwakke wezens. Kijk hoe bijv. ratten kunnen leven in praktisch alle omstandigheden over de hele wereld en hoe de gemiddelde Nederlander al ziek wordt na een vakantie in Thailand of volgeprikt moet worden voor twee weken Bali.
Facts don't care about your feelings
Ja, is ook een overweging.quote:
[..]
Dat is nog wel een geldig argument, maar dat kan je ook omdraaien. Ik ken iemand die 20 jaar lang geen koorts had gehad en na de prik was ie een aantal dagen doodziek. M'n moeder heeft het ook weleens gehad met de griepprik. Zelf was ze zelden ziek maar na de prik werd ze telkens ziek dus nam ze die niet meer.
[..]
Ik heb zelf paar keer de griep gehad en was elke keer 3-6 weken onder de pannen.
Dat zou voor mij op latere leeftijd reden kunnen zijn om elk jaar het vaccin te halen. Maar als ik daar elk jaar ook flink ziek van wordt, dan kan die keuze anders uitpakken.
Dat kan, maar tegen welke prijs.quote:Als ik naar de geschiedenis kijk van de mensheid dan hebben we altijd last van pandemieën gehad waarbij ook velen een variant van influenza was (pest niet meegerekend want dat is een bacterie). Geen enkele virus heeft het langer dan twee jaar volgehouden en het volgt een redelijk standaard patroon. Dus ik ben er vrij zeker van dat als we niets hadden gedaan corona uiteindelijk ook was verdwenen of in ieder geval gemuteerd was naar "zwakkere" varianten en waarbij de "gezonde" bevolking genoeg antistoffen heeft.
Kijk bijvoorbeeld in Sienna, waar de kathedraal in aanbouw nooit is afgemaakt omdat de bevolking is gedecimeerd door een epidemie.
Bij voorgaande epidemieën was het vooral uit zien te zingen en op een gegeven moment zijn alle kwetsbaren er uit gehaald door het virus en bouwde de rest antistoffen op.
Klopt.quote:Naar mijn idee zijn alle maatregelen alleen maar om dus zoveel mogelijk levens nog te redden (en de zorg niet over te laten belasten zodat er niet indirect nog meer sterven) op de korte termijn. De lange termijn lost zichzelf wel op.
Dat is ook een keuze tussen natuurlijke selectie willen afwachten of je immuunsysteem daarop voorbereiden.quote:Nou ja, op de lange termijn gaan we sowieso naar de klote vrees ik. Onze lichamen worden bij elkaar gehouden door medicijnen, vaccinaties en uitgebreide operaties maar van binnen zijn we ontzettend zwakke wezens. Kijk hoe bijv. ratten kunnen leven in praktisch alle omstandigheden over de hele wereld en hoe de gemiddelde Nederlander al ziek wordt na een vakantie in Thailand of volgeprikt moet worden voor twee weken Bali.
Toen de Spanjaarden in Zuid Amerika aan kwamen was de grootste slachting onder de inheemse bevolking de ziektekiemen die ze meebrachten.
In andere delen van de wereld komen nu eenmaal ziektes voor die we hier niet (meer) kennen en dus onvoldoende immuniteit hebben opgebouwd.
Vaccinatie vind ik dan een goede oplossing.
En wat vergelijking met ratten betreft: mensen leven ook overal ter wereld onder allerlei omstandigheden.
Dus echt zwakker zijn we niet
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Wat ik hier proef is dat de bewust ongevaccineerden liever immuniteit opbouwen door middel van een SARS-CoV2 besmetting in plaats van een vaccinatie.
Dat is ook een manier, hetzij iets risicovoller aangezien er gewoon gezonde jonge fitte mensen zijn die er toch inmiddels meer dan een jaar aan het revalideren zijn en zich afvragen of ze ooit volledig herstellen.
Maar het is een keuze die de mensen zelf mogen maken.
Wanneer ik en mijn naaste omgeving volledig gevaccineerd is, ga ik jullie (bewust ongevaccineerden) helpen met immuniteit op te bouwen.
Op die manier help ik jullie weer aan jullie vrijheid.
Ik weet dat het risico bestaat dat jullie ernstig ziek worden en mogelijk niet (volledig) herstellen, maar dat risico neem ik voor lief... jullie ook?
Hoe sneller jullie besmet zijn en weer hersteld, hoe sneller de wereld veilig open kan.
Daarbij is het maar een griepje, toch?
Dat is ook een manier, hetzij iets risicovoller aangezien er gewoon gezonde jonge fitte mensen zijn die er toch inmiddels meer dan een jaar aan het revalideren zijn en zich afvragen of ze ooit volledig herstellen.
Maar het is een keuze die de mensen zelf mogen maken.
Wanneer ik en mijn naaste omgeving volledig gevaccineerd is, ga ik jullie (bewust ongevaccineerden) helpen met immuniteit op te bouwen.
Op die manier help ik jullie weer aan jullie vrijheid.
Ik weet dat het risico bestaat dat jullie ernstig ziek worden en mogelijk niet (volledig) herstellen, maar dat risico neem ik voor lief... jullie ook?
Hoe sneller jullie besmet zijn en weer hersteld, hoe sneller de wereld veilig open kan.
Daarbij is het maar een griepje, toch?
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
Enne.... Do not feed the troll
Ik maak me meer zorgen dat in "Jullie wel-gevaccineerden" het virus blijmoedig muteert en wel eens zeer gevaarlijk voor mij kan worden... U bent namelijk niet onkwetsbaar ineensquote:
Wat ik hier proef is dat de bewust ongevaccineerden liever immuniteit opbouwen door middel van een SARS-CoV2 besmetting in plaats van een vaccinatie.
Dat is ook een manier, hetzij iets risicovoller aangezien er gewoon gezonde jonge fitte mensen zijn die er toch inmiddels meer dan een jaar aan het revalideren zijn en zich afvragen of ze ooit volledig herstellen.
Maar het is een keuze die de mensen zelf mogen maken.
Wanneer ik en mijn naaste omgeving volledig gevaccineerd is, ga ik jullie (bewust ongevaccineerden) helpen met immuniteit op te bouwen.
Op die manier help ik jullie weer aan jullie vrijheid.
Ik weet dat het risico bestaat dat jullie ernstig ziek worden en mogelijk niet (volledig) herstellen, maar dat risico neem ik voor lief... jullie ook?
Hoe sneller jullie besmet zijn en weer hersteld, hoe sneller de wereld veilig open kan.
Daarbij is het maar een griepje, toch?
