POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industriële veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zag ik, maar betekent niet dat het geen plusje verdientquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:Op donderdag 17 juni 2021 10:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Zag ik, maar betekent niet dat het geen plusje verdient
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het aantal dode dieren bij stalbranden stijgt jaarlijks schrikbarend: https://nos.nl/artikel/23(...)rven-bij-stalbranden
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maximale stalgroottes gaat het wel complexer maken om methaan af te vangen bijv, dat is dan weer minder goed voor het milieu, en met grotere schaal komen vaak betere marges, investeringen in het welzijn van de koe zullen dan ook beter benut worden wat alleen maar positief is voor de koe.
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:46 schreef ludovico het volgende:
Maximale stalgroottes gaat het wel complexer maken om methaan af te vangen bijv, dat is dan weer minder goed voor het milieu, en met grotere schaal komen vaak betere marges, investeringen in het welzijn van de koe zullen dan ook beter benut worden wat alleen maar positief is voor de koe.
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je laat een behoorlijk volatiele staafdiagram zien waar iemand een lijntje doorheen heeft getekend. Als iets opvalt dan is het dat 2013 en 2014 erg laag zitten tov de rest, dat lijken mij eerder outliers dan dat er iets zinnigs te zeggen valt over een trend.quote:
Het aantal dode dieren bij stalbranden stijgt jaarlijks schrikbarend: https://nos.nl/artikel/23(...)rven-bij-stalbranden
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Neehoor, zoveel effect gaat dat niet hebben op de productiekosten. Wees maar niet ongerust.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
Grondprijs zal iets duurder worden maar gezien boeren in Nederland toch al nauwelijks rendement maken op eigen vermogen en de rente toch vrij laag staat en er veel boeren ook uitstromen de komende jaren... Komt dat ook wel goed.
Maar dat is dan geen maximum capaciteit van de stal, maar gewoon landgebonden boeren. Als dat laatste je doelstelling is moet je wel doelmatig zijn en daar iets mee doen, niet via een indirecte methode.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De onderzoeksraad zegt het ook: https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/15347/stalbrandenquote:
[..]
Je laat een behoorlijk volatiele staafdiagram zien waar iemand een lijntje doorheen heeft getekend. Als iets opvalt dan is het dat 2013 en 2014 erg laag zitten tov de rest, dat lijken mij eerder outliers dan dat er iets zinnigs te zeggen valt over een trend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eigenlijk gewoon makkelijk op te lossen zoiets, gewoon de beesten een escape route geven de stal uit, of twee eigenlijk, en een sprinklersysteem.quote:
[..]
De onderzoeksraad zegt het ook: https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/15347/stalbranden
Daar wordt je biefstuk niet duurder van hoor, eerder goedkoper.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.quote:
[..]
Eigenlijk gewoon makkelijk op te lossen zoiets, gewoon de beesten een escape route geven de stal uit, of twee eigenlijk, en een sprinklersysteem.
Daar wordt je biefstuk niet duurder van hoor, eerder goedkoper.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het kost natuurlijk geld, je moet er natuurlijk aan denken bij de bouw van een stal, ik zeg nu twee zaken waarvan ik toch vrij zeker ben dat die niet in de gemiddelde stal is te vinden van meer dan 10 jaar terug.quote:
[..]
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.
Maar zeg het maar.
Dat iets in beeld is "veel stalbranden!" betekent nog niet dat ze er iets mee doen, onderschat de menselijke passiviteit niet.
Overigens:
Uit je eigen bron:
Meer aandacht geven dus, je moet niet gelijk de conclusie trekken dat het allemaal super ingewikkeld is...quote:Onvoldoende aandacht voor brandveiligheid staldieren
Duidelijk toch verbeter punten die al in kaart zijn gebracht en al in een wettelijk kader zijn gegoten. Die nog niet overal worden toegepast.quote:De bouwregelgeving beperkt zich echter tot nieuwe stallen en stallen die vernieuwd worden. Voor het brandveiliger maken van de bestaande stallen is er nauwelijks wet- en regelgeving.
quote:De brandveiligheidsrisico’s komen mede voort uit de manier waarop de dieren in de intensieve veehouderij worden gehuisvest: in grote aantallen in gesloten stallen zonder vluchtmogelijkheden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sinds 2014 dus... Nou, veel stallen zijn van voor die tijd, de boeren zitten tegen hun pensioen aan.. Die gaan niet investeren als ze geen opvolger hebben....quote:Naast deze vrijwillige initiatieven in de branche heeft de overheid in 2014 enkele brandveiligheidseisen wettelijk vastgelegd in het Bouwbesluit.
Over 15 jaar zijn al die oude stallen gesloopt omdat de boer ermee gekapt is... En die stallen gewoon grofweg niet meer geschikt zijn voor intensieve veeteelt, maar dat is mijn verwachting."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is simpelquote:
[..]
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.
in de brand, uit de brand
Vooral als de beesten weinig opbrengen
De meeste bieren gaan dood doordat de luchtzuivering uitvalt , dat zijn de echt slechte boeren met heel oude stallen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Intensieve veehouderij gaan de dieren niet naar buiten toequote:
[..]
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
hooguit de pinken
de jonge meiden zeg maar ,
het kost teveel melk als de melkkoeien buiten gaan lopen net als vroeger
Daarom willen we van de gesubsidieerde intensieve melkveehouderij af en overgaan op ook gesubsideeerde kringloop boeren met koeien die in de wei lopen
Uiteraard is dat niet goed voor de internationale concurrentiekracht, maar ja
quote:Nederlandse melkkoeien produceerden in 1910 per jaar zo'n 2500 liter melk.[3] In 1950 produceerde een gemiddelde koe 4000 liter per jaar.[4] In 2006 is dat toegenomen tot 7800 l, terwijl sommige koeien nu zelfs 12.000 l/jaar produceren.
Deze verhoging van de melkproductie is tot stand gekomen door selectief fokken en door het bijvoeren met krachtvoer. Dit leidt echter tot enkele neveneffecten. De voornaamste hiervan zijn dat melkkoeien veel calcium verliezen waardoor ze vaak aan gewrichtsproblemen lijden en dat er mastitis ontstaat aan de uier door de verhoogde melkproductie.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2021 08:51:44 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je moet maar durven, de sterke achteruitgang van de weidevogels in Nederland koppelen aan roofdieren in plaats van aan het moderne boerenbedrijf. Boerenaanbidder Carola Schouten zal het er wel mee eens zijn.
quote:
Rare Friese actie om de weidevogels te redden
18 juni 2021
De provincie Friesland wil dieren die eieren of kuikens eten doden, teneinde de weidevogels te redden. Die zijn er niet veel meer. Als ik van Groningen naar Maastricht reis, kom ik niet één grutto tegen, niet één tureluur, niet één scholekster en hooguit een handvol kieviten. Zelfs graspiepers zie ik niet. Een kwikstaart hier, een spreeuw daar; dat is ’t wel.
De stille lente waar Rachel Carson in 1962 voor waarschuwde is inmiddels een feit. Wat niet wegneemt dat er nog een paar toevluchtsoorden voor weidevogels zijn, waar je niet doorkomt als je van Groningen naar Maastricht reist. Daar beheren veehouders of natuurbeheerders het grasland op een manier, zoals dat vijftig jaar geleden gebeurde. Het wemelt er van de grutto’s, tureluurs, scholeksters en kieviten.
Uit modern landbouwgebied zijn de meeste vogels verdwenen. Ze verdwenen ook waar geen vossen of buizerds waren. Roofdieren de schuld geven is net zo absurd als weidevogels de schuld geven van de achteruitgang van de insecten die ze eten.
Stel dat u een hongerige reiger was. Zou u dan naar een levenloos weiland gaan of naar een weiland met kuikens? Juist, de laatste toevluchtsoorden voor weidevogels trekken roofdieren aan.
Je kunt alle vossen, marters, bunzingen, hermelijnen, wezels, meeuwen, kiekendieven, reigers, ooievaars, egels, ratten, kraaien, eksters uitroeien; zolang het landschap onleefbaar is, zal het de weidevogels niet redden. Wel raak je dan ook de reigers kwijt.
Die laatste weidevogelgebieden, zoals Arkemheen bij Nijkerk, zijn met hun sloten ook een magneet voor watervogels, zoals meerkoeten. Vogelonderzoeker Gejo Wassink zette daar een meerkoet op de foto. Die klauterde de oever op, waar drie gruttokuikens liepen. Eén voor één sleurde de meerkoet ze het water in. Daar pikte hij ze dood. De grutto-ouders doken erop, maar dat deerde de meerkoet niet.
En dan straks weer klagen over ratten en muizen ook.quote:
Je moet maar durven, de sterke achteruitgang van de weidevogels in Nederland koppelen aan roofdieren in plaats van aan het moderne boerenbedrijf. Boerenaanbidder Carola Schouten zal het er wel mee eens zijn.
[..]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Het is ook een kwestie van proportie. Natuurlijke afvang is geen probleem als er genoeg grutto's zijn. Die zijn rr nu niet meer - rara hoe kan dat...
\
Dus de boerenlobby mag aanschuiven bij:
Juristen (Rabobank)
Wetenschappers (Geertje Rotgers, fucking Geertje Rotgers. Als wetenschapper
Die heeft zo weinig hersens dat haar hoofd een jaar lang dienst zou kunnen doen als CO2-opslag voor heel de wereld).
Boeren. Spreekt voor zich.
Belangenorganisaties. Spreekt ook voor zich.
Dus er komt een debat aan over stikstofproblematiek en de boeren mogen letterlijk overal weer aanschuiven en waarschijnlijk een stortvloed aan leugens verspreiden en meer onderzoek eisen en klagen dat ze overal buiten gehouden worden.
En straks zijn we weer jaren verder en is alles weer meer dood en meer kut en kost het allemaal weer meer geld en hebben we voor niets miljarden weggegooid aan nietszeggende subsidies omdat de LTO dat een goed plan leek.
Edit: Caroline vraagt nu aan de spreekbuis van de veevoerlobby Geesje Rotgers of ze wel eens complimenten heeft ontvangen van natuurbeschermers omdat ze zoveel weet en zo goed is met data. Nee, natuurlijk niet want Geertje Rotgers weet helemaal niets en kan helemaal niets.
Dit is het 'niveau' van Rotgers:
Edit: Lol, een van de boeren van de zogenaamde 'boeren' is geen boer maar, jawel, gewoon nóg een lobbyist Wie bedenkt deze deelnemerslijst?
[ Bericht 9% gewijzigd door VoMy op 21-06-2021 15:35:09 ]
\Dus de boerenlobby mag aanschuiven bij:
Juristen (Rabobank)
Wetenschappers (Geertje Rotgers, fucking Geertje Rotgers. Als wetenschapper
Die heeft zo weinig hersens dat haar hoofd een jaar lang dienst zou kunnen doen als CO2-opslag voor heel de wereld).Boeren. Spreekt voor zich.
Belangenorganisaties. Spreekt ook voor zich.
Dus er komt een debat aan over stikstofproblematiek en de boeren mogen letterlijk overal weer aanschuiven en waarschijnlijk een stortvloed aan leugens verspreiden en meer onderzoek eisen en klagen dat ze overal buiten gehouden worden.
En straks zijn we weer jaren verder en is alles weer meer dood en meer kut en kost het allemaal weer meer geld en hebben we voor niets miljarden weggegooid aan nietszeggende subsidies omdat de LTO dat een goed plan leek.
Edit: Caroline vraagt nu aan de spreekbuis van de veevoerlobby Geesje Rotgers of ze wel eens complimenten heeft ontvangen van natuurbeschermers omdat ze zoveel weet en zo goed is met data. Nee, natuurlijk niet want Geertje Rotgers weet helemaal niets en kan helemaal niets.
Dit is het 'niveau' van Rotgers:
Edit: Lol, een van de boeren van de zogenaamde 'boeren' is geen boer maar, jawel, gewoon nóg een lobbyist
Wie bedenkt deze deelnemerslijst?[ Bericht 9% gewijzigd door VoMy op 21-06-2021 15:35:09 ]
Oh god, Stichting Agrifacts ja?
Je moet voor de grap ook eens op die website kijken: https://stichtingagrifacts.nl
Dat begint dan al met het argument dat de natuur het allemaal zélf doet. Men doet dan ook werkelijk alsof er überhaupt sprake is van natuurlijke (niet natuurkundige, natuurlijke) processen op landbouwgrond. Argumenten uit de categorie 'klimaatverandering wordt veroorzaakt door vulkanen!'. Gaat dan over 'de grootste stikstofbron', maar ze doelen gewoon op de stikstof die rondgaat als onderdeel van de ecologische cyclus. En dan doen alsof dat er elke keer bij komt.
Verderop ook, een andere kop: "Minister Schouten komt met hilarisch antwoord op Kamervragen over kritische depositiewaarden". Lekker wetenschappelijk jongens.
En dan bij belangenorganisaties niet eens Staatsbosbeheer of iets dergelijks laten aanschuiven. Of zouden die gewoon niet kunnen komen omdat ze verstrikt zitten in bramen en brandnetels?
"De Stichting Laat u niks wijsmaken door de hoge heren in Den Haag, u weet toch zeker zelf wel beter hoe u een koe moet houden". Man man man. Stel populisten, en dat dan onder het kopje wetenschappers
Je moet voor de grap ook eens op die website kijken: https://stichtingagrifacts.nl
Dat begint dan al met het argument dat de natuur het allemaal zélf doet. Men doet dan ook werkelijk alsof er überhaupt sprake is van natuurlijke (niet natuurkundige, natuurlijke) processen op landbouwgrond. Argumenten uit de categorie 'klimaatverandering wordt veroorzaakt door vulkanen!'. Gaat dan over 'de grootste stikstofbron', maar ze doelen gewoon op de stikstof die rondgaat als onderdeel van de ecologische cyclus. En dan doen alsof dat er elke keer bij komt.
Verderop ook, een andere kop: "Minister Schouten komt met hilarisch antwoord op Kamervragen over kritische depositiewaarden". Lekker wetenschappelijk jongens.
En dan bij belangenorganisaties niet eens Staatsbosbeheer of iets dergelijks laten aanschuiven. Of zouden die gewoon niet kunnen komen omdat ze verstrikt zitten in bramen en brandnetels?
"De Stichting Laat u niks wijsmaken door de hoge heren in Den Haag, u weet toch zeker zelf wel beter hoe u een koe moet houden". Man man man. Stel populisten, en dat dan onder het kopje wetenschappers
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Gelukkig doen partijen zelden wat met hoorzittingen, ze horen vooral wat ze zelf willen horen en halen dat naar voren. Als je debatten na een hoorzitting luistert, lijkt het altijd alsof elke partij zijn eigen hoorzitting heeft gehad.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Boeren hoeve niet aangepakt te wordenquote:
Gelukkig doen partijen zelden wat met hoorzittingen, ze horen vooral wat ze zelf willen horen en halen dat naar voren. Als je debatten na een hoorzitting luistert, lijkt het altijd alsof elke partij zijn eigen hoorzitting heeft gehad.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
Die doen nets fout , zeker de tuinbouw niet
Wel moeten de verouderde intensieve landbouw worden gesloopt of gemoderniseerd
voor de sloop stallen kan kringloop landbouw in de plaats komen of recreatie en natuur
Vooral recreatie langs de rivieren moet veel meer gebruik van gemaakt worden
Het is onzin om met dit klimaat 4 keer per jaar naar het buitenland te vliegen voor een weekje vakantie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mooie uitspraak van de rechter: geen bestrijdingsmiddelen meer voor telers bij Natura2000 gebieden.
https://www.gic.nl/economie
https://milieudefensie.nl(...)rming-voortaan-taboe
https://www.gic.nl/economie
https://milieudefensie.nl(...)rming-voortaan-taboe
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
je kunt die Natura 2000 gebieden net zo groot maken als je wiltquote:
Mooie uitspraak van de rechter: geen bestrijdingsmiddelen meer voor telers bij Natura2000 gebieden.
https://www.gic.nl/economie
https://milieudefensie.nl(...)rming-voortaan-taboe
De stikstof neerslag doet veel meer kwaad dan bestrijdingsmiddelen,
er zijn al haast geen bestrijdingsmiddelen meer toegestaan ook
Ik heb vroeger zelf met DDT, Malathion , Captan en grammoxone gewerkt in de fruitteelt , die zijn al 40 jaar verboden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.gelderlander.(...)urieus-br~aa0bad183/
Iedereen is alweer in dezelfde kramp geschoten waar de landhuisbewoners van het platteland al een halve eeuw in schieten als er weer eens wordt gewezen op de desastreuze gevolgen van de intensieve vorm van land- en veebouw in Nederland.
Advies vanuit de wetenschap, deel 256, met opnieuw dezelfde strekking als de vorige 255x. En wat gaat er gebeuren? Er gaat geprotesteerd worden, er gaat geroepen worden dat de metingen niet kloppen, imbecielen op twitter gaan dingen roepen over boskap en biomassa, boeren gaan protesteren, er gaan verhalen komen in de trant van: maar er moet meer zekerheid komen, de boer wil wel meewerken maar het moet geleidelijker, er gaan suggesties komen voor een nieuw systeem, uitgebreide compensatie, andere manier van rekenen, er komen nog meer protesten, uiteindelijk besluiten de VVD en het CDA om een nieuw rapport te laten schrijven en dan kunnen we het over 2 jaar nog een keer proberen. En in de tussentijd gaat er niets veranderen.quote:ARNHEM - Vrijwel alle boeren in de Gelderse Vallei, van Apeldoorn tot aan Wageningen, moeten weg. Alleen ondernemers die op kleinere schaal met oog voor de natuur actief zijn, kunnen blijven. Dat is de strekking van een nieuw advies aan het ministerie. Boeren in de streek zijn getergd en beraden zich op nieuwe acties.
Boeren in deze regio moeten 60 tot 80 procent minder stikstof uitstoten, zo staat in het advies dat officieel nog niet is gepresenteerd, maar al wel wordt gedeeld door boeren én in De Telegraaf staat. En dat betekent onherroepelijk dat veel bedrijven moeten verdwijnen.
Het advies van stikstofprofessor Jan Willem Erisman en planoloog Berno Strootman wordt volgende week aan de minister Carola Schouten aangeboden en is dan ook voor iedereen in te zien.
Iedereen is alweer in dezelfde kramp geschoten waar de landhuisbewoners van het platteland al een halve eeuw in schieten als er weer eens wordt gewezen op de desastreuze gevolgen van de intensieve vorm van land- en veebouw in Nederland.
Het rapport is wel iets uitgebreider, ook boeren in het Groene Hart en andere piekbelasters moeten verdwijnen.
https://www.businessinsid(...)ehouderijen-opkopen/
https://www.nieuweoogst.n(...)allei-en-groene-hart
Ik hoop dat ze inderdaad eindelijk eens wat met het rapport gaan doen.
Dit raport van een maand geleden ligt er ook nog: https://www.rijksoverheid(...)telling-van-stikstof
En deze van maart: https://www.google.com/ur(...)&cshid=1624633533814
LTO is vast boos: https://www.barneveldsekr(...)door-stikstofrapport)
[ Bericht 22% gewijzigd door Hanca op 25-06-2021 17:08:13 ]
https://www.businessinsid(...)ehouderijen-opkopen/
https://www.nieuweoogst.n(...)allei-en-groene-hart
Ik hoop dat ze inderdaad eindelijk eens wat met het rapport gaan doen.
Dit raport van een maand geleden ligt er ook nog: https://www.rijksoverheid(...)telling-van-stikstof
En deze van maart: https://www.google.com/ur(...)&cshid=1624633533814
LTO is vast boos: https://www.barneveldsekr(...)door-stikstofrapport)
[ Bericht 22% gewijzigd door Hanca op 25-06-2021 17:08:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De EU gaat in elk geval vast veranderingen (verplichte vergroening) afdwingen: https://nos.nl/artikel/23(...)deringen-voor-boeren
Helaas inderdaad te weinig en doordat landen zelfde eisen mogen vaststellen ook te vrijblijvend. Het is een eerste stapje, maar die tijd van eerste stapjes zouden we wel voorbij moeten zijn.
Helaas inderdaad te weinig en doordat landen zelfde eisen mogen vaststellen ook te vrijblijvend. Het is een eerste stapje, maar die tijd van eerste stapjes zouden we wel voorbij moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
en terechtquote:
Het rapport is wel iets uitgebreider, ook boeren in het Groene Hart en andere piekbelasters moeten verdwijnen.
https://www.businessinsid(...)ehouderijen-opkopen/
https://www.nieuweoogst.n(...)allei-en-groene-hart
Ik hoop dat ze inderdaad eindelijk eens wat met het rapport gaan doen.
Dit raport van een maand geleden ligt er ook nog: https://www.rijksoverheid(...)telling-van-stikstof
En deze van maart: https://www.google.com/ur(...)&cshid=1624633533814
LTO is vast boos: https://www.barneveldsekr(...)door-stikstofrapport)
weg met gesubsidieerde slachterijen
en melk koeien
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2021 09:02:21 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die hele dierenindustrie is toch verschrikkelijk?
Nu weer in het slachthuis: https://nos.nl/artikel/23(...)en-in-slachthuis-epe
En let er op dat die varkens dus ook de bij wet verboden afgeknipte staarten hebben.
Nu weer in het slachthuis: https://nos.nl/artikel/23(...)en-in-slachthuis-epe
En let er op dat die varkens dus ook de bij wet verboden afgeknipte staarten hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://nos.nl/artikel/23(...)auwelijks-opgespoord
[ Bericht 40% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2021 09:14:45 ]
https://nos.nl/artikel/22(...)als-er-minder-vee-isquote:De Nederlandse veestapel moet inkrimpen om grootschalige mestfraude aan te kunnen pakken.
Dat zegt Rob de Rijck, de landelijk coördinerend milieuofficier van justitie in NRC.
Het is de eerste keer dat het Openbaar Ministerie een publiekelijk standpunt inneemt over de grootte van de veestapel.
https://nos.nl/artikel/22(...)-de-fout-of-verdachtquote:In Nederland wordt jaarlijks zo'n 75 miljard kilo mest geproduceerd, voornamelijk uit de veehouderij. Boeren mogen niet alle mest van hun dieren op het land uitrijden.
De mest bevat fosfaten en stikstof.
Een overschot van deze stoffen is niet goed voor de grond en vervuilt het grondwater.
Daarom moet een deel van de mest volgens de regels worden afgevoerd en dat kost de veehouders veel geld. Om op die kosten te besparen wordt gefraudeerd.
Grote partijen
In het rapport worden verschillende methodes omschreven. De onderzoekers zagen dat stalsystemen werden gemanipuleerd.
Ook doen boeren alsof ze hun overschot verkopen of ergens anders uitrijden, terwijl ze het stiekem over hun eigen land verspreiden.
Hiervoor worden papieren vervalst, waardoor het lijkt alsof de mest ergens anders vernietigd wordt.
Uit het onderzoek blijkt verder dat het om grote partijen gaat. In 21 strafzaken gaat het in totaal om 185 miljoen kilo mest, waarvan niet bekend is waar die is gebleven.
En in vijf andere zaken is van 1235 ton mest niet bekend wat ermee is gebeurd.
Voor boeren leverde dat in totaal tientallen miljoenen euro's voordeel op.
[ Bericht 40% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2021 09:14:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Om ook voorbij de waan van de dag te stappen, hoewel alle aangekaarte problemen natuurlijk langdurig van aard zijn: ik heb gelezen dat er weer een demonstratiedag aan zou komen, 7 juli als datum.
Hopelijk bereiken ze ooit een omslagpunt waarbij demonstreren meer negatieve dan positieve effecten teweeg brengt, we zijn na Remkes anderhalf jaar verder en er is, onder druk van de boerenlobby en -demonstraties, uiteraard nog niets significant gebeurd.
Hopelijk bereiken ze ooit een omslagpunt waarbij demonstreren meer negatieve dan positieve effecten teweeg brengt, we zijn na Remkes anderhalf jaar verder en er is, onder druk van de boerenlobby en -demonstraties, uiteraard nog niets significant gebeurd.
https://www.telegraaf.nl/(...)al-millennia-de-klos
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2021 12:14:08 ]
quote:Platwalsen
Want bossen platwalsen om plantages aan te leggen voor gewassen die aan de andere kant van de wereld als voedsel dienen voor vee, dat vervolgens in plakjes weer terug wordt gevlogen, dat kan volgens hem niet meer. „We moeten een keuze maken.
Het is óf landbouw óf natuurbehoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2021 12:14:08 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het volk dat daar zo tegen die dieren tekeer gaat is wel rijp voor opname als je ze zo bezig ziet zeg. Wat een stel ranzige tyfusmongolen bij elkaar zeg.quote:
Die hele dierenindustrie is toch verschrikkelijk?
Nu weer in het slachthuis: https://nos.nl/artikel/23(...)en-in-slachthuis-epe
En let er op dat die varkens dus ook de bij wet verboden afgeknipte staarten hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik vind alleen dingen over 7 juli 2020?quote:
Om ook voorbij de waan van de dag te stappen, hoewel alle aangekaarte problemen natuurlijk langdurig van aard zijn: ik heb gelezen dat er weer een demonstratiedag aan zou komen, 7 juli als datum.
Hopelijk bereiken ze ooit een omslagpunt waarbij demonstreren meer negatieve dan positieve effecten teweeg brengt, we zijn na Remkes anderhalf jaar verder en er is, onder druk van de boerenlobby en -demonstraties, uiteraard nog niets significant gebeurd.
Maar anders heeft men nog een week de tijd om die kentekenplicht rond te krijgen dus
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Wat denk jij dat er in een slachthuis werkt? Ik vermoed niet dat er veel PvdD stemmers tussen zullen zitten.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het volk dat daar zo tegen die dieren tekeer gaat is wel rijp voor opname als je ze zo bezig ziet zeg. Wat een stel ranzige tyfusmongolen bij elkaar zeg.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, tot 2025 ofzo he, je moet ze ook niet overvallen met nieuwe regelgeving. Tot die tijd nog lekker met 60 per uur over landweggetjes raggen is een groot goed in dit land.quote:
[..]
Ik vind alleen dingen over 7 juli 2020?
Maar anders heeft men nog een week de tijd om die kentekenplicht rond te krijgen dus
quote:
[..]
Wat denk jij dat er in een slachthuis werkt? Ik vermoed niet dat er veel PvdD stemmers tussen zullen zitten.
Er zijn wel onderzoeken waaruit blijkt dat je door de werkdruk en natuurlijk de aard van de werkzaamheden in een slachthuis psychische schade oploopt, PTSS, dat soort dingen. Je zou kunnen denken dat dit een reden is om eens heel grondig de bezem erdoorheen te halen, maar in Nederland VVD-land wordt dat geframed als 'ondernemertje pesten' en bovendien zijn die mensen die daar werken toch vaak Oost-Europeanen dus dat zal wel in hun volksaard zitten om zo te zijn als ze zijn (is natuurlijk niet zo). Je zag het ook met corona, alles moest dicht maar de slachthuizen moesten openblijven - anders kunnen we ONZE fenomenale slachtvolumes per jaar niet halen - iedereen werkte daar hutje mutje, ze wonen met 20 in een vakantiehuisje, er is amper toezicht, broeinesten van corona waren het en toch wordt er NIETS aan gedaan om vervolgens die mensonterende omstandigheden te verbeteren.quote:
[..]
Het volk dat daar zo tegen die dieren tekeer gaat is wel rijp voor opname als je ze zo bezig ziet zeg. Wat een stel ranzige tyfusmongolen bij elkaar zeg.
Zoveel ketens rond de LTO staan met uitbuiting, van champignonteelt tot het slachthuis, en er wordt in Nederland amper tegen opgetreden, er wordt bezuinigd op de toezichthouders zoals de NVWA, een tandeloze tijger, en tegelijkertijd wordt er in de walgelijk hypocriete populistische politiek van de PVV en het CDA gekankerd op de mensen die de slavenarbeid moeten verrichten omdat het allemaal onaangepaste overlastgevende Polen zouden zijn.
Daar stip je ook wel mooi onderwerp voor dit topic aan trouwens. Ik sta er elke keer weer van te kijken dat er nog steeds, en dan met name in de zuidelijke provincies, nog elk jaar mensen(vaak oost Europeanen) bevrijd worden die letterlijk als slaven in de landbouw moeten werken. Hoe haal je het in godsnaam ook in je hoofd om zo met mensen om te gaan, vraag je je af.quote:
[..]
[..]
Er zijn wel onderzoeken waaruit blijkt dat je door de werkdruk en natuurlijk de aard van de werkzaamheden in een slachthuis psychische schade oploopt, PTSS, dat soort dingen. Je zou kunnen denken dat dit een reden is om eens heel grondig de bezem erdoorheen te halen, maar in Nederland VVD-land wordt dat geframed als 'ondernemertje pesten' en bovendien zijn die mensen die daar werken toch vaak Oost-Europeanen dus dat zal wel in hun volksaard zitten om zo te zijn als ze zijn (is natuurlijk niet zo). Je zag het ook met corona, alles moest dicht maar de slachthuizen moesten openblijven - anders kunnen we ONZE fenomenale slachtvolumes per jaar niet halen - iedereen werkte daar hutje mutje, ze wonen met 20 in een vakantiehuisje, er is amper toezicht, broeinesten van corona waren het en toch wordt er NIETS aan gedaan om vervolgens die mensonterende omstandigheden te verbeteren.
Zoveel ketens rond de LTO staan met uitbuiting, van champignonteelt tot het slachthuis, en er wordt in Nederland amper tegen opgetreden, er wordt bezuinigd op de toezichthouders zoals de NVWA, een tandeloze tijger, en tegelijkertijd wordt er in de walgelijk hypocriete populistische politiek van de PVV en het CDA gekankerd op de mensen die de slavenarbeid moeten verrichten omdat het allemaal onaangepaste overlastgevende Polen zouden zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het keigezellige Brabant en sympathieke Limburg jaquote:
Gewoon zonder afspraak bij elkaar over de vloer, groeten op straat, carnaval vieren, en 10 Polen uitbuiten in de schuur in je achtertuin.
De vaak geroemde zuidelijke gezelligheid…quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar stip je ook wel mooi onderwerp voor dit topic aan trouwens. Ik sta er elke keer weer van te kijken dat er nog steeds, en dan met name in de zuidelijke provincies, nog elk jaar mensen(vaak oost Europeanen) bevrijd worden die letterlijk als slaven in de landbouw moeten werken. Hoe haal je het in godsnaam ook in je hoofd om zo met mensen om te gaan, vraag je je af.
quote:
[..]
Het keigezellige Brabant en sympathieke Limburg ja
Ik ben zelf Braboquote:
[..]
De vaak geroemde zuidelijke gezelligheid…
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er zal wel een persbericht uitgegooid zijn, want er staat nu iets op de nieuwspagina's.quote:
[..]
Ik vind alleen dingen over 7 juli 2020?
https://www.ed.nl/binnenl(...)tofplannen~afc9bc7a/
Boeren gaan 'massaal' protesteren. Meestal wacht je de opkomst af voor je labels als 'massaal' plakt op dit soort dingen, maar het ED heeft waarschijnlijk rechtstreeks de terminologie overgenomen zoals ze dat aangeleverd hebben gekregen.
Ja, maar jij bent niet eens gezellig dus Polen zal je ook wel niet uitbuitenquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gaat ook niet zo lekker in mijn achtertuin van 8x10.quote:
[..]
Ja, maar jij bent niet eens gezellig dus Polen zal je ook wel niet uitbuiten
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zit wat in.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 15:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gaat ook niet zo lekker in mijn achtertuin van 8x10.
Maar serieus, dit is toch nooit anders geweest? Verhalen over boeren die uitbuiten (Hallo, Hongerwinter) en arbeiders slecht behandelen (Hallo, Aardappeleters) zijn van alle tijden.
Er zijn ook goede mensen onder en mischien zien we alleen de excessen die tegen de lamp lopen, hoor, ik woon zelf in een agragisch gebied en hier zie je dat soort toestanden niet, ook geen dieren in slechte conditie of opgesloten in te kleine stallen dus dan denk ik, het kan wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In je achtertuin vol met brandnetelsquote:
[..]
Het keigezellige Brabant en sympathieke Limburg ja
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Akkerbouwers is geen probleem , de tuinbouw ook niet en de fruitteelt ook nietquote:
[..]
Zit wat in.
Maar serieus, dit is toch nooit anders geweest? Verhalen over boeren die uitbuiten (Hallo, Hongerwinter) en arbeiders slecht behandelen (Hallo, Aardappeleters) zijn van alle tijden.
Er zijn ook goede mensen onder en mischien zien we alleen de excessen die tegen de lamp lopen, hoor, ik woon zelf in een agragisch gebied en hier zie je dat soort toestanden niet, ook geen dieren in slechte conditie of opgesloten in te kleine stallen dus dan denk ik, het kan wel.
de koeien en varkensboeren dat is het probleem, en al die mest
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ook akker- en tuinbouw is een probleem op de huidige schaal. Duizenden hectares vol monocultuur en als het tegen zit een te hoge bemesting en een te laag grondwaterpeil.quote:
[..]
Akkerbouwers is geen probleem , de tuinbouw ook niet en de fruitteelt ook niet
de koeien en varkensboeren dat is het probleem, en al die mest
Je moet dat echt zien als industriegebied, heeft werkelijk niks met natuur te maken.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
nee klopt maar we moeten toch wel vreten hequote:
[..]
Ook akker- en tuinbouw is een probleem op de huidige schaal. Duizenden hectares vol monocultuur en als het tegen zit een te hoge bemesting en een te laag grondwaterpeil.
Je moet dat echt zien als industriegebied, heeft werkelijk niks met natuur te maken.
in het buitenland is het zo mogelijk nog erger
Aardappels , suikerbieten en witte kool en voermais is een monocultuur
maar we hebben dat nodig
Vette Melk en vette jonge kaas kunne we wel zeer goed zonder en ook varkensvlees wel
Laat staan dat dit ook nog gesubsidieerd moet worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Akkoord maar het is nergens voor nodig dat we daarmee in Nederland de halve wereld van voedsel voorzien.quote:
[..]
nee klopt maar we moeten toch wel vreten he
in het buitenland is het zo mogelijk nog erger
Aardappels , suikerbieten en witte kool en voermais is een monocultuur
maar we hebben dat nodig
Vette Melk en vette jonge kaas kunne we wel zeer goed zonder en ook varkensvlees wel
Laat staan dat dit ook nog gesubsidieerd moet worden
Er is hier teveel landbouw. Niemand zegt dat alles weg moet en iedereen is zich bewust van het belang van landbouw. Alleen niet op deze schaal.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Dat ben ik met je eensquote:
[..]
Akkoord maar het is nergens voor nodig dat we daarmee in Nederland de halve wereld van voedsel voorzien.
en zeker niet met subsidie
Meer ruimte voor rivierwater, hogere grond waterstand woningen , recreatie , natuur en fietspaden en minder grondwater vervuilende strontvelden zou een goede zaak zijnquote:Er is hier teveel landbouw.
Niemand zegt dat alles weg moet en iedereen is zich bewust van het belang van landbouw.
Alleen niet op deze schaal.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ah, ze willen de boel weer eens gaan teroriseren:
Boeren gaan weer los: ‘We gaan een stevige tik uitdelen, en dit is nog maar het begin’
Boeren gaan weer los: ‘We gaan een stevige tik uitdelen, en dit is nog maar het begin’
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
ach des te meer verspelen die terreurboeren hun sympathiequote:Op donderdag 1 juli 2021 11:10 schreef xpompompomx het volgende:
Ah, ze willen de boel weer eens gaan teroriseren:
Boeren gaan weer los: ‘We gaan een stevige tik uitdelen, en dit is nog maar het begin’
Ja laat ze maar weer een paar distributiecentra van de AH gaan bezetten , de mafjoekelsquote:
[..]
ach des te meer verspelen die terreurboeren hun sympathie
klagen over een vrije marktprijs terwijl je zelf fors landbouw subsidie krijgt is zeer gestoord
https://www.telegraaf.nl/(...)g-verklaard-aan-melk
Vette melk drinken is sowieso ongezond voor je bloeddruk
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-07-2021 18:03:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Via de twitter van Laura Bromet.
https://www.veld-post.nl/(...)door-actiegroep-fdf/
Afgelopen weekend werd melkveehouder en vergaderboer Alex Datema ’s avonds laat bezocht door vijftien boeren van de FDF-actiegroep Niezijl. Ze kwamen met vijf trekkers. Datema: „Wij hebben dezelfde zorgen, alleen mijn weg naar de oplossing ziet er anders uit.”
Alex Datema: „Ze kwamen onaangekondigd met hun trekkers en het was donker, het was rond middernacht van vrijdag op zaterdag 26 juni. Dat had niet zo gemoeten.” Datema, die boert in het Groningse Briltil, vindt het niet interessant dat hij daar zelf misschien niet zo'n vreselijke moeite mee had, maar wel met dat de actiegroep het zó doet om te intimideren; „Het is hoe dan ook intimiderend bedoeld." Datema zegt dat de groep FDF'ers die hij kent, gewoon had moeten bellen. „Ik ben altijd te vinden voor een goed gesprek. Maak gewoon een afspraak en kom niet zo laat op de avond. Máár, we hebben dezelfde zorgen, de bezoekers op m’n erf en ik. Ik begrijp dus heel goed wat hen drijft.”
Mede mogelijk gemaakt door slap ingrijpen tijdens alle voorgaande trekkerprotesten. Rob Jetten, die Vollenbroek, politiebureaus, nu deze kerel - iedereen krijgt een bezoekje, uiteindelijk. Treurig dat we hier staan als land en dat dit erbij begint te horen.
https://www.veld-post.nl/(...)door-actiegroep-fdf/
Afgelopen weekend werd melkveehouder en vergaderboer Alex Datema ’s avonds laat bezocht door vijftien boeren van de FDF-actiegroep Niezijl. Ze kwamen met vijf trekkers. Datema: „Wij hebben dezelfde zorgen, alleen mijn weg naar de oplossing ziet er anders uit.”
Alex Datema: „Ze kwamen onaangekondigd met hun trekkers en het was donker, het was rond middernacht van vrijdag op zaterdag 26 juni. Dat had niet zo gemoeten.” Datema, die boert in het Groningse Briltil, vindt het niet interessant dat hij daar zelf misschien niet zo'n vreselijke moeite mee had, maar wel met dat de actiegroep het zó doet om te intimideren; „Het is hoe dan ook intimiderend bedoeld." Datema zegt dat de groep FDF'ers die hij kent, gewoon had moeten bellen. „Ik ben altijd te vinden voor een goed gesprek. Maak gewoon een afspraak en kom niet zo laat op de avond. Máár, we hebben dezelfde zorgen, de bezoekers op m’n erf en ik. Ik begrijp dus heel goed wat hen drijft.”
Mede mogelijk gemaakt door slap ingrijpen tijdens alle voorgaande trekkerprotesten. Rob Jetten, die Vollenbroek, politiebureaus, nu deze kerel - iedereen krijgt een bezoekje, uiteindelijk. Treurig dat we hier staan als land en dat dit erbij begint te horen.
Sowieso bijzonder dat die hele FDF nog niet is opgedoekt.
Is gewoon een criminele organisatie natuurlijk.
Is gewoon een criminele organisatie natuurlijk.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
sponsor van die terroristen is diervoeder bedrijf For Farmersquote:
Sowieso bijzonder dat die hele FDF nog niet is opgedoekt.
Is gewoon een criminele organisatie natuurlijk.
schijnt goed business te zijn die soja import, die soja afval kopen ze in Brazilië voor een paar cent en hier duur verkopen als eiwit rijk voer
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2021 09:05:11 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het is momenteel wel het ene na het andere rapport dat zegt dat we de landbouw moeten beperken: https://nos.nl/artikel/23(...)en-landbouw-mogelijk
Hopelijk gaat het komende kabinet daar naar luisteren en de aangenomen stikstofwet van Schouten over vermindering van stikstof ook minstens uitvoeren (al mag het van mij wel een tandje strenger).
Hopelijk gaat het komende kabinet daar naar luisteren en de aangenomen stikstofwet van Schouten over vermindering van stikstof ook minstens uitvoeren (al mag het van mij wel een tandje strenger).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van de Zembla site:
quote:‘Studies die EU gebruikt voor toelating glyfosaat vol fouten en gebrekkig uitgevoerd’
2 jul 2021 • leestijd 6 minuten
Toxicologische studies op basis waarvan de omstreden onkruidverdelger glyfosaat door de Europese Unie als veilig is bestempeld, bevatten “ernstige tekortkomingen” en voldoen in veel gevallen niet aan internationale richtlijnen. Dat stellen wetenschappers in een rapport dat vandaag verschijnt en waar Zembla voorinzage in had. Het rapport gaat in op de onderzoeken die zijn uitgevoerd door de fabrikanten van glyfosaat, en die specifiek kijken naar mogelijke effecten op het DNA. Over de vraag of glyfosaat kankerverwekkend is, bestaat al geruime tijd wetenschappelijke discussie.
Voor het eerst hebben onafhankelijke deskundigen deze studies, die afkomstig zijn van de agrochemische industrie, kunnen inzien. Het gaat om in totaal 53 studierapporten die in het Europese toelatingsdossier zitten. Normaliter zijn dergelijke onderzoeken niet openbaar. Ze kunnen, in tegenstelling tot academisch onderzoek, niet worden nagelopen door andere wetenschappers. De pesticidefabrikanten claimen dat er ‘commercieel gevoelige’ informatie in staat. Zij delen de resultaten enkel met de toezichthoudende instanties. In de Europese Unie is de belangrijkste autoriteit voor pesticiden het voedselagentschap EFSA. De glyfosaatrapporten zijn echter als gevolg van een uitspraak van het Europees Hof openbaar geworden...
LTO leest het rapport van PBL weer heel anders:
Niet de boeren zijn het probleem, maar de (noodzakelijke) stikstofdoelen.
Hou toch alsjeblieft op. Erken nou eerst eens gewoon dat de landbouw er doelbewust een enorme puinhoop van heeft gemaakt in het hele land. Gelukkig ligt er gewoon een stikstofwet en heeft de rechter laten zien dat ze niet bang zijn de regering op haar vingers te tikken als die zich niet aan hun eigen wetten houden of als die wetten afzwakken terwijl dat slecht is voor Nederland.
https://www.boerenbusines(...)t-voor-exodus-boerenquote:LTO Nederland ziet in het rapport van het PBL vooral een waarschuwing aan de politiek: als er onhaalbare normen worden gesteld, betekent dat het einde van een leefbaar platteland in grote delen van Nederland. Des te belangrijker is het dat de politiek volgens LTO kijkt naar voorstellen die volgens de organisatie wél draagvlak hebben, zoals het versnellingsplan Duurzaam Evenwicht.
"Voor het wegvagen van onze prachtige sector in complete gebieden zal geen enkel draagvlak zijn. Ik zie dit PBL-rapport als een waarschuwing voor de politiek: denk heel goed na over de doelen die je voor de verre toekomst stelt, want als je nu onhaalbare normen stelt dan beëindig je daarmee álle land- en tuinbouw in grote delen van Nederland," zegt Sjaak van der Tak, voorzitter LTO Nederland, in een verklaring.
Niet de boeren zijn het probleem, maar de (noodzakelijke) stikstofdoelen.
Hou toch alsjeblieft op. Erken nou eerst eens gewoon dat de landbouw er doelbewust een enorme puinhoop van heeft gemaakt in het hele land. Gelukkig ligt er gewoon een stikstofwet en heeft de rechter laten zien dat ze niet bang zijn de regering op haar vingers te tikken als die zich niet aan hun eigen wetten houden of als die wetten afzwakken terwijl dat slecht is voor Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het CDA lijkt nu ook langzaam een draai te maken dat er toch echt iets moet veranderen in de landbouw
https://www.bd.nl/politie(...)38affbd934&auth_rd=1
https://www.bd.nl/politie(...)38affbd934&auth_rd=1
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Maar niet verplicht en met perspectief voor de boeren!!quote:
het CDA lijkt nu ook langzaam een draai te maken dat er toch echt iets moet veranderen in de landbouw
https://www.bd.nl/politie(...)38affbd934&auth_rd=1
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ja kringloop boeren met koeien in de wei en weg met de gesubsidieerde strontfabrieken (megastallen)quote:
[..]
Maar niet verplicht en met perspectief voor de boeren!!
Dan kan een koe zeker niet meer lopen , of de koe moet twee keer zo groot gefokt wordenquote:Jack Britt noemt zichzelf wetenschapper en 'futurist', is emeritus professor dierwetenschappen aan de North Carolina State University (VS) en heeft op dit moment een eigen adviesbureau.
Hij blijkt opvallend positief over de toekomst van de melkveehouderij. ,,
Gemiddeld 20.000 kilo melk per koe is best mogelijk", stelt hij.
,,Kijk maar eens naar de hoogst productieve koe in Amerika op dit moment.
Zij produceerde in 365 dagen ruim 35.000 kilo melk. Dat betekent dat we het maximaal haalbare per koe nog lang niet bereikt hebben."
Trendlijnen
Het gemiddelde van 20.000 kilo melk per koe over 50 jaar is niet zomaar uit de lucht gegrepen.
Britt analyseerde daarvoor de gemiddelde melkproductie sinds 1945 en verbond daar verschillende trendlijnen aan.
Ja maar dat betekent ook 3 keer zoveel stront he en 3 keer zoveel stikstof en 3 keer zoveel fosfaat en 3 keer zoveel methaan tot we allemaal omkomen in de brandnetels en er geen natuur meer over is
Ik zou ook het kind dat onder de auto is gekomen, de schuld geven van het verkeersongelukquote:
LTO leest het rapport van PBL weer heel anders:
[..]
https://www.boerenbusines(...)t-voor-exodus-boeren
Niet de boeren zijn het probleem, maar de (noodzakelijke) stikstofdoelen.
Hou toch alsjeblieft op. Erken nou eerst eens gewoon dat de landbouw er doelbewust een enorme puinhoop van heeft gemaakt in het hele land. Gelukkig ligt er gewoon een stikstofwet en heeft de rechter laten zien dat ze niet bang zijn de regering op haar vingers te tikken als die zich niet aan hun eigen wetten houden of als die wetten afzwakken terwijl dat slecht is voor Nederland.
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2021 09:23:14 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Belangrijk vooral dit:quote:
het CDA lijkt nu ook langzaam een draai te maken dat er toch echt iets moet veranderen in de landbouw
https://www.bd.nl/politie(...)38affbd934&auth_rd=1
Ze gaan dus niet mee met de poging van LTO de doelstellingen te verslappen, ze maken ze juist strenger.quote:In de stikstofwet staat dat de stikstofuitstoot in 2035 gehalveerd moet zijn. Maar de milieuschade is zo verontrustend, schrijft het CDA, dat de doelstelling vijf jaar eerder gehaald zou moeten worden, in 2030.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ja dat is wel een ontzettende verandering voor het CDA. maar ik ben erg benieuwd hoe dit stand gaat houden tegen de interne druk binnen het CDA die er zeker zal gaan komen. Stond dit eigenlijk ook al in hun verkiezingsprogramma?quote:
Ze gaan dus niet mee met de poging van LTO de doelstellingen te verslappen, ze maken ze juist strenger.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Hier meer over het plan van CDA, met ook een link naar het plan zelf:
https://www.cda.nl/actuee(...)spectief-voor-boeren
https://www.boerenbusines(...)verandering-landbouw
https://www.nieuweoogst.n(...)bouw-bodem-en-milieu
https://www.ad.nl/politie(...)-de-boeren~af658ce5/
https://www.cda.nl/actuee(...)spectief-voor-boeren
https://www.boerenbusines(...)verandering-landbouw
https://www.nieuweoogst.n(...)bouw-bodem-en-milieu
https://www.ad.nl/politie(...)-de-boeren~af658ce5/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien moeten de boeren een miljoentje overboeken naar de campagnekas, dat schijnt te kunnen werken.quote:
[..]
ja dat is wel een ontzettende verandering voor het CDA. maar ik ben erg benieuwd hoe dit stand gaat houden tegen de interne druk binnen het CDA die er zeker zal gaan komen. Stond dit eigenlijk ook al in hun verkiezingsprogramma?
Ik juich het uiteraard van harte toe als die grafpartij die ons walgelijke figuren als Henk Bleker en Anne Schreijer in de maag splitste, eindelijk eens wat mindert in het actief laten wegrotten van Nederland.
Een beroepsgroep waar iedereen zowat in vrijstaande huizen woont, waar het meeste van het EU-geld heen gaat, die overal uitzonderingen voor krijgen binnen alle facetten van de wetgeving en ook nog bestuurlijk, die met gierende staatssteun boeren uit Afrika en Zuid-Amerika beconcurreren. En dan de hele tijd die zieligdoenerij, alsof ze belaagd worden en uitgeknepen, zittend op hun tractors van 2 ton.
Als het zo erg is, stop dan gewoon. Helemaal klaar met dat valse, inhalige slachtofferschap.
Als het zo erg is, stop dan gewoon. Helemaal klaar met dat valse, inhalige slachtofferschap.
Hopelijk mept de ME ze terug hun hok in.quote:
[ afbeelding ]
Het gaat weer een ongelooflijke sympathieke actie worden van onze hardwerkende medelanders.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ja. En nog steeds geen kentekenplicht dus die criminelen kunnen ongezien hun gang gaan.
Ik mag lijden dat ze die trekkers direct invorderen als die worden gebruikt om de boel te saboteren.
Dan is het met een beetje geluk snel afgelopen.
Ik mag lijden dat ze die trekkers direct invorderen als die worden gebruikt om de boel te saboteren.
Dan is het met een beetje geluk snel afgelopen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
ik hoop het ookquote:
Ja. En nog steeds geen kentekenplicht dus die criminelen kunnen ongezien hun gang gaan.
Ik mag lijden dat ze die trekkers direct invorderen als die worden gebruikt om de boel te saboteren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sinds 1 januari is die kentekenplicht er toch wel?quote:
Ja. En nog steeds geen kentekenplicht dus die criminelen kunnen ongezien hun gang gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://ondernemersplein.(...)jjdJNSxoCHjwQAvD_BwEquote:
Ja. En nog steeds geen kentekenplicht dus die criminelen kunnen ongezien hun gang gaan.
Ik mag lijden dat ze die trekkers direct invorderen als die worden gebruikt om de boel te saboteren.
quote:Kentekenplicht voor landbouwvoertuigen
De kentekenplicht is uitgebreid voor gemotoriseerde (en getrokken) voertuigen die op de openbare weg rijden.
Voor voertuigen die op de openbare weg harder rijden dan 25 kilometer per uur geldt de uitbreiding voor:
verwisselbare getrokken machines en aanhangwagens
getrokken voertuigen boven 750 kg die in combinatie met tractor harder dan 25 kilometer per uur rijden
De registratie- en kentekenplicht voor voertuigen die op de openbare weg zowel harder als langzamer dan 25 kilometer per uur rijden geldt voor:
landbouw- en bosbouwtractoren
motorrijtuigen met beperkte snelheid
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Voor nieuwe tractors, voor oude is ie er geloof ik vanaf 2022.quote:
[..]
Sinds 1 januari is die kentekenplicht er toch wel?
quote:Spaniens Mar Menor ist Europas größte Salzwasserlagune. Doch die Folgen der industriellen Landwirtschaft in der Region drohen das Naturparadies zu zerstören. Die Küstenbewohner und Fischer wollen das verhindern und ziehen gegen die Agrar-Lobby zu Felde.
Die südspanische Region Murcia ist Europas größter Garten – von hier aus werden die Regale nordeuropäischer Supermärkte befüllt, besonders in den Wintermonaten. 70 Prozent der spanischen Salatexporte werden hier angebaut. Doch der zweitgrößte Wirtschaftssektor Spaniens ist ins Kreuzfeuer der Kritik geraten. Der Grund: Die Abwässer der Agrarindustrie belasten die Salzwasserlagune Mar Menor mit Nitraten und anderen Abwässern der Landwirtschaft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Die Umweltschützer beschuldigen die Landwirte des Mordes an Mensch und Natur, die Überdüngung durch die Massentierhaltung provoziere das ungehemmte Algenwachstum. Die konventionellen Landwirte verteidigen sich, sie hätten doch schon eine Menge getan in den letzten Jahren, um die Belastung von Grundwasser, Flüssen und Meer durch Nitrate zu vermindern. In der Bretagne leben 300.000 Menschen und 6 Millionen Schweine – 60 Prozent aller französischen Schweine werden hier in Massen gezüchtet, sowie 40 Prozent aller Hühner. Inès Léraud hat sich in den letzten vier Jahren intensiv mit dem Phänomen der Grünalgenpest befasst und ihre Arbeitsergebnisse in einem Comicbuch zusammengefasst: "Die verfluchten Algen sind Symptome einer tief sitzende Krankheit“, list man auf der Rückseite. „Ein Übel, das seinen Ursprung in der Industrialisierung nach dem Zweiten Weltkrieg hatte.“ Sie sagt "Wie bei vielen großen Gesundheitsskandalen wird zum Thema Grünalgen falsch informiert, wissenschaftliche Arbeiten wurden eingestellt und Gegenargumente der Industrie wurden von der Politik gedeckt".
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nou, hier in Den Bosch de eerste hooivorkhooligans al voorbij horen komen onderweg naar het provinciehuis. Schijnbaar houdt de politie wel het een en ander tegen 
https://www.bd.nl/brabant(...)59-bij-oss~a6e92bfd/
Geluk bij een ongeluk ook dat het nieuws over Peter vandaag deze protesten tegen de natuur wel zal overschaduwen.
https://www.bd.nl/brabant(...)59-bij-oss~a6e92bfd/
Geluk bij een ongeluk ook dat het nieuws over Peter vandaag deze protesten tegen de natuur wel zal overschaduwen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Dan heb je het ook goed voor elkaar hoor als Baudet en Van der Plas je enige bondgenoten zijn in Den Haag.
Teveel nitraat in zandregio: https://www.agriholland.nl/nieuws/bericht.php?id=232275
Dit jaar moeten ze het nieuwe actieplan voor de nitraatrichtlijn indienen:
https://www.mestportaal.n(...)lijn-zijn-ingediend/
Als dat actieplan niet voldoet verliest Nederland zijn derogatie, de vrijstelling om meer mest uit te rijden dan eigenlijk mag. En dat zou zeer grote gevolgen hebben voor de akkerbouw.
Dit jaar moeten ze het nieuwe actieplan voor de nitraatrichtlijn indienen:
https://www.mestportaal.n(...)lijn-zijn-ingediend/
Als dat actieplan niet voldoet verliest Nederland zijn derogatie, de vrijstelling om meer mest uit te rijden dan eigenlijk mag. En dat zou zeer grote gevolgen hebben voor de akkerbouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van der Plas heeft tenminste nog het excuus dat ze ervoor betaald wordt.quote:
Dan heb je het ook goed voor elkaar hoor als Baudet en Van der Plas je enige bondgenoten zijn in Den Haag.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ben echt helemaal klaar met dat klagende tuig.
Kunnen we die boeren niet gewoon vervolgen voor misdaden tegen de mensheid? Als statement uiteraard :p.
Kunnen we die boeren niet gewoon vervolgen voor misdaden tegen de mensheid? Als statement uiteraard :p.
Nee, dat kan niet en is ook behoorlijk ridicuul als suggestie, denk ik.quote:
Ben echt helemaal klaar met dat klagende tuig.
Kunnen we die boeren niet gewoon vervolgen voor misdaden tegen de mensheid? Als statement uiteraard :p.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is dat echt zo raar als je willens en wetens het milieu en klimaat kapot aan het maken bent?quote:
[..]
Nee, dat kan niet en is ook behoorlijk ridicuul als suggestie, denk ik.
Ja. En dat doen ze niet willens en wetens, wat ze doen is over het algemeen in overeenstemming met de wet en onder druk van de markt (lage prijzen, meer opbrengst moeten halen om rond te komen) en zolang wij als burgers dat maar gewoon vinden en er in mee gaan veranderd er verdomd weinig.quote:
[..]
Is dat echt zo raar als je willens en wetens het milieu en klimaat kapot aan het maken bent?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja lekker makkelijk dat wijzen naar de burgers altijd. Dan hoeft geen enkele bestuurder verantwoordelijkheid te nemen.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ja, zo bedoelde ik dat natuurlijk.quote:
Ja lekker makkelijk dat wijzen naar de burgers altijd. Dan hoeft geen enkele bestuurder verantwoordelijkheid te nemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En dat moet ik ruiken? Ik zie dat wijzen naar burgers en de consument in dit soort discussies aan de lopende band voorbij komen. Zo worden boeren en burgers mooi tegen elkaar uitgespeeld en kan de status quo waar de FrieslandCampina's en Agrifirms van deze wereld bij gebaat zijn mooi voortduren.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
De boeren zijn de eigenaar van FrieslandCampina. Het is een cooperatie nota bene.quote:
En dat moet ik ruiken? Ik zie dat wijzen naar burgers en de consument in dit soort discussies aan de lopende band voorbij komen. Zo worden boeren en burgers mooi tegen elkaar uitgespeeld en kan de status quo waar de FrieslandCampina's en Agrifirms van deze wereld bij gebaat zijn mooi voortduren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik lees overal dat 70% van de Nederlandse landbouw / veeteelt voor de export is. Klopt dat?
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Of het 70% is weet ik niet maar wij zijn de een na grootste landbouw exporteur ter wereld. Echter, daar valt nogal wat onder want snijbloemen bijvoorbeeld tellen ook mee.quote:
Ik lees overal dat 70% van de Nederlandse landbouw / veeteelt voor de export is. Klopt dat?
Dus voor rund en kip klopt dat aantal wel, voor varkens minder bijvoorbeeld.quote:Veel van wat de boeren en tuinders in Nederland maken, gaat de grens over. Het product dat we het meest exporteren zijn bloemen: 93 procent gaat naar het buitenland, 78 procent van het pluimvee- en rundvlees en 43 procent van het varkensvlees wordt geëxporteerd. De meeste export vindt binnen de EU plaats. Een kwart van de Nederlandse export gaat naar Duitsland.
https://www.trouw.nl/econ(...)veranderen~b2e65581/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Let wel dat er ook veel vlees wordt geïmporteerd. Nederland is volgens mij zelfs een netto-importeur van rundvlees. De Nederlandse rundvleesproductie is vooral kalfsvlees, en vlees van melkkoeien. De Nederlandse consument wil blijkbaar wat anders.quote:
[..]
Of het 70% is weet ik niet maar wij zijn de een na grootste landbouw exporteur ter wereld. Echter, daar valt nogal wat onder want snijbloemen bijvoorbeeld tellen ook mee.
[..]
Dus voor rund en kip klopt dat aantal wel, voor varkens minder bijvoorbeeld.
Ook problemen in Duitsland: https://www.nieuweoogst.n(...)e-mest-smoesjes-niet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
We hebben dan ook niet zoveel boerderijen die zich richten op vleeskoeien, bij ons is het allemaal zuivel. En inderdaad het bijbehorende kalfsvlees, omdat een koe die melk moet geven toch ook elk jaar een kalf moet krijgen en je die kalveren natuurlijk niet op kunt laten groeien maar vrij snel moet slachten. Stel je voor dat een kalf bij zijn moeder loopt...quote:
[..]
Let wel dat er ook veel vlees wordt geïmporteerd. Nederland is volgens mij zelfs een netto-importeur van rundvlees. De Nederlandse rundvleesproductie is vooral kalfsvlees, en vlees van melkkoeien. De Nederlandse consument wil blijkbaar wat anders.
We zijn ook nog altijd meer varkensexporteur. In NL zijn er 16,5 miljoen varkens, 0,5 miljoen koeien en 1,5 miljoen kalveren. En nog bijna een miljoen schapen en geiten. O, en 100 miljoen kippen en vleeskuikens.
Driekwart van onze varkensproductie is voor de export. En zo'n 2/3e van de zuivel is voor de export. En ook zijn we de grootste eierexporteur van Europa. De geiten en schapen zijn ook bijna allemaal voor de export, geiten en schapenvlees wordt hier nauwelijks gegeten en de export in geitenmelk stijgt en ook daar gaat het om puur export. Belachelijk, voor een klein dichtbevolkt land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het wordt ook hoog tijd dat die invasie exoot het land verlaat. De grutto hoort niet in Nederland, hij komt van de steppen en savannen vandaan en heeft zich hier met het intensiever worden van de landbouw kunnen vestigen. Nu de alndbouw nog intensiever wordt gaat ie weer weg. Ken uw geschiedenis, dit was in 1965 al voorspoeld door Prof Dr. K H Voousquote:
Je moet maar durven, de sterke achteruitgang van de weidevogels in Nederland koppelen aan roofdieren in plaats van aan het moderne boerenbedrijf. Boerenaanbidder Carola Schouten zal het er wel mee eens zijn.
[..]
Stom genoeg gooit nederland er nog even 5 mijloen achteraan in het aanvalsplan grutto
Nee dat klopt niet. Nederland is weliswaar 2e exporteur ter wereld, maar dat is voornamelijk het gevolg van wederdoorvoer (haven rotterdam). Tevens rekent men het gehele agrocomplex hierin mee (machines, snijbloemen, kunstmestexport kennis ed ook). Desondanks is Nederland met plek 27 op de wereldlijst qua eigen productie (obv waarde) nog steeds een landbouw-grootmacht. Niet voor niets komt de gehele wereld hier het kunstje afkijken.quote:
Ik lees overal dat 70% van de Nederlandse landbouw / veeteelt voor de export is. Klopt dat?
Dit jaar mag je nog zonder kentekenplaat de weg op. Volgend jaar is ie verplicht boven de 25km/h.quote:
[..]
Voor nieuwe tractors, voor oude is ie er geloof ik vanaf 2022.
onder 25km/uur pas vanaf 2025 verplicht
Het klopt gewoon wel, aldus de sector zelf:quote:
[..]
Nee dat klopt niet. Nederland is weliswaar 2e exporteur ter wereld, maar dat is voornamelijk het gevolg van wederdoorvoer (haven rotterdam). Tevens rekent men het gehele agrocomplex hierin mee (machines, snijbloemen, kunstmestexport kennis ed ook). Desondanks is Nederland met plek 27 op de wereldlijst qua eigen productie (obv waarde) nog steeds een landbouw-grootmacht. Niet voor niets komt de gehele wereld hier het kunstje afkijken.
https://www.cov.nl/sector(...)r%20het%20buitenland.
75% van het varkensvlees is voor de export.
https://www.nzo.nl/markt/(...)2C5%20miljard%20euro.
65% van de zuivelproductie is voor de export.
Het klopt dus gewoon wel, waarom je dat zou willen ontkennen is me een raadsel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Landbouw = roofbouw; altijd. Door nutrienten terug te voeren kun je het een hele lange tijd volhouden. Voor 1930 deden we dat bijvoorbeeld door guano uit Z-Amerika te importeren, daarna kregen ook wij Haber-Bosch en fabrieken hiervoor waarna deze import wegviel.quote:
LTO leest het rapport van PBL weer heel anders:
[..]
Niet de boeren zijn het probleem, maar de (noodzakelijke) stikstofdoelen.
Hou toch alsjeblieft op. Erken nou eerst eens gewoon dat de landbouw er doelbewust een enorme puinhoop van heeft gemaakt in het hele land. Gelukkig ligt er gewoon een stikstofwet en heeft de rechter laten zien dat ze niet bang zijn de regering op haar vingers te tikken als die zich niet aan hun eigen wetten houden of als die wetten afzwakken terwijl dat slecht is voor Nederland.
De gehele uitvoering van de stikstof wetgeving is een grote blamage, deze kan de politiek (mn Bleker) aaangerekend worden die niet verder heeft gekeken dn tot devolgende verkiezingen. Zo angzamerhand lopen we steeds verder vast qua N, CO2, fijnstof (Tata iemand?) ed. De wal keertt het schip, ook op de landbouw.
Echter is de rekenwijze die door het RIVM gehanteerd word achterhaald (uit 1987 nooit gevalideerd) en blijken de politieke keuzes ten grondslag hieraan ook zeer twijfelachtig (wegafkap 5km, berekend met andere module, wegrekenen NOx door hoge schoorstenen, tunnelverkeer niet mee te rekenen net als luchtvaart, daarnaast zeescheepvaart onder buitenland scharen, etc, etc).
Gooi daaroverheen nog eens de niet onderbouwde KDW (vastgesteld door expertpanel) en de recente uitspraak van de RVS (ECLI:NL:RVS:2021:1405 ) dat een last niet ingevorderd kan worden als deze evident onuitvoerbaar is; De KDW's worden zelfs in een volledig leeg Nederland (PBL rapport van jongstleden) niet gehaald.
Het is tijd voor een algehele maatschappelijke bezinning, zoals Remkes al zei "niet alles kan"
Spijtig genoeg geldt dit alleen maar voor laag energetische gewassen en niet voor bv aardappelen, uien, graan ed.quote:
Het kan gelukkig ook anders.
[ twitter ]
Verder wel een goede ontwikkeling en aanvullend op het bestaande. Al zal het nog lang niet de landbouw in enige mate kunnen vervangen.
Alles hangt af van de interpretatie van cijfers en wat je waar wilt toekennen. Er bestaan leugens, grote leugens en statistiek/rekenmodellen. Dat gaat ook hier op. Je zou voor de waarde van de landbouw alleen moeten kijken naar hier geproduceerde goederen/grondstoffen en niet wederdoorvoer. Dan kom je heel anders uitquote:
[..]
Het klopt gewoon wel, aldus de sector zelf:
https://www.cov.nl/sector(...)r%20het%20buitenland.
75% van het varkensvlees is voor de export.
https://www.nzo.nl/markt/(...)2C5%20miljard%20euro.
65% van de zuivelproductie is voor de export.
Het klopt dus gewoon wel, waarom je dat zou willen ontkennen is me een raadsel.
Goede uitleg op: https://twitter.com/PetraBerkhout1/status/1321017181681889281
De sector zelf zegt dit. Die geven aan dat van de 16,5 miljoen aanwezige varkens, 75% voor de export is. Kun je gaan goochelen met cijfers, maar dan geloof ik toch echt de sector.quote:
[..]
Alles hangt af van de interpretatie van cijfers en wat je waar wilt toekennen. Er bestaan leugens, grote leugens en statistiek/rekenmodellen. Dat gaat ook hier op. Je zou voor de waarde van de landbouw alleen moeten kijken naar hier geproduceerde goederen/grondstoffen en niet wederdoorvoer. Dan kom je heel anders uit
Goede uitleg op: https://twitter.com/PetraBerkhout1/status/1321017181681889281
75% van het in Nederland geproduceerde varkensvlees wordt geëxporteerd. Zo simpel zit het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Men zou de landbouwsubsidie niet per liter melk moeten geven
https://www.lovefood.com/(...)-prosciutto-di-parma
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2021 21:26:04 ]
Naar Italië en dan komt ze terug als vreselijk dure gezoute Parma hamquote:
[..]
De sector zelf zegt dit. Die geven aan dat van de 16,5 miljoen aanwezige varkens, 75% voor de export is.
Kun je gaan goochelen met cijfers, maar dan geloof ik toch echt de sector.
75% van het in Nederland geproduceerde varkensvlees wordt geëxporteerd. Zo simpel zit het.
https://www.lovefood.com/(...)-prosciutto-di-parma
https://www.boerenbusines(...)agste-punt-in-5-jaarquote:Rusland wil varkensstapel uitbreiden met 50%
6 JANUARI 2021
Rusland zal zijn varkenssector blijven ontwikkelen en uitbreiden. Dat meldde de Russische onderminister van Landbouw Jambulat Khatuov op een conferentie in Moskou. "We willen de varkensstapel tegen 2025 met 50 procent doen toenemen", klinkt het. Het land heeft grote investeringen in ultramoderne varkensstallen gepland. ABS en Boerenbond zien niet meteen een negatief effect voor de Belgische varkenssector.
https://vilt.be/nl/nieuws(...)el-uitbreiden-met-50quote:Rusland neemt zijn expansiekoers in de varkenssector serieus. Sinds 2015 is de varkensstapel al met 1,2 miljoen dieren gegroeid. 90 procent van die varkens zijn gehuisvest in stallen die volgens westerse maatstaven gebouwd zijn.
Nog opmerkelijk: in 2020 is Rusland - voor het eerst in 30 jaar
gestopt met de invoer van varkensvlees.
quote:De zuivelambities van Poetin: geen idee van stikstof
PlusDerk Sauer
2 NOVEMBER 2019
Jaren terug reed ik met Ruslandcorrespondent van Elsevier Hans Crooijmans door een winters landschap naar zijn veehouderij op een paar uur afstand van Moskou.
quote:Dat wordt alleen maar meer, want president Poetin is erop gebrand Rusland binnen acht jaar geheel zelfvoorzienend te maken op het gebied van zuivelvoorziening.
Dat lukte al met graan - Rusland is samen met Oekraïne inmiddels de grootste exporteur ter wereld - en met pluimvee.
De ambities van Rusland reiken nog verder, want buurland China is een enorme potentiële afzetmarkt voor zuivel.
"Rusland zet enorme stappen," zegt René Kremers van Difco International, een agrarisch consultancybureau, in The Moscow Times.
"Het land is van prima kwaliteit en goedkoop, het klimaat gunstig en de overheid helpt met subsidies en goedkope leningen."
Van stikstof heeft bovendien niemand ooit gehoord.
quote:Vandaar dat er nu voor miljarden in de veehouderij wordt geïnvesteerd en ook de Russische oligarchen zich massaal in deze business storten. Voorbij zijn de dagen van vervallen kolchozen en sovchozen. Met Duitse en Nederlandse technologie verrijzen hypermoderne superfarms.
Terwijl wij in Nederland met vier miljoen koeien ruimschoots tegen de grenzen van het hoogst haalbare zijn aangelopen, staat het 411 keer grotere Rusland met slechts acht miljoen koeien pas aan het begin van zijn potentie.
Nederlanders gebruiken al Russisch gas.
Wie weet drinken we over een paar jaar ook wel Russische melk.
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2021 21:26:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zeker aan te bevelen en geeft een mooi inkijkje in het moderne boeren (akkerbouw + schapen) en de uitdagingen:
Clarkson's Farm op Amazon prime
Kost je slechts 8 uurtjes om 1 heel boerenjaar te volgen
Clarkson's Farm op Amazon prime
Kost je slechts 8 uurtjes om 1 heel boerenjaar te volgen
Ja, verdorie elke zomer komen die beesten met duizenden hierheen! En Europa laat ze gewoon door!quote:
[..]
Het wordt ook hoog tijd dat die invasie exoot het land verlaat. De grutto hoort niet in Nederland, hij komt van de steppen en savannen vandaan en heeft zich hier met het intensiever worden van de landbouw kunnen vestigen. Nu de alndbouw nog intensiever wordt gaat ie weer weg. Ken uw geschiedenis, dit was in 1965 al voorspoeld door Prof Dr. K H Voous
Stom genoeg gooit nederland er nog even 5 mijloen achteraan in het aanvalsplan grutto
Trékvogels! Dat kan toch zomaar niet?!
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Maar boerenaanbidster Carola Schouten wil eerst meer onderzoek.
quote:Neuroloog wil verbod op chemische middelen die hersenziekte kunnen veroorzaken: ‘Sjonge, het is verdorie urgent!’
Als neuroloog ziet Bas Bloem van het Radboudumc hoe Parkinson het leven van zijn patiënten vernielt. Pesticiden kunnen de hersenziekte veroorzaken, toch blijft een verbod uit. ,,Maar het is verdorie urgent! Hoe leggen we volgende generaties uit dat zij Parkinson kregen omdat wij aarzelden om maatregelen te nemen?”
Arno Heesakkers 11-07-21, 18:07 Laatste update: 12:36
Neuroloog en hoogleraar Bas Bloem van het Radboudumc in Nijmegen maakt zich grote zorgen over de explosieve stijging van het aantal Parkinson-patiënten. Hij maakt zich ook behoorlijk kwaad. Bloem geldt wereldwijd als expert, hij ziet al zijn hele werkzame leven hoe die ‘akelige hersenziekte’ het leven van zijn patiënten vernielt en is ervan overtuigd dat chemische (bestrijdings)middelen een belangrijke oorzaak zijn. Dat wordt overal in de wereld ook bevestigd.
Maar in plaats van een verbod op bepaalde pesticiden wil de Nederlandse overheid eerst nóg meer onderzoek. Bloem: ,,Sjonge, het is verdorie urgent! Hoe moeten wij in vredesnaam straks aan volgende generaties uitleggen dat zij Parkinson kregen omdat wij veel te lang aarzelden om maatregelen te nemen?”
En Brabant zal niet achteraan in de rij staan. Chemische bestrijdingsmiddelen worden vooral gebruikt in de land- en tuinbouw. Brabant is de provincie met de meeste landbouwbedrijven en staat op de tweede plaats als het gaat om de teelt van sierplanten en -bloemen. Het zijn in de eerste plaats de boeren zelf die door hun gebruik van pesticiden het risico lopen op Parkinson. ,,Zij zijn dus zelf ook slachtoffer, ik beschouw hen niet als dader”, zegt Bloem. ,,Het is de overheid die moet ingrijpen.” Helaas zijn ook de buren van de boeren de klos. ,,We vinden de pesticiden terug op hun keukentafel en in de luiers van hun baby’s.”
En dan de ‘gewone’ consument. Die kan de bestrijdingsmiddelen vooral via voeding binnenkrijgen. Bloem: ,,Wie bijvoorbeeld levenslang veel melkproducten gebruikt loopt een verhoogd risico op Parkinson. En er zijn studies die laten zien dat mensen ook worden blootgesteld aan pesticiden als ze bespoten groenten en fruit eten. Het precieze effect van het gif op ons voedsel wordt nog nader onderzocht.”
Vreemd genoeg erkent de Gezondheidsraad wel dat er ‘reden is voor ongerustheid’
Waarom aarzelt de Nederlandse overheid met het nemen van maatregelen? ,,Dat komt door twee Nederlandse proefschriften met inderdaad iets minder duidelijke uitkomsten dan we wereldwijd zien. Toch, als je goed naar de resultaten kijkt, staan in die proefschriften ook meerdere signalen.” Maar het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit volgt het advies op van de Gezondheidsraad en die pleitte in juni vorig jaar voor meer onderzoek. Vreemd genoeg erkent diezelfde raad wel dat er ‘reden is voor ongerustheid omdat internationale onderzoeken wel degelijk stevige aanwijzingen bevatten’.
Dat is toch helemaal niet logisch? Bloem: ,,Nee, wat wereldwijd geldt is hier echt niet anders. Dat zal nieuw Nederlands onderzoek zonder twijfel ook uitwijzen. In Frankrijk is Parkinson al erkend als beroepsziekte onder (wijn)boeren en Duitsland overweegt dat ook te doen. In Nederland moeten wij niet langer dralen maar het zekere voor het onzekere nemen. Pesticiden moeten in de ban als er ook maar de geringste twijfel over is. Want anders maakt Parkinson onnodig meer slachtoffers.”
‘Geen ouderdomsziekte’
De Hersenstichting voorziet tot 2040 een explosieve stijging van Parkinsonpatiënten in ons land van liefst 71 procent. Dan zullen 82.600 mensen met Parkinson moeten leven. En dat zijn beslist niet alleen ouderen, maar ook jongeren, mensen onder de vijftig. ,,Op onze speciale Parkinson-poli in Nijmegen is de jongste patiënt pas dertien jaar. Dit is geen ouderdomsziekte, je krijgt het niet alleen omdat je op leeftijd bent, omgevingsfactoren helpen een fors handje mee.” De neuroloog spreekt van een ‘ware Parkinson-pandemie’. ,,In 2015 waren er wereldwijd 6,3 miljoen patiënten. Als het zo doorgaat is dat in 2040 het dubbele, 12,9 miljoen.”
Hoe kunnen bestrijdingsmiddelen de ziekte veroorzaken? ,,Je krijgt verschijnselen als je 70 tot 80 procent kwijt bent van de cellen die dopamine produceren in de zogenoemde zwarte stof, een kern in de hersenen. Bestrijdingsmiddelen tasten die cellen aan. Als je in de jaren zestig van de vorige eeuw bent blootgesteld aan die chemische middelen waarbij de helft van je dopamine-cellen is vernield, dan kan later ouderdom de rest doen. Want hoe ouder je wordt hoe meer cellen sowieso afsterven.”
Chemische bestrijdingsmiddelen liggen al jaren onder een vergrootglas, een deel is allang bij wet verboden. Hoe komt het dan dat het aantal gevallen van Parkinson nog steeds toeneemt? ,,Omdat het effect dus pas zichtbaar wordt bij die kritieke grens van 70 tot 80 procent verloren cellen. Zolang je daar onder zit, krijg je geen verschijnselen.”
‘Vernietigend werk’
Verder is het zo dat die bestrijdingsmiddelen, ook als ze allang niet meer worden gebruikt, nog wel in de natuur zitten. ,,Wat vijftig jaar lang op de akkers is gespoten zit voor een deel nog in de bodem, het waait op, we ademen het in en het doet alsnog zijn vernietigende werk. Het gebruik van Paraquat, een verschrikkelijk giftige stof voor mens en dier, is pas in 2007 verboden. Nog lang niet bij alle mensen die eraan zijn blootgesteld heeft dat al tot Parkinson geleid. Bij een deel van hen kan dat zeker nog komen.”
Bloem ziet ook overtuigend bewijs in onderzoek met muizen. ,,Als we Paraquat in een lage dosis aan zo’n beestje geven, zien we onder de microscoop dat vijftig procent van de dopamine-cellen eruit is geklapt.” Daarbij heeft de neuroloog ook twijfels over nieuwe bestrijdingsmiddelen die op de markt zijn toegelaten. ,,Die zijn onvoldoende getest op schadelijkheid, het is dus geenszins zeker dat deze broertjes en zusjes niet giftig zijn voor onze hersenen.”
‘Parkinson neemt sneller toe dan Alzheimer’
Zo mag Roundup door gemeenten nog worden ingezet voor onkruidbestrijding, tegen de hardnekkige Duizendknoop bijvoorbeeld. Het middel is sowieso door iedereen overal eenvoudig te bestellen. ,,Ook van Roundup heeft onderzoek bij muizen al uitgewezen dat het dopamine-cellen vernielt. Bij mensen zal dat, vrees ik, niet anders zijn.”
Daarbij worden bestrijdingsmiddelen vaak in combinatie gebruikt. ,,Wat het effect is van zo’n cocktail is al helemaal niet onderzocht. En ook niet wat er gebeurt als een boer het ene gif gebruikt en zijn buurman het andere, want dan vermengen die middelen zich ook met elkaar.”
Glashelder is dat Parkinson de snelst groeiende hersenaandoening ter wereld is, zegt Bloem. ,,De ziekte neemt sneller toe dan Alzheimer. Hóe schrijnend is het dan te weten dat we een deel daarvan gewoon zouden kunnen voorkomen.”
Op 2 september komt de Nederlandse versie van het boek ‘Parkinson Pandemie’ van Bas Bloem uit. Met als ondertitel: ‘Een recept voor actie’ . Het boek dat hij samen met drie Amerikaanse wetenschappers schreef, verscheen eerder in de VS. De Nederlandse versie is niet alleen een vertaling maar geeft ook expliciet aandacht aan de Nederlandse situatie. Het eerste exemplaar wordt uitgereikt aan demissionair premier Mark Rutte.
https://www.ed.nl/brabant(...)rie-urgent~a0f1d7f0/
Nare gifspuitersquote:
Maar boerenaanbidster Carola Schouten wil eerst meer onderzoek.
[..]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Onderzoek loopt al wel langer, nog veel is niet duidelijk en zal vermoedelijk ook niet snel duidelijker worden. Daarom is ingrijpen wel nodig, maar de wijze waarop is belangrijk. GWBM zijn broodnodig om voedselzekerheid, veiligheid en houdbaarheid te verzorgen en zouden alleen door gecertificeerde (is al zo) mensen mogen worden ingezet. Alle middelen verwijderen uit winkels bouwmarkten ed en alleen aan licentiehouders verkopen zou al veel schelen. Tov het onderzoek van Bloem gaat het hier om al oudere mensen (en veel boeren) welke niet de middelen ter eigen bescherming hadden (wist men niet), nu gebruiken we speciale handschoenen (middel afhankelijk) en eventueel adembeschermig (wederom middel afhankelijk).quote:
Maar boerenaanbidster Carola Schouten wil eerst meer onderzoek.
[..]
Middelen worden toegelaten obv nut/risico afwegingen ook stapeling en kruisingen van middelen wordt wetenschappelijk onderzocht (sinds enkele jaren)
Nederlands: https://bloggendeboer.com(...)e-het-over/#more-371
Hieronder Amerikaans (uit 2018) (https://www.apdaparkinson(...)ides-and-parkinsons/)
The Relationship Between Pesticides and Parkinson’s
A discussion of how environmental factors, such as pesticides, may affect your risk of Parkinson’s disease
During my recent interview on Wisconsin Public Radio, many of the callers asked questions related to environmental risks of Parkinson’s disease (PD), specifically, exposures related to farming. Those calls prompted me to delve further into this complicated and murky topic.
Before we start discussing specific factors in the environment that may increase risk of PD, let’s understand some basic ground rules that will help put this topic in perspective
A person’s genetic makeup is likely more important in determining whether he or she develops PD than any environmental risk factor. This is probably the case even in a person without a known family history of PD. However, environmental exposure may be important in triggering the disease in a person genetically susceptible to it.
It is important to note that any particular environmental exposure that we will talk about, typically increases risk of PD by a very small amount. The risk will also depend on dosage and frequency of exposure, which means that a small and/or infrequent exposure may have a very small impact on PD risk.
There are some chemical exposures that appear to decrease the risk of PD, such as coffee or non-steroidal anti-inflammatory medications. A full understanding of someone’s PD risk needs to take into account all of the factors that both increase and decrease risk.
It is more than likely that additional chemicals in our environment, ones that haven’t yet been studied and which I will therefore not mention here, impact risk of PD too (by increasing or perhaps decreasing it). Living in a modern society means being exposed to a variety of chemicals whose risks we don’t completely understand.
With that background, let us begin.
Rural living and an increased risk of PD
In the 1980s, studies were conducted that showed that early-age exposure to a rural environment as well as exposure to well water were associated with development of PD later in life. Subsequently, multiple additional studies looked at these questions. The studies are mixed in their conclusions, but overall the evidence supports associations between increased PD risk with each of the following:
farming as an occupation,
exposure to farm animals,
living on a farm,
exposure to pesticides,
well water drinking, and
living in a rural area.
Of course, all these categories are inter-related, since farmers live on farms in rural areas, are exposed to farm animals, are more likely than urban dwellers to drink well water and use pesticides. The studies were attempting to tease out why rural environments increased the risk of PD. Do only those who actually farm have an increased risk or is it enough to live on a farm? Is pesticide exposure the reason for the increased risk? Well water exposure? Exposure to farm animals? Or is it another element of rural life?
In the end, epidemiologic data supports the assertion that each of these elements increases the risk of PD. Of note, all of the increased risks in these studies are small – on the order of 1.5-2 times the risk of the general population.
Has anything changed over time?
Since most of the studies concerning PD and rural living were done decades ago, a recent study sought to revisit this issue since farming life has changed in recent times. Pesticide use is reduced, there has been a large migration from rural to urban areas, and there is less dependence on well water in rural communities.
The new study was conducted in Finland and looked at the incidence of PD in rural versus urban areas. Interestingly, rural living remained a risk factor for PD. It is possible that current diagnoses of PD continue to reflect the environmental exposures of decades ago, and that risk reduction in rural areas due to decreased pesticide use and other changes in farming life may show more benefits in the future. However, the study suggests that we may not yet fully understand how the rural environment affects Parkinson’s risk.
Specific pesticides and their link to PD
The evidence that pesticide use is associated with an increased risk in PD, begs the question – are there specific pesticides that are most concerning? When data is collected on this topic in large populations, often the participants in the study are unaware of which specific pesticide exposures they have had. This makes it difficult to determine which pesticides to avoid.
Some studies however were able to investigate the risks of specific chemicals. A recent review summarized the current state of knowledge on this topic. The chemical with the most data linking it to an increased PD risk is paraquat, with exposure associated with a 2-3 fold increased PD risk over the general population.
One particularly comprehensive study investigated exposure to 31 pesticides and their association with PD risk. From that data emerged paraquat and rotenone as the two most concerning pesticides.
Paraquat’s mechanism of action is the production of reactive oxygen species, intracellular molecules that cause oxidative stress and damage cells.
Rotenone’s mechanism of action is disruption of the mitochondria, the component of the cell that creates energy for cell survival.
Interestingly, both mitochondrial dysfunction and oxidative stress are common themes in our general understanding of what causes death of nerve cells in PD.
Of note, rotenone is often used by home gardeners and not necessarily on farms. It is extracted from plants and is therefore considered by some to be a “natural” pesticide. Nevertheless, it has been linked to PD in humans, and in fact is used in the laboratory to induce a Parkinson’s-like state in animals.
Organochlorine and organophosphate pesticides are also associated with increased risk, although DDT, one specific type of organochlorine pesticide, was not associated with increased risk of PD in more than one study.
Urban pollutants
Although studies suggest that a rural environment increases risk of PD more than an urban environment, those who live in cities have their own pollutants to be concerned about. Numerous epidemiologic studies have investigated the role of air pollution in PD risk. A recent review summarized the current state of knowledge on this topic and analyzed the association between PD and various types of air pollutants including ozone, particulate matter of various sizes, nitrogen dioxide, and the airborne metals copper, mercury, and manganese. Results varied across studies but overall, data exists associating each of these components of air pollution with a small increased risk of PD.
Other pollutants
There are many other chemicals in use today that may increase risk of PD. However, data is hard to come by and variable in conclusion. There is evidence that certain solvents and metals increase the risk of PD and additional studies are needed.
Exposure to pesticides in the military
Agent Orange was an herbicide that US troops sprayed in Vietnam from 1961-1971 to kill trees and crops that provided protection and food to the rival army. It is a mixture of two chemicals: 2,4-Dichlorophenoxyacetic acid and 2,4,5-Trichlorophenoxyacetic acid. Agent Orange was also contaminated with Dioxin, a chemical even more damaging than Agent Orange itself, since it is very long-lasting.
The effects of Agent Orange (and its contaminants) on both the Vietnamese population and on American soldiers has been studied extensively, but with much variability in the results. Birth defects have been attributed to Agent Orange exposure, as well as multiple types of cancer.
With the understanding that the Veteran community served selflessly on behalf of the American people and therefore deserve the protection and support of the American government, the Agent Orange Act was passed in 1991, allowing the Department of Veteran Affairs to declare certain conditions “presumptive” to exposure to Agent Orange, even if the scientific data associating Agent Orange with that condition was not airtight.
The list of conditions has grown over the years, and in 2010, PD was added. Read here about how veterans who may have been exposed to Agent Orange and have subsequently developed PD are eligible for VA healthcare and disability compensation. APDA offers a free booklet specifically for veterans to help them find the care and support they need.
Tips and Takeaways
Rural living, farming and pesticide exposure are linked to a small increased risk of developing PD over the general population. The pesticides with the most convincing data connecting them to increased risk of PD include paraquat and rotenone and one should consider limiting exposure to these chemicals.
Multiple other chemicals have been associated with an increased risk of PD including solvents and many components of air pollution. There are likely additional chemicals that increase the risk of PD that we are not yet aware of. It is therefore impossible, or at least extremely difficult, to avoid all substances that may increase the risk of PD.
Veterans who may have been exposed to Agent Orange and have PD should be aware that they are eligible for disability compensation.
Dr. Rebecca Gilbert
APDA Vice President and Chief Scientific Officer
Dr. Gilbert received her MD degree at Weill Medical College of Cornell University in New York and her PhD in Cell Biology and Genetics at the Weill Graduate School of Medical Sciences. She then pursued Neurology Residency training as well as Movement Disorders Fellowship training at Columbia Presbyterian Medical Center. Prior to coming to APDA, she was an Associate Professor of Neurology at NYU Langone Medical Center. In this role, she saw movement disorder patients, initiated and directed the NYU Movement Disorders Fellowship, participated in clinical trials and other research initiatives for PD and lectured widely on the disease.
https://www.gelderlander.(...)g-te-halen~a200db5b/
Boeren gesommeerd geplaatste zandzakken om akkers tegen hoog water te beschermen weg te halen
OCHTEN/WAMEL - De nooddijkjes die boeren in de uiterwaarden hebben aangelegd om hun gewassen te beschermen, zijn helemaal niet toegestaan. Het is verboden om in het stroomgebied van de rivieren iets te doen dat de doorstroming belemmert, Rijkswaterstaat gaat de boeren sommeren de zandzakken weg te halen.
,,De regel is heel simpel: er mag niks gebouwd worden dat de instroom van water belemmert’’, stelt een woordvoerder van Rijkswaterstaat. ,,Vandaar dat we de boeren aan zullen schrijven en ze op zullen dragen de dijkje weg te halen.’’ Met inspectievluchten zal worden gekeken of ze dat ook echt doen.
De afgelopen dagen hebben meerdere boeren in de uiterwaarden met zandzakken dijkjes gelegd om akkers waar gewassen op staan die als verloren moeten worden beschouwd als er water op komt te staan. Dat gebeurde onder meer tussen Ochten en Dodewaard. Deze maandag zijn boeren ook tussen Wamel en Dreumel de buitenpolders aan het beschermen.
Ik sta nergens meer van te kijken.
Boeren gesommeerd geplaatste zandzakken om akkers tegen hoog water te beschermen weg te halen
OCHTEN/WAMEL - De nooddijkjes die boeren in de uiterwaarden hebben aangelegd om hun gewassen te beschermen, zijn helemaal niet toegestaan. Het is verboden om in het stroomgebied van de rivieren iets te doen dat de doorstroming belemmert, Rijkswaterstaat gaat de boeren sommeren de zandzakken weg te halen.
,,De regel is heel simpel: er mag niks gebouwd worden dat de instroom van water belemmert’’, stelt een woordvoerder van Rijkswaterstaat. ,,Vandaar dat we de boeren aan zullen schrijven en ze op zullen dragen de dijkje weg te halen.’’ Met inspectievluchten zal worden gekeken of ze dat ook echt doen.
De afgelopen dagen hebben meerdere boeren in de uiterwaarden met zandzakken dijkjes gelegd om akkers waar gewassen op staan die als verloren moeten worden beschouwd als er water op komt te staan. Dat gebeurde onder meer tussen Ochten en Dodewaard. Deze maandag zijn boeren ook tussen Wamel en Dreumel de buitenpolders aan het beschermen.
Ik sta nergens meer van te kijken.
er zijn polders aangewezen waar het water kan uitwijken , in geval van overstromingenquote:
https://www.gelderlander.(...)g-te-halen~a200db5b/
Boeren gesommeerd geplaatste zandzakken om akkers tegen hoog water te beschermen weg te halen
OCHTEN/WAMEL - De nooddijkjes die boeren in de uiterwaarden hebben aangelegd om hun gewassen te beschermen, zijn helemaal niet toegestaan. Het is verboden om in het stroomgebied van de rivieren iets te doen dat de doorstroming belemmert, Rijkswaterstaat gaat de boeren sommeren de zandzakken weg te halen.
,,De regel is heel simpel: er mag niks gebouwd worden dat de instroom van water belemmert’’, stelt een woordvoerder van Rijkswaterstaat. ,,Vandaar dat we de boeren aan zullen schrijven en ze op zullen dragen de dijkje weg te halen.’’ Met inspectievluchten zal worden gekeken of ze dat ook echt doen.
De afgelopen dagen hebben meerdere boeren in de uiterwaarden met zandzakken dijkjes gelegd om akkers waar gewassen op staan die als verloren moeten worden beschouwd als er water op komt te staan. Dat gebeurde onder meer tussen Ochten en Dodewaard. Deze maandag zijn boeren ook tussen Wamel en Dreumel de buitenpolders aan het beschermen.
Ik sta nergens meer van te kijken.
Deze landerijen zijn geen eigendom van die boeren
https://klimaatadaptatien(...)%20komen%20aan%20bod.
beter verzopen aardappels of suikerbieten dan dode mensen over overstroomde steden en dorpen
die boeren kunnen zich tegen dat risico verzekeren
het is uitputtende gecommuniceerd
ook zijn er polders vrijgegeven aan de rivieren waar helemaal niets meer verbouwd mag worden, dit zijn de natuur polders
Er zijn ook boerderijen die onder water kunnen lopen als er teveel water komt
Misschien is het beter om zulke nieuwe uiterwaarden niet meer te verpachten , het risico bestaat zeker in de toekomst dat er geen enkel jaar een aardappel of voernais oogst zal zijn
Beter gewoon natuur polders van maken of enkel dagrecreatie , mooi voor de weidevogels
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-07-2021 18:02:30 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Begrijp je?/quote:
https://www.gelderlander.(...)g-te-halen~a200db5b/
Boeren gesommeerd geplaatste zandzakken om akkers tegen hoog water te beschermen weg te halen
Ik sta nergens meer van te kijken.
Deze gebieden zijn aangewezen water overloop gebieden, waar helemaal geen aardappels of zo verbouwd horen te worden
https://nl.wikipedia.org/wiki/Retentiegebied
Als er water teveel is dan moeten die gebieden onder water gezet te worden, , om jouw droog te houden ,
de laatste keer was dat nodig in 1995
Dus die zandzakken die mogen niet
ze hebben gewoon al 25 jaar geluk gehad
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja, Rusland komt helemaal terug als landbouw-natie. Ze hebben het na het communisme helemaal laten liggen, maar ze komen terug. Ook omdat ze zelf minder importeren door de handelsoorlog met het westen. Dus dat betekent wel dat hun boeren eens een keer zelf wat kunnen opzetten, en iets proberen te produceren dat dezelfde kwaliteits heeft als westerse producten.quote:
Men zou de landbouwsubsidie niet per liter melk moeten geven
[..]
Naar Italië en dan komt ze terug als vreselijk dure gezoute Parma ham
https://www.lovefood.com/(...)-prosciutto-di-parma
[..]
https://www.boerenbusines(...)agste-punt-in-5-jaar
[..]
https://vilt.be/nl/nieuws(...)el-uitbreiden-met-50
[..]
[..]
[..]
D Europese Landbouw rie redt het alleen dankzij de jaarlijkse 500 miljoen subsidiequote:
[..]
Ja, Rusland komt helemaal terug als landbouw-natie. Ze hebben het na het communisme helemaal laten liggen, maar ze komen terug. Ook omdat ze zelf minder importeren door de handelsoorlog met het westen. Dus dat betekent wel dat hun boeren eens een keer zelf wat kunnen opzetten, en iets proberen te produceren dat dezelfde kwaliteits heeft als westerse producten.
Bassi betaling is gewoon bijstand
https://ec.europa.eu/info(...)ort/basic-payment_nl
quote:De landbouwsubsidies waren in de jaren '80 goed voor ruim 70 procent van het hele EU-budget.
Door de jaren heen is dit percentage wel gedaald, mede omdat het EU-budget flink is verhoogd.
Vorig jaar ging er 50 miljard euro naar het landbouwprogramma van de EU, omgerekend 37,4 procent van de totale EU-begroting.21 Oct 2020
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik sta er ook niet van te kijken dat boeren alleen aan zichzelfquote:
https://www.gelderlander.(...)g-te-halen~a200db5b/
Boeren gesommeerd geplaatste zandzakken om akkers tegen hoog water te beschermen weg te halen
OCHTEN/WAMEL - De nooddijkjes die boeren in de uiterwaarden hebben aangelegd om hun gewassen te beschermen, zijn helemaal niet toegestaan. Het is verboden om in het stroomgebied van de rivieren iets te doen dat de doorstroming belemmert, Rijkswaterstaat gaat de boeren sommeren de zandzakken weg te halen.
,,De regel is heel simpel: er mag niks gebouwd worden dat de instroom van water belemmert’’, stelt een woordvoerder van Rijkswaterstaat. ,,Vandaar dat we de boeren aan zullen schrijven en ze op zullen dragen de dijkje weg te halen.’’ Met inspectievluchten zal worden gekeken of ze dat ook echt doen.
De afgelopen dagen hebben meerdere boeren in de uiterwaarden met zandzakken dijkjes gelegd om akkers waar gewassen op staan die als verloren moeten worden beschouwd als er water op komt te staan. Dat gebeurde onder meer tussen Ochten en Dodewaard. Deze maandag zijn boeren ook tussen Wamel en Dreumel de buitenpolders aan het beschermen.
Ik sta nergens meer van te kijken.
Hoeven geen boeren te zijn , kan ook gewoon een handelaar zijn die 50 hectare kreeg voor gebruik en door een loonbedrijf liet volzetten met pootaardappelen of suikerbietenquote:
[..]
Ik sta er ook niet van te kijken dat boeren alleen aan zichzelf
Beter is het aan een boer te geven om te gebruiken als telling voor grondgebonden melkvee, dan blijft het kaal land
Dat levert als snel 50 ton aardappels per hectare op
krijgen ze gratis grondgebruik in de wateroverloop gebieden en 25 jaar is er geen water geweest en nu gaan klagen
donder dan op , er zat anderen die gratis grond gebruik willen
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2021 17:34:20 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Op zich logisch dat men er alles aan doet om het inkomen wat er op het land staat te beschermen. Helaas is het gebied in de uiterwaarden niet primair bestemd voor landbouw en weet je als boer dat je risico loopt, ook al pacht je het.quote:
https://www.gelderlander.(...)g-te-halen~a200db5b/
Boeren gesommeerd geplaatste zandzakken om akkers tegen hoog water te beschermen weg te halen
Ik sta nergens meer van te kijken.
Simpel een kwestie van pech hebben, verkeerd gegokt.
Zou ook niet vergoed moeten (gaan) worden.
Buiten de uiterwaarden is het een ander verhaal. Landerijen aldaar worden tijdelijk onder gezet om steden/dorpen te beschermen. weinig schade om grote schade te voorkomen. Deze gewassen zouden gewoon vergoed moeten worden. Boeren hebben er hier niet voor gekozen om als retentiegebied gebruikt te worden (algemeen nut voorziening) .
Tegen dit soort natuurgeweld kun je je niet verzekeren, dan is het het Algemeen wat voor het dragen van deze last dient te zorgen.
P.S. Dat geldt natuurlijk ook voor wonen in de uiterwaarden
[ Bericht 0% gewijzigd door Sl33pw4lk3r op 25-07-2021 15:03:25 ]
Niet verkeerd gegokt , sinds 1995 is er geen overstroming van uiterwaarden geweest en heeft de persoonquote:
[..]
Op zich logisch dat men er alles aan doet om het inkomen wat er op het land staat te beschermen. Helaas is het gebied in de uiterwaarden niet primair bestemd voor landbouw en weet je als boer dat je risico loopt, ook al pacht je het.
Simpel een kwestie van pech hebben, verkeerd gegokt.
( hoeft niet een boer te zijn ) geluk gehad
Misschien heeft ie hierna weer 20 jaar mazzel, maar kan ook dat volgend jaar het weer onder water loopt
Beter is het om die nieuwe uiterwaarden niet als landbouw te gebruiken maar als natuurgebied
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-07-2021 17:55:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mooi stuk in De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)n%20de%20gevarenzone.
Helaas lijkt het onhaalbaar, maar als ze al de helft zouden doen zou dat zo goed zijn voor de biodiversiteit.
Helaas lijkt het onhaalbaar, maar als ze al de helft zouden doen zou dat zo goed zijn voor de biodiversiteit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
over 20 jaar is de mens zelf een ernstig bedreigde soort en dat is wel zeer goed voor de biodiversiteitquote:
Mooi stuk in De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)n%20de%20gevarenzone.
Helaas lijkt het onhaalbaar, maar als ze al de helft zouden doen zou dat zo goed zijn voor de biodiversiteit.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-08-2021 15:47:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Oostenrijk als voorbeeldland. Maar omdat boerenaanbidders CDA en CU samen met de neoliberalen VVD en D66 het beleid bepalen ligt de focus in Nederland nog nadrukkelijk op winst en zijn biodiversiteit en klimaat daarvan de dupe. De winst boven alles cultuur raakt niet alleen Nederland (oei een bloemetje in mijn raaigrasveld, meteen platspuiten) maar ook het buitenland met als bekende voorbeeld Brazilië waar de Amazone wordt gekapt voor sojateelt om Nederlands vee te voeden.
Het probleem is de subsidie per liter melkquote:
Oostenrijk als voorbeeldland. Maar omdat boerenaanbidders CDA en CU samen met de neoliberalen VVD en D66 het beleid bepalen ligt de focus in Nederland nog nadrukkelijk op winst en zijn biodiversiteit en klimaat daarvan de dupe. De winst boven alles cultuur raakt niet alleen Nederland (oei een bloemetje in mijn raaigrasveld, meteen platspuiten) maar ook het buitenland met als bekende voorbeeld Brazilië waar de Amazone wordt gekapt voor sojateelt om Nederlands vee te voeden.
[ twitter ]
daar moeten we vanaf , de inkomensondersteuning aan boeren moet omhoog en de subsidie per liter melk moet weg dan is het ook makkelijk om over te stappem op kringloop boeren met de koeien terug in de wei
Nu lopen er alleen pinken in de wei en wat koeien van de weidegang boeren en de import van soja als voer uit Zuid-Amerika verbieden
De nederlandse intensieve veehouderij moet stoppen , met minder melk en minder boeren dan gaat de prijs van de melk vanzelf omhoog
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2021 07:08:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ministerie van landbouw heeft concrete plannen om de hele agrarische sector om te vormen en honderden of zelfs meer dan 1000 boeren uit te kopen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20210906
Kosten zijn weliswaar hoog (17 miljard). De plannen van het ministerie van financiën zijn iets goedkoper: 9 miljard. Maar beide ministeries, zowel die van Hoekstra (CDA) als die van Schouten (CU), gaan uit van gedwongen onteigening. En dan niet alleen van een paar piekbelasters bij natuurgebieden, maar van boeren uit het hele land.
Eindelijk lijken CU en CDA volledig om.
Kosten zijn weliswaar hoog (17 miljard). De plannen van het ministerie van financiën zijn iets goedkoper: 9 miljard. Maar beide ministeries, zowel die van Hoekstra (CDA) als die van Schouten (CU), gaan uit van gedwongen onteigening. En dan niet alleen van een paar piekbelasters bij natuurgebieden, maar van boeren uit het hele land.
Eindelijk lijken CU en CDA volledig om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaat om de complete omvorming van de volledige landbouw. Alle boeren biologisch en kringlooplandbouw. Niet alleen de veesector. Ja, dat kost een hoop geld, maar je doet het dan wel gelijk goed.quote:
Ik vind dat toch opmerkelijk veel geld voor weinig werk/banen. 17 miljard, wat een bedrag.
Tenminste: ik neem aan dat het om de uitvoering van deze visie gaat: https://www.rijksoverheid(...)ardevol-en-verbonden
Dat dat duur ging worden was al wel duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat kleine percentage boeren met een grote mond van de verschrikkelijke organisatie FDF kondigen gelijk protest aan: https://www.destentor.nl/(...)verzet-aan~a58174e6/
Ik zou zeggen: onteigen die boeren maar als eerste. Die willen duidelijk niet over naar een normale, milieu- en diervriendelijke vorm van landbouw.
Ik zou zeggen: onteigen die boeren maar als eerste. Die willen duidelijk niet over naar een normale, milieu- en diervriendelijke vorm van landbouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Eindelijk lijken CU en CDA volledig om.
Dit weekend ook nog eens congres
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Annie-Schreijer. De vrouwelijke Henk Bleker. Met haar diepgewortelde voorliefde voor dierenmishandeling en haar hekel aan alles wat leeft.quote:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend ook nog eens congres
Radicalen deradicaliseren.quote:
En dat kleine percentage boeren met een grote mond van de verschrikkelijke organisatie FDF kondigen gelijk protest aan: https://www.destentor.nl/(...)verzet-aan~a58174e6/
Ik zou zeggen: onteigen die boeren maar als eerste. Die willen duidelijk niet over naar een normale, milieu- en diervriendelijke vorm van landbouw.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dit zijn die nertsenfokkers cs. die naar eigen zeggen verantwoordelijk zijn voor onze voedselvoorziening toch?quote:
En dat kleine percentage boeren met een grote mond van de verschrikkelijke organisatie FDF kondigen gelijk protest aan: https://www.destentor.nl/(...)verzet-aan~a58174e6/
Ik zou zeggen: onteigen die boeren maar als eerste. Die willen duidelijk niet over naar een normale, milieu- en diervriendelijke vorm van landbouw.
Valt uiteindelijk alsnog mee vergeleken met de schade die het voorkomt. Volgens mij kom je met het, door de stikstofcrisis anders niet op te lossen, woningtekort en alle neveneffecten daarvan alleen al gauw aan dat bedrag.quote:
Ik vind dat toch opmerkelijk veel geld voor weinig werk/banen. 17 miljard, wat een bedrag.
https://www.trouw.nl/duur(...)tegen-mest~bde5f959/
En we gaan door met maatregelen vandaag.
Deze regels hadden allicht voorkomen kunnen worden als onze boeren niet zo debiel veel mest zouden uitrijden elk jaar, maar dat zou betekenen dat ze minder koeien mogen houden en aangezien hun belangenbehartigers steevast inzetten op behoud van veevolumes komt dat in de vorm van regelgeving bij de boeren terug.
En we gaan door met maatregelen vandaag.
Deze regels hadden allicht voorkomen kunnen worden als onze boeren niet zo debiel veel mest zouden uitrijden elk jaar, maar dat zou betekenen dat ze minder koeien mogen houden en aangezien hun belangenbehartigers steevast inzetten op behoud van veevolumes komt dat in de vorm van regelgeving bij de boeren terug.
https://www.telegraaf.nl/(...)nt-van-vliegtuigmenu
KLM 'vergroent': vlees verdwijnt van vliegtuigmenu
KLM 'vergroent': vlees verdwijnt van vliegtuigmenu
quote:AMSTERDAM - Luchtvaartmaatschappij KLM schrapt het runderstoofpotje en de kipcurry aan boord voor de toeristenklasse om tegemoet te komen aan de trend van minder vlees eten.
quote:Het gaat niet om een bezuiniging, zegt directeur customer experience Boet Kreiken van KLM.
De luchtvaartmaatschappij heeft het financieel moeilijk als gevolg van de coronacrisis. Ook zou KLM een toekomst wachten als 'efficiente' divisie binnen Air France KLM. ,,
Verduurzaming is een belangrijk thema.
We kijken voortdurend naar trends in de maatschappij en en stemmen onze menu-ontwikkeling daarop af", zegt Kreiken. ,,
Bij het bepalen van het aanbod is keuzevrijheid van onze klanten belangrijk en moeten de maaltijden smakelijk en kwalitatief hoogstaand zijn."
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik vind het echt fantastisch trouwens hoe een beroepsgroep waarbij een zeer groot deel in vrijstaande huizen op enorme erven woont, zichzelf steevast neerzet als 'zielig' en 'armlastig'. Als je in een beetje portiekflat aan de rand van de stad gaat staan, dan wonen er meer mensen in de nabije 50 meter van je dan in de boerderijen die je verspreid over het weidse (bomen zijn gekapt voor meer winst) uitzicht tussen de megastallen kunt zien. Wat zijn ze toch onderdrukt he.
En dan nu weer een hoop stijgerende kamerleden. Idioten. Die leven echt niet in de werkelijkheid. Misschien moeten ze beseffen als ministeries onder leiding van CU en CDA, waaronder een ministerie dat speciaal gericht is op het behoudt van de landbouw, samen denken dat dit nodig is, dat het dan ook wel echt nodig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is voor heel veel politici blijkbaar een afschuwwekkende gedachte om goed om te gaan met het land waarop we leven, zonder het te overspoelen met afvalstoffen uit de industrie (in dit geval de landbouw, maar zie ook Tata/Schiphol/megaveel distributiecentra). Blijkbaar is het voor die groep heel erg belangrijk dat vervuiling gewoon door kan gaan, met alle negatieve gevolgen (die ontken je gewoon) vandien.quote:
En dan nu weer een hoop stijgerende kamerleden. Idioten. Die leven echt niet in de werkelijkheid. Misschien moeten ze beseffen als ministeries onder leiding van CU en CDA, waaronder een ministerie dat speciaal gericht is op het behoudt van de landbouw, samen denken dat dit nodig is, dat het dan ook wel echt nodig is.
En stel je voor dat je dan in plaats van uitgestrekte velden doodse monocultuur ergens een hoekje gebruikt om een paar huizen op te bouwen zodat het schreeuwende huizentekort in bepaalde gebieden wat wordt beperkt. Een misdaad tegen de menselijkheid, als we BBB/FvD/PVV/(CDA) mogen geloven.
,,Onteigenen is wat het CDA betreft onbespreekbaar’’ Boswijk. Tot zover dit plan.quote:
En dan nu weer een hoop stijgerende kamerleden. Idioten. Die leven echt niet in de werkelijkheid. Misschien moeten ze beseffen als ministeries onder leiding van CU en CDA, waaronder een ministerie dat speciaal gericht is op het behoudt van de landbouw, samen denken dat dit nodig is, dat het dan ook wel echt nodig is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tja, CDA moet even redden wat er te redden valt. Hij had trouwens wel een punt met die opkoopregelingen.quote:
[..]
,,Onteigenen is wat het CDA betreft onbespreekbaar’’ Boswijk. Tot zover dit plan.
Het ging me met name om figuren als Eppink en Mulder, die stikstof weer een door links verzonnen sprookje noemden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel opvallend dat dit stikstof "probleem": in andere EU landen niet bestaatquote:
[..]
Tja, CDA moet even redden wat er te redden valt. Hij had trouwens wel een punt met die opkoopregelingen.
Het ging me met name om figuren als Eppink en Mulder, die stikstof weer een door links verzonnen sprookje noemden.
Maar hoe dan ook, het verminderen van de melk productie en het aantal kpoen in de intensieve veehouderij zou een goede zaak zijn
Dat kan door de subsidie per liter melk af te schaffen en de inkomensondersteuning voor melkvee boeren iets te verhogen zodat het kringloop boeren uit de verf komt en koeien weeer de wei in gaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Gewoon onwaar: https://nos.nl/artikel/23(...)om-uitstoot-stikstofquote:
[..]
Het is wel opvallend dat dit stikstof "probleem": in andere EU landen niet bestaat
Duitsland is net nog veroordeeld.
quote:Sinds de limieten in 2010 in de Europese Unie zijn ingesteld, hebben bijna alle lidstaten die overschreden. Vier jaar terug heeft de Europese Commissie landen hier al op aangesproken. Duitsland had op dat moment in de meeste binnenlandse zones overtredingen begaan.
Nadat de situatie niet voldoende verbeterde, is een kleine groep landen voor de rechter gesleept. Eerder werden ook Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk veroordeeld. Nederland heeft de limieten ook lang overschreden, maar is daarvoor niet voor de Europese rechter gedaagd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ieder land in de EU moet aan ongeveer dezelfde normen voldoen dus elk land dat op eenzelfde manier megaveel overbemesting en een opeenhoping van dieren mogelijk wil maken loopt tegen dezelfde problemen aan. Zie ook Vlaanderen, bijvoorbeeld, waar ze ook te maken hebben met stikstofproblematiek.quote:
[..]
Het is wel opvallend dat dit stikstof "probleem": in andere EU landen niet bestaat
Maar kijk je naar een land als Frankrijk, daar zitten de meeste natuurgebieden niet ingeklemd door megastallen, kippenfabrieken en varkensschuren en daar is het probleem dus ook minder aanwezig.
Frankrijk is dus al wel Europees veroordeeld.quote:
[..]
Ieder land in de EU moet aan ongeveer dezelfde normen voldoen dus elk land dat op eenzelfde manier megaveel overbemesting en een opeenhoping van dieren mogelijk wil maken loopt tegen dezelfde problemen aan. Zie ook Vlaanderen, bijvoorbeeld, waar ze ook te maken hebben met stikstofproblematiek.
Maar kijk je naar een land als Frankrijk, daar zitten de meeste natuurgebieden niet ingeklemd door megastallen, kippenfabrieken en varkensschuren en daar is het probleem dus ook minder aanwezig.
In Vlaanderen is er inderdaad ook veel ophef: https://www.nieuweoogst.n(...)tofbeleid-vlaanderen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit?quote:
[..]
Frankrijk is dus al wel Europees veroordeeld.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)el-uitstoot-stikstof
Gaat wel meer over NO2 dan de ammoniak-discussie hier.
Zie de post boven je... ik neem dat aan van de NOS. Ik kan wel even gaan zoeken naar de uitspraak.quote:
[..]
Dit?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)el-uitstoot-stikstof
Gaat wel meer over NO2 dan de ammoniak-discussie hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Frankrijk gaat in elk geval de veestapel reduceren, maar dat is ivm CO2: https://www.nieuweoogst.n(...)-klimaatdoelstelling
Het klopt dat de veroordeling meer om stikstof in steden ging, dan om natuurgebieden: https://www.europa-nu.nl/(...)nt0&s0e=vifdkm1d06kk
Maar ook andere landen (Duitsland, België, Frankrijk en Denemarken) moeten aan de stikstofuitstoot in de natuur werken: https://www.partijvoorded(...)tstoot-tegen-te-gaan
Het klopt dat de veroordeling meer om stikstof in steden ging, dan om natuurgebieden: https://www.europa-nu.nl/(...)nt0&s0e=vifdkm1d06kk
Maar ook andere landen (Duitsland, België, Frankrijk en Denemarken) moeten aan de stikstofuitstoot in de natuur werken: https://www.partijvoorded(...)tstoot-tegen-te-gaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt altijd de overtreffende trap van mensen die totaal niet begrijpen hoe de werkelijkheid in elkaar steekt: ZLTO wil meer veehouderij, want ze komen 'een mount everest aan mest tekort'.
https://www.bndestem.nl/z(...)gt-de-zlto~a2955533/
Hoe idioot wil je het brengen...
Ja, wat grondgebonden veehouderij kan prima. Maar beweren dat je zo'n enorme berg mest nodig hebt, wat gewoon aan alle kanten ontraden wordt, is toch te gek voor woorden.
Als je zo veel mest nodig hebt is je land misschien gewoon niet geschikt voor wat je er op zet.
https://www.bndestem.nl/z(...)gt-de-zlto~a2955533/
Hoe idioot wil je het brengen...
Ja, wat grondgebonden veehouderij kan prima. Maar beweren dat je zo'n enorme berg mest nodig hebt, wat gewoon aan alle kanten ontraden wordt, is toch te gek voor woorden.
Als je zo veel mest nodig hebt is je land misschien gewoon niet geschikt voor wat je er op zet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Blijft er helemaal geen fdrinkwater meer overquote:
Je hebt altijd de overtreffende trap van mensen die totaal niet begrijpen hoe de werkelijkheid in elkaar steekt: ZLTO wil meer veehouderij, want ze komen 'een mount everest aan mest tekort'.
https://www.bndestem.nl/z(...)gt-de-zlto~a2955533/
Hoe idioot wil je het brengen...
Ja, wat grondgebonden veehouderij kan prima. Maar beweren dat je zo'n enorme berg mest nodig hebt, wat gewoon aan alle kanten ontraden wordt, is toch te gek voor woorden.
Als je zo veel mest nodig hebt is je land misschien gewoon niet geschikt voor wat je er op zet.
https://nos.nl/artikel/23(...)auwelijks-opgespoord
https://www.trouw.nl/duur(...)ontroleerd~bb695292/
https://www.telegraaf.nl/(...)ntal-boerenbedrijven
quote:Landbouweconoom: 'Boeren staan voor omslag, maar weten niet welke'
'Elke twintig jaar halveert het aantal boerenbedrijven'
Door GERT VAN HARSKANP
25 min geleden
in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Stikstofplannen, onteigeningen, nitraatrichtlijnen. Alle signalen geven aan dat de landbouwsector in Nederland voor een enorme omslag staat. ,,
Het is zeker niet de eerste grote omslag in de landbouwgeschiedenis", benadrukt landbouweconoom Krijn Poppe.
,,Maar we weten nu gewoon nog niet waar die heen gaat."
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Goed nieuws uit de nieuwe rekenmethode voor het broeikasgas methaan, die in het laatste rapport van het klimaatpanel IPCC wordt omarmd is gebleken dat de klimaatimpact van de koe in Nederland tamelijk is overschat.
https://www.telegraaf.nl/(...)tapel-fors-overschat
https://www.telegraaf.nl/(...)tapel-fors-overschat
Nou de ontbossing door koeien meenemen, zijn ze plots de allergrootste vervuilers.quote:
Goed nieuws uit de nieuwe rekenmethode voor het broeikasgas methaan, die in het laatste rapport van het klimaatpanel IPCC wordt omarmd is gebleken dat de klimaatimpact van de koe in Nederland tamelijk is overschat.
https://www.telegraaf.nl/(...)tapel-fors-overschat
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb nog nooit koeien bossen zien omhakken. Dat doen meer mensen voor biomassacentrales.quote:
[..]
Nou de ontbossing door koeien meenemen, zijn ze plots de allergrootste vervuilers.
Wel zie ik in het schone Salland veel weilanden met koeien erin in de buurt van bossen.
Nooit gehoord van soja?quote:
[..]
Ik heb nog nooit koeien bossen zien omhakken. Dat doen meer mensen voor biomassacentrales.
Wel zie ik in het schone Salland veel weilanden met koeien erin in de buurt van bossen.
Hier een bijscholing:
https://nos.nl/artikel/23(...)-van-ontbossing.html
https://www.nhnieuws.nl/n(...)r-koeien-meer-boeren
https://www.milieucentraa(...)sche-producten/soja/
https://www.volkskrant.nl(...)iliaanse-amazone-op/
Nederland is dankzij die koeien de grootste europese ontbosser als het gaat om tropisch oerwoud en als het gaat om alle bossen top 5. Dus ja, die koeien zorgen er voor dat er massaal bossen verdwijnen. Als ik mimister was zou een totaal importverbod van soja 1 van de eerste dingen zijn die ik zou besluiten, dit is namelijk 1 van de ergste misdaden die Nederland momenteel pleegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja hoor, maar dat is voor de Nederlandse problematiek niet zo interessant. Dit is goed nieuws voor veel Nederlandse boeren waar de regering wat mee moet doen.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 11:07:58 ]
Wat probeer je? Veeteelt = ontbossing wereldwijd en verzuring van de grond lokaal. Kansloos geroep over biomassacentrales mag je onderbouwen of voor je houden.quote:
[..]
Ik heb nog nooit koeien bossen zien omhakken. Dat doen meer mensen voor biomassacentrales.
Wel zie ik in het schone Salland veel weilanden met koeien erin in de buurt van bossen.
Maar dat rapport heeft ook geen kloot te maken met de Nederlandse problematiek. De Nederlandse regering zou zo snel mogelijk de veestapel moeten inkrimpen.quote:
[..]
Ja hoor, maar dat is voor de Nederlandse problematiek niet zo interessant. Dit is goed nieuws voor veel Nederlandse boeren waar de regering wat mee moet doen.
Je bent zeer dom als je dat denkt.quote:
[..]
Ja hoor, maar dat is voor de Nederlandse problematiek niet zo interessant.
Sowieso gaat het bij 'de Nederlandse problematiek' puur om de gevolgen van stikstof op het milieu, daar heeft een andere berekening van de gevolgen van methaan op het klimaat zeer weinig mee te maken. Dus die zeer forse inkrimping van de veestapel blijft nodig, zelfs al zou de impact van vee op het klimaat op mythische wijze plots 0 worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar natuurlijk. Mensen houden er een andere gedacht op na en moeten wel zeer dom zijn. Typisch extremisten/fundamentalisten gedrag. Daarmee gooi je de deur ook dicht voor elk normaal gesprek.quote:
[..]
Je bent zeer dom als je dat denkt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 11:12:18 ]
Je bent toch gewoon objectief dom als je denkt dat ontbossing in Brazilië geen gevolgen heeft voor Nederland?quote:
[..]
Maar natuurlijk. Mensen houden er een andere gedacht op na en moeten wel zeer dom zijn. Typisch extremisten/fundamentalisten gedrag.
Het effect van ontbossing op klimaat is enorm: https://www.hln.be/milieu(...)an-gedacht~adecfa9f/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat denk je dat koeien eten?quote:
[..]
Ja hoor, maar dat is voor de Nederlandse problematiek niet zo interessant. Dit is goed nieuws voor veel Nederlandse boeren waar de regering wat mee moet doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
https://www.krabbeneiland.nl/wp/index.php/wat-eet-de-koe/quote:
[..]
Wat denk je dat koeien eten?
Een Nederlandse koe eet vooral in Brazilië geproduceerde soja. Dat had je geweten als je de bronnen die ik je net gaf had gelezen.quote:
[..]
https://www.krabbeneiland.nl/wp/index.php/wat-eet-de-koe/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.theguardian.c(...)is-nature-inequality
90% of global farm subsidies damage people and planet, says UN
Almost half a trillion dollars of support a year harms people’s health, the climate and drives inequality
Waar ben je dan, Telegraaf? Probeer dit maar eens in chocoladeletters te gieten.
90% of global farm subsidies damage people and planet, says UN
Almost half a trillion dollars of support a year harms people’s health, the climate and drives inequality
In de categorie Grasfalt is groen en water is nat en verzuurd door bovenmatige bemesting en gebruik van bestrijdingsmiddelen.quote:This agricultural support damages people’s health, fuels the climate crisis, destroys nature and drives inequality by excluding smallholder farmers, many of whom are women, according to the UN agencies.
The biggest sources of greenhouse gas emissions, such as beef and milk, received the biggest subsidies, the report said. These are often produced by large industrialised groups that are best placed to gain access to subsidies.
Without reform, the level of subsidies was on track to soar to $1.8tn (£1.3tn) a year by 2030, further harming human wellbeing and worsening the planetary crisis, the UN said.
Support for the “outsized” meat and dairy industry in rich countries must be reduced, while subsidies for polluting chemical fertilisers and pesticides must fall in lower-income countries, the analysis said.
Waar ben je dan, Telegraaf? Probeer dit maar eens in chocoladeletters te gieten.
voermais en soja, aangevuld met gras / hooiquote:
[..]
https://www.krabbeneiland.nl/wp/index.php/wat-eet-de-koe/
er zijn 10 keer zoveeel koeien dan dat er aan gras gemaaid kan worden
en voermais en soja bevat heel veel eiwit
en als een koe buiten gaat lopen dat verliest ie 10% melkproductie dus dat kan niet
dus koeien binnen blijven 24/7 / 365 en soja en voermais eten en na 6 jaar dan is de koe op , gaat ie voor rundvlees en komt er eeen andere koe
En daar krijgen ze subsidie voor iedere liter melk , om dat rotte systeem nog verder op te jagen
Zo ziek is het melkvee systeem
Maar in denemarken en Ierland is het net zo rot hoor
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2021 19:39:35 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Helaas (nog) niet op de site van het AD zelf, maar hier een mooi artikel over hoe het ook kan (met het keurmerk PlanetProof) en het effect dat dat heeft:
https://blendle.com/i/ein(...)en-20210915-13117250
https://blendle.com/i/ein(...)en-20210915-13117250
Als boeren dus willen, kan het best. Elke boer kan over op PlanetProof, biologisch, kringloop.quote:Straver heeft onder meer een contract met Hak, een bedrijf dat de PlanetProof-telers extra betaalt. Zijn maatschap teelt uien, rode kool, bieten, granen, aardappelen, suikerbieten en peen.
,,In 2019 hadden we onze eerste oogst met een keurmerk. Het was best een overgang, vooral het feit dat je bijna geen chemische gewasbescherming meer kunt gebruiken, was erg wennen. Je moet veel korter op de teelt zitten om te voorkomen dat je oogst mislukt door ziekte. Daarnaast zoek je naar de beste groenbemesters en pas je je maai- en ploegbeleid aan. Dat doe je minder vaak of helemaal niet meer om de biodiversiteit te verbeteren.''
Na een paar jaar ziet de boer uit Almkerk het effect: in de bodem krioelt het van de wormen en hij ziet meer insecten en vogels rondvliegen. ,,Het is best wat extra werk. Maar hoe langer je het doet, hoe makkelijker én leuker het wordt. Dus wij gaan zeker door, al is die extra vergoeding wel van groot belang.''
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:Toch omschrijven deskundigen de stand van zaken van de soortenrijkdom in Nederland met één woord: dramatisch. Nergens in de wereld gaat het zo slecht met de biodiversiteit als hier. “We vernietigen ons eigen huis”, zegt emeritus hoogleraar ecologie Louise Vet.
AHA !!
De grootste melkvee subsidie ontvanger van Nederland is op TV Buitenhof
12: 05 uur Ned 1
Cees Veerman
De voormalige minister van landbouw , een echte Melkvee boer
https://www.trouw.nl/nieu(...)en-bedrijf~b695d8b5/
De grootste melkvee subsidie ontvanger van Nederland is op TV Buitenhof
12: 05 uur Ned 1
Cees Veerman
De voormalige minister van landbouw , een echte Melkvee boer
https://www.trouw.nl/nieu(...)en-bedrijf~b695d8b5/
quote:Veerman heeft enkele boerderijen in Nederland en in Frankrijk.
Vorige week kwam hij in opspraak, omdat hij als ondernemer jaarlijks 190 duizend euro aan Europese landbouwsubsidie zou ontvangen.
Als minister heeft hij zich hard gemaakt voor het in stand houden van de subsidies.
Volgens het ministerie is van belangenverstrengeling geen sprake, omdat Veerman zijn bedrijven niet zelf bestuurt.
De belangen van de Franse onderneming zouden zijn ondergebracht in een beheersstichting.
Uit onderzoek zou zijn gebleken dat daar eind 2003 verandering in kwam. Sinds december dat jaar zou Veerman enig aandeelhouder zijn van de vennootschap.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Onzin. Veerman heeft een akkerbouwbedrijf. Aardappelen, bieten, graan. Dat soort werk.quote:
AHA !!
De grootste melkvee subsidie ontvanger van Nederland is op TV Buitenhof
12: 05 uur Ned 1
Cees Veerman
De voormalige minister van landbouw , een echte Melkvee boer
https://www.trouw.nl/nieu(...)en-bedrijf~b695d8b5/
[..]
Nee, niet het Nederlandse melkvee. Staat ook in die bronnen van je (bv dat Volkskrant-artikel, waar een boer aangeeft 1 kg soja per koe per dag te voeren). Sojaschroot is onderdeel van het krachtvoer (brokken, biks) dat als aanvulling wordt gegeven. Hoeveel krachtvoer wordt gevoerd is afhankelijk van het bedrijf en de koe. De bulk is gras, mais en bijproducten uit de voederindustrie (meestal perspulp van suikerbieten en/of bierbostel uit brouwerijen), in een verhouding die varieert per bedrijf.quote:
[..]
Een Nederlandse koe eet vooral in Brazilië geproduceerde soja. Dat had je geweten als je de bronnen die ik je net gaf had gelezen.
Maar veel koeien betekent alsnog veel soja importeren. Aan alternatieven wordt al gewerkt. Soja telen in Nederland is nog niet heel succesvol, het is net te koud hier waardoor de bonen te laat rijp worden. Mogelijk in de toekomst wel, als er sojarassen veredeld worden die wat sneller rijpen. Een ander alternatief is veldbonen, dat komt de laatste jaren wat meer in opkomst.
https://www.boerderij.nl/(...)eehouderij-is-eindigquote:
[..]
Nee, niet het Nederlandse melkvee. Staat ook in die bronnen van je (bv dat Volkskrant-artikel, waar een boer aangeeft 1 kg soja per koe per dag te voeren). Sojaschroot is onderdeel van het krachtvoer (brokken, biks) dat als aanvulling wordt gegeven. Hoeveel krachtvoer wordt gevoerd is afhankelijk van het bedrijf en de koe. De bulk is gras, mais en bijproducten uit de voederindustrie (meestal perspulp van suikerbieten en/of bierbostel uit brouwerijen), in een verhouding die varieert per bedrijf.
Maar veel koeien betekent alsnog veel soja importeren. Aan alternatieven wordt al gewerkt. Soja telen in Nederland is nog niet heel succesvol, het is net te koud hier waardoor de bonen te laat rijp worden. Mogelijk in de toekomst wel, als er sojarassen veredeld worden die wat sneller rijpen. Een ander alternatief is veldbonen, dat komt de laatste jaren wat meer in opkomst.
quote:De intensieve melkveehouderij heeft een problematische toekomst in het verschiet.
Dat zei oud-landbouwminister Cees Veerman woensdag op het Friese Landbouwcongres in Heerenveen.
Het verminderende maatschappelijke draagvlak voor grote stallen ziet hij als een van de aanleidingen hiervoor.
Daarnaast denkt hij dat technische maatregelen op een bepaald moment niet meer toereikend zijn om problemen met geuroverlast en milieu de baas te blijven. “
Financieel is het ook niet meer mogelijk om het rendabel te maken.”
Grondgebonden boeren
Intensief boeren vraagt daarnaast volgens Veerman te veel van de bodem. “Grondgebonden boeren, met het in acht nemen van de natuur, daar ligt de oplossing”, denkt Veerman.
“Die oplossing ligt bij de jonge innovatieve boeren, die kunnen het voortouw nemen.
Maar dat betekent niet dat je de rest moet vergeten.
Er zullen wat centen bij moeten om dit mogelijk te maken.”
Hectares en staarten tellen
Over grondgebondenheid in de veehouderij was Veerman duidelijk. “Dat moet niet door middel van allerlei bureaucratische regelingen rondom stikstof of fosfaat.
Gewoon hectares en staarten tellen.”
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2021 20:56:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
OK, en wat is het verband tussen dat artikel en mijn post? Enige dat ik kan bedenken is dat beide over melkvee gaat.quote:
[..]
https://www.boerderij.nl/(...)eehouderij-is-eindig
[..]
Natuurlijk klopt het. Maar wat maakt dat uit? export is toch ook onwijs belangrijk? daar verdienen we aan.quote:
[..]
Het klopt gewoon wel, aldus de sector zelf:
https://www.cov.nl/sector(...)r%20het%20buitenland.
75% van het varkensvlees is voor de export.
https://www.nzo.nl/markt/(...)2C5%20miljard%20euro.
65% van de zuivelproductie is voor de export.
Het klopt dus gewoon wel, waarom je dat zou willen ontkennen is me een raadsel.
De emissie-arme stal is van tafel geveegd door de rechter: https://www.rechtspraak.n(...)e-veehouderijen.aspx
Een aantal boeren die een vergunning kregen na het bouwen van zo'n stal zien die vergunning nu vernietigd worden.
De rechter roept het kabinet én de Tweede Kamer op om wat aan stikstof te gaan doen:
Nu ook dit trucje is mislukt, lijkt echt uitkopen en/of onteigenen de enige optie, dit was een soort laatste strohalm.
Een aantal boeren die een vergunning kregen na het bouwen van zo'n stal zien die vergunning nu vernietigd worden.
De rechter roept het kabinet én de Tweede Kamer op om wat aan stikstof te gaan doen:
Nu ook dit trucje is mislukt, lijkt echt uitkopen en/of onteigenen de enige optie, dit was een soort laatste strohalm.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit was ook weer de zoveelste poging met papieren technologische vooruitgang het onvermijdelijke uit te stellen en schaalvergroting in de hand te werken. De lobbygroepen van de boeren hebben een heel aparte tactiek...quote:
De emissie-arme stal is van tafel geveegd door de rechter: https://www.rechtspraak.n(...)e-veehouderijen.aspx
Een aantal boeren die een vergunning kregen na het bouwen van zo'n stal zien die vergunning nu vernietigd worden.
De rechter roept het kabinet én de Tweede Kamer op om wat aan stikstof te gaan doen:
[ twitter ]
Nu ook dit trucje is mislukt, lijkt echt uitkopen en/of onteigenen de enige optie, dit was een soort laatste strohalm.
En ondertussen jagen ze de boeren op kosten. Als ik boer was zou ik al die vervelende lobby-groepen zo zat zijn. Kom nu gewoon eens met goede regels hoe landbouw en veeteelt minstens de komende 20 jaar houdbaar zijn. Dat zal inderdaad met veel minder dieren, geen bestrijdingsmiddelen, minder mest e.d. zijn. Maar dan is er voor de boeren wel duidelijkheid. Deze boeren hebben nu een zeer dure onbruikbare stal, met waarschijnlijk een dikke lening om die stal te kunnen bouwen die ze wel moeten aflossen zonder dat er inkomsten tegenover staan.quote:
[..]
Dit was ook weer de zoveelste poging met papieren technologische vooruitgang het onvermijdelijke uit te stellen en schaalvergroting in de hand te werken. De lobbygroepen van de boeren hebben een heel aparte tactiek...
En zulke gevallen zien we nu al weer decennia: de LTO en anderen jagen de boeren op kosten voor dingen waarvan ze niet eens zeker weten of het bij de rechter stand gaat houden.
LTO komt dan ook, volgens de boeren zelf, niet voor de boeren op, maar voor een klein percentage megastalbezitters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
GEEN MELKSUBSIDIE VOOR INTENSIEVE MELKVEEHOUDERS MEER, ,quote:
[..]
En ondertussen jagen ze de boeren op kosten. Als ik boer was zou ik al die vervelende lobby-groepen zo zat zijn. Kom nu gewoon eens met goede regels hoe landbouw en veeteelt minstens de komende 20 jaar houdbaar zijn. Dat zal inderdaad met veel minder dieren, geen bestrijdingsmiddelen, minder mest e.d. zijn. Maar dan is er voor de boeren wel duidelijkheid. Deze boeren hebben nu een zeer dure onbruikbare stal, met waarschijnlijk een dikke lening om die stal te kunnen bouwen die ze wel moeten aflossen zonder dat er inkomsten tegenover staan.
En zulke gevallen zien we nu al weer decennia: de LTO en anderen jagen de boeren op kosten voor dingen waarvan ze niet eens zeker weten of het bij de rechter stand gaat houden.
LTO komt dan ook, volgens de boeren zelf, niet voor de boeren op, maar voor een klein percentage megastalbezitters.
Alleen maar inkomnsondersteuning voor kringloop boeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En over welk percentage van de boeren heb je het dan?quote:
[..]
LTO komt dan ook, volgens de boeren zelf, niet voor de boeren op, maar voor een klein percentage megastalbezitters.
Waarschijnlijk een klein deel van de FDF boeren waar hier zo op afgegeven wordt maar die nu heel toevallig wel serieus worden genomen als ze wat over LTO zeggen.
Nee, jonge boeren die de laatste tijd regelmatig worden geïnterviewd in het DvhN, die hebben helemaal niks met LTO en al helemaal niks met FDF.quote:
[..]
En over welk percentage van de boeren heb je het dan?
Waarschijnlijk een klein deel van de FDF boeren waar hier zo op afgegeven wordt maar die nu heel toevallig wel serieus worden genomen als ze wat over LTO zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus een paar jonge boeren (op een totaal van 81.750 boeren) die een zegje doen in het Dagblad van het Noorden spreken namens een significant deel van de boeren. Juist ja, hou maar op.quote:
[..]
Nee, jonge boeren die de laatste tijd regelmatig worden geïnterviewd in het DvhN, die hebben helemaal niks met LTO en al helemaal niks met FDF.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2021 17:19:09 ]
Ik heb nergens 'significant' genoemd, ik zei alleen dat ik boeren citeerde. Wil wel wat voor je opzoeken als het nog te vinden is, hoor. Vrees alleen dat jij niet te overtuigen bent.quote:
[..]
Dus een paar jonge boeren (op een totaal van 81.750 boeren) die een zegje doen in het Dagblad van het Noorden spreken namens een significant deel van de boeren. Juist ja, hou maar op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die suggestie doe je wel degelijk met deze uitspraak: "LTO komt dan ook, volgens de boeren zelf, niet voor de boeren op, maar voor een klein percentage megastalbezitters."quote:
[..]
Ik heb nergens 'significant' genoemd, ik zei alleen dat ik boeren citeerde. Wil wel wat voor je opzoeken als het nog te vinden is, hoor. Vrees alleen dat jij niet te overtuigen bent.
LTO heeft 20.650 leden. Dat is 1/4 van de boeren.
Megastalllen sluiten , de melksubsidie per liter melk stoppen en meer direkte inkomens ondersteuning geven , dan wordt kringloop boeren financieel haalbaar en gaan de koeien weer de wei in,quote:
[..]
Die suggestie doe je wel degelijk met deze uitspraak: "LTO komt dan ook, volgens de boeren zelf, niet voor de boeren op, maar voor een klein percentage megastalbezitters."
LTO heeft 20.650 leden. Dat is 1/4 van de boeren.
omdat koeien 10% van de melkproduktie verliezen als ze in de wei gaan wandelen , maar na 6 jaar zijn ze versleten met al die opfok soja en troep ipv 12 jaar en gaan ze de soep in
Melksubsidie per liter melk is meedoen aan dit rotte systeem van meer en meer melk in Europa
nu lopen er alleen nog pinken en wat koeien van weidemelkboeren in de wei
Er moeten 50% minder koeien en 50% minder varkens zijjn en koeien weer de wei in dan gaat de melkprijs vanzelf omhoog
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-09-2021 10:40:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-boer-frans-a4059563quote:Opinie
Het verdriet van boer Frans
Landbouw We vragen te vaak het onmogelijke van boeren. Maar de boeren zelf gaan ook niet vrijuit, schrijft Geert Mak.
24 september 2021
Leestijd 7 minuten
Het is een systeem van hoe meer koeien en hoe meer voer en stilstaande koeien, hoe meer melk ,quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-boer-frans-a4059563
die boer heeft een goed inkomen
Dat doorbreken kan alleen als we de subsidie per liter melk afschaffen en vervangen door een kringloop subsidie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er zijn 1,5 miljoen melkkoeien en bijna 1 miljoen hectare grasland. Daarmee blijven we zelfs nog ruim onder de 2,5 GVE per hectare (CBS – statline, prima na te kijken). Er is dus meer dan genoeg grasland om alle koeien jaarrond te voeren. Al het voer wat zelf gemaakt wordt is goedkoop en “winst” voor de boer om duur krachtvoer te besparen. Je verliest echt niet 10% melk als je weidt, zou graag bronnen zien.quote:
[..]
voermais en soja, aangevuld met gras / hooi
er zijn 10 keer zoveeel koeien dan dat er aan gras gemaaid kan worden
en voermais en soja bevat heel veel eiwit
en als een koe buiten gaat lopen dat verliest ie 10% melkproductie dus dat kan niet
dus koeien binnen blijven 24/7 / 365 en soja en voermais eten en na 6 jaar dan is de koe op , gaat ie voor rundvlees en komt er eeen andere koe
En daar krijgen ze subsidie voor iedere liter melk , om dat rotte systeem nog verder op te jagen
Zo ziek is het melkvee systeem
Maar in denemarken en Ierland is het net zo rot hoor
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Het grootste deel van de melkkoeien loopt buiten, 81%. Het kan altijd meer.
Subsidie per liter melk, waar heb je die onzin nu weer vandaan? Subsidie wordt gegeven op het aantal hectares.
Melkprijs is laag en zal laag blijven, dat is nu eenmaal de marktwerking. Veel aanbieders en maar een paar afnemers (5 grote supermarkt inkopers). De beste manier om meer te verdienen is zelf vermarkten, maar dat is lang niet iedereen gegeven.
Het is een stuk zoals alleen Mak dat kan beschrijven en er zit veel waarheid in. Ook enkele onzinzaken zoals de dode bodem, dat moeten we maar negeren.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-boer-frans-a4059563
I een aantal gevallen heeft de rechter geoordeeld is de gehanteerde RAV-reductiemiddelen onvoldoende gebleken. Niet het hele systeem is vernietigd (juridisch geneuzel), maar er is meer nodig om te borgen. Reductiemaatregelen zijn op last van de overheid onderzocht op effectiviteit en vastgelegd en daarmee voor andere vergunningen nog wel bruikbaarquote:
De emissie-arme stal is van tafel geveegd door de rechter: https://www.rechtspraak.n(...)e-veehouderijen.aspx
Een aantal boeren die een vergunning kregen na het bouwen van zo'n stal zien die vergunning nu vernietigd worden.
De rechter roept het kabinet én de Tweede Kamer op om wat aan stikstof te gaan doen:
[ twitter ]
Nu ook dit trucje is mislukt, lijkt echt uitkopen en/of onteigenen de enige optie, dit was een soort laatste strohalm.
Het is een kaartenhuis, en niemand weet meer waar ze aan toe zijn.
Het beste is de koeien weer in de wei en te stoppen met de 24 / 7 / 365 megastallenquote:
[..]
I een aantal gevallen heeft de rechter geoordeeld is de gehanteerde RAV-reductiemiddelen onvoldoende gebleken. Niet het hele systeem is vernietigd (juridisch geneuzel), maar er is meer nodig om te borgen. Reductiemaatregelen zijn op last van de overheid onderzocht op effectiviteit en vastgelegd en daarmee voor andere vergunningen nog wel bruikbaar
Het is een kaartenhuis, en niemand weet meer waar ze aan toe zijn.
Nu lopen er aeelen nog de pinken in de wei
met kringloop boeren en de koeien terug in de weide dan heb je geen last van stikstof
De stikdtof onstaat door de vermenging van vast een vleoibare urine
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zie: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)melkkoeien-in-de-weiquote:
[..]
Het beste is de koeien weer in de wei en te stoppen met de 24 / 7 / 365 megastallen
Nu lopen er aeelen nog de pinken in de wei
met kringloop boeren en de koeien terug in de weide dan heb je geen last van stikstof
De stikdtof onstaat door de vermenging van vast een vleoibare urine
Het grootste deel loopt in de weide en het grootste deel van de boeren doen mee.
houdt er ook rekening mee dat niet iedereen kan weiden, omdat de huiskavel te klein is
Daarnaast telt Nederland amper megastallen. Alles hang van de definitie afen waar je het mee wilt vergelijken. De stallen in Rusland, China, VS ed zijn echt mega. Hier lukt alleeen Vreba dairy dat.
Het stikstof probleem is complexer dan simpelweg NH3/NOx dat los je niet op door koeien in de wei te doen of op stal te houden met techniek.
Dat laatste is een dogma wat zeer recent nog weer eens ontkracht is; https://frieschdagblad.nl(...)uwgras-27054720.htmlquote:
[..]
Het is een stuk zoals alleen Mak dat kan beschrijven en er zit veel waarheid in. Ook enkele onzinzaken zoals de dode bodem, dat moeten we maar negeren.
Ja, moeten we maar negeren dat op een gemiddeld weiland geen enkel bloemetje meer groeit, een insect geen enkel voedsel meer kan vinden, dat met name daardoor de bij uit sterft en dat de weidevogels allemaal op de rode lijst staan?quote:
[..]
Het is een stuk zoals alleen Mak dat kan beschrijven en er zit veel waarheid in. Ook enkele onzinzaken zoals de dode bodem, dat moeten we maar negeren.
Ik stel voor dat we boeren die dat willen ontkennen maar beter kunnen negeren. Of liever: uitkopen. Want goede beheerders van ons land zijn dat natuurlijk niet.
Het kan namelijk wel, goed zijn voor het land als boer. Namelijk zo: https://www.ad.nl/koken-e(...)n-keurmerk~a449db5b/
Elke boer moet gewoon aan die eisen gaan voldoen, anders heb je als boer in Nederland niks te zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neee dta gaan we niet negeren ,quote:
[..]
Het is een stuk zoals alleen Mak dat kan beschrijven en er zit veel waarheid in. Ook enkele onzinzaken zoals de dode bodem, dat moeten we maar negeren.
De gesubsidieerde intensieve melkveehouderij in Nederland moet stoppen
En we moeten oversstappen op de kringloop boederij met gecombineeerd recreati en thuis verkoop
Hie is ook al een fonds voor beschikbaar
https://www.nieuweoogst.n(...)-voor-schoner-boeren
De subsidie per liter melk gaat stoppen en vervangen door de inkomensondersteuning, Denemarken en Ierland gaan dat ook doen
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
Ja, moeten we maar negeren dat op een gemiddeld weiland geen enkel bloemetje meer groeit, een insect geen enkel voedsel meer kan vinden, dat met name daardoor de bij uit sterft en dat de weidevogels allemaal op de rode lijst staan?
Tweemaal napraten van NGO’s en valse frames. De bodem is niet dood en gaat niet dood. De bron van deze zaken is ten eerste een foute interpretatie van het filmpje “30 harvests left” Dit gaat om CO2 en het 2050 klimaatdoel, niet over de bodem. Ten tweede het rapport van de Raad voor de Leefomgeving “de bodem bereikt” waarom men dit benoemde. Al snel werd het onderuit gehaald, omdat de bron een reclamefolder van Herbalife bleek te zijn en niets anders. Op deze wijze kun je ook aan de overheid gelieerde instituten niet meer serious nemen.quote:
Neee dta gaan we niet negeren ,
De gesubsidieerde intensieve melkveehouderij in Nederland moet stoppen
En we moeten oversstappen op de kringloop boederij met gecombineeerd recreati en thuis verkoop
De subsidie per liter melk gaat stoppen en vervangen door de inkomensondersteuning, Denemarken en Ierland gaan dat ook doen
Erosie ed moet voorkomen worden, maar dat is al standaard beleid (tenzij overheid ingrijpt met braakpremie).
Zie ook: https://ourworldindata.org/soil-lifespans
Tot slot: ER IS GEEN SUBSIDIE OP MELK Er is een stelsel van hectarepremies, waarbij bezitters van grond (ook NGO’s ed) een bedrag uit de eerste pijler van het GLB krijgen.
Tuurlijk moet er wel eea veranderen, maar dan wel op basis van juiste informatie! Informeer uit meerdere bronnen en blijf kritisch op ieder verhaal. Napraten kan iedere papagaai, komen met ideeën en oplossingen vereist zelf nadenken en doen:
Farming looks mighty easy when your plow is a pencil and you're a thousand miles from the corn field. - Dwight D. Eisenhower
https://www.rekenkamer.nl(...)-keer-modaal-of-meerquote:
[..]
[..]
Tweemaal napraten van NGO’s en valse frames. De bodem is niet dood en gaat niet dood. De bron van deze zaken is ten eerste een foute interpretatie van het filmpje “30 harvests left” Dit gaat om CO2 en het 2050 klimaatdoel, niet over de bodem. Ten tweede het rapport van de Raad voor de Leefomgeving “de bodem bereikt” waarom men dit benoemde. Al snel werd het onderuit gehaald, omdat de bron een reclamefolder van Herbalife bleek te zijn en niets anders. Op deze wijze kun je ook aan de overheid gelieerde instituten niet meer serious nemen.
Erosie ed moet voorkomen worden, maar dat is al standaard beleid (tenzij overheid ingrijpt met braakpremie).
Zie ook: https://ourworldindata.org/soil-lifespans
Tot slot: ER IS GEEN SUBSIDIE OP MELK Er is een stelsel van hectarepremies, waarbij bezitters van grond (ook NGO’s ed) een bedrag uit de eerste pijler van het GLB krijgen.
Tuurlijk moet er wel eea veranderen, maar dan wel op basis van juiste informatie! Informeer uit meerdere bronnen en blijf kritisch op ieder verhaal. Napraten kan iedere papagaai, komen met ideeën en oplossingen vereist zelf nadenken en doen:
Farming looks mighty easy when your plow is a pencil and you're a thousand miles from the corn field. - Dwight D. Eisenhower
quote:Dit blijkt uit onderzoek van de Algemene Rekenkamer in het Rapport bij de Nationale Verklaring 2019, gelijktijdig met het verantwoordingsonderzoek 2018 gepubliceerd op 15 mei 2019.
In deze verklaring verantwoordt het kabinet zich over EU-geld dat onder gezamenlijke verantwoording van ‘Brussel’ en ‘Den Haag’ in Nederland is besteed.
Het beheer en de rechtmatige besteding van dit EU-geld in Nederland is over het algemeen op orde.
De verantwoording daarover is deugdelijk.
Met inkomenssteun had 36% van de boeren een bruto inkomen onder het wettelijk minimumloon
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De weidevogel en de bij zijn wel massaal doodgegaan, dankzij de boeren. Dat kun je gewoon niet ontkennen.quote:
[..]
[..]
Tweemaal napraten van NGO’s en valse frames. De bodem is niet dood en gaat niet dood.
En ik heb ogen en ben vogelspotter. Ik zie nooit, helemaal nooit, meer bloemen en vogels anders dan meeuwen en ganzen in een weiland. Dat was wel standaard. En die boer in het artikel dat ik link zegt dat zelf ook. Er waren geen insecten meer op zijn land en nu wel. Als een boer dat al zegt over zijn eigen land, is dat gewoon genoeg bewijs. Iedere voer moet gewoon vol gaan veranderen, allemaal moeten ze aan het PlanetProof keurmerk voldoen.
Dat jij denkt het beter te weten dan boeren zelf is wel stuitend. Daarbij gebruik je je ogen dus zelf ook gewoon niet. Gelukkig weet de minister beter, voor 2030 gaat er heel veel veranderen in de landbouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is daar anders aan dan in de rest van de maatschapij? Rijken worden rijker en de werkende armen komen nooit bij het niveau erboven. Daar hoef je geen landbouwer voor te zijn.quote:
[..]
https://www.rekenkamer.nl(...)-keer-modaal-of-meer
[..]
Kippenhouders en varkenshouders krijgen amper "subsidie" van het GLB aangezien zij vaak geen of weinig land hebben. Dat is het neveneffect van de HECTARE steun. Het gaat naar akkerbouwers, veehouders, NGO's zoals Staatsbosbeheeer, Natuurmonumenten en grondbezitters zoals ASR. Hoewel niet toegestaan eisen die derden wel (een deel van) de steun op via de pacht. Als gebruiker is het slikken of stikken voor jou een ander.
Dus ja de verdeling moet beter en er mag ook zeker wel iets tegenover staan.
Hoeveel is de steun denk je. Maar liefts 264 euro per hectare per jaar. Daar kun je geen inkomen op bouwen.Dit bedrag gaat ook nog verder omlaag door verdere ombuigingen naar de derde pijler.
De oorspronkelijke doelen van het GLB zijn we aan het inruilen voor modernere wensen ten koste van inkomenszekerheid.
Landbouw is 3.000.000 euro investeren (lene) om 300.000 omzet te halen en 30.000 euro (bruto) over te houden. Toch doen ze het want het is ook het mooiste beroep ter wereld
De weidevogel achteruitgang heeft meer redenen. De grutto is een exoot welke zich hier in de jaren 30 heeft genesteld door intensivering landbouw (verrijking grond en later via kunstmest nog meer), echter zich hier niet meer thuisvoelt en vverder trekt, niets mis mee; Darwin adept or die.quote:
[..]
De weidevogel en de bij zijn wel massaal doodgegaan, dankzij de boeren. Dat kun je gewoon niet ontkennen.
En ik heb ogen en ben vogelspotter. Ik zie nooit, helemaal nooit, meer bloemen en vogels anders dan meeuwen en ganzen in een weiland. Dat was wel standaard. En die boer in het artikel dat ik link zegt dat zelf ook. Er waren geen insecten meer op zijn land en nu wel. Als een boer dat al zegt over zijn eigen land, is dat gewoon genoeg bewijs. Iedere voer moet gewoon vol gaan veranderen, allemaal moeten ze aan het PlanetProof keurmerk voldoen.
Dat jij denkt het beter te weten dan boeren zelf is wel stuitend. Daarbij gebruik je je ogen dus zelf ook gewoon niet. Gelukkig weet de minister beter, voor 2030 gaat er heel veel veranderen in de landbouw.
Ook de andere redenen zoals predatie worden vaak wegemoffeld, echter zijn er nu meer rovers van dassen, vossen, reigers/ooievaars etc. Dat is de keerzijde van het succes. Daarnaast zijn weidevogels ook weidsheid nodig. Nederland = vol met vanalles van wandel en fietspaden tot wegen en bebouwingen.
Er is niet 1 oorzaak alleen!
Dat geld ook voor de bijen, er is niet 1 oorzaak, hoeveel heb je er in de stad geteld? Daarnaast zijn de meesten honingbijen welke we juist niet willen. Zij verdringen de wilde bij. Hier in de luzerne waren ze wel, dus ogen open houden en blijven rondkijken (de meesten zitten met de neus in de telefoon of hebben oogkleppen op op de fiets; gelukkig zijn er kennelijk uitzonderingen, heb hier weer een paar nesten met sperwers en buizerds groot zien worden. Machtig mooi)
Dit was een slecht jaar voor de zwaluwen ze waren later en met minder, ook hebben ze minder nesten grootgebracht. Niet omdat er geen insecten meer zijn, die zijn er zat als je maar kijkt (en in het land loopt). Iedereen boert anders en er is niet 1 perfecte manier, allles is afhankelijk van de omgeving (grond/middelen/etc) door iedereen over 1 kam te scheren doe je geen goed. Ja er moet en zal het eea veranderen, maar niet omdat de minister het wil. Uiteindelijk is het de consument die beslist. PlanetProof is ook slechts 1 poging daartoe, maar er zijn er meer. Qua consument invloed is Zwiterland is daar een goed voorbeeld van met de recente moties over landbouw.
Ik boer, met bijbaan, nog wel even door
Edit reden, dubbelpost maar gebruikt om nogmaals te reageren.
[ Bericht 67% gewijzigd door Sl33pw4lk3r op 03-10-2021 23:05:24 ]
Deze boer is gewoon duidelijk:
Het land met dat raaigras is voor volgels (anders dan ganzen) en insecten gewoon gelijk aan een lap asfalt, daar kunnen ze helemaal niks mee. In een wei horen bloemen te staan. Zelfs de paardenbloem is aan het uitsterven: https://radio1.be/de-teloorgang-van-de-paardenbloem
En dat klopt precies met wat je ziet. Waar 20 jaar geleden een wei nog regelmatig vol bloemen en met name paardenbloemen stond, staan er nu bijna altijd precies 0.
Dat is echt de enige oorzaak van het sterven van de bij en andere insecten. En die massale insectensterfte is weer de enige oorzaak van het sterven van de weidevogels.
Boeren beheren het land niet meer voor de rest, maar boeren gebruiken het als pure productiegrondstof. Boeren moeten goed weten dat ze het land te leen hebben van alle nageslachten na ons. Wees er dus zuinig op.
Kun je het allemaal bronloos gaan lopen ontkennen en af doen als onzin van NGO's (de NGO's zijn heel wat betrouwbaarder dan een LTO, anders). We hebben een enorm biodiversiteitsprobleem sinds we met intensieve landbouw zijn begonnen en dat is gewoon 1 op 1 te koppelen.quote:Na een paar jaar ziet de boer uit Almkerk het effect: in de bodem krioelt het van de wormen en hij ziet meer insecten en vogels rondvliegen. ,,Het is best wat extra werk. Maar hoe langer je het doet, hoe makkelijker én leuker het wordt."
Het land met dat raaigras is voor volgels (anders dan ganzen) en insecten gewoon gelijk aan een lap asfalt, daar kunnen ze helemaal niks mee. In een wei horen bloemen te staan. Zelfs de paardenbloem is aan het uitsterven: https://radio1.be/de-teloorgang-van-de-paardenbloem
En dat klopt precies met wat je ziet. Waar 20 jaar geleden een wei nog regelmatig vol bloemen en met name paardenbloemen stond, staan er nu bijna altijd precies 0.
Dat is echt de enige oorzaak van het sterven van de bij en andere insecten. En die massale insectensterfte is weer de enige oorzaak van het sterven van de weidevogels.
Boeren beheren het land niet meer voor de rest, maar boeren gebruiken het als pure productiegrondstof. Boeren moeten goed weten dat ze het land te leen hebben van alle nageslachten na ons. Wees er dus zuinig op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Boer zijn is een slecht betaald en zeer eenzaam bestaan , daarom plegen zoveel boeren zelfmoordquote:
Landbouw is 3.000.000 euro investeren (lene) om 300.000 omzet te halen en 30.000 euro (bruto) over te houden. Toch doen ze het want het is ook het mooiste beroep ter wereld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En die boer spreekt zeker weer namens de meeste boeren. Daarnaast negeer jij net zo goed recent onderzoek naar (bodem)leven.quote:
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
En die boer spreekt zeker weer namens de meeste boeren. Daarnaast negeer jij net zo goed recent onderzoek naar (bodem)leven.
En het gaat mij niet om bodemleven (daar heb ik het nooit over gehad), maar om bloemen en dus de vliegende insecten. Bijen e.d. eten geen wormen, oid hoor. De bloemen die hun voedsel zijn worden gewoon vakkundig uitgeroeid door boeren met weilanden. Vroeger stond elk weiland vol paardenbloemen en andere voor insecten zeer nuttige bloemen. Hoeveel bloemen zie jij tegenwoordig nog in een gemiddeld weiland staan?
En voor de weidevogel gaat het met name om het feit dat ze geen veilig plekje kunnen vinden op die enorm kale vlaktes die weilanden tegenwoordig zijn. En het feit dat er nog steeds boeren zo gek zijn om landbouwgif te gebruiken, natuurlijk.
https://www.ad.nl/woerden(...)-te-redden~a7432a86/
Vroeger waren de weilanden enorm soortenrijk, tegenwoordig is dat helemaal weg. Tegenwoordig is alles 1 soort en dan ook nog overbemest en met een veel te lage waterstand. En die ene soort, productiegras, is er dan één waar op ganzen na geen enkele vogel of vliegend insect wat aan heeft.quote:De achteruitgang van de grutto heeft volgens Van Schie alles te maken met het verdwijnen van drassige, woeste weilanden met een grote biodiversiteit. Om de productie te verhogen is de waterstand verlaagd, worden weilanden ingezaaid met louter een soort hoogproductief gras (Engels raaigras), dat wordt volop voorzien van mest en kunstmest gebruikt, vaak in de grond geïnjecteerd met loodzware machines. En boeren zijn steeds vroeger in het seizoen gaan maaien.
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 04-10-2021 07:46:57 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Langs de weilanden zie ik ontzettend veel bloemen staan. Het weiland zelf is optimaal ingericht voor de dieren die erop moeten lopen. De randen worden de laatste jaren steeds meer ingezaaid met biodivers zaad om insecten terug te krijgen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
En het gaat mij niet om bodemleven (daar heb ik het nooit over gehad), maar om bloemen en dus de vliegende insecten. Bijen e.d. eten geen wormen, oid hoor. De bloemen die hun voedsel zijn worden gewoon vakkundig uitgeroeid door boeren met weilanden. Vroeger stond elk weiland vol paardenbloemen en andere voor insecten zeer nuttige bloemen. Hoeveel bloemen zie jij tegenwoordig nog in een gemiddeld weiland staan?
En voor de weidevogel gaat het met name om het feit dat ze geen veilig plekje kunnen vinden op die enorm kale vlaktes die weilanden tegenwoordig zijn. En het feit dat er nog steeds boeren zo gek zijn om landbouwgif te gebruiken, natuurlijk.
Vroeger zag ik bossen waar nu wegen lopen, woonwijken en industrieterreinen staan, hoeveel bloemen zie je daar staan tussen al het beton? En ik zie steeds meer weilanden veranderen in zonneweiden vol met zonnepanelen waar geen weidevogel meer plaats heeft, nog minder groen, duizenden kilo's beton onder de grond en helemaal geen bloemen meer ook niet aan de randen omdat de energiebedrijven helemaal geen trek hebben aan onderhoud.
Vroeger komt niet meer terug.
Een aantal boeren doet dat inderdaad, een mooi initiatief. Helaas nog geen standaard, de randen van weilanden en akkerlanden vol bloemen zetten is een minimum dat gewoon wettelijk verplicht zou moeten zijn.quote:
[..]
Langs de weilanden zie ik ontzettend veel bloemen staan. Het weiland zelf is optimaal ingericht voor de dieren die erop moeten lopen. De randen worden de laatste jaren steeds meer ingezaaid met biodivers zaad om insecten terug te krijgen.
Dat de rest van het land zo optimaal moet worden imgericht voor productiegras ben ik het gewoon niet mee eens. De waterstand moet omhoog, de mest moet er uit.
Zo veel meer bebouwd gebied is er helemaal niet tov de jaren 70/80. Dus dat valt mee. En bebouwing moet nou eenmaal hier, productie van melk en vlees kan ook op een andere plek in de wereld.quote:Vroeger zag ik bossen waar nu wegen lopen, woonwijken en industrieterreinen staan, hoeveel bloemen zie je daar staan tussen al het beton? En ik zie steeds meer weilanden veranderen in zonneweiden vol met zonnepanelen waar geen weidevogel meer plaats heeft, nog minder groen, duizenden kilo's beton onder de grond en helemaal geen bloemen meer ook niet aan de randen omdat de energiebedrijven helemaal geen trek hebben aan onderhoud.
Vroeger komt niet meer terug.
En die zonneweides kunnen juist wel eens de redding voor de bij en andere diersoorten zijn:
https://www.asnbank.nl/zo(...)ijen-en-kikkers.html
https://www.uu.nl/nieuws/(...)inder-biodiversiteit
Een goede zonneweide is voor biodiversen dan welk boerengebied ook.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 04-10-2021 08:11:06 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, net zoals de tuinen van mensen. Gewoon wettelijk afdwingen dat slechts 20% van de tuin uit tegels mag bestaan. En keihard controleren natuurlijk. Als het nodig is uit huis zetting.quote:
[..]
Een aantal boeren doet dat inderdaad, een mooi initiatief. Helaas nog geen standaard, de randen van weilanden en akkerlanden vol bloemen zetten is een minimum dat gewoon wettelijk verplicht zou moeten zijn.
Want bedrijven eisen opleggen en controleren is vergelijkbaar daarmee?quote:
[..]
Ja, net zoals de tuinen van mensen. Gewoon wettelijk afdwingen dat slechts 20% van de tuin uit tegels mag bestaan. En keihard controleren natuurlijk. Als het nodig is uit huis zetting.
Jij vindt ook dat we hotels geen eisen moetem opleggen die niet bij mensen thuis afdwingbaar zijn? Jij vindt dat mensen met kinderen aan dezelfde eis moeten voldoen als de BSO?
Nog los van het feit dat het aantal vierkante kilometer tuin in het niet valt tot het aantal vierkante kilometer landbouwgrond, natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zonder meer. Als je gaat eisen hoe mensen hun eigen grond moeten inrichten dan gaat dat ook op voor particulier bezit. Twee vliegen in 1 klap, figuurlijk dan want we willen meer insecten, meer biodiversiteit.quote:
[..]
Want bedrijven eisen opleggen en controleren is vergelijkbaar daarmee?
Het lijkt mij heel goed als jeugdzorg wat vaker kijkt bij ouders of hun huis wel aangepast is aan de opvoeding van een kind. En dat andere instanties kijken of huizen wel voldoen aan een minimum aantal voorwaarden. Dat scheelt redelijk wat huis, tuin en keuken doden per jaar. En ontlast de zorg natuurlijk. Win/win.quote:Jij vindt ook dat we hotels geen eisen moetem opleggen die niet bij mensen thuis afdwingbaar zijn? Jij vindt dat mensen met kinderen aan dezelfde eis moeten voldoen als de BSO?
Dat maakt natuurlijk niets uit. Alle beetjes helpen voor biodiversiteit en de kleine beestjes. Als ik zie hoe troosteloos sommige nieuwbouwwijken eruit zien met tuintjes die meer op luchtplaats en van een gevangenis lijken. Ook voor het geestelijke welzijn van de mens zou het goed zijn om maximaal 20% tegels in te voeren. Zeker gezien het feit dat er regelmatig wateroverlast is in die wijken omdat het regenwater de grond niet in kan trekken.quote:Nog los van het feit dat het aantal vierkante kilometer tuin in het niet valt tot het aantal vierkante kilometer landbouwgrond, natuurlijk.
Maar je verzint dus allemaal excuses om de boeren wel wat te laten doen en zelf niets te hoeven doen. Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Ik heb een mooie biodiverse tuin.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2021 08:40:59 ]
Ik ook. Maar mijn keuken voldoet niet aan de eisen van een restaurant. Dat jij bedrijven en privébezit gaat vergelijken slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Maar je verzint dus allemaal excuses om de boeren wel wat te laten doen en zelf niets te hoeven doen. Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Ik heb een mooie biodiverse tuin.
En dan gelijk ook over "nog maar 20% tegel". Dan doen we nog maar 20% productiegrond voor boerenbedrijven, oké? Dat is jouw voorstel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zeg niet dat de eisen gelijk hoeven te liggen tussen particulieren en bedrijven.quote:
[..]
Ik ook. Maar mijn keuken voldoet niet aan de eisen van een restaurant. Dat jij bedrijven en privébezit gaat vergelijken slaat echt helemaal nergens op.
En dan gelijk ook over "nog maar 20% tegel". Dan doen we nog maar 20% productiegrond voor boerenbedrijven, oké? Dat is jouw voorstel.
Jouw keuken met zeker wel geaarde stopcontacten hebben bijvoorbeeld. Dat staat ook gewoon in een NEN. De overheid heeft nu dus al wat te zeggen over jouw keuken. Waarom doe je dan zo moeilijk? En waarom heb je de illusie dat bedrijven en particulieren geen andere eisen kunnen hebben. Dat is al decennia de praktijk namelijk.
Die NEN geldt alleen voor bedrijven, als ik zelf een keuken aan leg hoeft het niet. Maar goed, we gaan enorm offtopic. Eisen stellen aan bedrijven is prima mogelijk. En gelukkig gaan er ook steeds meer eisen worden gesteld aan boeren. Want de afgelopen 50 jaar zijn boeren steeds slechter geworden in hun hoofdtaak: het beheren van het land.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de eisen gelijk hoeven te liggen tussen particulieren en bedrijven.
Jouw keuken met zeker wel geaarde stopcontacten hebben bijvoorbeeld. Dat staat ook gewoon in een NEN. De overheid heeft nu dus al wat te zeggen over jouw keuken. Waarom doe je dan zo moeilijk? En waarom heb je de illusie dat bedrijven en particulieren geen andere eisen kunnen hebben. Dat is al decennia de praktijk namelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een nieuwbouwhuis met ongeaarde stopcontacten in de keuken of badkamer wordt gewoon keihard afgekeurd als er inspectie komt. Je stelling klopt niet.quote:
[..]
Die NEN geldt alleen voor bedrijven, als ik zelf een keuken aan leg hoeft het niet.
Kortom, vanuit je klimaatreligie en je boerenfobie eis je van alles van anderen maar wil jezelf helemaal niets.quote:Maar goed, we gaan enorm offtopic. Eisen stellen aan bedrijven is prima mogelijk. En gelukkig gaan er ook steeds meer eisen worden gesteld aan boeren. Want de afgelopen 50 jaar zijn boeren steeds slechter geworden in hun hoofdtaak: het beheren van het land.
Zoals Wilders met zijn islamofobie van alles eist van moslims maar zijn ogen sluit voor de gereformeerde achterban uit Urk die gelijkend is inclusief ontspoorde jeugd. Wellicht heeft hij daarvoor ook wel een lachwekkend excuus als schaalgrootte.
Ik heb net anderhakf jaar een nieuw huis. Week 2 dat ik het huis had gingen de tegels in de voortuin er uit (het laminaat lag nog niet eens overal), afgelopen voorjaar die in de achtertuin. Ik ben vegetarisch. En verder voor klimaat: ik koop in principe nooit kleding, speelgoed oid nieuw, dat is allemaal tweedehands. En ik ben momenteel aan het sparen voor zonnepanelen. Er is een behoorlijke kans dat we worden aangesloten op het warmtenet, daarom nog geen warmtepomp. Maar wel na 5 weken al de CV uit 1996 er uit en vervangen door een zo zuinig mogelijke HR ketel.quote:
[..]
Kortom, vanuit je klimaatreligie en je boerenfobie eis je van alles van anderen maar wil jezelf helemaal niets.
Je hebt echt geen flauw benul, he?
Maar boeren zijn heilig bij jou. Dat ze met hun grondwaterstand, hun mest, hun landbouwgif, hun productiegras en hun verschrikkelijke hoeveelheid maaien het hele land om zeep helpen, vind jij echt onbelangrijk. Want het zijn boeren, heiligen dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Leuk dat je goed bezig bent. Dat eis je van boeren ook maar van je particuliere medemens eis je dus helemaal niets. Die mogen hun hectare tuin van jou gewoon volstorten met zoab. Ik vind daar wat van. Ik kan daar hartelijk om lachen.quote:
[..]
Ik heb net anderhakf jaar een nieuw huis. Week 2 dat ik het huis had gingen de tegels in de voortuin er uit (het laminaat lag nog niet eens overal), afgelopen voorjaar die in de achtertuin. Ik ben vegetarisch. En verder voor klimaat: ik koop in principe nooit kleding, speelgoed oid nieuw, dat is allemaal tweedehands. En ik ben momenteel aan het sparen voor zonnepanelen.
Je hebt echt geen flauw benul, he?
Maar boeren zijn heilig bij jou. Dat ze met hun grondwaterstand, hun mest, hun landbouwgif, hun productiegras en hun verschrikkelijke hoeveelheid maaien het hele land om zeep helpen, vind jij echt onbelangrijk. Want het zijn boeren, heiligen dus.
En dat boeren de randen van hun weilanden moeten bezaaien voor biodiversiteit waren we het al lang over eens zoals je in de eerste reactie kan lezen. Maar voor mensen zoals jou is het nooit genoeg, je geeft ze een vinger en ze eisen de hele hand. Religieus fanatisme is het welhaast.
Jij ging tekeer tegen het feit dat je dat wettelijk moet vastleggen en nu ben je het plots wel daarmee eens...quote:
[..]
En dat boeren de randen van hun weilanden moeten bezaaien voor biodiversiteit waren we het al lang over eens zoals je in de eerste reactie kan lezen. Maar voor mensen zoals jou is het nooit genoeg, je geeft ze een vinger en ze eisen de hele hand. Religieus fanatisme is het welhaast.
En nee, het is idd niet genoeg, wel een mooie eerste stap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
"Ja, net zoals de tuinen van mensen."quote:
[..]
Jij ging tekeer tegen het feit dat je dat wettelijk moet vastleggen en nu ben je het plots wel daarmee eens...
En nee, het is idd niet genoeg, wel een mooie eerste stap.
Wat begrijp je niet aan "Ja"?
Ik ging er vanuit dat dat een cynische opmerking was, omdat toch niemand serieus kan menen dat de politie achter de voordeur moet gaan controleren op hoe mensen hun tuin inrichten. Zelfs de ergste dictatuur gaat nog niet zo ver.quote:
[..]
"Ja, net zoals de tuinen van mensen."
Wat begrijp je niet aan "Ja"?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lol, het is al serieus voorgesteld door GroenLinks in diverse gemeenten.quote:
[..]
Ik ging er vanuit dat dat een cynische opmerking was, omdat toch niemand serieus kan menen dat de politie achter de voordeur moet gaan controleren op hoe mensen hun tuin inrichten. Zelfs de ergste dictatuur gaat nog niet zo ver.
Heb je een link? Dat GL voor heeft gesteld dit te verplichten en af te dwingen met controles?quote:
[..]
Lol, het is al serieus voorgesteld door GroenLinks in diverse gemeenten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoek op tegeltaks en je zal genoeg (zowel voor al tegen) tegenkomen.quote:
[..]
Heb je een link? Dat GL voor heeft gesteld dit te verplichten en af te dwingen met controles?
Eisen dat zaken anders gaan mag, maar wees ook bereid om ervoor te betalen. Velen doen dat, maar de meesten nog niet. Dan kun je het niet terug verdienen en de inkomens staan al onder druk.quote:
[..]
Een aantal boeren doet dat inderdaad, een mooi initiatief. Helaas nog geen standaard, de randen van weilanden en akkerlanden vol bloemen zetten is een minimum dat gewoon wettelijk verplicht zou moeten zijn.
Dat de rest van het land zo optimaal moet worden imgericht voor productiegras ben ik het gewoon niet mee eens. De waterstand moet omhoog, de mest moet er uit.
[..]
Zo veel meer bebouwd gebied is er helemaal niet tov de jaren 70/80. Dus dat valt mee. En bebouwing moet nou eenmaal hier, productie van melk en vlees kan ook op een andere plek in de wereld.
En die zonneweides kunnen juist wel eens de redding voor de bij en andere diersoorten zijn:
https://www.asnbank.nl/zo(...)ijen-en-kikkers.html
https://www.uu.nl/nieuws/(...)inder-biodiversiteit
Een goede zonneweide is voor biodiversen dan welk boerengebied ook.
Grasfalt lijkt dat maar te zijn als je in de wiede loopt zie je al meer staan en vele insecten. Het is inderdaad afhankelijk hoe de boer werkt, maar hier kom ik echt niet van de paardebloemen af.
Ja het kan elders, maar wonen en werken kan dat ook. Waarom zou de boer moeten verdwijnen die hier al generaties woont? Een dubbele standaard, de burger kan ook emigreren, waardoor er ruimte komt. Minder auto's, vliegtuigen en industrie is ook zeer welkom.
Waarom dan toch op die boer afgeven? LEg me dat eens uit.
De megastallen gaan verdwijnenquote:
Waarom dan toch op die boer afgeven? LEg me dat eens uit.
en we gaan over op kringloop boeren met recreatie en bosbouw
koeien terug in de wei met dezelfde subsidie
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-10-2021 22:58:52 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De boeren zijn al sinds de jaren 90 of begin 2000 bewust het stikstofprobleem voor zich uit aan het schuiven. Niet de individuele boer misschien, maar wel organisaties als LTO.quote:
[..]
Eisen dat zaken anders gaan mag, maar wees ook bereid om ervoor te betalen. Velen doen dat, maar de meesten nog niet. Dan kun je het niet terug verdienen en de inkomens staan al onder druk.
Grasfalt lijkt dat maar te zijn als je in de wiede loopt zie je al meer staan en vele insecten. Het is inderdaad afhankelijk hoe de boer werkt, maar hier kom ik echt niet van de paardebloemen af.
Ja het kan elders, maar wonen en werken kan dat ook. Waarom zou de boer moeten verdwijnen die hier al generaties woont? Een dubbele standaard, de burger kan ook emigreren, waardoor er ruimte komt. Minder auto's, vliegtuigen en industrie is ook zeer welkom.
Waarom dan toch op die boer afgeven? LEg me dat eens uit.
Neem bijvoorbeeld de bewuste vertraagtactiek met de Programmatische Aanpak Stikstof. Elke expert en een speciaal opgetuigde commissie zei toen al dat dat hem niet ging worden. https://www.trouw.nl/nieu(...)ereld-kwam~be56db7b/
Dat heeft in elk boerenmagazine gestaan, elke website voor boeren. Boeren hadden toen een werkende aanpak kunnen eisen, maar doken hier massaal op en gingen uitbreiden. Elke boer die op basis van PAS nog investeringen heeft gedaan, wist dat hij investeerde in een zinkend schip. Dan moet je niet gek op kijken als die investeringen als een boemerang terug komen en dat er nu extra hard moet worden gesneden. De beroepsgroep als geheel is 15 jaar geleden gestopt met hun best doen, de natuur deed er niet meer toe: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-15-jaar-geleden/
Dus waarom zo hard tegen boeren: omdat natuur mij enorm aan het hart gaat. Omdat ik niks heerlijker vind dan genieten van natuur. En ja, ik kies er dan ook voor om als ik eieren, melk, kaas of groenten koop, die producten dan het planetproof logo (of een vergelijkbaar logo) hebben.
En ja, ik heb heel veel respect voor hardwerkende boeren die hun best doen om aan die eisen te voldoen. Dat zijn er gelukkig steeds meer, vooral bijna alle jonge boeren doen dat. Ik heb 0 respect voor de boeren die die boeren frustreren door vol in te zetten op massaproductie zonder rekening te houden met de natuur en zonder rekening te houden met medeboeren die wel verantwoord willen ondernemen. Die rotte appels zouden wat mij betreft inderdaad een beroepsverbod moeten kunnen krijgen, zoals dat met rotte appels in meer beroepsgroepen gebeurt. Het beroep boer hoeft daar echt geen uitzondering op te zijn.
En ja, je kunt het over andere dingen hebben. Maar landbouw is 85% van de ammoniak en bij stikstofoxiden ook nummer 2 qua uitstoot: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)femissies-naar-lucht
Verreweg het grootste deel komt dus van de landbouw: https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
Ja, dan kun je de kleine beetjes van de rest aanpakken, maar zolang de boeren (en dan vooral die paar malloten die het grootste probleem zijn) hun problemen weigeren op te lossen heeft dat geen zin.
En dat is dan alleen stikstof. Te bedenken dat er nog steeds boeren zijn die hun gras dood spuiten met landbouwgif. Dan ben je echt ergens in de jaren 60 blijven hangen, alle wetenschappers geven al heel lang aan dat je daar ziek van wordt. Parkinson wordt in Frankrijk zelfs een beroepsziekte voor boeren genoemd, omdat boeren massaal neurologische ziektes krijgen van landbouwgif. Al het gif moet gewoon de landbouw uit, landbouwgif is gewoon totaal onnodig. Zeker Glyfosaat is gewoon een bewezen giftige stof voor mens en dier. En niet alleen boeren die er mee werken worden er ziek van, ook mensen die producten eten die er mee in aanraking zijn gekomen bijvoorbeeld. En insecten als de bij sterven massaal dankzij landbouwgif. Ook in vogels wordt gif gevonden: https://www.ad.nl/binnenl(...)els-fataal~ad49c161/
En dan hebben we ook nog de waterstand, voor boeren wordt de grondwaterstand steeds naar beneden gebracht. Dat zorgt voor verzakkende huizen: https://www.parool.nl/ned(...)20verlaagd.%E2%80%9D
Ook gaat de natuur er aan door die lage grondwaterstand: https://www.trouw.nl/duur(...)an-te-doen~bc8a4a88/
En dan heb je nog het maaien. Dat zou pas na 1 juli moeten: https://www.boerderij.nl/rug-later-maaien-om-grutto-te-redden
Dat is inmiddels 6 jaar bekend, maar nog steeds maaien boeren eerder.
Nou snap je een beetje "waarom op de boer afgeven". Nou, omdat de boeren er helaas redelijk massaal een puinhoop van hebben gemaakt. Waardoor we met ziekte, overbemesting, verzakkingen, bijensterfte, door bramen overwoekerde natuur en bijna uitgestorven vogelsoorten zitten.
Edit voor wat typefoutjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 05-10-2021 22:16:28 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ten Eerste dank voor je uitgebreide antwoord.quote:
Toch een paar kanttekening mijner zijde.
Voor een discussie moet je eerst overeenstemming hebben over de getallen die je gebruikt en de interpretatie waarin ze gebruikt worden. Ik ben blij dat je het CBS gebruikt (andere goede bronnen zijn bv het RICM, PBL, CLO, infomil emissieregistratie). Het klopt dat de emissie naar lucht voor landbouw groot is, maar dat is niet de kern van het stikstof-probleem. Dat is de depositie/neerslag op de natuur. Veel van deze neerslag uit de lucht komt namelijk op de landbouwgrond (ca 60% van Nederland) zelf terecht en daar word ze gebruikt voor gewasgroei (ammoniak draagt niet heel ver voor het overgrote deel). Ammoniak (stikstof) is de eerste beperkende factor om groei te krijgen (daarnaast fosfaat/kali, vandaar NPK). Daarom is data-interpretatie ook een vak apart (niet het mijne) en niet zo eenvoudig (ging Mesdagfonds destijds ook de mist mee in, je moet weten wat je meet voordat je kunt interpreteren).
Voor de depositie heeft het RIVM modellen (http://www.rivm.nl/stikstof ) gemaakt in de jaren 80 en geactualiseerd naar nieuwe inzichten,. Daar wordt het aandeel van stikstofverbindingen op de natuur van de Landbouw berekend op 45%. Nog steeds veel, maar niet onoverkomelijk. De Depositie bereken we, omdat het vrijwel niet eenvoudig te meten is op een goede manier. We doen alleen luchtmetingen (en 1 natte depositie) en berekenen dan hoeveel er van zou neerslaan.
Ook heeft iedereen al fors stikstof gereduceerd (https://www.aanpakstiksto(...)li-2020/natuur/meten ) inclusief de Landbouw.
Ja de PAS was een grote ellende (https://www.foodlog.nl/ar(...)tie-en-de-paspaniek/ ) voor alle partijen (Landbouw, NGO, natuur, politiek, etc) en had nooit er moeten zijn gekomen. Sinds de introductie van de PAS is de reductie ook gestopt, inmiddels loopt het weer terug. Vollenbroek had groot gelijk om de overheid terug te fluiten, ten koste van het land. Fout beleid kan/mag niet blijven.
We moeten nu door de zure appel heen bijten en op de juiste manier hier uit komen. De Commissie Remkes en Hordijk hebben hier beiden een bijdrage aan geleverd, echter in de verkeerde volgorde. Hordijk (oud modelmaker RIVM) heeft namelijk geconcludeerd dat het model prima werkt voor Nederland als geheel, maar niet op lokaal niveau er is ot 70% afwijking (kan meer of minder zijn). En dat laatste is hoe we nu Aerius en vergunningverlening weer aanpakken. Een nieuwe crises in wording? Aangezien ook Remkes zich hierop heeft gebaseerd krijgen we een Catch-22 situatie.
Desalniettemin is er een nieuwe wet aangenomen (WSN) die de stikstof reductie moet borgen. Helaas heeft het PBL (rapport Naar een uitweg uit de stikstofcrisis) ook geconcludeerd dat we het niet halen zolang het aandeel buitenland meegerekend wordt. We hebben dus weer een wet gemaakt die we niet gaan halen zonder creatief rekenen.
Daarnaast zijn er natuurlijk ook nog kanttekenen/discussiepunten welke worden aangedragen over de huidige situatie. Zo gebruikt Nederland haar eigen stikstof-model voor de rapportage, terwijl Europa werkt met een ander model (LOTUS-EURO). De uitkomsten zijn zeer verschillend, dat ligt aan de onderliggende keuzes die gemaakt worden in het model. Dat leidt in het geval van LOTUS-EURO tot geen crisis terwijl AERIUS wel een crisis geeft. Die keuzes moeten wel inzichtelijk gemaakt worden en bediscussieerd. Vooralsnog zijn er al enkele zaken boven tafel gekomen die bedenkelijk zijn. Jan Salden (een vandaag) heeft bv de afkap van wegverkeer opgepakt (5km) alsmede de verschillend gebruikte rekenprogramma’s (OPS vs SRM) voor de verschillende sectoren. Verder weten we dat luchtvaart boven 900m niet meegerekend wordt (geringe bijdrage aldus Remkes) alsmede ook de zeescheepvaart. De industrie rapporteert zelf hoeveel ze uitstoten (geen controle en vaak geen vergunning) & wordt bijgeschat door RIVM en de landbouw word gevolgd via het aantal dieren (I&R) en berekend. De landbouw is dus veel inzichtelijker. Naast Nederland heeft ook Denemarken een eigen model wat nog verfijnder is & is onderbouwd met controleerbare data/artikelen (Sommer et al). Helaas is onze data collectie niet geschikt om daarmee te gebruiken. Wel heeft Sommer forse kritiek geleverd op ons model in de 2e kamer
Die model start keuzes moet je wel voor ogen houden bij het maken van beleid.
Het is niet misgegaan bij de introductie van de PAS, maar in 2000/2004 toen de meeste gebieden zijn aangewezen in het kader van natura2000. Nederland hanteert een zeer nauw kader voor het natuurbeleid en een zeer beperkte interpretatie van de habitat richtlijn (zoals recentelijk ook door Brussel aangegeven is (https://stichtingagrifact(...)ing-23062021.pdf.pdf )). Sterker nog we “vergeten” de artikelen die niet uitkomen (artikel 2.3 van de habitatrichtlijn), we verkwanselen bestaande gebieden, zoals oostvaardersplassen door van vogelgebied ineens grote grazers (illegaal) te introduceren waardoor nu niet meer in goede staat van instandhouding is.
Nederland heeft het zichzelf moeilijk gemaakt door met stikstof en KDW’s te werken zonder andere factoren. De KDW’s zijn niets anders dan bandbreedtes, waarbinnen experts verwachten dat geen schade optreed. Echter zijn deze niet met onderzoek vervolgens onderbouwd (geldgebrek). Hiermee hebben we een milieu beleid gemaakt gebaseerd op drijfzand en veel te weinig holistisch benaderd. Alleen stikstof is leidend
Stikstof is slechts 1 kraan die problemen kan veroorzaken. Achteruitgang van de natuur kan ook aan andere zaken liggen. Zo komt uit de minutes naar boven dat men het hoogveen in het Wierdense Veld wil beschermen, maar ook nog 2 waterwinputten wil slaan. Dat kan niet samen! Toch geven we weer 40 miljoen uit, want KDW.
Kort samengevat er ontbreekt gewoon een goed overkoepelend milieubeleid (ontmanteling VROM)
Dat mag je niet alleen de overheid aanrekenen, maar ook de NGO’s en natuurorganisaties. Hoeveel graafmachines en plannen zijn er al niet gemaakt en doorgetrokken, terwijl het niets heeft geholpen. Ieder jaar weer gaat er minimaal 1000 euro/hectare heen uit de gelden en we stellen er geen resultaatverplichting nog controle tegenover. Ook hier falen we enorm.
We hebben onszelf weer opgezet om te falen en wederom geen doelen te halen. Niemand is er gebaat bij dit beleid, niet de natuur noch de samenleving (noch de boer).
Ja het moet anders, maar op alle vlakken, niet alleen landbouw (dan hebben we het nog niet eens over CO2 gehad).
Mbt gewasbeschermingsmiddelen, kijk even naar Sri Lanka wat het effect is als je die (en kunstmest) schrapt (https://thefederal.com/op(...)ates-food-shortages/ ) or Rusland, Lysenko beleid (en verder kolchozen) https://en.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko . Die middelen zijn nodig en ze worden steeds beter (selectiever en minder schadelijk). Tuurlijk doen ze schade, maar dat is ook de bedoeling, de nevenschade wordt zo klein mogelijk gehouden. Zie ook: https://www.akkerwijzer.n(...)-op-gewasbescherming
Glyfosaat is helemaal een splijtzwam. Nimmer is er aangetoond dat het kankerverwekkend is, het is het meest veilige en best onderzochte middel ter wereld https://ec.europa.eu/food(...)gg_report_202106.pdf . Parkinson en gewasbeschermingsmiddelen is ook een moeilijke, correlatie =/= causatie. Juiste duiding van gegevens is heel moeilijk vanwege de vele confounding factoren (zie ook: https://www.europeanscien(...)ards-irrefutability/ ) of algemer https://www.wur.nl/nl/sho(...)hermingsmiddelen.htm
Gewasbeschermingsmiddelen hebben voor een veilig en voedzaam voedsel pakket gezorgd met weinig verspilling/verlies. Dit opgeven is terug naar 1850. Mocht je nog grootouders hebben, vraag ze maar eens hoe hun grootouders moesten leven. Voedselzekerheid was veel verder weg en de tijd die aan voedsel vergaring gespendeerd moest worden enorm (>30% inkomen, nu nog maar 6-8%). Het mantra “Nooit meer honger” (Mansholt) kwam niet alleen door de 2e wereldoorlog, maar vooral door de voorgaande decennia. Zowel kunstmest als GWB hebben daarvoor gezorgd.
Wij zijn enorm rijk en gezegend met onze voedselmakers/landbouw, maar daar geldt ook voor dat ze het niet alleen kunnen. Boeren hebben geen marktmacht, er zijn er simpelweg teveel (Oligopsonie) die uitgespeeld worden door de paar grootbedrijven (oligopolies 10 stuks, https://coolguides.wordpr(...)g-10-food-companies/ ) en supermarkt inkooporganisaties (4). Dus zullen ze nooit veel meer gaan verdienen. Wij kopen wel, maar voor de laagste prijs in het algemeen (uitzonderingen daargelaten). Dat gaat niet veranderen zonder sturing (https://www.rijksoverheid(...)en-kringlooplandbouw) . Je kunt niet groen doen als je rood staat. De boer zit ook klem.
Uit het systeem breken zul je als samenleving als geheel moeten doen, niet door alleen regels, maar ook gelijk speelveld en eerlijke verdeling marges (supermarkt marges zijn ook flinterdun).
Voedsel is een basisbehoefte, niemand kan zonder! erzijn geen eenvoudige oplossingen zoals kringloop, planetproof, halveren veestapel ed naast zwart/wit zijn er vele tinten grijs. Als samenleving moeten we die discussie aandurven (en ja geen landbouw in NL hoort daar ook bij de discussie, maar dan wel met juiste argumenten en onderbouwing)
[ Bericht 0% gewijzigd door Sl33pw4lk3r op 07-10-2021 23:18:53 (tikfouten en verduidelijkingen/links) ]
De Boeren zijn afhandkelijk van de internationale prijsquote:
[..]
Wij zijn enorm rijk en gezegend met onze voedselmakers/landbouw, maar daar geldt ook voor dat ze het niet alleen kunnen.
Boeren hebben geen marktmacht, er zijn er simpelweg teveel (Oligopsonie) die uitgespeeld worden door de paar grootbedrijven (oligopolies 10 stuks, https://coolguides.wordpr(...)g-10-food-companies/ ) en supermarkt inkooporganisaties (4). Dus zullen ze nooit veel meer gaan verdienen. Wij kopen wel, maar voor de laagste prijs in het algemeen (uitzonderingen daargelaten).
Dat gaat niet veranderen zonder sturing (https://www.rijksoverheid(...)en-kringlooplandbouw) . Je kunt niet groen doen als je rood staat. De boer zit ook klem.
Nederland is geen eiland , we zitten in de EU met vrij verkeer van goederen en personen
Een inkoop organistaie haalt net zo makkelijk de kaas en Melk en Yoghurt in Denemarken of Polen
Jumbo koopt de eieren in Spanje en de melk in Polen om maar wat te noemen
https://www.melkvee.nl/ar(...)t%20Dick%20Millenaar.
Kringloop landbouw is uiteraard nooit concurerend met intensieve megastallen ,
maar moeten we die wedstrijd nog aangaan ??
Beter is het om melkvee middels kringloop landbouw samen te voegen met landschaps beheer en daar de subsidie op te baseren , ook kan er dan kleinschalige recreatie aan het verdienmodel worden toegevoegd
Ook kan er meer verdiend worden met supreme melk verkoop , als een supreme wijn
Familie Beukeboom vertrekt uit Nederland en emigreert naar een melkveebedrijf in Denemarken (deel 2)
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 10-10-2021 11:38:40 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hier weer zo'n geval van een boer die zichzelf in de problemen werkt en een gemeente die er nog aan mee werkt ook:
https://www.destentor.nl/(...)dkant%20van%20Almelo.
Die stal met 16.000 varkens moet dus in 2030 kringlooplandbouw zijn. Je gaat me niet vertellen dat dat gaat lukken, al het voer uit de buurt (dat is bij varkens het grootste probleem). En geheid dat die nieuwste technieken tegen vallen en er dus meer stikstofuitstoot is dan ze nu berekenen. En dus is het straks weer een zielige boer die zijn investering niet meer terug mag verdienen. En dus moeten we hem voor miljoenen compenseren.
Ik hoop dat hier kamervragen over komen en het gestopt kan worden voor ze daadwerkelijk gaan bouwen. Er zitten nu 6.000 varkens, daar wat nieuws voor bouwen kan wellicht prima. Maar dat verdriedubbelen is onzin.
https://www.destentor.nl/(...)dkant%20van%20Almelo.
Die stal met 16.000 varkens moet dus in 2030 kringlooplandbouw zijn. Je gaat me niet vertellen dat dat gaat lukken, al het voer uit de buurt (dat is bij varkens het grootste probleem). En geheid dat die nieuwste technieken tegen vallen en er dus meer stikstofuitstoot is dan ze nu berekenen. En dus is het straks weer een zielige boer die zijn investering niet meer terug mag verdienen. En dus moeten we hem voor miljoenen compenseren.
Ik hoop dat hier kamervragen over komen en het gestopt kan worden voor ze daadwerkelijk gaan bouwen. Er zitten nu 6.000 varkens, daar wat nieuws voor bouwen kan wellicht prima. Maar dat verdriedubbelen is onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.volkskrant.nl(...)ence-force~b6d61752/
De nooit coöperatieve boeren en hun ketenbedrijven zoals de veevoeders, traineren nog maar weer eens de zaak. Twee jaar verder en nog geen steek opgeschoten, en dat is pas sinds rapport Remkes, in feite doen we al tientallen jaren te weinig. En de boeren maar huilen en megastallen bijbouwen. Nederland wordt gegijzeld en vergiftigd door de minst sympathieke beroepsgroep, die dan straks ook nog eens vorstelijk beloond moet gaan worden met uitkoopacties om die lui miljonair te maken.quote:Plan voor oplossing stikstofprobleem sneuvelt onder druk van Farmers Defence Force
Twee grote veevoederbedrijven hebben zich helemaal gedistantieerd van AgriNL, het netwerk waarin de bedenkers (onder meer Rabobank, FrieslandCampina en slachter Vion) zich hadden verenigd. Het is het zoveelste voorbeeld waaruit blijkt dat de landbouwsector als geheel niet eensgezind tot oplossingen kan komen voor de stikstofcrisis.
De wrevel over het plan van AgriNL ontstond maandag. Dat gebeurde nadat een samenvatting van de ideeën over de aanpak van de stikstofcrisis online was gezet. Daarin stond dat de bedrijven en LTO Nederland – conform het advies van de commissie-Remkes – voorstander zijn van een halvering van de stikstofuitstoot, mits die gericht en regionaal wordt uitgevoerd en niet door een generieke verkleining van de veestapel.
Het actieplan lijkt al weer offline:
https://agrinl.nl/wp-cont(...)ieplan-2020-2030.pdf
De link in dit artikel er over is dood:
https://www.boerenbusines(...)grond-stoppende-boer
Op de site van agriNL niets over het plan.
Als de boeren hetniet eens kunnen worden moet er gewoon zonder de boeren besloten worden. Dit gaat niet alleen de boeren aan, maar heel Nederland.
https://agrinl.nl/wp-cont(...)ieplan-2020-2030.pdf
De link in dit artikel er over is dood:
https://www.boerenbusines(...)grond-stoppende-boer
Op de site van agriNL niets over het plan.
Als de boeren hetniet eens kunnen worden moet er gewoon zonder de boeren besloten worden. Dit gaat niet alleen de boeren aan, maar heel Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laten we de gehele industriële veehouderij gewoon verbieden. Dat uitschot, dat het alleenrecht denkt te hebben op het mishandelen en uitmoorden van stallen vol dieren, moeten we straks nog gaan subsidiëren omdat ze te achterlijk zijn om zelfstandig 'hun vee' te beschermen tegen de wolf (die ze waarschijnlijk gewoon gaan afschieten, want zo zijn ze, door en door verrot van binnen) en daar zit ik helemaal niet op te wachten. Dood aan de bio-industrie.
Ja, dat is dus onder druk van FDF. De boeren die 'heus wel willen dat het anders gaat' willen namelijk niet dat het anders gaat, ze willen gewoon door kunnen gaan met schaalvergroten, de veestapel moet groeien, er moeten minder regels komen voor de boeren, meer subsidie, en dit plan was te toeschietelijk richting een krimp van de veestapel en moest dus worden ingetrokken.quote:
Het actieplan lijkt al weer offline:
https://agrinl.nl/wp-cont(...)ieplan-2020-2030.pdf
De link in dit artikel er over is dood:
https://www.boerenbusines(...)grond-stoppende-boer
Op de site van agriNL niets over het plan.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)erantwoordelijk-voo/
Papieren probleem! Hardwerkend! Verstikkende regelgeving! Generatie op generatie! Stedelingen weten niet wat natuur is! Technologische oplossingen! Vrijwillig en met subsidie! Ons eten!
Benieuwd wat ze nu in Spanje zeggen, ik gok op een selectie uit:quote:Jarenlange twijfel lijkt van de baan: massale vissterfte in Spanje waarschijnlijk veroorzaakt door varkensboerderijen
De rol van de varkensindustrie in de vervuiling van de Mar Menor, een lagune in de regio Murcia, lijkt groter dan gedacht. Dat blijkt uit een nieuw onderzoek naar de oorzaak van de massale vissterfte in het meer. Hoewel lokale varkensboeren beweren dat ze het afval op een correcte manier verwerken, beschikken de onderzoekers nu over bewijzen die het omgekeerde stellen.
De ecologische ramp die zich in en rond het grootste zeewatermeer in Europa voltrekt, is al jaren aan de gang. In 2016 klaagden verschillende milieuorganisaties voor het eerst over de “groene soep” waarin het meer was veranderd. Toen werd er al in de richting van de landbouw gekeken. Via de boerderijen zouden er immers schadelijke stoffen zoals nitraat en fosfaat in het water belanden. Die leiden tot waterverontreiniging en erg veel algen waardoor er minder zuurstof in het water is.
De politiek gaf maar weinig gehoor aan de ongeruste organisaties, tot er in oktober 2019 voor het eerst grote hoeveelheden dode vis aanspoelden op het strand van Villananitos, dat grenst aan de Mar Menor. Een gebrek aan zuurstof in het water lag aan de basis van de massasterfte.
Papieren probleem! Hardwerkend! Verstikkende regelgeving! Generatie op generatie! Stedelingen weten niet wat natuur is! Technologische oplossingen! Vrijwillig en met subsidie! Ons eten!
en de mest , ach die spoeklen we wel een riviertje inquote:
Hier weer zo'n geval van een boer die zichzelf in de problemen werkt en een gemeente die er nog aan mee werkt ook:
https://www.destentor.nl/(...)dkant%20van%20Almelo.
Die stal met 16.000 varkens moet dus in 2030 kringlooplandbouw zijn. Je gaat me niet vertellen dat dat gaat lukken, al het voer uit de buurt (dat is bij varkens het grootste probleem). En geheid dat die nieuwste technieken tegen vallen en er dus meer stikstofuitstoot is dan ze nu berekenen. En dus is het straks weer een zielige boer die zijn investering niet meer terug mag verdienen. En dus moeten we hem voor miljoenen compenseren.
Ik hoop dat hier kamervragen over komen en het gestopt kan worden voor ze daadwerkelijk gaan bouwen. Er zitten nu 6.000 varkens, daar wat nieuws voor bouwen kan wellicht prima. Maar dat verdriedubbelen is onzin.
Of verwerken in de bio composteeerder
https://nos.nl/artikel/23(...)auwelijks-opgespoord
]quote:Er wordt in Nederland nog altijd op grote schaal gefraudeerd met mest, en op die fraude is nauwelijks controle. Dat staat in een nog niet gepubliceerd onderzoek in opdracht van de Strategische Milieukamer.
Dat is een samenwerking van verschillende inspectie-, inlichtingen- en opsporingsdiensten. NRC heeft dat rapport ingezien.
Boeren die hun mestoverschot illegaal over hun land verspreiden of niet volgens de wet vernietigen, hebben in Nederland weinig te vrezen van opsporingsinstanties, schrijft de krant. De kans dat de fraudeurs worden betrapt is klein, blijkt uit het onderzoek.
De Inspectie Leefomgeving en Transport wil nog niet inhoudelijk reageren op het rapport en het artikel van NRC. "Omdat het onderzoek nog niet openbaar is, is het zinvol om daarom nu niet vooruit te lopen op eventuele conclusies en aanbevelingen", zegt een woordvoerder.
Fraude om kosten te besparen
In het onderzoek worden ruim driehonderd opsporingsonderzoeken van de politie en de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) naar mestfraude over een periode van vijftien jaar geanalyseerd.
Het is de eerste landelijke inventarisatie van fraude. Hoeveel fraudeurs zijn veroordeeld is niet duidelijk.
In Nederland wordt jaarlijks zo'n 75 miljard kilo mest geproduceerd, voornamelijk uit de veehouderij. Boeren mogen niet alle mest van hun dieren op het land uitrijden.
De mest bevat fosfaten en stikstof. Een overschot van deze stoffen is niet goed voor de grond en vervuilt het grondwater
[b]Daarom moet een deel van de mest volgens de regels worden afgevoerd en dat kost de veehouders veel geld. Om op die kosten te besparen wordt gefraudeerd.[/b
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A05616
Technische briefing en onze kamerleden zijn gewoon mokerdom. Ze stellen zulke domme vragen. Het is een beetje sneu voor zo'n PBL-mannetje die daadwerkelijk kan praten, kan nadenken, en geïnteresseerd is in de materie.
Zo'n Edgar Mulder, die is echt misdadig dom.
[ Bericht 6% gewijzigd door VoMy op 14-10-2021 16:11:26 ]
Technische briefing en onze kamerleden zijn gewoon mokerdom. Ze stellen zulke domme vragen. Het is een beetje sneu voor zo'n PBL-mannetje die daadwerkelijk kan praten, kan nadenken, en geïnteresseerd is in de materie.
Zo'n Edgar Mulder, die is echt misdadig dom.
[ Bericht 6% gewijzigd door VoMy op 14-10-2021 16:11:26 ]
Ook deprimerend wie er wel, en vooral wie er niet, komen opdagen. Je zou toch denken dat GL, de CU of de PvdD ook wel iemand hier naartoe sturen.quote:
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A05616
Technische briefing en onze kamerleden zijn gewoon mokerdom. Ze stellen zulke domme vragen. Het is een beetje sneu voor zo'n PBL-mannetje die daadwerkelijk kan praten, kan nadenken, en geïnteresseerd is in de materie.
Zo'n Edgar Mulder, die is echt misdadig dom.
GL zit er iig bij hoor. Ook hinderlijk is dat elke 'vraag' van onze volksvertegenwoordigers wordt ingeleid met een verdraaiing van het gehoorde tot statements die passen bij de partij. Echt joh, stel eens een vraag en hou je domme inzichten voor je.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 16:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ook deprimerend wie er wel, en vooral wie er niet, komen opdagen. Je zou toch denken dat GL, de CU of de PvdD ook wel iemand hier naartoe sturen.
Ah kijk, vreemd dat die dan niet op de deelnemerslijst staan.quote:
[..]
GL zit er iig bij hoor. Ook hinderlijk is dat elke 'vraag' van onze volksvertegenwoordigers wordt ingeleid met een verdraaiing van het gehoorde tot statements die passen bij de partij. Echt joh, stel eens een vraag en hou je domme inzichten voor je.
CU heeft nu 5 kamerleden. Segers is bezig met de formatie, kamerlid Schouten is ook minister Schouten, Ceder heeft vandaag de begroting koninkrijksrelaties, Grinwis zit nu bij klimaat en energie, Bikker heeft zo volgens mij het kennismakingsgesprek met de Ombudsman. Je kunt niet overal zijn.quote:
[..]
Ook deprimerend wie er wel, en vooral wie er niet, komen opdagen. Je zou toch denken dat GL, de CU of de PvdD ook wel iemand hier naartoe sturen.
Namens CU zit Grinwis in deze commissie, die had dus tegelijk (begon eerder en loopt nog door) een debat over klimaat en energie. Met name dat laatste is momenteel nogal dringend.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 14-10-2021 17:15:42 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-vlees-eten-a4061962quote:Wandelen is niet zo’n efficiënte vorm van verplaatsing. Op de fiets kom je met evenveel boterhammen vier tot vijf keer zo ver. Maar het is goed voor lichaam en geest en heeft geen ernstige gevolgen. Onze vlees- en zuivelproductie daarentegen is inefficiënt én schadelijk voor milieu en klimaat, een fundamentele bedreiging voor het landschap en biodiversiteit. Past deze verspilling nog wel in een wereld waar hulpbronnen schaars zijn? Is de enorme claim op de openbare ruimte nog wel van deze tijd? Hoe kunnen we meer ruimte maken voor natuur én onze voedselproductie op peil houden?
In de eerste plaats kunnen we de vraag naar dierlijk eten verminderen. Dat is een belangrijke sleutel om de impact van ons voedsel op klimaat en milieu te verkleinen. Hier ligt een cruciale rol voor de overheid, om de norm te verschuiven van dierlijk naar plantaardig. Een eiwitrevolutie lonkt. 60 procent van alle eiwitten in ons voedsel is nu nog dierlijk. Dat kan met de helft minder. Uit ervaring kan ik zeggen dat vlees- en zuivelvervangers niet meer van echt te onderscheiden zijn. Maar dan gemaakt van schimmeleiwitten of soja. Alleen de vegetarische rookworst, die is nog steeds niet te eten.
Halveren van de veestapel zou een goede zaak zijn ook voor de prijzen
weg met de intensieve veeteelt houderij
Va melk subsidie per liter naar subsidie per boer , dat is veel beter voor kringloop landbouw
weg met de intensieve veeteelt houderij
Va melk subsidie per liter naar subsidie per boer , dat is veel beter voor kringloop landbouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb dit FTM-artikel gemist toen het nog gratis te lezen was, maar de conclusie uit de (klikbeet-)titel is volledig in lijn wat 'links' al tijden zegt: De boerenprotesten proberen een systeem in stand te houden dat voor de gefortuneerden werkt en voor de kleine boeren alleen maar ellende oplevert. Dat de gigantische subsidiestromen vooral ten goede komen van de grotere bedrijven is dan ook niet toevallig.
Overigens maakt Caroline van der Plas nog een pijnlijke entree in dit draadje waar haar enige verweer een verwijzing naar de peilingen is. Het is allemaal niet best.
https://www.telegraaf.nl/(...)moeten-eraan-geloven
https://www.boerderij.nl/(...)stoppen-bespreekbaar
https://www.boerderij.nl/(...)stoppen-bespreekbaar
quote:Voor 4 op de 10 boeren is stoppen bespreekbaar
RedactieMarleen Purmer
redacteur veehouderij
4 op de 10 boeren zouden willen praten over stoppen.
Dit meldt NOS na een enquête onder lezers van Nieuwe Oogst.
De enquête is verspreid onder 20.846 abonnees van Nieuwe Oogst. 6.000 boeren hebben de enquête van de NOS ingevuld. Uit het onderzoek komt naar voren dat 60% van de boeren sinds de stikstofuitspraak onzeker is geworden over de toekomst van hun bedrijf. 4 op de 10 boeren willen over stoppen praten als er een goede financiële regeling komt.
quote:Ook Vlaamse koeien en varkens moeten eraan geloven
2 min geleden
in FINANCIEEL
BRUSSEL (AFN/BELGA) - Net als in ons land gaan er bij onze zuiderburen stemmen op om de veestapel aanzienlijk kleiner te maken om klimaatdoelen te halen.
Volgens een rapport van een adviesorgaan aan de Vlaamse regering zouden er zo'n 23 miljoen kippen, 1,7 miljoen varkens en 140.000 koeien minder moeten zijn in Vlaanderen.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/6cab3ab2-33e8-11ec-bab0-02c309bc01c1.jpg)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Met minder koeien toch meer verdienen. Schiermonnikoog als voorbeeld voor de rest van de boeren in Nederland.
Dat kan bestquote:
Met minder koeien toch meer verdienen. Schiermonnikoog als voorbeeld voor de rest van de boeren in Nederland.
[ twitter ]
Zo een opgevoerde megastal koe die gaat maar 6 jaar mee , een weiland koe die kan wel 10 jaar mee voor ie naar de slacht gaat
Ik ben ervan overtuigd dat de meeste boeren liever een kringloop boer zouden willen zijn, di ehebben met 50 koeien pas een band met de koe
Eeen megastal boer met 300 koeien die kent zijn beesten niet ook omdat ze maar 5 jaar bij hem blijven , alleen de melk computer kent de koeien
Eeen kringloop boer die zal ook langer de kalveren bij de koe laten en geen soja aan de koe voeren
quote:Melkveehouders zijn de grootste uitstoters van stikstof in Nederland.
Maar de enige bindende maatregel voor hen in de nieuwe stikstofwet, die op 1 september ingaat, geldt maar vier maanden.
Daarna moet een nog op te stellen vrijwillig veevoerconvenant tussen boerenorganisaties en de overheid ervoor gaan zorgen dat stikstofuitstoot structureel daalt.
Toch sprongen boze boeren weer op hun trekkers om tegen de tijdelijke wet te protesteren.
En dat wordt breed gesteund door collega’s.
De melkveehouderij van Rens Mulder in Drenthe. Foto: Sabine Grootendorst
De boeren zeggen dat de maatregel ten koste gaat van de gezondheid van hun koeien.
Op Radio 1 stelde boer Erik Luiten uit Aalten in de Achterhoek zelfs dat veel kalfjes dood geboren zullen worden omdat moeder te weinig eiwit zal binnenkrijgen.
Na aanhoudende kritiek gaat Schouten nog eens te rade bij dierenartsen, maar het is de vraag of de uitkomsten bekend zullen zijn voordat de maatregel ingaat.
Voor wie het heeft gemist: minister Carola Schouten (ChristenUnie) van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit maximeert de hoeveelheid eiwit in krachtvoer. Ze hoopt dat koeien daardoor minder overtollig eiwit uitplassen in de vorm van stikstof. Het is een kleine aanpassing aan het dieet van koeien, maar omdat Nederland anderhalf miljoen melkkoeien telt, hoopt de minister toch dat de totale uitstoot van stikstof in Nederland met een halve procent daalt.
Dit nieuws moest ik even verwerken.
Hebben koeien krachtvoer nodig om gezond te blijven?
De oeros, waaruit de koe is geëvolueerd zoals de hond uit de wolf, koloniseerde Europa al honderdduizenden jaren voordat er mensen uit Afrika kwamen opdagen om ze bij te voeren.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2021 12:20:46 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/(...)-in-stopperssubsidie
Boeren zonder opvolgers willen graag stoppen met intensieve landbouw
Boeren zonder opvolgers willen graag stoppen met intensieve landbouw
quote:Onderzoek: melkvee- en varkenshouders geïnteresseerd in stopperssubsidie
Door GERT VAN HARSKAMP
42 min geleden
in FINANCIEEL
WAGENINGEN - Melkveehouders en varkensboeren zullen waarschijnlijk graag gebruik maken van een stoppersregeling om stikstofneerslag tegen te gaan.
Gebrek aan opvolging, lage winstgevendheid, slecht inkomen en moeite om financiering te vinden zijn de belangrijkste redenen om het bijltje erbij neer te gooien.
quote:Waarde stallen
De vrijwillige beëindigingsregeling LBV wordt naar verwachting in 2022 opengesteld en moet de stikstofneerslag op Natura2000-gebieden verminderen.
Boeren die hier gebruik van maken, krijgen een vergoeding voor de gecorrigeerde vervangingswaarde van de stallen en de waarde van de productierechten.
De onderzoekers van de Wageningen Universiteit werd gevraagd of die regeling aantrekkelijk is voor boerenbedrijven als 65% van die gecorrigeerde waarde van de stallen wordt uitgekeerd.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.volkskrant.nl(...)erdriet-van-de-boer/
De gevolgen van de grootschalige staatssubsidie op de vee-industrie en de landbouw in het algemeen binnen de EU zijn overal voelbaar en vrijwel nergens positief. Leuk en aardig, al die ontwikkelingshulp, maar dit soort praktijken doen alles teniet. Ook weer tekenend dat alles gewoon geëxporteerd wordt voor het geld en dat onze boeren dus helemaal niet produceren met het nobele streven om ons Nederlanders van eten te voorzien. Goh.quote:Toch heeft Ouedraogo moeite zijn melk voor een goede prijs te verkopen. Dat is een direct gevolg van de dumping van goedkoper melkpoeder uit Europa sinds eind vorige eeuw, waaraan de bevolking van West-Afrika verslingerd is geraakt. ‘Nu proeven ze het verschil met verse melk niet eens meer’, klaagt zijn hoogzwangere vrouw Esther in een ‘mini-laiterie’ in de hoofdstad. In deze donkere en bedompte werkplaats pasteuriseert ze de melk en verwerkt hem deels tot yoghurt. In een roestige vrieskist toont ze de kant-en-klare zakjes zuivel die ze voor iets minder dan een euro verkoopt. Een liter melk gemaakt van melkpoeder kost nog niet eens de helft.
Melk werd voor de arme Burkinezen plotseling bereikbaar toen Europese zuivelbedrijven eind vorige eeuw hun overschotten in houdbare vorm elders gingen slijten. Tot in de verste uithoeken van Burkina Faso hangen ze nu in elke winkel of straatkraam: de bekende kleurrijke zakjes poedermelk van Nestlé, Nido of Bonnet Rouge – het merk met een Hollandse boer en een groene koeienweide op de achtergrond dat het Nederlandse FrieslandCampina vanuit Ivoorkust in West-Afrika verspreidt. In de supermarkt langs de hoofdweg van Ouagadougou – een recente luxe voor de middenklasse dankzij stabielere stroomvoorziening – steekt het ijskastje met verse melk schril af tegen de ellenlange schappen met goedkopere blikken gecondenseerde melk in alle vormen en maten.
Nadat de Europese Unie in 2015 de melkquota had afgeschaft, explodeerde de export naar West-Afrika. In 2018 produceerden Europese boeren – met subsidie – 154 miljoen ton koeienmelk. Een steeds groter deel wordt buiten de EU geëxporteerd; van 6 procent in 2007 naar 12 procent in 2019 tot naar verwachting 25 procent in 2030. Met name de export van vetarme melkpoeders die worden aangevuld met goedkopere plantaardige vetten zoals palmolie groeit als kool, zo constateert onder meer Oxfam België in het rapport ‘Exporteer onze problemen niet’; Overproductie van melk: melkboeren wereldwijd verzuipen erin.
Het is gek maarquote:
https://www.volkskrant.nl(...)erdriet-van-de-boer/
[..]
De gevolgen van de grootschalige staatssubsidie op de vee-industrie en de landbouw in het algemeen binnen de EU zijn overal voelbaar en vrijwel nergens positief. Leuk en aardig, al die ontwikkelingshulp, maar dit soort praktijken doen alles teniet. Ook weer tekenend dat alles gewoon geëxporteerd wordt voor het geld en dat onze boeren dus helemaal niet produceren met het nobele streven om ons Nederlanders van eten te voorzien. Goh.
het is geen subsidie op gezonde groendten en Fruit , maar op ongezonde vette Melk en Kaas
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-11-2021 17:27:01 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.nrc.nl/nieuws(...)reld-helpen-a4066275quote:Inmiddels zijn honderdduizenden hectaren veen in Europa opnieuw onder water gezet. En ook buiten Europa, zoals in Indonesië. Maar we zijn er nog lang niet, zegt Joosten. Wereldwijd moet al het veen nat om de klimaatdoelen te halen. In Europa is 1 procent van het veen hervernat, volgens Joosten. „Duitsland moet 50.000 hectare per jaar onder water zetten om alles in 2050 hervernat te hebben. Nu halen ze net 2.000. In Nederland moeten onder andere grote delen van Friesland, Overijssel, Utrecht en Noord- en Zuid-Holland hervernat worden.” Ruim 80 procent is drooggelegd voor landbouw. Dat maakt het ingewikkeld: „De ministeries van landbouw willen dat we alleen natuurgebieden hervernatten, maar daar zitten de problemen niet. Die zitten bij de landbouw.”
Een mooi artikel over het verwoestende effect van stikstof op de Veluwe: https://www.ad.nl/binnenl(...)de-afgrond~a631f023/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach we moeten toch melk en varkensvleesquote:
Een mooi artikel over het verwoestende effect van stikstof op de Veluwe: https://www.ad.nl/binnenl(...)de-afgrond~a631f023/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Naarmate er voedingsmiddelen synthetisch vervaardigd kunnen worden kan veel oppervlak anders benut worden.
De milieubelasting met nitraat en fosfaat kan daarme flink worden teruggedrongen.
De milieubelasting met nitraat en fosfaat kan daarme flink worden teruggedrongen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://nos.nl/artikel/24(...)gelbeleid-werkt-nietquote:NOS NIEUWS • BINNENLAND • GISTEREN, 18:29
Miljoenen aan subsidie en de helft minder grutto's': 'Weidevogelbeleid werkt niet'
Het beleid om weidevogels zoals de grutto te behouden, werkt niet. De afgelopen 20 jaar steeg de subsidie voor vogelbescherming door boeren van 4 naar 33 miljoen. Maar het aantal broedparen grutto's daalde in dezelfde tijd van 60.000 naar 30.000. Dat concludeert de Algemene Rekenkamer in het rapport Waar is de grutto?
Boeren kunnen kiezen uit verschillende subsidiemaatregelen om weidevogels te beschermen. Uit het rapport blijkt dat zij vooral kiezen voor nestbescherming. Ze markeren nesten op hun land zodat ze er niet met de tractor overheen rijden. Voor de grutto blijkt deze maatregel niet voldoende te helpen.
Nattere weilanden
Waar de grutto wel iets aan heeft, is de weilanden natter maken door verhoging van het waterpeil en aanleg van greppels waarin het water blijft staan. Weidevogels kunnen dan meer voedsel vinden om hun kuikens groot te brengen. Maar daar kiezen boeren maar heel weinig voor. Van het totale gebied dat geschikt kan zijn voor weidevogels, wordt nu maar 15 procent gebruikt.
De Vogelbescherming zegt niet verrast te zijn door de uitkomsten van het rapport. Voor de natuurorganisatie is de grutto al jarenlang een zorgenkindje. In het Aanvalsplan Grutto maakt de Vogelbescherming zich hard voor meer gebieden waar weidevogelbeheer het belangrijkste doel is. Hoewel de minister en de Tweede Kamer achter dit plan staan, ontbreekt volgens de Vogelbescherming structurele financiering.
Nederland is een belangrijk land voor de grutto: de helft van alle grutto's in de wereld broedt hier. Andersom is de grutto belangrijk voor Nederland, hij is door het publiek verkozen tot nationale vogel.
Uit de volkskrant, over hetzelfde rapport:quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)gelbeleid-werkt-niet
In plaats van een nieuw ‘aanvalsplan’ gelooft Gerritsen meer in het dwingen van boeren om steviger beschermingsmaatregelen te nemen. ‘Nu profiteren zij min of meer van wat ik altijd pretpakketten noem: ze krijgen subsidie voor de makkelijkste maatregelen, die hen weinig inzet kosten, maar die geen vogel opleveren. De minister zou die boeren moeten forceren alleen effectievere maatregelen te nemen, zoals het vernatten van het land, het waterpeil te verhogen en een kruidenrijk grasland te creëren.’
Dan gaan alle boeren failliet, op natland groeit geen voermais ook geen suikerbieten of errepelsquote:
[..]
Uit de volkskrant, over hetzelfde rapport:
In plaats van een nieuw ‘aanvalsplan’ gelooft Gerritsen meer in het dwingen van boeren om steviger beschermingsmaatregelen te nemen. ‘Nu profiteren zij min of meer van wat ik altijd pretpakketten noem: ze krijgen subsidie voor de makkelijkste maatregelen, die hen weinig inzet kosten, maar die geen vogel opleveren. De minister zou die boeren moeten forceren alleen effectievere maatregelen te nemen, zoals het vernatten van het land, het waterpeil te verhogen en een kruidenrijk grasland te creëren.’
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Klinkt me niet verkeerd in de oren.quote:
[..]
Dan gaan alle boeren failliet, op natland groeit geen voermais ook geen suikerbieten of errepels
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
hetzelfde als ze jou huis onder 20 cm water zettenquote:Op woensdag 15 december 2021 13:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Klinkt me niet verkeerd in de oren.
Beter wel weg kopen en dan onder water zetten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er is sowieso vrij weinig weiland waarop suikerbieten verbouwd worden.quote:
[..]
Dan gaan alle boeren failliet, op natland groeit geen voermais ook geen suikerbieten of errepels
weiland niet, maar dat is zio verholpen, ploeg erop en klaarquote:
[..]
Er is sowieso vrij weinig weiland waarop suikerbieten verbouwd worden.
we kunene ook wisselen en landbouwgrond, zo lastig is dat niet , deploeg er op en klaar
voermais en weiland wordt wel vaak afgewisseld , de ploeg erop en klaar
overigens aardappels ook wel, anders krijg je aardappeklziekte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Let op dat het hier gaat om grond waarvoor subsidie voor weidevogelbeheer wordt verstrekt. Daarbij is grasland een harde voorwaarde.quote:
[..]
weiland niet, maar dat is zio verholpen, ploeg erop en klaar
we kunene ook wisselen en landbouwgrond, zo lastig is dat niet , deploeg er op en klaar
https://www.nu.nl/media/6(...)-over-onderzoek.html
Verrassend zeg. Boeren die met intimidatie proberen om onwelgevallige meningen te cancellen. Jeetje. Ik neem aan dat 150 tractors geen verkeersoverlast veroorzaken, anders waren ze al wel gearresteerd toch? Hahaha.quote:Een grote groep boeren heeft donderdag verhaal gehaald bij Omroep Gelderland. Het regionale medium doet onderzoek naar het aantal dieren op de verschillende boerderijen en de boeren willen dat de omroep hiermee stopt. Hoofdredacteur Sandrina Hadderingh ging met de boeren in gesprek.
Actieleider Rutger van Lier laat aan de Gelderlander weten dat al meer dan 150 boeren zich met hun tractors rondom het pand van Omroep Gelderland in Arnhem hebben verzameld.
Dit blijft natuurlijk immer dooretteren, vandaag in de IJsselhallen.
https://www.deswollenaer.(...)t-tegen-jumbo-raalte
Boeren willen dat provincie in actie komt tegen Jumbo Raalte
ma 10 jan 2022, 17:13
Een boze boer is vanmiddag de zittingszaal in de IJsselhallen binnengedrongen, waar een hoorzitting aan de gang is tussen Farmers Defence Force en de provincie Overijssel over het Jumbo distributiecentrum in Raalte.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ributiecentrum-Jumbo
Ik neem aan dat de politie geen arrestaties heeft verricht, hahaha.
Dit was ook nog een leuke die ik tegen kwam, van vorig jaar ergens.
https://www.deswollenaer.(...)t-tegen-jumbo-raalte
Boeren willen dat provincie in actie komt tegen Jumbo Raalte
ma 10 jan 2022, 17:13
Uiteraard moest alles weer op tractoren, anders dan zou het opvallen met hoe weinig ze zijn. Gaat dat er gemoedelijk aan toe, want wat zijn het toch een lieve mensen? Nee, natuurlijk niet. Dat zou ook eens.quote:ZWOLLE- Tientallen boeren hebben Farmers Defence Force maandagmiddag gesteund bij een hoorzitting van de provincie Overijssel in de IJsselhallen. De vergaderlocatie was verplaatst naar de hallen omdat de provincie en gemeente de komst van veel tractoren verwachtten.
De boeren zijn boos, omdat ze vinden dat als zij een natuurbeschermingsvergunning moeten hebben, dat ook voor andere ondernemingen moet gelden. De vergunning is er voor bedrijven die stikstof uitstoten. De pijlen waren dit keer gericht op het distributiecentrum van Jumbo in Raalte dat niet over zo’n vergunning beschikt. Die is volgens FDF vereist als er meer dan zeven vrachtwagens per maand af en aan rijden.
In de praktijk zijn dat er veel meer. De boeren willen daarom dat de provincie tegen Jumbo optreedt, ook omdat de vestiging van de supermarktketen nabij een Natura2000 gebied ligt.
Een boze boer is vanmiddag de zittingszaal in de IJsselhallen binnengedrongen, waar een hoorzitting aan de gang is tussen Farmers Defence Force en de provincie Overijssel over het Jumbo distributiecentrum in Raalte.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ributiecentrum-Jumbo
Ik neem aan dat de politie geen arrestaties heeft verricht, hahaha.
Dit was ook nog een leuke die ik tegen kwam, van vorig jaar ergens.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tussen alle ellende die we kunnen lezen over boeren, toch ook weer eens een voorbeeld van een stap de goede kant op:
https://www.ad.nl/helmond(...)704e0694c4&auth_rd=1
Een boer die de kalfjes 3 maanden bij de koe houdt. Blijkt dat hij daarover alles zelf moest uitvinden, want kennis over boeren met kalfjes bij de koe was er niet meer in Nederland.
https://www.ad.nl/helmond(...)704e0694c4&auth_rd=1
Een boer die de kalfjes 3 maanden bij de koe houdt. Blijkt dat hij daarover alles zelf moest uitvinden, want kennis over boeren met kalfjes bij de koe was er niet meer in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.nu.nl/binnenl(...)erlandse-natuur.htmlquote:'Om te huilen zo erg', het nijpende kalktekort in de Nederlandse natuur
23 januari 2022 05:33
Laatste update: 2 uur geleden
De Nederlandse natuur lijdt van de duinen tot Twente onder een groeiend tekort aan kalk. De voornaamste oorzaak is verzuring van de bodem, door tientallen jaren stikstofvervuiling. Voedingsstoffen als calcium, magnesium en kalium zijn hierdoor weggespoeld, waardoor veel planten en dieren sterk achteruitgaan.
Stikstofvervuiling veroorzaakt twee natuurproblemen. Het ene is een direct gevolg van een teveel aan stikstof. Soorten als gras en brandnetel verdringen daardoor een grote diversiteit aan andere planten.
Het tweede stikstofprobleem is minder bekend: de juist sterk afnemende beschikbaarheid van andere mineralen. Dat komt doordat stikstofvervuiling (ammoniak uit mest en stikstofoxiden uit wegverkeer) de bodem ook zuurder maakt. Mineralen als calcium, magnesium en kalium spoelen daardoor weg, terwijl vergiftiging met aluminium toeneemt.
Dat is schadelijk voor planten en ook voor veel dieren. In graslanden komen minder vliegende insecten voor en in verzuurde bossen veel minder kevers en huisjesslakken - waardoor ook veel vogels achteruitgaan.
Ongezonde bossen met een permanent bladerdek
Waar kevers en slakken door mineralentekorten verdwijnen, stopt ook de afbraak van plantenresten. Het gevolg kun je met het blote oog zien als je door verzuurde bossen loopt: de bladeren die in de herfst vallen worden nauwelijks afgebroken, en bedekken de bosbodem tot in de zomer.
Zulke bossen hebben geen ondergroei van bloeiende kruiden meer. En uiteindelijk sterven de bomen ook zelf, zoals veel eiken op de Veluwe.
"Er zijn op de zandgronden enkele bossen die nog oké zijn. Bijvoorbeeld waar nog wat kalkrijk kwelwater de boomwortels bereikt", zegt ecoloog Roland Bobbink van onderzoekscentrum B-WARE. "Maar op de droge delen is het met de Nederlandse bossen grotendeels zeer slecht gesteld. Echt om te huilen."
Stikstofvervuiling is niet de enige oorzaak. In de jaren zeventig en tachtig veroorzaakte ook zwavelvervuiling uit industrie en uitlaatgassen verzuring. Dat stond toen bekend als 'zure regen'. Die zwaveluitstoot is teruggedrongen, maar de weggespoelde calcium en magnesium zijn niet teruggekeerd en de eveneens verzurende stikstofuitstoot is al tientallen jaren hoger dan de natuur aankan. "Problemen in de bodem zijn cumulatief", aldus Bobbink.
Kalkrijke natuur herbergt grote soortenrijkdom
Een deel van de Nederlandse natuur heeft juist een hoge biodiversiteit door een hoog kalkgehalte. Uitbundig bloeiende 'kalkgraslanden' in Zuid-Limburg zijn een sprekend voorbeeld, maar het geldt ook voor uiterwaarden en een deel van de duinen.
Ook daar kan verzuring toeslaan. De Overijsselse Vecht is een rivier met kalkrijk water. De velden eromheen werden vroeger gekleurd door kalkminnende bloemen als tijm, geel walstro en de dieproze Vechtanjer.
Die anjer wordt nu vooral nog gevonden op nesten van weidemieren. Die ijverige mieren brengen zand omhoog uit diepten waar nog wat kalk aanwezig is - het oppervlak is er door stikstofvervuiling te verzuurd.
Mens heeft kalktoevoer gestopt en moet nu ingrijpen
Zo dreigt kalkrijke natuur, zeker op de zandgronden, een rariteit te worden. Dat komt ook doordat de mens minder ruimte geeft aan natuurlijke processen die kalk toevoegen. Door bedijking kunnen rivieren geen kalkrijke klei meer afzetten en door een afgesloten zeereep kan kalkrijk strandzand niet meer vrij over de duinen stuiven.
Er lijkt een betrekkelijk simpele oplossing te bestaan: handmatig kalk toevoegen. Zo werd vorig jaar als experiment met helikopters schelpengruis uitgestrooid boven een heideveld bij Ede. Ook op heidevelden van Landschap Overijssel wordt sinds kort lokaal kalk gestrooid, in een poging zeldzame heidevlinders en de laatste korhoenders voor uitsterven te behoeden.
Daarmee kun je de zuurgraad iets herstellen en het voor veel soorten nijpende tekort aan calcium en andere mineralen wegnemen, maar dan blijft een probleem dat er juist te veel stikstof in de bodem zit.
Daarom zou volgens Bobbink gelijktijdig geprobeerd moeten worden de opgehoopte stikstof weg te krijgen. "Bijvoorbeeld door rondom de laatste populaties zeldzame planten de bodem af te schrapen, of door graslanden duurzaam te maaien. Maar in bossen of hoogveennatuur is zoiets nauwelijks mogelijk."
Zo kun je met kunst- en vliegwerk en een grote hoeveelheid mankracht één heideveld proberen te redden. Maar het speelt op een veel te grote ruimtelijke schaal, zegt Bobbink: de helft van Nederland heeft een stikstofoverschot, een verzuurde bodem en een groeiend tekort aan calcium, magnesium en kalium.
Dus is er één echte oplossing: de toevoer van stikstof stoppen. Met polderen, compromissen en al met al de uitstoot onvoldoende terugdringen, zal de Nederlandse natuur niet herstellen, maar verder verslechteren, waarschuwt Bobbink.
men moet stoppen met de melksubsidie per liter melk, geef gewoon iedere boer een aanvulling tot minumloonquote:
Tussen alle ellende die we kunnen lezen over boeren, toch ook weer eens een voorbeeld van een stap de goede kant op:
https://www.ad.nl/helmond(...)704e0694c4&auth_rd=1
Een boer die de kalfjes 3 maanden bij de koe houdt. Blijkt dat hij daarover alles zelf moest uitvinden, want kennis over boeren met kalfjes bij de koe was er niet meer in Nederland.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tot een minimumloon bedoel je, hoop ik. Van het minimumloon kan je niet de risico's van het ondernemerschap afdekken. Sowieso is dat nogal discutabel, iemand vergoeden tot een minimumloon na aftrek van alle kosten, dan gaat zo'n boer nooit meer een kostenafweging hoeven maken en bijvoorbeeld alles maximaal kunnen verzekeren e.d. Hij krijgt het toch wel aangevuld.quote:
[..]
men moet stoppen met de melksubsidie per liter melk, geef gewoon iedere boer een aanvulling tot minumloon
Ben het wel met je eens dat de subsidie niet per liter melk moet. Eerder per hectare grond, waarbij er eisen worden gesteld aan hoe die grond beheerd wordt (geen velden met alleen gras zonder enig bloemetje, zeker geen geelgespoten gras).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn zat boeren die het minimumloon jaar op jaar niet halen en leven van de inkomensondersteuning omdat ze relatief weinig melk produceren, dat zijn vaak de kringloop boeren met hart voor de natuur,quote:
[..]
Tot een minimumloon bedoel je, hoop ik. Van het minimumloon kan je niet de risico's van het ondernemerschap afdekken. Sowieso is dat nogal discutabel, iemand vergoeden tot een minimumloon na aftrek van alle kosten, dan gaat zo'n boer nooit meer een kostenafweging hoeven maken en bijvoorbeeld alles maximaal kunnen verzekeren e.d. Hij krijgt het toch wel aangevuld.
Ben het wel met je eens dat de subsidie niet per liter melk moet. Eerder per hectare grond, waarbij er eisen worden gesteld aan hoe die grond beheerd wordt (geen velden met alleen gras zonder enig bloemetje, zeker geen geelgespoten gras).
https://www.melkvee.nl/ar(...)94-euro-per-hectare/
Niet de megastal boeren met 250 koeien die 24 // 7 binnen staan in de driemaal daaags melken machine, die per liter een paar cent subsidie krijgen, doorde soja import te voeren
Die hebben het goed
Ik zie het liefst kringloop boeren die voor den natuur werken en niet om zoveel mogelijk stront te produceren
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 25-01-2022 10:23:22 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
welke kosten , de soja uit Brazilie van de megastal boer die per koe 10.00 liter per jaar haalt, of de kosten van het sloten en maaien door de kringloop boer die de koeien in de weide doet en per koe slechts 3000 liter haalt en vaak ook dat, niet doordat het kalf langer bij de koe blijftquote:
[..]
Tot een minimumloon bedoel je, hoop ik. Van het minimumloon kan je niet de risico's van het ondernemerschap afdekken. Sowieso is dat nogal discutabel, iemand vergoeden tot een minimumloon na aftrek van alle kosten, dan gaat zo'n boer nooit meer een kostenafweging hoeven maken en bijvoorbeeld alles maximaal kunnen verzekeren e.d. Hij krijgt het toch wel aangevuld.
Ben het wel met je eens dat de subsidie niet per liter melk moet. Eerder per hectare grond, waarbij er eisen worden gesteld aan hoe die grond beheerd wordt (geen velden met alleen gras zonder enig bloemetje, zeker geen geelgespoten gras).
Wie krijgt het meest subsidie nu ?????/////////////////////////////////////////////
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Uitstoot stikstof moet in sommige gebieden 70 tot 80% naar beneden, zo heeft het kabinet nu uit laten rekenen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)cies-uitkopen-boeren
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cent-omlaag-a4131650
De provincies moeten voor juli 2023 met plannen daar voor komen. Er zullen grootschalig boeren moeten worden uitgekocht, zeker rondom de Peel.
En naast stikstof, moet ook fosfor (bekend van met name kunstmest) worden aangepakt: https://www.trouw.nl/duur(...)niets-doet~be3ccd4c/
Fosfor zorgt ook voor het verdwijnen van diersoorten. Dat betekend dat de enorme overbemesting van het moment, het enige wat volgens deze wetenschappers bij onze huidige grootschalige landbouw past, moet stoppen.
Ook deze wetenschappers zijn voor meer dwingen en verplichten, omdat het zoals het nu gaat niet gaat lukken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cent-omlaag-a4131650
De provincies moeten voor juli 2023 met plannen daar voor komen. Er zullen grootschalig boeren moeten worden uitgekocht, zeker rondom de Peel.
En naast stikstof, moet ook fosfor (bekend van met name kunstmest) worden aangepakt: https://www.trouw.nl/duur(...)niets-doet~be3ccd4c/
Fosfor zorgt ook voor het verdwijnen van diersoorten. Dat betekend dat de enorme overbemesting van het moment, het enige wat volgens deze wetenschappers bij onze huidige grootschalige landbouw past, moet stoppen.
Ook deze wetenschappers zijn voor meer dwingen en verplichten, omdat het zoals het nu gaat niet gaat lukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook wetenschappers zijn voor het buitenspel zetten van de democratie en de rechtstaat? Ik stel voor dat de betreffende provincies referenda houden voor zulke ingrijpende maatregelen voor de samenleving.
Maar interessante tijden. Boeren worden gedwongen uitgekocht rond natuurgebied, recreatie zal er niet meer mogen plaatsvinden, vliegtuigen moeten er met een grote boog omheen vliegen, scheepvaart wordt er aan banden gelegd. Althans dat neem ik allemaal aan aangezien dat logisch zou zijn. Krijgen we dan toch echte natuur in Nederland?
Maar interessante tijden. Boeren worden gedwongen uitgekocht rond natuurgebied, recreatie zal er niet meer mogen plaatsvinden, vliegtuigen moeten er met een grote boog omheen vliegen, scheepvaart wordt er aan banden gelegd. Althans dat neem ik allemaal aan aangezien dat logisch zou zijn. Krijgen we dan toch echte natuur in Nederland?
#PeelBoervrijquote:
Uitstoot stikstof moet in sommige gebieden 70 tot 80% naar beneden, zo heeft het kabinet nu uit laten rekenen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)cies-uitkopen-boeren
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cent-omlaag-a4131650
De provincies moeten voor juli 2023 met plannen daar voor komen. Er zullen grootschalig boeren moeten worden uitgekocht, zeker rondom de Peel.
En naast stikstof, moet ook fosfor (bekend van met name kunstmest) worden aangepakt: https://www.trouw.nl/duur(...)niets-doet~be3ccd4c/
Fosfor zorgt ook voor het verdwijnen van diersoorten. Dat betekend dat de enorme overbemesting van het moment, het enige wat volgens deze wetenschappers bij onze huidige grootschalige landbouw past, moet stoppen.
Ook deze wetenschappers zijn voor meer dwingen en verplichten, omdat het zoals het nu gaat niet gaat lukken.
Dat is mooi, helft van het boerenland aan de natuur en de andere helft mooi huisjes bouwen. Ik ben er klaar voor.
Hier een artikel van FTM dat heel duidelijk uit legt dat de koeien voor Nederland geld kosten in plaats van opbrengen: https://www.ftm.nl/artikelen/de-prijs-van-gras
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja dat ben ik wel met je eens , 50% van de droge weilanden moet weg om plaats te maken voor recreatie , woningbouw, natuur en gewoon open ruimte voor E-bike fietspadenquote:
Hier een artikel van FTM dat heel duidelijk uit legt dat de koeien voor Nederland geld kosten in plaats van opbrengen: https://www.ftm.nl/artikelen/de-prijs-van-gras
maar dan moet men dat niet via stikstof smoesjes doen , maar gewoon opkopen en klaar
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2022 22:14:42 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
en niet al die kleine duivenhokkiesquote:
[..]
#PeelBoervrij
Dat is mooi, helft van het boerenland aan de natuur en de andere helft mooi huisjes bouwen.
Ik ben er klaar voor.
maar er is zo een grote behoeft aan woonruimte dat ook die wel gevuld gaan worden , bouwen wat de markt niet wil dat kan dan dus
terwijl een behoefte is aan luxe woningen met een tuintje
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Goh wat verrassend 25% van de stikstof depositie in de duinen is onverklaarbaar.
Deel herkomst stikstof in duinen onbekend, kustprovincies willen duidelijkheid
Maar nee hoor beste mensen de modellen van het RIVM zijn heilig verklaard en daarom gaan we toch door met deze theoretische stikstof benadering. Een foutmarge van 25% is wat mij betreft niet normaal, of krijgen we bij onze snelheidsboetes dadelijk ook zulke marges.
Deel herkomst stikstof in duinen onbekend, kustprovincies willen duidelijkheid
Maar nee hoor beste mensen de modellen van het RIVM zijn heilig verklaard en daarom gaan we toch door met deze theoretische stikstof benadering. Een foutmarge van 25% is wat mij betreft niet normaal, of krijgen we bij onze snelheidsboetes dadelijk ook zulke marges.
Zet er ook even bij wat het percentage duinen van het totale landoppervlak van Nederland is. Voor de nuance zegmaar.quote:
Goh wat verrassend 25% van de stikstof depositie in de duinen is onverklaarbaar.
Deel herkomst stikstof in duinen onbekend, kustprovincies willen duidelijkheid
Maar nee hoor beste mensen de modellen van het RIVM zijn heilig verklaard en daarom gaan we toch door met deze theoretische stikstof benadering. Een foutmarge van 25% is wat mij betreft niet normaal, of krijgen we bij onze snelheidsboetes dadelijk ook zulke marges.
Onverklaarbaar betekent niet dat de modellen per sé niet kloppen, er is alleen in dat specifieke gebied blijkbaar een bron die ze nog niet kennen. Waarschijnlijk heeft die te maken met de ligging aan zee.quote:
Goh wat verrassend 25% van de stikstof depositie in de duinen is onverklaarbaar.
Deel herkomst stikstof in duinen onbekend, kustprovincies willen duidelijkheid
Maar nee hoor beste mensen de modellen van het RIVM zijn heilig verklaard en daarom gaan we toch door met deze theoretische stikstof benadering. Een foutmarge van 25% is wat mij betreft niet normaal, of krijgen we bij onze snelheidsboetes dadelijk ook zulke marges.
Dat maakt de modellen voor de rest van het land nog niet slecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nuance? Een overheid die met gestrekte benen de boeren wilt onteigenen en dan moet iemand die vraagtekens plaatst bij onderzoeken opeens nuance gaan aanbrengen. Nee dan had de politiek dit probleem ook anders moeten aanpakken.quote:
[..]
Zet er ook even bij wat het percentage duinen van het totale landoppervlak van Nederland is. Voor de nuance zegmaar.
Verder gaat in mijn optiek om het principe dat modellen niet kloppen. Wie garandeert ons dat het model van de depositie in het binnenland dan wel klopt. Er bestaan meer dan genoeg voorbeelden van onderzoeken met theoretische modellen die naar de gewenste uitkomsten toewerken. Wij van wc-eend onderzoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Basp1 op 22-08-2022 12:25:27 ]
De metingen die er wel en ook behoorlijk veel worden gedaan, komen behalve in het duingebied wel overeen met de modellen. Dit is dus een specifiek probleem voor het duingebied. Sowieso een lastige qua stikstof, omdat relatief veel daar door verkeer in de buurt komt en minder door de veehouderij.quote:
[..]
nuance? Ren overheid die met gestrekte benen de boeren wilt onteigenen en dan moet iemand die vraagtekens plaatst bij onderzoeken opeens nuance gaan aanbrengen. Nee dan had de politiek dit probleem ook anders moeten aanpakken.
Verder gaat in mijn optiek om het principe dat modellen niet kloppen. Wie garandeert ons dat het model van de depositie in het binnenland dan wel klopt. Er bestaan meer dan genoeg voorbeelden van onderzoeken met theoretische modellen die naar de gewenste uitkomsten toewerken. Wij van wc-eend onderzoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zijn de boerenorganisaties zelf al met onderbouwde onderzoeken gekomen? Nee, en toch hebben ze er geld zar voor lijkt het. Het enige dat ze doen is verwarring zaaien en op oude voet willen doorgaan ipv met een alternatieve oplossing te komen.quote:
[..]
nuance? Een overheid die met gestrekte benen de boeren wilt onteigenen en dan moet iemand die vraagtekens plaatst bij onderzoeken opeens nuance gaan aanbrengen. Nee dan had de politiek dit probleem ook anders moeten aanpakken.
Verder gaat in mijn optiek om het principe dat modellen niet kloppen. Wie garandeert ons dat het model van de depositie in het binnenland dan wel klopt. Er bestaan meer dan genoeg voorbeelden van onderzoeken met theoretische modellen die naar de gewenste uitkomsten toewerken. Wij van wc-eend onderzoeken.
De boeren op oude voet verder?
In 1990 280 mln kg N naar 100 mln kg N. Daar is natuurlijk al veel gebeurd dat boeren niets gedaan zouden hebben is een mooie maar niet kloppende one liner.
In 1990 280 mln kg N naar 100 mln kg N. Daar is natuurlijk al veel gebeurd dat boeren niets gedaan zouden hebben is een mooie maar niet kloppende one liner.
De wetenschap is in elk geval duidelijk genoeg: https://www.trouw.nl/opin(...)e-ontkomen~b4dbbd67/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is inderdaad het opvallende aan de hele stikstofcrisis.quote:
De boeren op oude voet verder?
In 1990 280 mln kg N naar 100 mln kg N. Daar is natuurlijk al veel gebeurd dat boeren niets gedaan zouden hebben is een mooie maar niet kloppende one liner.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29644quote:Stikstofbeleid heeft solide wetenschappelijke basis
Rijksuniversiteit Groningen, Wageningen University & Research
29-AUG-2022 - In een notitie van twee emeritus hoogleraren van WUR wordt de wetenschappelijk basis van het stikstofbeleid aangevallen. Hoogleraren en onderzoekers van WUR en RUG leggen in onderstaand artikel, aan de hand van een aantal stellingen uit die notitie, uit waarom dit niet klopt.
Op 22 Augustus 2022 verscheen een opiniestuk in Trouw waarin 36 wetenschappers, waarvan een aantal van Wageningen University & Research, aangeven dat de wetenschappelijke basis voor de aanpak van de stikstofcrisis solide is. De concrete aanleiding voor het opiniestuk was een plan van Han Lindeboom (Emeritus hoogleraar Marine ecologie, Wageningen University), en Johan Sanders (Emeritus hoogleraar Biobased economy, Wageningen University). Kern van hun notitie is dat stikstofbeleid vooral lokaal moet worden uitgevoerd en dat er genoeg kant-en-klare technologieën zijn om de stikstofreductie te bewerkstelligen, waaronder voermaatregelen en het gescheiden opvangen van urine en faeces in de stal. En die zouden zelfs zo effectief zijn dat de totale landbouwproductie van Nederland – inclusief de veestapel – niet gereduceerd hoeft te worden om de emissie van stikstof toch op tijd met 50 procent terug te brengen. Het plan bevat een mix van algemeen erkende informatie over stikstof, stellingen die aanvechtbaar zijn, maar ook informatie die incompleet, uit context of onjuist is. In de onderstaande bijdrage wordt een reactie gegeven op de belangrijkste stellingen uit deze notitie.
'De stikstofdepositie wordt, met name in de duingebieden, overschat omdat er geen ammonia uit zee komt'
Aan de Nederlandse kust bestaat een verschil tussen de berekende en de gemeten concentraties van ammoniak. De metingen zijn hoger dan de voorspelde waarden en dit wordt wel samengevat als het al 10 jaar bekende ‘duinengat’. Dit gaat ervan uit dat de metingen kloppen en het model een bron mist. Oorspronkelijk werden ammoniakemissies vanuit zee als meest waarschijnlijke oorzaak voor dit gat aangevoerd, op basis van een RIVM-studie uit 2014 waarin langs de zee hogere ammoniakconcentraties werden gemeten dan een paar honderd meter landinwaarts. Lindeboom bestrijdt dit en stelt nadrukkelijk dat ammoniakemissie vanuit zee(water) niet plaatsvindt (uitsluitend uit droogvallende wadplaten) maar dat is niet conform de literatuur. Waarnemingen boven de oceaan laten zien dat daar relatief grote ammoniakemissies kunnen optreden, afhankelijk van ammoniak- en ammoniumconcentraties in zeewater, temperatuur, zuurgraad en zoutgehalte (pdf: 14,5 MB). Zijn stelling dat ammoniakemissie uit zee wordt overschat is echter wel waarschijnlijk, en op dit moment onderzoekt het RIVM dit verschil tussen gemeten en voorspelde waarden nader. Een mogelijke verklaring waarom de metingen niet juist en te hoog zijn (gegeven dat het model klopt) is verstoring van de sensoren door zoutdeeltjes. Mogelijke verklaringen waardoor de modelvoorspellingen te laag zijn (gegeven dat de metingen kloppen) zijn ontbrekende bronnen (als emissie uit mest van lokale (water)vogelkolonies) of een probleem met de modelspecificatie aan de kust, zoals onjuiste aannamen over atmosferisch transport. Deze verschillende hypothesen worden nu getoetst, de uitkomst daarvan is nog niet beschikbaar.
Het is in elk geval te vroeg om te stellen dat de depositie in kustgebieden systematisch wordt overschat, zoals Lindeboom stelt. Zie verder het overzicht van actuele berichten over stikstof op de website van het RIVM.
'Ammoniakemissie leidt alleen op zeer korte afstand van de bron tot ecologische problemen'
Voor deze stelling zegt Lindeboom bewijs te hebben gevonden in zijn promotieonderzoek aan de stikstofcyclus in een pinguïnkolonie op Marion Eiland, ten zuiden van Zuid-Afrika, dat hij uitvoerde tussen 1975 en 1978. Zoals hij aangeeft betrof dit 'één gigantische ammoniakbron zonder dat er stikstof vanuit andere bronnen bijkomt'. Uit dit onderzoek zou blijken dat circa 15 procent van de uitgestoten ammoniak (60 kilogram van de geproduceerde dagelijkse 430 kilogram) dichtbij de kolonie neer zou slaan. Dit betekent sowieso dat een grote hoeveelheid stikstof op grotere afstanden neerslaat. Overigens heeft hij toen niet de depositie op verschillende afstanden tot de kolonies gemeten, want hij had daarvoor niet de benodigde technologie voorhanden. Dat de depositie dichtbij de bron hoger is, wordt ook berekend door de RIVM-modellen, op basis van kennis over de atmosferische chemie en transport (zie Figuur 1). Volgens modelberekeningen vindt binnen een afstand van 500 meter de hoogste depositie plaats en dooft ze geleidelijk uit naar een onmeetbaar lage depositie op grote afstand van een stikstofpuntbron. Desondanks gaat het binnen deze 500 meter slechts over depositie van circa 5 procent van de uitstoot aan ammoniak en slechts zo’n 2,5 procent van de stikstofoxiden. De hoogste neerslag per oppervlak vindt dus vlak rond de puntbron plaats, maar de meeste neerslag (als percentage van de totale puntemissie) vindt verderop plaats.
Figuur 1. Relatie tussen depositie (links) en depositie als percentage van de uitstoot als functie van de afstand tot een puntbron. De variatie is gerelateerd aan windrichting namelijk oost (hoger) en west (lager) (Bron: RIVM, 2019)
Figuur 2. Illustratie van de relatie tussen stikstofuitstoot en depositie. De hoogste depositie vindt vlakbij de bron plaats, de meeste depositie vindt op grotere afstand plaats (Bron: Erisman en de Vries, 2021)
Uit Figuur 1 blijkt dat op een afstand van 250 kilometer circa 80 procent van ammoniak (NH3) neerkomt en circa 35 procent van de stikstofoxiden (NOx) wat zich over langere afstanden verspreidt. Dat betekent dus dat er meer export van NOx dan van NH3 is naar het buitenland. Dat dit plaatsvindt is ook af te leiden uit het feit dat we per jaar in Nederland circa 45 kilogram stikstof per hectare uitstoten, terwijl uit metingen, in combinatie met modellen, blijkt dat maar ongeveer de helft ervan terugkomt via depositie. Er is sprake van netto export door langeafstandtransport. Elke stikstof-puntbron draagt dus bij aan een stikstofdeken over Nederland omdat de verspreidingspluimen zich mengen.
Op grond van dit verschillende gedrag van NOx en NH3, is het stikstofbeleid meer generiek voor NOx, en meer regionaal voor ammoniak.
'Er zijn grote onzekerheden in schattingen in de huidige en kritische depositie van stikstof waardoor het emissiereductiebeleid aanvechtbaar is'
Lindeboom et al. wijzen erop dat niet alleen de berekende huidige deposities, maar ook de Kritische DepositieWaarden (KDW’s) per Natura2000-gebied een grote onzekerheid kennen en derhalve wetenschappelijk onvoldoende zijn onderbouwd voor het beleid. Hierbij worden onzekerheden gebruikt om de noodzaak van emissiereducties niet geheel weg te nemen, maar sterk te nuanceren en het te beperken tot lokaal reductiebeleid. Dit is niet conform de stand van de wetenschap.
De Kritische DepositieWaarden (KDW’s) gaan over de grenswaarde van stikstofdepositie waarbij de populaties van de karakteristieke, stikstofgevoelige soorten volgens de habitatrichtlijn minimaal in stand blijven (dus niet afnemen). Voor herstel van al aangetaste populaties is een nog lagere depositie nodig dan de KDW. Wat de betrouwbaarheid van de KDWs betreft: er zijn drie methoden om KDW af te leiden. Dat zijn experimenten waarbij stikstof aan vegetatie en bodem wordt toegevoegd, studies waarbij habitats met verschillende stikstofbelasting in de ruimte of de tijd met elkaar worden vergeleken, en modelberekeningen. Dit betreft internationaal onderzoek met honderden publicaties. Elke benadering heeft voor- en nadelen. Daarom worden de methoden veelal gecombineerd om tot een goede inschatting te komen. Al die onafhankelijke methoden leiden tot een schatting van de KDW die in dezelfde orde van grootte ligt en veelal varieert tussen 10 tot 20 kilogram per hectare per jaar, afhankelijk van het Natura2000- gebied. Daaruit volgt dat de KDW voor de meeste habitats beduidend lager ligt dan de depositie in de afgelopen decennia (in de tachtiger jaren lag de gemiddelde depositie boven de 40 kilogram per hectare per jaar), tot op heden (momenteel ligt de gemiddelde depositie tussen de 20 en 25 kilogram per hectare per jaar). De negatieve effecten bij een hogere depositie dan de KDW zijn veelvuldig aangetoond. Die effecten zitten enerzijds in het bemestende effect, vaak leidend tot dominantie van hoge, ruige, generalistische planten waardoor kleine, kritische, specialistische planten en insecten verdwijnen. Daarnaast leidt hoge depositie tot een verlies aan calcium, magnesium en kalium, een lage pH, een verstoorde voedingsbalans, en negatieve effecten op het bodemleven, met daardoor indirect een afname in de diversiteit aan plantensoorten met effecten op de vlinder- en vogelstand.
Uiteraard zijn er onzekerheden in zowel de huidige als de kritische stikstofdepositie. Dat betekent echter alleen dat de overschrijding lokaal lager kan zijn, maar ook hoger. Als het echter gaat om de relatie tussen emissiereducties en het areaal waarop de KDW is overschreden op landelijke schaal, dan is die onzekerheid veel lager, want overschattingen en onderschattingen middelen uit. Er is meer dan genoeg bewijs voor de effecten van stikstof en voor noodzaak van emissiereductie, zowel landelijk als regionaal.
'Er zijn genoeg technologieën om de stikstofemissie met 50 procent terug te dringen zonder veestapelreductie'
Bij de stelling dat technologie alles kan oplossen is er door Lindeboom et al. geen integrale doorrekening van alle maatregelen gemaakt. Daarnaast ontbreekt het besef dat er meer is dan alleen stikstofemissie (ammoniak) en effecten op natuur. In de Startnotitie Nationaal Programma Landelijk Gebied wijst minister Van der Wal op de noodzaak van 'een integrale, gebiedsgerichte aanpak ....zodat we een betere balans bereiken tussen wat de natuur kan dragen en wat we als samenleving van haar vragen: een vitaal landelijk gebied, met een gezonde natuur, een robuust watersysteem, lage impact op het klimaat en met perspectief voor de landbouw.'
De huidige vorm van landbouw heeft namelijk ook negatieve effecten op de waterkwaliteit door uit- en afspoeling van nitraat (een vorm van stikstof) en fosfaat, op het klimaat door emissies van lachgas (ook een vorm van stikstof), methaan en CO2 (met name uit dalende veengronden) en indirect op natuur door te lage grondwaterstanden (verdroging). Bij Wageningen University & Research is recent een studie afgerond die evalueert in hoeverre met innovaties de stikstof- en klimaatdoelen van de regering kunnen worden gehaald. Hierbij wordt een model gebruikt dat alle verliezen van stikstof en broeikasgassen in het milieu berekent (De Vries et al., 2022). Naast ammoniak in de veehouderij gaat het dan ook om de emissies van stikstofoxiden, nitraat en fosfaat die het oppervlakte- en grondwater vervuilen en de uitstoot van de broeikasgassen CO2, methaan en lachgas. Bij de berekening zijn alle wetenschappelijke cijfers gebruikt van het effect van vele technische maatregelen, zoals minder stikstof in het veevoer, mestscheiding, emissiearme stallen, maar ook bijvoorbeeld niet-kerende grondbewerking en onderwater-drains in veenweidegebieden om CO2-uitstoot te verminderen. Daaruit blijkt dat in een scenario waarin ‘Alles uit de kast’ wordt gehaald (alles wordt ongeacht kosten geïmplementeerd en werkt zoals in onderzoek aangegeven) dat de benodigde halvering van de stikstofuitstoot theoretisch vrijwel haalbaar zou zijn, maar de klimaatambitie niet. Voor de broeikasgasemissie is het slechts een reductie van zo’n 15%. In de studie is ook een scenario met realistischer cijfers doorgerekend, want innovaties werken in de praktijk altijd minder dan onder optimale omstandigheden en niet elke boer zal alle innovaties, vanwege kosten, toepassen (zie de uitzending van Nieuwsuur "Innovaties op de boerderij: hoe goed werken ze?". Dan is de reductieschatting ongeveer 30 procent voor de stikstofemissies en slechts circa 10 procent voor de broeikasgassen. Gezien het internationaal afgesproken doel van 50 procent reductie voor 2050 is dat lang niet voldoende. Daarom zal extensivering ook nodig zijn, in combinatie met innovatie.
Concluderend: de belangrijkste stellingen van Lindeboom et al. waarom het voorgenomen beleid niet deugt, kan de toets der kritiek niet doorstaan.
- De bijdrage van ammoniak uit zee in kustgebieden is inderdaad vrijwel zeker overschat, maar er is nog geen bewijs dat de depositie in deze gebieden is overschat. Dat onderzoek loopt nog.
- Bij een enkele puntbron leidt ammoniakemissie inderdaad alleen op zeer korte afstand van de bron tot ecologische problemen, maar door de vele puntbronnen vinden die effecten ook over grotere afstand plaats, want ammoniak verspreidt zich over honderden kilometers.
- Een realistische landelijke doorrekening van voorhanden technologische oplossingen rond diervoeding, in stallen, en bij mesttoediening, in combinatie met verbeterd bodem- en gewasmanagement, laat zien dat daarmee een reductie in ammoniakemissie van circa 30 procent mogelijk is, terwijl de vereiste reductie in broeikasgassen in nog mindere mate wordt bereikt. Dit betekent dat naast innovatie ook een reductie van de veestapel noodzakelijk is.
Meer informatie
- Een kwantificering van maatregelen is gegeven in het wetenschappelijke artikel 'Integrated assessment of agricultural practices on the loss of ammonia, greenhouse gases, nutrients and heavy metals to air and water' geschreven door W. De Vries, J. Kros, J.C. Voogd and G. Ros in 2022 en ingediend bij het wetenschappelijke tijdschrift 'Science of the Total Environment'. Het artikel heeft peer review ondergaan en wordt in principe geaccepteerd na reactie op het commentaar.
- Global oceanic emission of ammonia: Constraintsfrom seawater and atmospheric observations (pdf: 14,5 MB).
- Overzicht van actuele berichten over stikstof op de website van het RIVM
Tekst: Wim de Vries, Hoogleraar Milieusysteemanalyse (WUR); Maarten Krol, Hoogleraar Luchtkwaliteit en Atmosferische Chemie (WUR); Nico Ogink, Wetenschappelijk Onderzoeker Milieu en Veehouderij (WUR); Hans Kros, Wetenschappelijk Onderzoeker bodem en milieu (WUR); Han Olff, Hoogleraar Ecologie (RUG)
Foto's: Shutterstock; RIVM; Erisman en de Vries
Figuur 1. Relatie tussen depositie (links) en depositie als percentage van de uitstoot als functie van de afstand tot een puntbron. De variatie is gerelateerd aan windrichting namelijk oost (hoger) en west (lager) (Bron: RIVM, 2019)
Figuur 2. Illustratie van de relatie tussen stikstofuitstoot en depositie. De hoogste depositie vindt vlakbij de bron plaats, de meeste depositie vindt op grotere afstand plaats (Bron: Erisman en de Vries, 2021)
En nou blijkt dat die 2030 normen worden bijgesteld, nog strenger dan ze al zijn: https://nos.nl/artikel/24(...)ijken-onvermijdelijk
Het halen van de normen wordt nu echt wel een lastiger verhaal, ben benieuwd met welk plan Van der Wal gaat komen. Dit zal naast boeren ook echt bedrijven en vervoer gaan raken, zeker in Gelderland is er straks echt weinig ruimte.
Het halen van de normen wordt nu echt wel een lastiger verhaal, ben benieuwd met welk plan Van der Wal gaat komen. Dit zal naast boeren ook echt bedrijven en vervoer gaan raken, zeker in Gelderland is er straks echt weinig ruimte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De landbouw van nu is problematisch vanwege stikstof, verdroging, gebruik van gif, opwarming Aarde en aantasting waterkwaliteit. Maar deze sector kan wel royaal rekenen op subsidies van overheden. Waarom dan niet dat overheidsgeld inzetten voor alternatieven zoals verticale teelt en kweekvlees?
Bij kweekvlees moet er wel eerst voldoende duurzame energie over zijn. Om het op grote schaal te produceren heb je echt heel veel energie nodig. Als dat niet duurzaam is, vervang je het zeer vervuilende maar relatief snel afgebroken methaan (jaar of 15 voor het uit de atmosfeer is) door CO2, wat minder vervuilend is, maar er minimaal meerdere eeuwen over doet om af te breken. Kweekvlees is dus pas een oplossing voor de toekomst en meer geschikt voor landen met een energieoverschot (veel waterkrachtcentrales of altijd zon).quote:
De landbouw van nu is problematisch vanwege stikstof, verdroging, gebruik van gif, opwarming Aarde en aantasting waterkwaliteit. Maar deze sector kan wel royaal rekenen op subsidies van overheden. Waarom dan niet dat overheidsgeld inzetten voor alternatieven zoals verticale teelt en kweekvlees?
Maar dat subsidies voor landbouw 100% naar zo schoon mogelijke landbouw moet gaan, is duidelijk. Minimumeisen zouden dingen als biologisch, kringloop en dus ook zonder kunstmest en bestrijdingsmiddelen moeten zijn. Maar inderdaad, subsidie naar alternatieve, duurzamere vormen ben ik ook zeker voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarom is het ook nodig om meer te investeren, dan kan het best klimaatvriendelijker. Doorgaan op de oude weg is sowieso een doodlopende.quote:
[..]
Bij kweekvlees moet er wel eerst voldoende duurzame energie over zijn. Om het op grote schaal te produceren heb je echt heel veel energie nodig. Als dat niet duurzaam is, vervang je het zeer vervuilende maar relatief snel afgebroken methaan (jaar of 15 voor het uit de atmosfeer is) door CO2, wat minder vervuilend is, maar er minimaal meerdere eeuwen over doet om af te breken. Kweekvlees is dus pas een oplossing voor de toekomst en meer geschikt voor landen met een energieoverschot (veel waterkrachtcentrales of altijd zon).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6322360/
Daarnaast wil ik je ook wijzen op de optie "dierlijke eiwitten" te produceren door gebruik te maken van microorganismen.
https://www.google.com/am(...)-earths-forests/amp/quote:Substituting 20% of meat from cattle with microbial protein — a meat alternative produced in fermentation tanks — by 2050 could halve deforestation, a new analysis by the Potsdam Institute for Climate Impact Research (PIK) now published in Nature finds...
“We found that if we substituted 20 percent of ruminant meat per capita by 2050, annual deforestation and CO2 emissions from land-use change would be halved compared to a business-as-usual scenario...
[ Bericht 1% gewijzigd door Bondsrepubliek op 03-09-2022 07:25:05 ]
ze kunnen beter iets aan de klimaat opwarming gaan doen , in 2030 is men de hele stikstof crisis weer vergetenquote:
[..]
Dat is inderdaad het opvallende aan de hele stikstofcrisis.
Als er miljoenen klimaat vluchtelingen hierheen komen dan hebben we andere problemen dan stikstof
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En waar zou je die willen huisvesten als je dan nog niet eens een vergunning krijgt om een hondenhok te bouwen?quote:
[..]
ze kunnen beter iets aan de klimaat opwarming gaan doen , in 2030 is men de hele stikstof crisis weer vergeten
Als er miljoenen klimaat vluchtelingen hierheen komen dan hebben we andere problemen dan stikstof
ha haquote:
[..]
En waar zou je die willen huisvesten als je dan nog niet eens een vergunning krijgt om een hondenhok te bouwen?
dan maken ze zelf wel een tent ergens in een weiland hoor
dat zal t probleem niet zijn
zolang de grenze open zijn , zullen er klimaat vluchtelingen komen
Of denk jij dat die zich laten tegen houden als er in eigen land geen water en voedsel is
of ze zich zorgen maken om het Brusselse stikstofplan //??
De route is Turkije en dan met de boot naar Bulgarije en dan met de bus heel simpel
De aangekomene stuurt geld voor de vijf die hem geld geleend hebben, om ook te gaan
Dat is de afspraak
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 03-09-2022 13:56:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Word je zelf niet moe van de wetenschapsontkenning, nota bene in een week waar een nieuw rapport uit is gekomen over het stikstofprobleem?quote:
[..]
ze kunnen beter iets aan de klimaat opwarming gaan doen , in 2030 is men de hele stikstof crisis weer vergeten
Eén van de grote problemen momenteel is de sterfte van bestuivers en daar hebben stikstof en de intensieve landbouw zeer veel invloed op. Kun je het klimaat willen redden, maar zonder insecten gaat je dat niet lukken. En dus moet je de natuur redden. Stikstof is een urgenter probleem dan klimaat in Nederland, momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
o ja alweer iemand die denkt dat als we hier 20 biomassacentrales neerzetten dat we dan het wereldklimaat gaan reddenquote:
[..]
Word je zelf niet moe van de wetenschapsontkenning, nota bene in een week waar een nieuw rapport uit is gekomen over het stikstofprobleem?
Eén van de grote problemen momenteel is de sterfte van bestuivers en daar hebben stikstof en de intensieve landbouw zeer veel invloed op. Kun je het klimaat willen redden, maar zonder insecten gaat je dat niet lukken. En dus moet je de natuur redden. Stikstof is een urgenter probleem dan klimaat in Nederland, momenteel.
Weet jij wel hoe klein nederland is ??
https://www.ad.nl/klimaat(...)ata-steel~a29153c88/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Huh? Hoe is dat een reactie op wat ik zeg?quote:
[..]
o ja alweer iemand die denkt dat als we hier 20 biomassacentrales neerzetten dat we dan het wereldklimaat gaan redden
Weet jij wel hoe klein nederland is ??
En volgens mij maakt Nederland afspraken in Europa wat betreft klimaat, wij moeten daar gewoon ons deel doen. Dat is simpel. En Europa is wat betreft vervuiling enorm groot. De voetafdruk van Nederland zelf is trouwens ook niet te onderschatten.
Maar naast dat deel voor het klimaat, moeten we ook gewoon de biodiversiteit in Nederland houden om het hier leefbaar te houden. Dus stikstof aanpakken is essentieel. En het voordeel: elke stikstofmaatregel heeft automatisch ook effect qua uitstoot voor het klimaat. En daarnaast is het ook beter voor de volksgezondheid. Het is geen kiezen, met stikstofmaatregelen doe je beide.
Maar 2 posts geleden wil je nog 25 miljard aan klimaat uitgeven in Nederland en nu vind je het weer onzin, ben je schizofreen of posten 2 mensen onder dit account?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
kunt best 25 miljard uitgeven aan klimaat , het zel niets helpen,quote:
[..]
Huh? Hoe is dat een reactie op wat ik zeg?
En volgens mij maakt Nederland afspraken in Europa wat betreft klimaat, wij moeten daar gewoon ons deel doen. Dat is simpel. En Europa is wat betreft vervuiling enorm groot. De voetafdruk van Nederland zelf is trouwens ook niet te onderschatten.
Maar naast dat deel voor het klimaat, moeten we ook gewoon de biodiversiteit in Nederland houden om het hier leefbaar te houden. Dus stikstof aanpakken is essentieel. En het voordeel: elke stikstofmaatregel heeft automatisch ook effect qua uitstoot voor het klimaat. En daarnaast is het ook beter voor de volksgezondheid. Het is geen kiezen, met stikstofmaatregelen doe je beide.
Maar 2 posts geleden wil je nog 25 miljard aan klimaat uitgeven in Nederland en nu vind je het weer onzin, ben je schizofreen of posten 2 mensen onder dit account?
25 miljard uitgeven een stikstof is volslagen idioot , 25 miljard uitgeven aan het klimaat zal het geen enkel effect hebben
over 10 jaar dan lopen er miljoenen klimaatvluchtelingen rond in nederland, weest daar opvoorbereid
wat er nu binnekomt is een schijnntje
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tot de gestegen zeespiegel half Nederland onder water zet, later deze eeuw.quote:
[..]
over 10 jaar dan lopen er miljoenen klimaatvluchtelingen rond in nederland
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
tegen die tijd is het zeewater ook 30 Cquote:Op zaterdag 3 september 2022 16:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tot de gestegen zeespiegel half Nederland onder water zet, later deze eeuw.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Allemaal wetenschappelijke nonsens, ik hoop dat je dat weet?quote:
[..]
kunt best 25 miljard uitgeven aan klimaat , het zel niets helpen,
25 miljard uitgeven een stikstof is volslagen idioot , 25 miljard uitgeven aan het klimaat zal het geen enkel effect hebben
over 10 jaar dan lopen er miljoenen klimaatvluchtelingen rond in nederland, weest daar opvoorbereid
wat er nu binnekomt is een schijnntje
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ga jij Putin maar vertellen dat ie wat aan het klimaat moet doen en de permafrost branden moet stoppenquote:
[..]
Allemaal wetenschappelijke nonsens, ik hoop dat je dat weet?
Er staat een boom in mijn tuin die doet niets meer aan assimilatie , alle blaadjes zijn klein en verdroogd, het klimaat verandering point of no return is reeds lang geleden bereikt
noodzaak is water , licht, stikstof , maar stikstof zonder water heeft geen effect op de groei
voor het klimaat hebben we groei nodig , en voor groei is stikstof noodzaak
De zee stijgt , het land zakt , de rivieren staan droog , het zoute water stroomt binnen in de natuurgebieden
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 03-09-2022 18:11:23 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |