COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ach, eerder postte "glasshole" onderstaande al. Dus ik vraag me bij zulke berichten altijd af in hoeverre het allemaal waar is.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:12 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Welk vaccin heeft hij gehad dan? Astra Zeneca of Janssen?
Die bijwerking komt een stuk minder voor bij de mRna vaccins gelukkig. Dus als je in aanmerking komt voor Pfizer of Moderna zou ik zeker een afspraak inplannen.
quote:Op zaterdag 26 juni 2021 01:11 schreef glasshole het volgende:
Echt verschrikkelijk dat iedereen zich laat prikken
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen?quote:
[..]
Welk vaccin heeft hij gehad dan? Astra Zeneca of Janssen?
Die bijwerking komt een stuk minder voor bij de mRna vaccins gelukkig. Dus als je in aanmerking komt voor Pfizer of Moderna zou ik zeker een afspraak inplannen.
Zelfs al een 2de oproepbrief ontvangen, maar ik wacht liever met die prikken. Kan altijd nog als er een verbeterde versie ofzo komt en misschien is het ook helemaal niet meer nodig. Ken ook mensen die wel gevaccineerd waren en toch corona kregen
pindazakje
Yep alles op het internet met een korrel zout nemen. Veel mensen liegen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:16 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Ach, eerder postte "glasshole" onderstaande al. Dus ik vraag me bij zulke berichten altijd af in hoeverre het allemaal waar is.
[..]
DaT HeP Op JoePtUbE GeStaAnquote:
[..]
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen? Zelfs al een 2de oproepbrief ontvangen, maar ik wacht liever met die prikken. Kan altijd nog als er een verbeterde versie ofzo komt en misschien is het ook helemaal niet meer nodig. Ken ook mensen die wel gevaccineerd waren en toch corona kregen
"Rutte zegt dat het veilig en verstandig is dus dan doe ik het want ik ben een meeloper!"quote:
pindazakje
Bijna alle medische experts zeggen dat. Daar heb ik meer vertrouwen in dan wat een leek op YouTube zegt. Maar goed iemand die vuistdiep in de fabeltjesfuik zit ga ik toch niet overtuigen.quote:
[..]
"Rutte zegt dat het veilig en verstandig is dus dan doe ik het want ik ben een meeloper!"
Drs. van Ruiten is geen leek.quote:
[..]
Bijna alle medische experts zeggen dat. Daar heb ik meer vertrouwen in dan wat een leek op YouTube zegt. Maar goed iemand die vuistdiep in de fabeltjesfuik zit ga ik toch niet overtuigen.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
pindazakje
Zijn CV overtuigt mij anders nietquote:
[..]
Drs. van Ruiten is geen leek.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
Is geen viroloog of immunoloog.quote:Voorstellen van drs. Nick van Ruiten:
Nick heeft geneeskunde gestudeerd in Antwerpen en Rotterdam. Omdat hij het vak als arts uiteindelijk niet zag zitten heeft hij aansluitend met succes een bedrijfskunde opleiding (MBA) gevolgd.
Vervolgens heeft hij een zestal jaren als management consultant gewerkt voor de Boston Consulting Group.
Door zijn interesse in de werking van het menselijk lichaam kwam hij toch weer in de medische industrie terecht en met name in het gebied van hoogtechnologische actieve medische implantaten.
Met de tijd begon hij zich meer en meer te realiseren dat de gezondheidszorg anders moest en kon. Op basis van deze nieuwe inzichten startte hij het bedrijf Free Choice met als doel mensen te helpen om hun gezondheid te behouden of te herstellen.
Alles wat je in je lichaam stopt heeft bijwerkingen... zelfs een paracetamol. Natuurlijk gaat het daar 99,99% van de gevallen goed maar het kan fout gaan. Het is dus altijd gewoon een kansberekening. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Naar mijn idee heb ik zo weinig kans om dood te gaan aan corona (zeker omdat ik het nu al 1.5 jaar lang gehad zou moeten hebben... en dus misschien al eens heb overleefd) dat het niet opweegt om een vaccin te nemen.
Facts don't care about your feelings
Zo denk ik er ook over. Indien later ik het toch nodig blijk te hebben, neem ik het dan wel.quote:
Alles wat je in je lichaam stopt heeft bijwerkingen... zelfs een paracetamol. Natuurlijk gaat het daar 99,99% van de gevallen goed maar het kan fout gaan. Het is dus altijd gewoon een kansberekening. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Naar mijn idee heb ik zo weinig kans om dood te gaan aan corona (zeker omdat ik het nu al 1.5 jaar lang gehad zou moeten hebben... en dus misschien al eens heb overleefd) dat het niet opweegt om een vaccin te nemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb er ook geen noodzaak toe. Ik wacht gewoon af...quote:
[..]
Drs. van Ruiten is geen leek.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lekker rationeel ook. Zoek anders even op wat de kans op trombose is na een besmetting. Hint: vele malen groter dan na vaccinatie.quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef glasshole het volgende:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Ook na vaccinatie kan je ziek worden ja, maar wel een stuk minder en je bent minder besmettelijk. Dus het is echt wel de moeite waard.quote:
[..]
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen?
Zelfs al een 2de oproepbrief ontvangen, maar ik wacht liever met die prikken. Kan altijd nog als er een verbeterde versie ofzo komt en misschien is het ook helemaal niet meer nodig. Ken ook mensen die wel gevaccineerd waren en toch corona kregen
Echt ewn grote dooddoener die overlijdensrisicos bij corona. De kans op schade is veel groter. Nog los van het algemeen belang van vaccineren.quote:
Alles wat je in je lichaam stopt heeft bijwerkingen... zelfs een paracetamol. Natuurlijk gaat het daar 99,99% van de gevallen goed maar het kan fout gaan. Het is dus altijd gewoon een kansberekening. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Naar mijn idee heb ik zo weinig kans om dood te gaan aan corona (zeker omdat ik het nu al 1.5 jaar lang gehad zou moeten hebben... en dus misschien al eens heb overleefd) dat het niet opweegt om een vaccin te nemen.
Lekkere bronquote:
[..]
Drs. van Ruiten is geen leek.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
Echt een grote dooddoener "kans op schade"... dat is eigenlijk nog minder interessant als je ziet wat voor kwaaltjes en ziektes mensen allemaal in hun leven oplopen, nog even los van de ongemakken na een ongeluk. Beetje hetzelfde als een helm dragen op de fiets... waar ga je de grens dan trekken? Kniebeschermers? Snijbestendige handschoenen bij het koken? Kans op schade van een vaccinatie is er ook... veel mensen die ik ken werden de volgende dag erg ziek, sommige zelfs een week last. Eentje permanent blind aan één oog. Ja corona kan je ook nog een tijdje last van hebben maar ook dat is voornamelijk bij ouderen. Toen ik vroeger weleens een week griep had was ik daarna ook niet direct weer topfit aan het sporten.quote:
[..]
Echt ewn grote dooddoener die overlijdensrisicos bij corona. De kans op schade is veel groter. Nog los van het algemeen belang van vaccineren.
Gisteren een vriend corona test gedaan want hij ging hoesten, keelpijn en had geen reuk + smaak meer, maar was gewoon negatief. Sommige mensen realiseren zich dat niet meer maar er zijn genoeg andere aandoeningen op de wereld hoor.
Je wordt ook minder ziek en bent minder besmettelijk als je een gezondere levensstijl hebt... of als je jonger bent. Of als je al een keer corona hebt gehad. Er is vrijwel niemand die corona heeft gehad en dan het voor een tweede keer krijgt en dan ernstiger ziek wordt (op een aantal sensatieverhalen na). En zoals je al aangeeft kun je ook na vaccinatie nog ziek worden dus dat is ook niet heilig.quote:
[..]
Ook na vaccinatie kan je ziek worden ja, maar wel een stuk minder en je bent minder besmettelijk. Dus het is echt wel de moeite waard.
Facts don't care about your feelings
genoeg studies aantonen dat er toch redelijk wat mensen er schade aan overhouden. Nee je zal niet overlijden en ook op ziekenhuisopname is voor een jongere niet waarschijnlijk. Maar roepen "ik ga er niet dood aan dus het stelt niks voor" is echt kansloos. Wederom weer los van het maatschappelijk belang.quote:
[..]
Echt een grote dooddoener "kans op schade"... dat is eigenlijk nog minder interessant als je ziet wat voor kwaaltjes en ziektes mensen allemaal in hun leven oplopen, nog even los van de ongemakken na een ongeluk. Beetje hetzelfde als een helm dragen op de fiets... waar ga je de grens dan trekken? Kniebeschermers? Snijbestendige handschoenen bij het koken? Kans op schade van een vaccinatie is er ook... veel mensen die ik ken werden de volgende dag erg ziek, sommige zelfs een week last. Eentje permanent blind aan één oog. Ja corona kan je ook nog een tijdje last van hebben maar ook dat is voornamelijk bij ouderen. Toen ik vroeger weleens een week griep had was ik daarna ook niet direct weer topfit aan het sporten.
Gisteren een vriend corona test gedaan want hij ging hoesten, keelpijn en had geen reuk + smaak meer, maar was gewoon negatief. Sommige mensen realiseren zich dat niet meer maar er zijn genoeg andere aandoeningen op de wereld hoor.
Kans op schade na een vaccinatie is echt enorm klein. Dat opperen maar vervolgens wel van alles nemen waar de kans op bijwerkingen vele malen groter.
Fijn dat jij niemand kent die er minder goed vanaf komen, cijfers wijzen echt wat anders uit. Bijna niemand onkent dat er andere ziektes zijn en op een gegeven moment houdt het een x op. Vaccineren is daarvoor de oplossing dankzij de medische wereld.
Daarom roep ik dat ook niet. Wat is de kans dan dat ik als 30er er langdurige schade aan overhoudt... aangezien jij blijkbaar veel van deze materie hebt gelezen.quote:
[..]
genoeg studies aantonen dat er toch redelijk wat mensen er schade aan overhouden. Nee je zal niet overlijden en ook op ziekenhuisopname is voor een jongere niet waarschijnlijk. Maar roepen "ik ga er niet dood aan dus het stelt niks voor" is echt kansloos.
Snap niet wat je bedoelt. Wat neem ik waar de kans op bijwerkingen groter is?quote:Kans op schade na een vaccinatie is echt enorm klein. Dat opperen maar vervolgens wel van alles nemen waar de kans op bijwerkingen vele malen groter.
Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben.quote:Fijn dat jij niemand kent die er minder goed vanaf komen, cijfers wijzen echt wat anders uit. Bijna niemand onkent dat er andere ziektes zijn en op een gegeven moment houdt het een x op. Vaccineren is daarvoor de oplossing dankzij de medische wereld.
Facts don't care about your feelings
Mijn oom rookt al zijn hele leven en is nu 98 jaar. Dat zegt genoeg. Roken is dus helemaal niet ongezond.quote:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Dat weet je niet, misschien wordt hij door dat roken maar 100 nu ipv 120.quote:
[..]
Mijn oom rookt al zijn hele leven en is nu 98 jaar. Dat zegt genoeg. Roken is dus helemaal niet ongezond.
Als je door roken 20 jaar korter door leeft noem ik dat niet echt gezond.
pindazakje
Een derde van de jonge mensen krijgt long COVID. Dus ja de kans is aanzienlijk.quote:
[..]
Daarom roep ik dat ook niet. Wat is de kans dan dat ik als 30er er langdurige schade aan overhoudt... aangezien jij blijkbaar veel van deze materie hebt gelezen.
[..]
Snap niet wat je bedoelt. Wat neem ik waar de kans op bijwerkingen groter is?
[..]
Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben.
Durf je nog wel in een auto, in een vliegtuig of op de fiets te stappen? Want de kans dat je in 1 van die omstandigheden komt te overlijden is vele malen groter.quote:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Stoppen met roken en een vaccinatie nemen zie ik allebei als een actie om mogelijke toekomstige schade (ziek worden) te voorkomen.quote:
[..]
Dat weet je niet, misschien wordt hij door dat roken maar 100 nu ipv 120.
Als je door roken 20 jaar korter door leeft noem ik dat niet echt gezond.
ROBODEMONS..................|:(
Je kunt natuurlijk ook beginnen met roken en het vaccin niet nemen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:33 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Stoppen met roken en een vaccinatie nemen zie ik allebei als een actie om mogelijke toekomstige schade (ziek worden) te voorkomen.
Schiet het lekker op.
Definitely not CIA
Onzin.quote:
[..]
Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben.
Van vaccineren word je niet zwakker, en je lichaam wordt niet sterker van hoofdpijn of brandend maagzuur.
Verder word jij niet zwakker als ik een transplantatie onderga.
En wat bedoel je met dat acties consequenties moeten hebben?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook.quote:
[..]
Een derde van de jonge mensen krijgt long COVID. Dus ja de kans is aanzienlijk.
Facts don't care about your feelings
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.quote:
[..]
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook.
Ah ja. Jij kent "iemand". Omdat er in totaal 3 jonge mensen op deze planeet leven klopt je eerdere stelling precies! Long covid raakt inderdaad "een derde van de jonge mensen"!!!!quote:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Anekdotisch argument.quote:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Ach, wetenschappelijke argumenten worden hier weggewuift ten faveure van idioten die een YT filmpje maken dus waarom het niet met anekdotes proberen. Tenslotte zijn die wel overtuigend voor de meeste weigeraars.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Mja, dan mag ik ook mijn anekdotische argument gebruiken?quote:
[..]
Ach, wetenschappelijke argumenten worden hier weggewuift ten faveure van idioten die een YT filmpje maken dus waarom het niet met anekdotes proberen. Tenslotte zijn die wel overtuigend voor de meeste weigeraars.
Corona gehad. Amper last van gehad. Mexicaanse griep destijds ook gehad, was die paar dagen 'n stuk vervelender dan corona. En dan heb ik daarna ook nog weleens een griep gehad die ik vervelender vond dan 'n paar dagen 'n raar chemisch reukje.
Ja, wie zegt er dan dat je dat niet mag?quote:
[..]
Mja, dan mag ik ook mijn anekdotische argument gebruiken?
Corona gehad. Amper last van gehad. Mexicaanse griep destijds ook gehad, was die paar dagen 'n stuk vervelender dan corona. En dan heb ik daarna ook nog weleens een griep gehad die ik vervelender vond dan 'n paar dagen 'n raar chemisch reukje.
Jij was toch degene die dat nogal afwijzend benoemde?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft. Ja, er zijn mensen voor wie corona vervelend uit heeft gepakt, maar voor het grootste deel van de mensen die corona hebben gehad heeft het amper tot last geleid.quote:
[..]
Ja, wie zegt er dan dat je dat niet mag?
Jij was toch degene die dat nogal afwijzend benoemde?
Dit is het "Meld hier als je bewust NIET gevaccineerd bent" topic....de titel zegt eigenlijk dat hier alleen maar anekdotes te vinden zijnquote:
[..]
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Veel mensen voegen ook wel hun argumentatie toe aan die melding.quote:
[..]
Dit is het "Meld hier als je bewust NIET gevaccineerd bent" topic....de titel zegt eigenlijk dat hier alleen maar anekdotes te vinden zijn
En dan gaan daar mensen, zoals degene waar ik op reageerde, op in. Soms dus via anekdotische argumenten om aan te tonen hoe erg corona wel niet is.
https://www.newscientist.(...)taties-in-het-zadel/
"Wanneer iemand die al geprikt is het virus te pakken krijgt, is er namelijk een kleine kans dat een variant ontstaat."
Of https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
Juist door de ongevaccineerden krijgen we al die kut mutatie varianten.
Logisch, dat men een update prik aanraad omdat de eerste vaccins dan minder effectief worden omdat het virus door de ongevaccineerde kan doorontwikkelen.
Al dat slappe gezeik om die prik niet te nemen, maar ondertussen allerlei troep vreten, zuipen en snuiven.
"Wanneer iemand die al geprikt is het virus te pakken krijgt, is er namelijk een kleine kans dat een variant ontstaat."
Of https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
Juist door de ongevaccineerden krijgen we al die kut mutatie varianten.
Logisch, dat men een update prik aanraad omdat de eerste vaccins dan minder effectief worden omdat het virus door de ongevaccineerde kan doorontwikkelen.
Al dat slappe gezeik om die prik niet te nemen, maar ondertussen allerlei troep vreten, zuipen en snuiven.
Al dat gedram om lockdowns omdat corona zo gevaarlijk zou zijn, maar ondertussen wel de ene na de andere vette bezorgmaaltijd aan laten rukken.quote:
Al dat slappe gezeik om die prik niet te nemen, maar ondertussen allerlei troep vreten, zuipen en snuiven.
"Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden."quote:
Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden.
Die heeft zich duidelijk niet ingelezen op de bijwerkingen van pre-corona vaccins, en het hele test en ontwikkelingsproces van vaccins
De ene defnieert het als 3 weken na de acute fase, de ander 24 weken na de acute fase. Meestal wordt 3 maanden aangehouden. Maar iemand die na 3 maanden een beetje moe is heeft 'long Covid', iemand die na 3 maanden nog niet eens de trap op kan lopen zonder uitgeput te zijn ook. Daar zit ook nogal een verschil in. Men is nog bezig het allemaal goed te classificeren.quote:
[..]
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook.
Ook de frequentie verschilt, waarschijnlijk samenhangend met de gerapporteerde duur en symptomen, van enkele procenten tot tientallen procenten.
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01292-y?ftag=YHF4eb9d17
https://www.mdpi.com/1660-4601/18/5/2621
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3820561
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ijcp.1435
Als ik kijk naar data uit de UK van juni, waarbij ze >50 hebben uitgesplitst, dan kan ik dus ook <50 eruit halen. Er waren 66.219 ongevaccineerde mensen <50 die met de delta variant besmet werden, het grootste deel daarvan was in de klasse van 15-29, maar dat wordt verder niet uitgesplitst. Van de 66.219 hadden er 3.838 een bezoek aan de EHBO post nodig (5.8%), dus die zullen aardig ziek zijn geweest. 1.5% had minstens een overnachting in het ziekenhuis nodig, en 0.042% overleed.
1 op de 20 ongevaccineerde mensen <50, en 80% daarvan waren onder de 30 in die periode, waren toch flink ziek van de delta variant. Dat zie ik ook in mijn omgeving. Verschillende collega's hebben kinderen die tiener of twintiger zijn die positief testten, en de meesten zeggen wel dat de kids toch flink ziek waren voor een week.
Mensen zijn heel slecht in inschatten risico's wanneer de risico's laag zijn, en als de 2 opties waaruit gekozen kan worden er een is waarbij je mogelijk een schuldige aan kunt wijzen (een vaccinatie nemen) en de andere iets waar geen schuldige aangewezen kan worden (besmet worden overkomt je). Dan wordt veel vaker voor de passieve optie gekozen, ook al is dat risico behoorlijk veel hoger.
Ga echt m'n tijd niet verspillen aan het doornemen van al die onderzoeken maar zie in ieder geval niets dat er op wijst dat 1 op de 3 jongeren long covid krijgt.quote:
[..]
De ene defnieert het als 3 weken na de acute fase, de ander 24 weken na de acute fase. Meestal wordt 3 maanden aangehouden. Maar iemand die na 3 maanden een beetje moe is heeft 'long Covid', iemand die na 3 maanden nog niet eens de trap op kan lopen zonder uitgeput te zijn ook. Daar zit ook nogal een verschil in. Men is nog bezig het allemaal goed te classificeren.
Ook de frequentie verschilt, waarschijnlijk samenhangend met de gerapporteerde duur en symptomen, van enkele procenten tot tientallen procenten.
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01292-y?ftag=YHF4eb9d17
https://www.mdpi.com/1660-4601/18/5/2621
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3820561
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ijcp.1435
Als ik kijk naar data uit de UK van juni, waarbij ze >50 hebben uitgesplitst, dan kan ik dus ook <50 eruit halen. Er waren 66.219 ongevaccineerde mensen <50 die met de delta variant besmet werden, het grootste deel daarvan was in de klasse van 15-29, maar dat wordt verder niet uitgesplitst. Van de 66.219 hadden er 3.838 een bezoek aan de EHBO post nodig (5.8%), dus die zullen aardig ziek zijn geweest. 1.5% had minstens een overnachting in het ziekenhuis nodig, en 0.042% overleed.
1 op de 20 ongevaccineerde mensen <50, en 80% daarvan waren onder de 30 in die periode, waren toch flink ziek van de delta variant. Dat zie ik ook in mijn omgeving. Verschillende collega's hebben kinderen die tiener of twintiger zijn die positief testten, en de meesten zeggen wel dat de kids toch flink ziek waren voor een week.
Mensen zijn heel slecht in inschatten risico's wanneer de risico's laag zijn, en als de 2 opties waaruit gekozen kan worden er een is waarbij je mogelijk een schuldige aan kunt wijzen (een vaccinatie nemen) en de andere iets waar geen schuldige aangewezen kan worden (besmet worden overkomt je). Dan wordt veel vaker voor de passieve optie gekozen, ook al is dat risico behoorlijk veel hoger.
Ik ken iemand die corona heeft gehad en alleen een dagje snotterde en verder niets. Dus dat heft elkaar weer opquote:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Facts don't care about your feelings
Is 1 op 3 de cut off voor jou om je wel of niet te laten vaccinreren?quote:
[..]
Ga echt m'n tijd niet verspillen aan het doornemen van al die onderzoeken maar zie in ieder geval niets dat er op wijst dat 1 op de 3 jongeren long covid krijgt.
[..]
Ik ken iemand die corona heeft gehad en alleen een dagje snotterde en verder niets. Dus dat heft elkaar weer op
Besluiten om wat er in je lichaam gespoten wordt bepalen op headlines en memes, maar wel claimen 'onderzoek' te doen
Nee dat roept iemand anders toch en is blijkbaar niet waar.quote:
[..]
Is 1 op 3 de cut off voor jou om je wel of niet te laten vaccinreren?
Besluiten om wat er in je lichaam gespoten wordt bepalen op headlines en memes, maar wel claimen 'onderzoek' te doen
Facts don't care about your feelings
Dat 1 op 3 niet waar is, betekent niet dat het toch veel kan gebeuren. Het hangt er gewoon erg af welke definitie er gebruikt wordt. Ik ken ook een aantal mensen die met long-Covid te maken hebben. Jonge, gezonde mensen zonder onderliggende gezondheidsproblemen. Na 10 maanden 1,5u per dag kunnen werken, max. En een ander die nog steeds bij de cardioloog loopt met problemen. En weer een ader die met littekenweefsel in zijn longen rondloopt, dat gaat ook niet 1-2-3 over. En zoveel jonge mensen die Covid hebben gekregen ken ik ook weer niet. De gevolgen op lange termijn van besmettingen met virussen zijn lastig in kaart te brengen, en dat duurt tijd. Bij een polio besmetting bijvoorbeeld, kan tot 40 jaar later een verlamming optreden van de spieren die bij de besmetting in eerste instantie betrokken waren en herstelden. Ook bij Covid zijn er langdurige gevolgen voor redelijk wat mensen, maar dat varieert van minimale impact over een periode van een maand of 3, tot levenslang een grote impact.quote:
[..]
Nee dat roept iemand anders toch en is blijkbaar niet waar.
En ter vergelijking, ik ken inmiddels veel meer mensen die gevaccineerd zijn, dan die besmet zijn geweest, maar ik ken niemand die flinke problemen heeft gekregen door vaccinatie, maar wel redelijk wat die flink ziek zijn geweest door een besmetting, en daar langdurig problemen door ondervinden.
Zal allemaal best, maar ik ken dan weer niemand met long covid en ik kan relatief veel mensen die niet gevaccineerd zijn. En meerdere die corona hebben gehad. Sommige niet 100% zeker want lieten zich niet testen maar als je dan hoort dat ze wel met corona patiënten in aanraking zijn geweest klinkt het wel aannemelijk. Eentje is overleden maar die was wel 67... best wel bizar want geen onderliggende kwalen of iets. Ben dus heus niet iemand die corona ontkent ofzo. Het helpt wel als je met je eigen ogen ziet wat er gebeurt maar je zou ook wel ergens op een soort van statistieken moeten geloven. Helaas zijn er zoveel onderzoeken en cijfers dat je door de bomen het bos niet meer ziet.quote:
[..]
Dat 1 op 3 niet waar is, betekent niet dat het toch veel kan gebeuren. Het hangt er gewoon erg af welke definitie er gebruikt wordt. Ik ken ook een aantal mensen die met long-Covid te maken hebben. Jonge, gezonde mensen zonder onderliggende gezondheidsproblemen. Na 10 maanden 1,5u per dag kunnen werken, max. En een ander die nog steeds bij de cardioloog loopt met problemen. En weer een ader die met littekenweefsel in zijn longen rondloopt, dat gaat ook niet 1-2-3 over. En zoveel jonge mensen die Covid hebben gekregen ken ik ook weer niet. De gevolgen op lange termijn van besmettingen met virussen zijn lastig in kaart te brengen, en dat duurt tijd. Bij een polio besmetting bijvoorbeeld, kan tot 40 jaar later een verlamming optreden van de spieren die bij de besmetting in eerste instantie betrokken waren en herstelden. Ook bij Covid zijn er langdurige gevolgen voor redelijk wat mensen, maar dat varieert van minimale impact over een periode van een maand of 3, tot levenslang een grote impact.
En ter vergelijking, ik ken inmiddels veel meer mensen die gevaccineerd zijn, dan die besmet zijn geweest, maar ik ken niemand die flinke problemen heeft gekregen door vaccinatie, maar wel redelijk wat die flink ziek zijn geweest door een besmetting, en daar langdurig problemen door ondervinden.
Los daarvan lijkt het alsnog allemaal een relatief kleine kans voor "jongeren". Ik keek gisteren op een hooikoorts pilletje en daar zou 1 op de 10.000 al bijna verlamd moeten zijn als ik de bijsluiter mocht geloven. Iemand die ik ken die aan de ritalin zit stond ook 1 op de 10.000 plotselinge dood. Als je dan alle risico's bij elkaar optelt (op een ladder staan, met stroom werken, in de auto stappen, drank en drugs gebruik en dan (misschien wel de belangrijkste) voeding) dan past het nog steeds netjes bij het stapeltje manieren waar een mens nou eenmaal aan dood kan gaan. Risico groepen en ouderen vaccineren prima en dan weer door met normaal leven want ik word er schijtziek van.
Facts don't care about your feelings
De absolute op ernstige gevolgen van zowel vaccinatie als besmetting is heel erg klein voor jongeren. Maar de kans op ernstige gevolgen als gevolg van besmetting is wel tig-keer hoger dan door vaccinatie. Maar koop jij 5 staatsloten zodat je kans 5x hoger is op de hoofdprijs? En zoals gezegd, de gevolgend van een actie, worden door mensen veel zwaarder gewogen dan de gevolgen van inactie.quote:
[..]
Zal allemaal best, maar ik ken dan weer niemand met long covid en ik kan relatief veel mensen die niet gevaccineerd zijn. En meerdere die corona hebben gehad. Sommige niet 100% zeker want lieten zich niet testen maar als je dan hoort dat ze wel met corona patiënten in aanraking zijn geweest klinkt het wel aannemelijk. Eentje is overleden maar die was wel 67... best wel bizar want geen onderliggende kwalen of iets. Ben dus heus niet iemand die corona ontkent ofzo. Het helpt wel als je met je eigen ogen ziet wat er gebeurt maar je zou ook wel ergens op een soort van statistieken moeten geloven. Helaas zijn er zoveel onderzoeken en cijfers dat je door de bomen het bos niet meer ziet.
Los daarvan lijkt het alsnog allemaal een relatief kleine kans voor "jongeren". Ik keek gisteren op een hooikoorts pilletje en daar zou 1 op de 10.000 al bijna verlamd moeten zijn als ik de bijsluiter mocht geloven. Iemand die ik ken die aan de ritalin zit stond ook 1 op de 10.000 plotselinge dood. Als je dan alle risico's bij elkaar optelt (op een ladder staan, met stroom werken, in de auto stappen, drank en drugs gebruik en dan (misschien wel de belangrijkste) voeding) dan past het nog steeds netjes bij het stapeltje manieren waar een mens nou eenmaal aan dood kan gaan. Risico groepen en ouderen vaccineren prima en dan weer door met normaal leven want ik word er schijtziek van.
Ik heb een poosje bijgehouden hoe ziek Nederland is. Gewoon elk bericht over kanker, eplilepsie, ALS, astma, reuma etc, de hele reutemeteut, een poosje bijgehouden. Alle ziektes waar je wel eens reclame voor ziet voor cellecteren of donaties. Heb dat nooit uitgewerkt, maar volgens mij hebben we gemiddeld 2-3 aandoeningen per persoon in Nederland.
Daar heb ik niks aan toe te voegen, dat dusquote:
Ik heb al vanaf het eerste moment dat aangekondigd werd dat ze vaccins gingen ontwikkelen, besloten om me hoe dan ook niet te laten vaccineren. Een vaccin in zo'n korte tijd ontwikkelen kan. Maar onverwachte (ernstige) bijwerkingen kunnen niet worden uitgesloten. Zeker nu je in de berichtgeving steeds meer leest over zeldzame, maar weliswaar ernstige bijwerkingen, denk ik dat de kans groter is dat ik (ernstige) bijwerkingen krijg na een prik, dan dat ik ernstig ziek wordt door een coronabesmetting en overlijd.
Daar komt bij dat ik al de nodige ellende in mijn leven heb meegemaakt. Mensen kunnen mij een christengekkie vinden maar ik ben gelovig. Als God besluit dat de tijd daar is, dan zal ik heengaan.
Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden.
Ik wacht in ieder geval tot dat testfase 3 is afgerond
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
die is 13 november 2020 al afgerond aldus pfizer.quote:
[..]
Daar heb ik niks aan toe te voegen, dat dus
Maar loopt wel door tot 2023.quote:
[..]
die is 13 november 2020 al afgerond aldus pfizer.
Beetje tegenstrijdig, maar hier staat wat info.
heitieh
Dat hele stuk is voor mij juist een goede reclame waarom het niet nodig is om te wachten. Het is verre van een experiment. Ieder zijn ding hoor, maar als de shit weer de fan raakt hoop ik dat vooral bewust niet gevaccineerden maatregelen zullen raken.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:22 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Maar loopt wel door tot 2023.
Beetje tegenstrijdig, maar hier staat wat info.
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaarquote:
[..]
Maar loopt wel door tot 2023.
Beetje tegenstrijdig, maar hier staat wat info.
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
Eens hoor. Ben zelf al volledig gevaccineerd, maar moet dus wel “toegeven“ dat fase 3 nog loopt.quote:
[..]
Dat hele stuk is voor mij juist een goede reclame waarom het niet nodig is om te wachten. Het is verre van een experiment. Ieder zijn ding hoor, maar als de shit weer de fan raakt hoop ik dat vooral bewust niet gevaccineerden maatregelen zullen raken.
Staat fase 3 gemiddeld 1 tot 4 jaar.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
heitieh
