Zag ik, maar betekent niet dat het geen plusje verdientquote:
quote:Op donderdag 17 juni 2021 10:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Zag ik, maar betekent niet dat het geen plusje verdient
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:46 schreef ludovico het volgende:
Maximale stalgroottes gaat het wel complexer maken om methaan af te vangen bijv, dat is dan weer minder goed voor het milieu, en met grotere schaal komen vaak betere marges, investeringen in het welzijn van de koe zullen dan ook beter benut worden wat alleen maar positief is voor de koe.
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
Je laat een behoorlijk volatiele staafdiagram zien waar iemand een lijntje doorheen heeft getekend. Als iets opvalt dan is het dat 2013 en 2014 erg laag zitten tov de rest, dat lijken mij eerder outliers dan dat er iets zinnigs te zeggen valt over een trend.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:39 schreef Hanca het volgende:
Het aantal dode dieren bij stalbranden stijgt jaarlijks schrikbarend: https://nos.nl/artikel/23(...)rven-bij-stalbranden
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
Neehoor, zoveel effect gaat dat niet hebben op de productiekosten. Wees maar niet ongerust.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
De onderzoeksraad zegt het ook: https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/15347/stalbrandenquote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je laat een behoorlijk volatiele staafdiagram zien waar iemand een lijntje doorheen heeft getekend. Als iets opvalt dan is het dat 2013 en 2014 erg laag zitten tov de rest, dat lijken mij eerder outliers dan dat er iets zinnigs te zeggen valt over een trend.
Eigenlijk gewoon makkelijk op te lossen zoiets, gewoon de beesten een escape route geven de stal uit, of twee eigenlijk, en een sprinklersysteem.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
De onderzoeksraad zegt het ook: https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/15347/stalbranden
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon makkelijk op te lossen zoiets, gewoon de beesten een escape route geven de stal uit, of twee eigenlijk, en een sprinklersysteem.
Daar wordt je biefstuk niet duurder van hoor, eerder goedkoper.
Het kost natuurlijk geld, je moet er natuurlijk aan denken bij de bouw van een stal, ik zeg nu twee zaken waarvan ik toch vrij zeker ben dat die niet in de gemiddelde stal is te vinden van meer dan 10 jaar terug.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.
Meer aandacht geven dus, je moet niet gelijk de conclusie trekken dat het allemaal super ingewikkeld is...quote:Onvoldoende aandacht voor brandveiligheid staldieren
Duidelijk toch verbeter punten die al in kaart zijn gebracht en al in een wettelijk kader zijn gegoten. Die nog niet overal worden toegepast.quote:De bouwregelgeving beperkt zich echter tot nieuwe stallen en stallen die vernieuwd worden. Voor het brandveiliger maken van de bestaande stallen is er nauwelijks wet- en regelgeving.
quote:De brandveiligheidsrisico’s komen mede voort uit de manier waarop de dieren in de intensieve veehouderij worden gehuisvest: in grote aantallen in gesloten stallen zonder vluchtmogelijkheden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sinds 2014 dus... Nou, veel stallen zijn van voor die tijd, de boeren zitten tegen hun pensioen aan.. Die gaan niet investeren als ze geen opvolger hebben....quote:Naast deze vrijwillige initiatieven in de branche heeft de overheid in 2014 enkele brandveiligheidseisen wettelijk vastgelegd in het Bouwbesluit.
Over 15 jaar zijn al die oude stallen gesloopt omdat de boer ermee gekapt is... En die stallen gewoon grofweg niet meer geschikt zijn voor intensieve veeteelt, maar dat is mijn verwachting."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is simpelquote:Op zaterdag 19 juni 2021 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.
Intensieve veehouderij gaan de dieren niet naar buiten toequote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
quote:Nederlandse melkkoeien produceerden in 1910 per jaar zo'n 2500 liter melk.[3] In 1950 produceerde een gemiddelde koe 4000 liter per jaar.[4] In 2006 is dat toegenomen tot 7800 l, terwijl sommige koeien nu zelfs 12.000 l/jaar produceren.
Deze verhoging van de melkproductie is tot stand gekomen door selectief fokken en door het bijvoeren met krachtvoer. Dit leidt echter tot enkele neveneffecten. De voornaamste hiervan zijn dat melkkoeien veel calcium verliezen waardoor ze vaak aan gewrichtsproblemen lijden en dat er mastitis ontstaat aan de uier door de verhoogde melkproductie.
quote:
Rare Friese actie om de weidevogels te redden
18 juni 2021
De provincie Friesland wil dieren die eieren of kuikens eten doden, teneinde de weidevogels te redden. Die zijn er niet veel meer. Als ik van Groningen naar Maastricht reis, kom ik niet één grutto tegen, niet één tureluur, niet één scholekster en hooguit een handvol kieviten. Zelfs graspiepers zie ik niet. Een kwikstaart hier, een spreeuw daar; dat is ’t wel.
De stille lente waar Rachel Carson in 1962 voor waarschuwde is inmiddels een feit. Wat niet wegneemt dat er nog een paar toevluchtsoorden voor weidevogels zijn, waar je niet doorkomt als je van Groningen naar Maastricht reist. Daar beheren veehouders of natuurbeheerders het grasland op een manier, zoals dat vijftig jaar geleden gebeurde. Het wemelt er van de grutto’s, tureluurs, scholeksters en kieviten.
Uit modern landbouwgebied zijn de meeste vogels verdwenen. Ze verdwenen ook waar geen vossen of buizerds waren. Roofdieren de schuld geven is net zo absurd als weidevogels de schuld geven van de achteruitgang van de insecten die ze eten.
Stel dat u een hongerige reiger was. Zou u dan naar een levenloos weiland gaan of naar een weiland met kuikens? Juist, de laatste toevluchtsoorden voor weidevogels trekken roofdieren aan.
Je kunt alle vossen, marters, bunzingen, hermelijnen, wezels, meeuwen, kiekendieven, reigers, ooievaars, egels, ratten, kraaien, eksters uitroeien; zolang het landschap onleefbaar is, zal het de weidevogels niet redden. Wel raak je dan ook de reigers kwijt.
Die laatste weidevogelgebieden, zoals Arkemheen bij Nijkerk, zijn met hun sloten ook een magneet voor watervogels, zoals meerkoeten. Vogelonderzoeker Gejo Wassink zette daar een meerkoet op de foto. Die klauterde de oever op, waar drie gruttokuikens liepen. Eén voor één sleurde de meerkoet ze het water in. Daar pikte hij ze dood. De grutto-ouders doken erop, maar dat deerde de meerkoet niet.
En dan straks weer klagen over ratten en muizen ook.quote:Op zondag 20 juni 2021 09:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Je moet maar durven, de sterke achteruitgang van de weidevogels in Nederland koppelen aan roofdieren in plaats van aan het moderne boerenbedrijf. Boerenaanbidder Carola Schouten zal het er wel mee eens zijn.
[..]
Boeren hoeve niet aangepakt te wordenquote:Op maandag 21 juni 2021 17:10 schreef Hanca het volgende:
Gelukkig doen partijen zelden wat met hoorzittingen, ze horen vooral wat ze zelf willen horen en halen dat naar voren. Als je debatten na een hoorzitting luistert, lijkt het altijd alsof elke partij zijn eigen hoorzitting heeft gehad.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
je kunt die Natura 2000 gebieden net zo groot maken als je wiltquote:Op dinsdag 22 juni 2021 07:28 schreef Hanca het volgende:
Mooie uitspraak van de rechter: geen bestrijdingsmiddelen meer voor telers bij Natura2000 gebieden.
https://www.gic.nl/economie
https://milieudefensie.nl(...)rming-voortaan-taboe
Advies vanuit de wetenschap, deel 256, met opnieuw dezelfde strekking als de vorige 255x. En wat gaat er gebeuren? Er gaat geprotesteerd worden, er gaat geroepen worden dat de metingen niet kloppen, imbecielen op twitter gaan dingen roepen over boskap en biomassa, boeren gaan protesteren, er gaan verhalen komen in de trant van: maar er moet meer zekerheid komen, de boer wil wel meewerken maar het moet geleidelijker, er gaan suggesties komen voor een nieuw systeem, uitgebreide compensatie, andere manier van rekenen, er komen nog meer protesten, uiteindelijk besluiten de VVD en het CDA om een nieuw rapport te laten schrijven en dan kunnen we het over 2 jaar nog een keer proberen. En in de tussentijd gaat er niets veranderen.quote:ARNHEM - Vrijwel alle boeren in de Gelderse Vallei, van Apeldoorn tot aan Wageningen, moeten weg. Alleen ondernemers die op kleinere schaal met oog voor de natuur actief zijn, kunnen blijven. Dat is de strekking van een nieuw advies aan het ministerie. Boeren in de streek zijn getergd en beraden zich op nieuwe acties.
Boeren in deze regio moeten 60 tot 80 procent minder stikstof uitstoten, zo staat in het advies dat officieel nog niet is gepresenteerd, maar al wel wordt gedeeld door boeren én in De Telegraaf staat. En dat betekent onherroepelijk dat veel bedrijven moeten verdwijnen.
Het advies van stikstofprofessor Jan Willem Erisman en planoloog Berno Strootman wordt volgende week aan de minister Carola Schouten aangeboden en is dan ook voor iedereen in te zien.
en terechtquote:Op vrijdag 25 juni 2021 16:57 schreef Hanca het volgende:
Het rapport is wel iets uitgebreider, ook boeren in het Groene Hart en andere piekbelasters moeten verdwijnen.
https://www.businessinsid(...)ehouderijen-opkopen/
https://www.nieuweoogst.n(...)allei-en-groene-hart
Ik hoop dat ze inderdaad eindelijk eens wat met het rapport gaan doen.
Dit raport van een maand geleden ligt er ook nog: https://www.rijksoverheid(...)telling-van-stikstof
En deze van maart: https://www.google.com/ur(...)&cshid=1624633533814
LTO is vast boos: https://www.barneveldsekr(...)door-stikstofrapport)
https://nos.nl/artikel/22(...)als-er-minder-vee-isquote:De Nederlandse veestapel moet inkrimpen om grootschalige mestfraude aan te kunnen pakken.
Dat zegt Rob de Rijck, de landelijk coördinerend milieuofficier van justitie in NRC.
Het is de eerste keer dat het Openbaar Ministerie een publiekelijk standpunt inneemt over de grootte van de veestapel.
https://nos.nl/artikel/22(...)-de-fout-of-verdachtquote:In Nederland wordt jaarlijks zo'n 75 miljard kilo mest geproduceerd, voornamelijk uit de veehouderij. Boeren mogen niet alle mest van hun dieren op het land uitrijden.
De mest bevat fosfaten en stikstof.
Een overschot van deze stoffen is niet goed voor de grond en vervuilt het grondwater.
Daarom moet een deel van de mest volgens de regels worden afgevoerd en dat kost de veehouders veel geld. Om op die kosten te besparen wordt gefraudeerd.
Grote partijen
In het rapport worden verschillende methodes omschreven. De onderzoekers zagen dat stalsystemen werden gemanipuleerd.
Ook doen boeren alsof ze hun overschot verkopen of ergens anders uitrijden, terwijl ze het stiekem over hun eigen land verspreiden.
Hiervoor worden papieren vervalst, waardoor het lijkt alsof de mest ergens anders vernietigd wordt.
Uit het onderzoek blijkt verder dat het om grote partijen gaat. In 21 strafzaken gaat het in totaal om 185 miljoen kilo mest, waarvan niet bekend is waar die is gebleven.
En in vijf andere zaken is van 1235 ton mest niet bekend wat ermee is gebeurd.
Voor boeren leverde dat in totaal tientallen miljoenen euro's voordeel op.
quote:Platwalsen
Want bossen platwalsen om plantages aan te leggen voor gewassen die aan de andere kant van de wereld als voedsel dienen voor vee, dat vervolgens in plakjes weer terug wordt gevlogen, dat kan volgens hem niet meer. „We moeten een keuze maken.
Het is óf landbouw óf natuurbehoud.
Het volk dat daar zo tegen die dieren tekeer gaat is wel rijp voor opname als je ze zo bezig ziet zeg. Wat een stel ranzige tyfusmongolen bij elkaar zeg.quote:Op maandag 28 juni 2021 20:13 schreef Hanca het volgende:
Die hele dierenindustrie is toch verschrikkelijk?
Nu weer in het slachthuis: https://nos.nl/artikel/23(...)en-in-slachthuis-epe
En let er op dat die varkens dus ook de bij wet verboden afgeknipte staarten hebben.
Ik vind alleen dingen over 7 juli 2020?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:
Om ook voorbij de waan van de dag te stappen, hoewel alle aangekaarte problemen natuurlijk langdurig van aard zijn: ik heb gelezen dat er weer een demonstratiedag aan zou komen, 7 juli als datum.
Hopelijk bereiken ze ooit een omslagpunt waarbij demonstreren meer negatieve dan positieve effecten teweeg brengt, we zijn na Remkes anderhalf jaar verder en er is, onder druk van de boerenlobby en -demonstraties, uiteraard nog niets significant gebeurd.
Wat denk jij dat er in een slachthuis werkt? Ik vermoed niet dat er veel PvdD stemmers tussen zullen zitten.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het volk dat daar zo tegen die dieren tekeer gaat is wel rijp voor opname als je ze zo bezig ziet zeg. Wat een stel ranzige tyfusmongolen bij elkaar zeg.
Nee, tot 2025 ofzo he, je moet ze ook niet overvallen met nieuwe regelgeving. Tot die tijd nog lekker met 60 per uur over landweggetjes raggen is een groot goed in dit land.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vind alleen dingen over 7 juli 2020?
Maar anders heeft men nog een week de tijd om die kentekenplicht rond te krijgen dus
quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat denk jij dat er in een slachthuis werkt? Ik vermoed niet dat er veel PvdD stemmers tussen zullen zitten.
Er zijn wel onderzoeken waaruit blijkt dat je door de werkdruk en natuurlijk de aard van de werkzaamheden in een slachthuis psychische schade oploopt, PTSS, dat soort dingen. Je zou kunnen denken dat dit een reden is om eens heel grondig de bezem erdoorheen te halen, maar in Nederland VVD-land wordt dat geframed als 'ondernemertje pesten' en bovendien zijn die mensen die daar werken toch vaak Oost-Europeanen dus dat zal wel in hun volksaard zitten om zo te zijn als ze zijn (is natuurlijk niet zo). Je zag het ook met corona, alles moest dicht maar de slachthuizen moesten openblijven - anders kunnen we ONZE fenomenale slachtvolumes per jaar niet halen - iedereen werkte daar hutje mutje, ze wonen met 20 in een vakantiehuisje, er is amper toezicht, broeinesten van corona waren het en toch wordt er NIETS aan gedaan om vervolgens die mensonterende omstandigheden te verbeteren.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het volk dat daar zo tegen die dieren tekeer gaat is wel rijp voor opname als je ze zo bezig ziet zeg. Wat een stel ranzige tyfusmongolen bij elkaar zeg.
Daar stip je ook wel mooi onderwerp voor dit topic aan trouwens. Ik sta er elke keer weer van te kijken dat er nog steeds, en dan met name in de zuidelijke provincies, nog elk jaar mensen(vaak oost Europeanen) bevrijd worden die letterlijk als slaven in de landbouw moeten werken. Hoe haal je het in godsnaam ook in je hoofd om zo met mensen om te gaan, vraag je je af.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Er zijn wel onderzoeken waaruit blijkt dat je door de werkdruk en natuurlijk de aard van de werkzaamheden in een slachthuis psychische schade oploopt, PTSS, dat soort dingen. Je zou kunnen denken dat dit een reden is om eens heel grondig de bezem erdoorheen te halen, maar in Nederland VVD-land wordt dat geframed als 'ondernemertje pesten' en bovendien zijn die mensen die daar werken toch vaak Oost-Europeanen dus dat zal wel in hun volksaard zitten om zo te zijn als ze zijn (is natuurlijk niet zo). Je zag het ook met corona, alles moest dicht maar de slachthuizen moesten openblijven - anders kunnen we ONZE fenomenale slachtvolumes per jaar niet halen - iedereen werkte daar hutje mutje, ze wonen met 20 in een vakantiehuisje, er is amper toezicht, broeinesten van corona waren het en toch wordt er NIETS aan gedaan om vervolgens die mensonterende omstandigheden te verbeteren.
Zoveel ketens rond de LTO staan met uitbuiting, van champignonteelt tot het slachthuis, en er wordt in Nederland amper tegen opgetreden, er wordt bezuinigd op de toezichthouders zoals de NVWA, een tandeloze tijger, en tegelijkertijd wordt er in de walgelijk hypocriete populistische politiek van de PVV en het CDA gekankerd op de mensen die de slavenarbeid moeten verrichten omdat het allemaal onaangepaste overlastgevende Polen zouden zijn.
Het keigezellige Brabant en sympathieke Limburg ja Gewoon zonder afspraak bij elkaar over de vloer, groeten op straat, carnaval vieren, en 10 Polen uitbuiten in de schuur in je achtertuin.quote:
De vaak geroemde zuidelijke gezelligheid…quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar stip je ook wel mooi onderwerp voor dit topic aan trouwens. Ik sta er elke keer weer van te kijken dat er nog steeds, en dan met name in de zuidelijke provincies, nog elk jaar mensen(vaak oost Europeanen) bevrijd worden die letterlijk als slaven in de landbouw moeten werken. Hoe haal je het in godsnaam ook in je hoofd om zo met mensen om te gaan, vraag je je af.
quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het keigezellige Brabant en sympathieke Limburg ja Gewoon zonder afspraak bij elkaar over de vloer, groeten op straat, carnaval vieren, en 10 Polen uitbuiten in de schuur in je achtertuin.
Ik ben zelf Braboquote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De vaak geroemde zuidelijke gezelligheid…
Er zal wel een persbericht uitgegooid zijn, want er staat nu iets op de nieuwspagina's.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vind alleen dingen over 7 juli 2020?
Ja, maar jij bent niet eens gezellig dus Polen zal je ook wel niet uitbuitenquote:
Gaat ook niet zo lekker in mijn achtertuin van 8x10.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 15:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar jij bent niet eens gezellig dus Polen zal je ook wel niet uitbuiten
Zit wat in.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 15:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gaat ook niet zo lekker in mijn achtertuin van 8x10.
In je achtertuin vol met brandnetelsquote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het keigezellige Brabant en sympathieke Limburg ja Gewoon zonder afspraak bij elkaar over de vloer, groeten op straat, carnaval vieren, en 10 Polen uitbuiten in de schuur in je achtertuin.
Akkerbouwers is geen probleem , de tuinbouw ook niet en de fruitteelt ook nietquote:Op dinsdag 29 juni 2021 15:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zit wat in.
Maar serieus, dit is toch nooit anders geweest? Verhalen over boeren die uitbuiten (Hallo, Hongerwinter) en arbeiders slecht behandelen (Hallo, Aardappeleters) zijn van alle tijden.
Er zijn ook goede mensen onder en mischien zien we alleen de excessen die tegen de lamp lopen, hoor, ik woon zelf in een agragisch gebied en hier zie je dat soort toestanden niet, ook geen dieren in slechte conditie of opgesloten in te kleine stallen dus dan denk ik, het kan wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |