Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:47 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Eens hoor. Ben zelf al volledig gevaccineerd, maar moet dus wel “toegeven“ dat fase 3 nog loopt.
[..]
Staat fase 3 gemiddeld 1 tot 4 jaar.
Nogmaals gemiddeld. Jij beweert dat het niet kan.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:49 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan?
er is niks overgeslagen toch?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:49 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan?
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.quote:
De laagste waarde van de gemiddelde waardes pakken heeft weinig zin, tenzij je de cijfers graag op jouw manier wil lezenquote:Op zaterdag 31 juli 2021 06:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.
[..]
En hoe bekijk jij het dan? benieuwd naar jouw inzichten hierin.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 08:02 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
De laagste waarde van de gemiddelde waardes pakken heeft weinig zin, tenzij je de cijfers graag op jouw manier wil lezen
Waarom zou een tragere stroperigere test en goedkeuring beter zijn?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 08:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
En hoe bekijk jij het dan? benieuwd naar jouw inzichten hierin.
Als ik kijk naar andere vaccins en naar de gemiddelde trial tijden, moet je toch toegeven dat dit allemaal wel heel erg snel is gegaan toch?
Over 2,3 jaar met dit vaccin komen was nogal laat.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 06:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.
[..]
.
Lijkt me om eventuele nevenschade en bijwerkingen beter in kaart te brengen?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou een tragere stroperigere test en goedkeuring beter zijn?
Klopt, ik ken ook twintigers die een jaar na covid-19 nog steeds last hebben van de gevolgen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:40 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Maar hoezo gaat dat automatisch beter?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:18 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Lijkt me om eventuele nevenschade en bijwerkingen beter in kaart te brengen?
Als 49% aan covid-19 overlijdt heeft het grootste deel van de mensen er geen last van.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft. Ja, er zijn mensen voor wie corona vervelend uit heeft gepakt, maar voor het grootste deel van de mensen die corona hebben gehad heeft het amper tot last geleid.
Covid-19 kan een vervelend verloop hebben, ongeacht je leeftijd of gezondheid, leefstijl.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Veel mensen voegen ook wel hun argumentatie toe aan die melding.En dan gaan daar mensen, zoals degene waar ik op reageerde, op in. Soms dus via anekdotische argumenten om aan te tonen hoe erg corona wel niet is.
Wappies gebruiken uitsluitend anekdotische argumenten, dat is namelijk inherent aan de extreem lage aantallen waarin het helemaal mis gaat met vaccineren.quote:
Maar dat staat er niet.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
naja raar niet als echt de hele wereld full focus op dat vaccin zatquote:Op zaterdag 31 juli 2021 06:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.
quote:Op zaterdag 31 juli 2021 11:43 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
Houden ze op dat corona dashboard eigenlijk ook ergens bij hoeveel doden er gevallen zijn door vaccinatie? Wel zo eerlijk voor de beeldvorming.
quote:Bij veel meldingen was er meer informatie nodig over de oorzaak van overlijden, opgetreden bijwerkingen en onderliggende gezondheidsproblemen. Deze informatie is nagevraagd. Helaas is er bij meerdere meldingen nog steeds onvoldoende bekend voor een goed inzicht. In de meldingen met voldoende informatie, zijn bij een groot deel de gezondheidsproblemen de meest voor de hand liggende verklaring voor het overlijden.
Bij fase 3 staat daar 1-4 jaar, dus kan best in 1.5 jaar. Maar wat bedoel jij precies met 'het'? Daar zit de crux volgens mij. In 1,5 jaar kun je zeker werkzaamheid aantonen, en ook veiligheid. Maar niet werkzaamheid op lange duur en ook niet zeldzame bijwerkingen die op lange duur naar voren komen. Er zijn geen algemene ernstige bijwerkingen die niet na korte duur naar voren komen, en wel na lange duur. Vaak wordt de werkzaamheid van vaccins jaren nadat ze in gebruik zijn genomen nog aangepast. Ipv een booster schrijven ze dan gewoon een nieuwe einddatum in je gele boekje.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
Oftewel ze hebben nog bij niemand onomstotelijk vast kunnen stellen dat de oorzaak van overlijden vaccinatie was.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 11:48 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Nee, omdat
https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
[..]
Klopt, maar dat zijn statistieken die bij de wappies niet zo lekker vallen.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 13:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oftewel ze hebben nog bij niemand onomstotelijk vast kunnen stellen dat de oorzaak van overlijden vaccinatie was.
Sterftepercentage komt bij lange na niet in de buurt van de 49%.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als 49% aan covid-19 overlijdt heeft het grootste deel van de mensen er geen last van.
Je begrijpt wel wat ik bedoel.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sterftepercentage komt bij lange na niet in de buurt van de 49%.
Ja, maar ik vind 'n sterftecijfer van bijna 50% wel iets meer dan 1 a 2 procent, waarbij die 1 a 2 procent 'm dan vooral zit in mensen met onderliggende problemen.quote:
Er wordt altijd geslagen met het lage sterftecijfer, terwijl de sterfte nooit de afweging is geweest voor de maatregelen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, maar ik vind 'n sterftecijfer van bijna 50% wel iets meer dan 1 a 2 procent, waarbij die 1 a 2 procent 'm dan vooral zit in mensen met onderliggende problemen.
En dat levenslang?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:05 schreef PzKpfw het volgende:
Gewoon 1,5m afstand houden, hoef je dat gekke prikje ook niet te halen.
Heerlijk toch?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 11:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
En dat levenslang?
Leuk vooruitzicht...
Gelijke monniken, gelijke kappen. Overleden of ziek met covid is overleden door covid, overleden of ziek met vaccinatie is overleden door vaccinatie.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 11:48 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Nee, omdat
https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
[..]
Beide is niet van toepassing.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen. Overleden of ziek met covid is overleden door covid, overleden of ziek met vaccinatie is overleden door vaccinatie.
Wat mensen ook altijd over het hoofd zien is dat die 1 a 2 procent stijgt naar mate de ziekenhuizen overbelast zijn.quote:Op zondag 1 augustus 2021 14:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er wordt altijd geslagen met het lage sterftecijfer, terwijl de sterfte nooit de afweging is geweest voor de maatregelen.
Dat mensen met onderliggende problemen minder recht op leven hebben laat ik verder aan jou.
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:41 schreef Bocaj het volgende:
Update Lareb t/m 1 augustus 2021... https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
Tot nu toe zijn er [b]491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie.[/b]
Dat is dan bijna net zoveel als het aantal passagiers in een Airbus A380... (544 passagiers)
[ afbeelding ]
Schat. We gaan allemaal dood. 18 miljoen mensen.quote:Overlijdens
Tot nu toe zijn er 491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie. Het gaat hier om 269 personen van 80 jaar of ouder, 153 personen tussen de 65 en 79 jaar en 67 personen onder de 65 jaar. Van 2 personen is de precieze leeftijd niet bekend.
De meeste meldingen gingen over het vaccin van Pfizer/BioNTech (Comirnaty). Dit is het meest gebruikte coronavaccin en tevens het vaccin dat de eerste maanden in de ouderenpopulatie gebruikt is.
Overlijden ná vaccinatie betekent niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden.
Die discussie hebben we al eens gehad...quote:
Juist.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:44 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die discussie hebben we al eens gehad...
Maar het Lareb meldt het dus daar moeten we dan maar vanuit gaan...
En ja dood gaan we allemaal...
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Lareb meldt ook in jouw link 'Overlijden ná vaccinatie betekent niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden.'
Succes ermee.
Die gevallen verder onderzoeken denk ik ?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Dat staat er dus niet.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Ze MELDEN het.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Het zijn meldingen. Meer niet.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Dit dus, en daar komt bij dat er lui zijn geweest die overlijdensberichten hebben zitten na pluizen voor gegevens en deze als "overlijden door vaccin" aan het Lareb hebben gemeld.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 21:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zijn meldingen. Meer niet.
Niemand heeft het gecontroleerd. Oude mensen gaan nu eenmaal dood.
Hecht er de waarde aan die je zelf wil.
Oh ja.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 21:15 schreef spoilert het volgende:
[..]
Dit dus, en daar komt bij dat er lui zijn geweest die overlijdensberichten hebben zitten na pluizen voor gegevens en deze als "overlijden door vaccin" aan het Lareb hebben gemeld.
Als ik vandaag 1 miljoen mensen in de ogen kijk, dan zullen er morgen een aantal van overlijden. Maar komt dat dan omdat ik ze in de ogen heb gekeken?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:41 schreef Bocaj het volgende:
Update Lareb t/m 1 augustus 2021... https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
Tot nu toe zijn er 491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie.
Dat is dan bijna net zoveel als het aantal passagiers in een Airbus A380... (544 passagiers)
[ afbeelding ]
5 is een halve rij stoelen in een A380. Heel triest voor die gevallen natuurlijk, maar zonder vaccins zouden er nu heel waarschijnlijk meer dan 100 doden per dag zijn, en er veel meer restricties nodig zijn om de druk op de ziekenhuizen binnen de perken te houden.quote:Bij veel meldingen was er meer informatie nodig over de oorzaak van overlijden, opgetreden bijwerkingen en onderliggende gezondheidsproblemen. Deze informatie is nagevraagd. Helaas is er bij meerdere meldingen nog steeds onvoldoende bekend voor een goed inzicht. In de meldingen met voldoende informatie, zijn bij een groot deel de gezondheidsproblemen de meest voor de hand liggende verklaring voor het overlijden. Bij een aantal meldingen hebben bijwerkingen mogelijk bijgedragen aan het verslechteren van een al kwetsbare gezondheidssituatie of sluimerende onderliggende conditie al dan niet door hoge leeftijd. Het gaat hier om bekende bijwerkingen van de coronavaccins zoals koorts, misselijkheid en algemene malaise. Er zijn 5 patiënten overleden na trombose in combinatie met een laag aantal bloedplaatjes bij het AstraZeneca vaccin. Lareb heeft een overzicht gemaakt van meldingen van overlijden na vaccinatie in de eerste 14 weken van de vaccinatiecampagne.
90% laat zich gewoon vaccineren, dus het valt allemaal wel mee.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 21:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ze MELDEN het.
Ze overlijden na vaccinatie, waarbij de mogelijke reden kan komen door vaccinatie. Echter dat is niet bekend.
Verder lezen dan je neus lang is.
Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel wappie schaapjes de opperleider Willem Engel blijven volgen zonder zelf na te denken. Gewoon griezelig.
Zoiets had je nooit gedacht voor Corona tijd, dan dacht je dat Nederland nog wel een beetje goed ontwikkeld was. Maar echt niet best dit.
We gaan echt geen 90% halen hoor.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:14 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
90% laat zich gewoon vaccineren, dus het valt allemaal wel mee.
Nou kom maar op met die corona danquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:36 schreef DoubleDip het volgende:
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/
Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden.
Als men het standpunt niet met cijfers kan onderbouwen komt men met anekdotes.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:36 schreef DoubleDip het volgende:
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/
Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden.
Als het standpunt is dat jonge gezonde tieners ernstig ziek kunnen worden, dan volstaat het omschrijven van enkele voorbeelden om het punt te maken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 23:33 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Als men het standpunt niet met cijfers kan onderbouwen komt men met anekdotes.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |