NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk moet dat en kan dat ook zonder raar gedoe over almaar verdwijnende natuur. Slim bouwen in een heel beperkt percentage landbouwgrond en het hele tekort is opgelost.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ja lulkoek natuurlijk. 98.6% na dit ene bouwproject.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 23:45 schreef Tocadisco het volgende:
Volgens dat rapport van het EIB blijft er nog 98.6% over, best veel groen nog.
Maar daarna is het uiteraard niet klaar. Het is nooit klaar. Als we die teringprojectontwikkelaars dit geven, dan krijgen ze de smaak pas echt te pakken. Dan moet ook de Veluwe er aan geloven en blijft er nog 95.2% over, best veel groen nog.
En daarna nog 87.4%, ook redelijk veel groen nog.
En uiteindelijk 0%.
Stop deze waanzin NU. Geen race to the bottom met onze natuur.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
Gebed zonder einde. Kansloos. En nee dat 'moet' helemaal niet.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef nostra het volgende:
Natuurlijk moet dat en kan dat ook zonder raar gedoe over almaar verdwijnende natuur. Slim bouwen in een heel beperkt percentage landbouwgrond en het hele tekort is opgelost.
Er is geen tekort. Er is een overschot. Aan mensen.
Nederland is te dichtbevolkt. De enige oplossing is de komende 20 a 30 jaar NUL woningen bijbouwen. Op die manier vertrekken mensen vanzelf totdat de situatie weer in balans is.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
Ja of we sturen ze terug naar huis, waar ze horen, en we betalen helemaal niets.quote:
[..]
Ik stel voor dat we die asielzoekers gewoon naar Suriname sturen, betalen we ze een vergoeding om ze over te nemen en kunnen ze daar een eigen huis bouwen, genoeg plek daar.
Het is niet alsof we iemand iets verschuldigd zijn. Als we nou eerst onze eigen problemen eens oplossen kunnen we daarna altijd nog zien of we ook nog de rest van de wereld kunnen redden.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
Totdat er weer 100.000 migranten op de stoep staan die ergens moeten wonenquote:
Natuurlijk moet dat en kan dat ook zonder raar gedoe over almaar verdwijnende natuur. Slim bouwen in een heel beperkt percentage landbouwgrond en het hele tekort is opgelost.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee dat scheelt helemaal niets.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 12:45 schreef mschol het volgende:
paar weilanden minder voor een aantal zeer degelijke grote flats zou al wat moeten schelen
Al bouw je 100.000 woningen erbij (waarbij gigantisch veel natuur verloren gaat, niet een paar weilanden) dan zitten die binnen no-time vol maar is er niets wezenlijks veranderd. Dan is er nog steeds gigantisch veel vraag. Dus nog nog meer natuur vernietigen, enzovoort.
Het lost niks op. Het is al te vol hier. Het enige wat helpt is ontmoedigen om nog een woning in Nederland te zoeken zodat mensen vanzelf ergens anders hun heil zoeken.
Als er genoeg mensen vertrekken herstelt de balans zich vanzelf, dát is de oplossing.
Niet natuur blijven vernietigen totdat iedereen is gehuisvest want dat gaat oneindig door. Half Afrika wil hier ook wel gehuisvest worden.
Doe. Het. Niet.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
Op die manier vergroot je alleen maar de tweedeling in de maatschappij en de excessen aan de onderkant. Liberaliseren en bijbouwen is de enige uitweg.quote:
[..]
Gebed zonder einde. Kansloos. En nee dat 'moet' helemaal niet.
Er is geen tekort. Er is een overschot. Aan mensen.
Nederland is te dichtbevolkt. De enige oplossing is de komende 20 a 30 jaar NUL woningen bijbouwen. Op die manier vertrekken mensen vanzelf totdat de situatie weer in balans is.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Helpt helemaal niets.quote:
[..]
Op die manier vergroot je alleen maar de tweedeling in de maatschappij en de excessen aan de onderkant. Liberaliseren en bijbouwen is de enige uitweg.
Meer huizen erbij, dan neemt de vraag eveneens nog verder toe en zijn we per saldo niets opgeschoten.
Behalve dat er weer een heleboel groen is veranderd in grijs.
Er zijn nou eenmaal veel te veel mensen die allemaal wel in Nederland willen wonen. Veel meer dan we kwijt kunnen, ongeacht hoeveel natuur we opofferen en volbouwen. Het is nooit genoeg.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Nergens.quote:
Nogmaals: Waar wil je het anders bouwen?
Op enig moment houdt het een keer op. We kunnen niet oneindig door blijven bouwen.
Dus dat moment kan beter nu zijn, nu we nog een beetje natuur over hebben, dan straks als heel Nederland 1 grote onleefbare betonnen vlakte is.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
En dan willen er nog meer afrikanen hierheen. Is er vraag naar nog eens 4,8 miljoen woningen. Wat dan?quote:
54% van Nederland is weiland / akker.
7% is bebouwd met woningen.
1 procentpunt weiland opofferen = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Afrikanen weigeren en terugsturenquote:
[..]
En dan willen er nog meer afrikanen hierheen. Is er vraag naar nog eens 4,8 miljoen woningen. Wat dan?
Zeer slecht idee. Want van regen in de drup. Het lost niets op.quote:
Waarom reageer je niet normaal op zijn argument? Kennelijk is 1%punt minder weiland in principe genoeg voor 1,1 miljoen woningen als wat hij zegt klopt. Wat vind je daar van?
Daar gaat zeker ook bos voor verdwijnen. Misschien niet volgens de presentatie van de projectontwikkelaar, die weet het allemaal mooi te brengen. Maar vervolgens blijkt er ook infrastructuur naartoe te moeten. En willen die 1.1 miljoen huishoudens ook een winkelcentrum in de buurt. En een voetbalstadion. En sportvelden.quote:En denk je dan dat er geen bos weg hoeft?
En dan is de kans 100% dat er op enig moment een stukje bos in de weg ligt wat eigenlijk beter zou kunnen worden omgezet in 'kwaliteitsgebied' want tja al die belangen van die mensen en zo.
Geforceerd voortplanting indammen is denk ik niet de kant die we nu op moeten, dat geeft weer enge chinese toestanden.quote:Verder natuurlijk prima om minder voort te planten, maar daar zal een beetje verlichting op de woningmarkt niet veel voor uit maken.
Maar gewoon ontmoedigen dat mensen nog in Nederland willen wonen door geen enkele woning meer bij te bouwen. Als ze hier niet kunnen wonen zoeken ze het vanzelf ergens anders. Je weet wel, in omringende landen waar de bevolkingsdichtheid tien keer zo laag ligt als hier.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
En dan zal helaas blijken dat ze in werkelijkheid niet groen maar dieprood zijn.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 09:25 schreef FL_Freak het volgende:
Tja nu moeten onze linkse vrienden kiezen, want je kunt niet massale immigratie hebben en groen behouden.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Laten we dat dan gewoon NU al doen.quote:
In plaats van eerst weer een enorme hoeveelheid groen gebied op te offeren voor de destructieve hobby's van die linkse diversiteitsfetisjisten.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Het gaat toch ook om de depositie in de N2K gebieden? Of zijn de doelpalen al verzet naar conpleet Nederland? En alsof stikstof zich aan de grenzen van de N2K gebieden houdt, het zou wel heel bijzonder zijn als de verhoudingen buiten de gebieden significant anders zijn...quote:
Dat plaatje gebruik je vaker en het vertekent nogal.
Dit gaat namelijk om stikstofdepositie in die Natura 2000 gebieden die beschermd worden.
Het is logisch dat de depositie daar lager is én het buitenlands aandeel daarom in verhouding groter is.
Pak je het landelijk overzicht (het zijn gemiddelden) dan staat het er toch wat anders voor.
Welke “ linkse diversiteitsfetisjisten” en hoe bepalen die het beleid?quote:
[..]
Laten we dat dan gewoon NU al doen.
In plaats van eerst weer een enorme hoeveelheid groen gebied op te offeren voor de destructieve hobby's van die linkse diversiteitsfetisjisten.
Dit dus. En pak nog eens 2% voor compensatie bossen wat echt groen is ipv de akkerbouw en veeteelt.quote:
54% van Nederland is weiland / akker.
7% is bebouwd met woningen.
1 procentpunt weiland opofferen = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gewoon stellen dat bij de bouw van meer woningen, ook meer kilometers autoweg moet komen.
Dat wordt een mindfuck van jewelste.
Dat wordt een mindfuck van jewelste.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik heb het rapport even niet paraat (zit mobiel) maar meende gelezen te hebben dat het en/en was. Dus deels bouwen op landbouwgrond en deels in natuur.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef KareldeStoute het volgende:
In natuur mag en zal niet zomaar gebouwd worden. Je woede mag weer zakken.
Voor bos is geen plek in Nederland, dat is nog net niet bestempeld als een invasieve soort.quote:
Dit dus. En pak nog eens 2% voor compensatie bossen wat echt groen is ipv de akkerbouw en veeteelt.
Dat vergeten een hoop mensen. Er moeten ook allerlei facciliteiten aangelegd worden. Dus die paar procent zal in de praktijk eerder 10+% zijn...quote:
Gewoon stellen dat bij de bouw van meer woningen, ook meer kilometers autoweg moet komen.
Dat wordt een mindfuck van jewelste.
Bouwen in natuur is aan alle kanten erg ingewikkeld en alleen mogelijk met uitgebreide compensatie. Daarnaast voegt natuur in de buurt over het algemeen juist waarde toe aan een bouwproject.quote:
[..]
Ik heb het rapport even niet paraat (zit mobiel) maar meende gelezen te hebben dat het en/en was. Dus deels bouwen op landbouwgrond en deels in natuur.
Het en/en ging volgens mij over binnenstedelijk bouwen, dus omvormen van verouderde bedrijventerreinen, kantoren en winkels naar woonruimte.
Ik zal het eind van de dag nog eens doorlezen. Het kan ook zijn wat jij zegt, ik weet het niet zeker meer.quote:
Bouwen in natuur is aan alle kanten erg ingewikkeld en alleen mogelijk met uitgebreide compensatie. Daarnaast voegt natuur in de buurt over het algemeen juist waarde toe aan een bouwproject.
Het en/en ging volgens mij over binnenstedelijk bouwen, dus omvormen van verouderde bedrijventerreinen, kantoren en winkels naar woonruimte.
In Nederland vormt de beschikbaarheid van natuur, groen, recreatiegebieden op korte afstand van de dichtbebouwde steden eigenlijk al pakweg 100 jaar een belangrijk onderdeel van de ruimtelijke ordening. Dat is niet altijd en overal vol te houden maar men gooit dat ook echt niet zomaar overboord.quote:
[..]
Ik zal het eind van de dag nog eens doorlezen. Het kan ook zijn wat jij zegt, ik weet het niet zeker meer.
Het EIB heeft natuurlijk hele andere belangen.quote:Op zondag 13 juni 2021 10:01 schreef KareldeStoute het volgende:
In Nederland vormt de beschikbaarheid van natuur, groen, recreatiegebieden op korte afstand van de dichtbebouwde steden eigenlijk al pakweg 100 jaar een belangrijk onderdeel van de ruimtelijke ordening. Dat is niet altijd en overal vol te houden maar men gooit dat ook echt niet zomaar overboord.
N2K gebieden zijn beschermd. Dat wil nog niet zeggen dat de rest van de gebieden geen last hebben van overmatige stikstofdepositie. Er wordt alleen geen beleid op gemaakt.quote:
[..]
Het gaat toch ook om de depositie in de N2K gebieden? Of zijn de doelpalen al verzet naar conpleet Nederland? En alsof stikstof zich aan de grenzen van de N2K gebieden houdt, het zou wel heel bijzonder zijn als de verhoudingen buiten de gebieden significant anders zijn...
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Rechts en de conservatieven vooral eigenlijk hè. Ongeveer 40 jaar aan de macht of op zijn minst goed in de meerderheid. Vroeger groeide Nederland hard doordat conservatieve religieuzen veel kindertjes maakten, daarna zette rechts de grenzen open voor immigranten met de belofte dat ze ooit teruggingen en tegenwoordig staat de regering onder bezielende leiding van de VVD al bijna de hele 21e eeuw guur neo-liberaal beleid door waarin alle natuur mag wijken voor economische groei.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 15:52 schreef AchJa het volgende:
Stop! Waarom wil iedereen Nederland volbouwen?
Het is een chaotisch proces vol plannen en doelen en tegelijk een proces zonder plan. Want: wie heeft er eigenlijk bedacht dat Nederland volgebouwd moet worden? Welke politicus heeft daarmee steun van de kiezers verworven?
En nu is het vooral een kwestie van de verkéérde huizen bouwen waar niemand op zit te wachten. Ook met dank aan neo-liberaal kapitalisme. Die leveren meer op blijkbaar.
beter een knipoog dan een blauw oog
Hier valt wel de meeste winst te halen.quote:
[..]
Bouwen in natuur is aan alle kanten erg ingewikkeld en alleen mogelijk met uitgebreide compensatie. Daarnaast voegt natuur in de buurt over het algemeen juist waarde toe aan een bouwproject.
Het en/en ging volgens mij over binnenstedelijk bouwen, dus omvormen van verouderde bedrijventerreinen, kantoren en winkels naar woonruimte.
Was jaren geleden een item in Amsterdam met betrekking tot de Kalverstraat. Die ruimtes boven de winkels werden nauwelijks gebruikt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat snap ik maar dat doet verder niks af aan wat ik zeg.quote:
N2K gebieden zijn beschermd. Dat wil nog niet zeggen dat de rest van de gebieden geen last hebben van overmatige stikstofdepositie. Er wordt alleen geen beleid op gemaakt.
Maar economisch gezien is dat vaak lastig. In de Kalverstraat is een 1 meter bredere etalage en winkelruimte (dat heb je toch nodig voor een opgang e.d.) veel meer waard dan verhuur van woonruimte oplevert.quote:
[..]
Hier valt wel de meeste winst te halen.
Was jaren geleden een item in Amsterdam met betrekking tot de Kalverstraat. Die ruimtes boven de winkels werden nauwelijks gebruikt.
En ook het omvormen van verouderde bedrijventerreinen is niet eenvoudig. Dan heb je vaak met vele verschillende eigenaren te maken en komt al snel ellende als bodemvervuiling of milieubeperkingen door omliggende bedrijven om de hoek kijken.
Alsnog moet daar natuurlijk wel vol op ingezet worden maar het is duurder en complexer en niet genoeg om aan de totale vraag te voldoen.
Links (Joop den Uyl) wilde ze terugsturen. Dat is door rechts tegengehouden.quote:
Rechts en de conservatieven vooral eigenlijk hè. Ongeveer 40 jaar aan de macht of op zijn minst goed in de meerderheid. Vroeger groeide Nederland hard doordat conservatieve religieuzen veel kindertjes maakten, daarna zette rechts de grenzen open voor immigranten met de belofte dat ze ooit teruggingen en tegenwoordig staat de regering onder bezielende leiding van de VVD al bijna de hele 21e eeuw guur neo-liberaal beleid door waarin alle natuur mag wijken voor economische groei.
En nu is het vooral een kwestie van de verkéérde huizen bouwen waar niemand op zit te wachten. Ook met dank aan neo-liberaal kapitalisme. Die leveren meer op blijkbaar.
De ergsten zijn Groen Links, PvdA en D66. En die bepalen het beleid door in talloze gemeenteraden hun gif te spuien.quote:
[..]
Welke “ linkse diversiteitsfetisjisten” en hoe bepalen die het beleid?
Overbodige AZC's hier. Ongewenste windmolens daar. Vogelaarwijken zus. Biomassacentrale zo. Aanpassen van de definitie van 'zwarte school'. Racistisch anti-blank beleid verbloemen met termen als 'inclusie' en 'pro-diversiteit'
Ze gaan maar door en door met het verkwanselen van de belangen van Nederlandse belastingbetalers.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Aha, dus een willekeurig raadslid in pakweg Geldermalsen heeft volgens jou meer invloed dan bijvoorbeeld een landelijke VVD die al decennia een flink deel van het beleid hieromtrent bepaalt?quote:
[..]
De ergsten zijn Groen Links, PvdA en D66. En die bepalen het beleid door in talloze gemeenteraden hun gif te spuien.
Overbodige AZC's hier. Ongewenste windmolens daar. Vogelaarwijken zus. Biomassacentrale zo. Aanpassen van de definitie van 'zwarte school'. Racistisch anti-blank beleid verbloemen met termen als 'inclusie' en 'pro-diversiteit'
Ze gaan maar door en door met het verkwanselen van de belangen van Nederlandse belastingbetalers.
En wat je zegt is maar een klein deel van het verhaal dat snap je zelf ook wel.quote:
[..]
Dat snap ik maar dat doet verder niks af aan wat ik zeg.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Niks mis met een uitdaging natuurlijk.quote:
[..]
Maar economisch gezien is dat vaak lastig. In de Kalverstraat is een 1 meter bredere etalage en winkelruimte (dat heb je toch nodig voor een opgang e.d.) veel meer waard dan verhuur van woonruimte oplevert.
En ook het omvormen van verouderde bedrijventerreinen is niet eenvoudig. Dan heb je vaak met vele verschillende eigenaren te maken en komt al snel ellende als bodemvervuiling of milieubeperkingen door omliggende bedrijven om de hoek kijken.
Alsnog moet daar natuurlijk wel vol op ingezet worden maar het is duurder en complexer en niet genoeg om aan de totale vraag te voldoen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik zeg niet per se 'meer' invloed, ik zeg dat ze mede het beleid bepalen.quote:
Aha, dus een willekeurig raadslid in pakweg Geldermalsen heeft volgens jou meer invloed dan bijvoorbeeld een landelijke VVD die al decennia een flink deel van het beleid hieromtrent bepaalt?
En een gemeenteraad in Geldermalsen natuurlijk in mindere mate dan in pak 'em beet Amsterdam, Utrecht of Nijmegen.
Om maar wat steden te noemen die ten prooi zijn gevallen aan die diversiteitswaanzin.
Overigens is de VVD natuurlijk ook verschrikkelijk schuldig, die zijn dan officieel niet links maar verder net zo fout.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Joop den Uyl is bijna een halve eeuw geleden, en dat was totáál iets anders dan de huidige PvdA.quote:
Links (Joop den Uyl) wilde ze terugsturen. Dat is door rechts tegengehouden.
Laten we nu niet net doen alsof PvdA iets tegen de omvolking wil doen. In tegendeel, die willen het liefst juist meer, meer, meer infiltranten naar Nederland halen
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Zeker. En als het lukt zitten er ook echt gave projecten tussen (helaas levert het ook te vaak fantasieloze appartementen op).quote:
[..]
Niks mis met een uitdaging natuurlijk.
Maar voor de opgave die er nu ligt, is dat alleen niet genoeg helaas.
Volgens mij heb je toch een tikje verknipt beeld van watert beleid daadwerkelijk isquote:
[..]
Ik zeg niet per se 'meer' invloed, ik zeg dat ze mede het beleid bepalen.
En een gemeenteraad in Geldermalsen natuurlijk in mindere mate dan in pak 'em beet Amsterdam, Utrecht of Nijmegen.
Om maar wat steden te noemen die ten prooi zijn gevallen aan die diversiteitswaanzin.
Overigens is de VVD natuurlijk ook verschrikkelijk schuldig, die zijn dan officieel niet links maar verder net zo fout.
.
PvdA-man Samsom was voor een groot deel verantwoordelijk voor de Turkijedeal waardoor de stroom grotendeels stil viel.quote:
[..]
Joop den Uyl is bijna een halve eeuw geleden, en dat was totáál iets anders dan de huidige PvdA.
Laten we nu niet net doen alsof PvdA iets tegen de omvolking wil doen. In tegendeel, die willen het liefst juist meer, meer, meer infiltranten naar Nederland halen
Dat willen álle Nederlandse partijen; in hedendaagse newspeak geldt namelijk "bevolkingsgroei = economische groei". De discussie over "links" en "rechts" is volstrekt nutteloos wanneer iedere politieke partij voorstander is van vvd's neoliberale taktiek der verschroeide aarde.quote:
[..]
Joop den Uyl is bijna een halve eeuw geleden, en dat was totáál iets anders dan de huidige PvdA.
Laten we nu niet net doen alsof PvdA iets tegen de omvolking wil doen. In tegendeel, die willen het liefst juist meer, meer, meer infiltranten naar Nederland halen
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
In Amsterdam zijn ze wel bang dat hun economie minder divers wordt dan bijvoorbeeld in Rotterdam op die manier.quote:
Industrie en bedrijventerreinen opofferen voor woningbouw lijkt me een beter plan. Hoeven er ook minder onderbetaalde arbeidsmigranten geïmporteerd te worden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-prioriteit-a4046995quote:Waar nu jaarlijks zo’n 150 tankers, sleepboten en rondvaartboten de gigantische droogdokken binnenvaren, moeten straks woontorens komen, met appartementen die stuk voor stuk een spectaculair uitzicht over het IJ bieden.
Daarvoor moet alleen wel de laatste grote werf sluiten, tevens een van de laatste grote industriële bedrijven in Amsterdam. En dat is inmiddels een ongemakkelijke kwestie geworden, die planologen, de Amsterdamse politiek én de Tweede Kamer bezighoudt. Want praktische banen schrappen, zeldzaam in de hoofdstad, daar voelt niemand zich fijn bij, zelfs als het de woningnood terugdringt.
De gemeenteraad, in meerderheid vóór bouwen op het terrein, heeft het gemeentebestuur unaniem opgeroepen zich tot het uiterste in te spannen om een andere oplossing te vinden. Dat deed een meerderheid van de Tweede Kamer ook. Van links tot rechts begrijpen partijen dat de botsende belangen indirect iets zeggen over de stad die Amsterdam wil zijn. Is er nog plaats voor industrie en bijbehorende arbeidersbanen? Of krijgt oplossing van de woningnood prioriteit, waardoor het overwicht van de diensteneconomie nog verder toeneemt?
Heb die discussie voor andere steden ook wel voorbij zien komen. Lastige materie allemaal.quote:
[..]
In Amsterdam zijn ze wel bang dat hun economie minder divers wordt dan bijvoorbeeld in Rotterdam op die manier.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-prioriteit-a4046995
Alles moet extra, niet alleen wegen, maar ook supermarkten, kledingwinkels, distributiecentra, huisartsen, ziekenhuizen, vliegvelden, bussen, auto's, fietsen, schepen, pretparken, bowlingbanen, restaurants, eetkraampjes.quote:
Gewoon stellen dat bij de bouw van meer woningen, ook meer kilometers autoweg moet komen.
Dat wordt een mindfuck van jewelste.
Dat is vooral onderbuikredeneren. Aanbod creëert geen vraag; hooguit wordt Nederland iets aantrekkelijker door lagere prijzen (die sowieso al laag zijn ten opzichte van de echte wereldsteden), maar het bredere nut dat je daarmee bereikt - júíst voor de mensen die wat minder met geld kunnen smijten - is veel groter.quote:
[..]
Helpt helemaal niets.
Meer huizen erbij, dan neemt de vraag eveneens nog verder toe en zijn we per saldo niets opgeschoten.
Behalve dat er weer een heleboel groen is veranderd in grijs.
Er zijn nou eenmaal veel te veel mensen die allemaal wel in Nederland willen wonen. Veel meer dan we kwijt kunnen, ongeacht hoeveel natuur we opofferen en volbouwen. Het is nooit genoeg.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Eh nee, de paar partijen die nog wel Nederlands belang voorop stellen, dus PVV en FVD, willen dat absoluut niet.quote:
Dat willen álle Nederlandse partijen; in hedendaagse newspeak geldt namelijk "bevolkingsgroei = economische groei". De discussie over "links" en "rechts" is volstrekt nutteloos wanneer iedere politieke partij voorstander is van vvd's neoliberale taktiek der verschroeide aarde.
Maar verder mee eens dat 'links' en 'rechts' zijn betekenis in deze context al lang verloren heeft. Een zogenaamd rechtse partij als de VVD is inderdaad net zo pro-immigratie als die linkse allochtonenknuffelaars.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Juist wel. De bekende Law of Supply: "Supply creates its own demand".quote:
Nederland staat nu al stampvol met huizen, resultaat: er willen nog veel meer mensen bij. En dit gaat al decennia zo.
Het is ronduit naïef om te denken dat als we dan nóg meer huizen neerzetten, dat de vraag dan wel afneemt.
Nee, het wordt juist onaantrekkelijker voor iedereen, want met dit traject is er straks nergens meer natuur en is Nederland één grote betonnen vlakte.quote:hooguit wordt Nederland iets aantrekkelijker door lagere prijzen
"Onzin, zo'n vaart zal het heus niet lopen". Oh nee? Wanneer denk je dat ze ophouden dan? Wanneer denk je dat het genoeg is voor de projectontwikkelaars en voor de "bevolkingsgroei = economische groei" aanhangers? Wanneer denk je dat ze zeggen: we hebben nu eigenlijk wel genoeg gebouwd, we laten het verder hierbij.
Nooit. Er moet alleen maar meer, meer, meer bij. Meer bouwen, minder natuur, meer grijs, minder groen. Het is NOOIT genoeg voor ze. Dit is een heilloos traject dat we niet in moeten slaan.
Of eigenlijk zijn we dat pad al ingeslagen, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Het brede resultaat dat je daarmee bereikt is dat het onleefbaarder wordt voor alle inwoners.quote:maar het bredere nut dat je daarmee bereikt
[ Bericht 19% gewijzigd door Kornolio op 13-06-2021 12:23:23 ]
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Wij zijn niemand verplicht ons land vol te bouwen en het voor de oorspronkelijke bewoners onleefbaar te maken om massa-migratie mogelijk te maken. Aan niemand, ook niet aan Soros.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Net zoals vorig jaar alle partijen opeens het bouwen van een miljoen huizen in hun programma hadden staan. Als bij toverslsg. Wie heeft dat erin geschoten? Nep-democratiequote:
[..]
Eh nee, de paar partijen die nog wel Nederlands belang voorop stellen, dus PVV en FVD, willen dat absoluut niet.
Maar verder mee eens dat 'links' en 'rechts' zijn betekenis in deze context al lang verloren heeft. Een zogenaamd rechtse partij als de VVD is inderdaad net zo pro-immigratie als die linkse allochtonenknuffelaars.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je trekt het wel absurd door om je migratie punt er weer doorheen te drukken.quote:
Wij zijn niemand verplicht ons land vol te bouwen en het voor de oorspronkelijke bewoners onleefbaar te maken om massa-migratie mogelijk te maken. Aan niemand, ook niet aan Soros.
CDA en VVD hebben ~15 jaar terug nu eenmaal de grenzen open gegooid voor o.a. Polen en onze werkgevers zijn daar maar wat blij mee. Of dat een goed idee was? Niet in die aantallen, ik had liever een systeem gezien op basis van werkvergunningen. De SP heeft hier in de 80's al voor gewaarschuwd maar werd niet gehoord. Maar je hebt er nu mee te dealen.
Als je puur naar het westen kijkt dan denk ik dat we qua nieuwbouw wel redelijk aan de max zitten, hooguit kan je de ruimte efficiënter inzetten.
Maar Nederland is meer dan 3 of 4 provincies, daarnaast is er nog mogelijkheid genoeg om land in te polderen.
Mijn idee is om de Rotterdamse haven bijvoorbeeld verder in zee te brengen, Schiphol op zee en het vrijgekomen land in te zetten om 2 nieuw woningen te realiseren. Dat kost vele miljarden maar je hebt er ook >100 jaar "plezier" van. We hebben het eerder gedaan in een tijd waarin dat moeilijker uitvoerbaar was.
Zolang we nog 54% van ons land in gebruik hebben door boeren, is er echt nog wel wat ruimte om terug te geven aan de natuur en om wat bij te bouwen.
Zoals eerder gezegd: 1 procentpunt minder landbouwgrond = ruimte 1,1 miljoen woningen. Met infrastructuur zal je 2 procentpunt moeten inleveren maar uiteindelijk is er nog ruimte zat.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 13:28:52 ]
Of gewoon stoppen met bevolkingsgroei en alle buitenlandse studenten, Polen en expats terug sturen.quote:
[..]
Je trekt het wel absurd door om je migratie punt er weer doorheen te drukken.
CDA en VVD hebben ~15 jaar terug nu eenmaal de grenzen open gegooid voor o.a. Polen en onze werkgevers zijn daar maar wat blij mee. Of dat een goed idee was? Niet in die aantallen, ik had liever een systeem gezien op basis van werkvergunningen. De SP heeft hier in de 80's al voor gewaarschuwd maar werd niet gehoord. Maar je hebt er nu mee te dealen.
Als je puur naar het westen kijkt dan denk ik dat we qua nieuwbouw wel redelijk aan de max zitten, hooguit kan je de ruimte efficiënter inzetten.
Maar Nederland is meer dan 3 of 4 provincies, daarnaast is er nog mogelijkheid genoeg om land in te polderen.
Mijn idee is om de Rotterdamse haven bijvoorbeeld verder in zee te brengen, Schiphol op zee en het vrijgekomen land in te zetten om 2 nieuw woningen te realiseren. Dat kost vele miljarden maar je hebt er ook >100 jaar "plezier" van. We hebben het eerder gedaan in een tijd waarin dat moeilijker uitvoerbaar was.
Zolang we nog 54% van ons land in gebruik hebben door boeren, is er echt nog wel wat ruimte om terug te geven aan de natuur en om wat bij te bouwen.
Zoals eerder gezegd: 1 procentpunt minder landbouwgrond = ruimte 1,1 miljoen woningen. Met infrastructuur zal je 2 procentpunt moeten inleveren maar uiteindelijk is er nog ruimte zat.
Ja en de wegen worden steeds breder om al t verkeer op de plek terecht te krijgen.quote:
[..]
Je hebt ook wegen, parkeerplaatsen, winkelcentra nodig. 100% vol met huizen is onmogelijk. Zuid en west nu is nu al een langgerekte zee van bebouwing
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Wat een originele reactie, nooit van jou verwacht.quote:
[..]
Of gewoon stoppen met bevolkingsgroei en alle buitenlandse studenten, Polen en expats terug sturen.
quote:Nadelige gevolgen van een te hoge stikstofuitstoot
Een te hoge stikstofuitstoot is slecht voor de natuur. Want:
Te veel stikstof leidt tot een eentonig landschap.
Bomen sterven af omdat de bodem zo zuur wordt als azijn in verschillende delen van Nederland.
Insecten en vogels die insecten eten verdwijnen. Het aantal vlinders is de laatste 20 jaar al met de helft afgenomen.
Te veel stikstof is ook slecht voor de gezondheid van de mens. Want:
De lucht die we inademen is ongezonder als er veel fijnstof in zit; daar dragen ook stikstofoxiden en ammoniak aan bij.
Mensen met longklachten en astma hebben direct last van een te hoge stikstofuitstoot. Hoge concentraties stikstof leiden tot irritaties en ontstekingen van luchtwegen en ogen.
Ook de voedselproductie gaat erop achteruit bij te veel stikstof. Want:
75% van onze gewassen hebben bijen en andere insecten nodig voor bestuiving. Zoals fruitbomen en zaadteelt voor groenten.
Het aantal insecten die zorgen voor bestuiving is flink afgenomen. Onder andere door het verdwijnen van bloemen die niet tegen te veel stikstof kunnen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Pt 5.2 uit dat EIB rapport:quote:
In Nederland vormt de beschikbaarheid van natuur, groen, recreatiegebieden op korte afstand van de dichtbebouwde steden eigenlijk al pakweg 100 jaar een belangrijk onderdeel van de ruimtelijke ordening. Dat is niet altijd en overal vol te houden maar men gooit dat ook echt niet zomaar overboord.
Het leest alsof ze deels in "beschermd gebied" willen bouwen...quote:5.2 Ruimtelijke consequenties
Grootste deel woningen binnen zoekgebieden zonder bijzondere landschappelijke beperkingen
Voor de woningbouw in de zoekgebieden is gekozen voor een inrichting die zo goed mogelijk
aansluit bij de landschappelijke kwaliteiten van het gebied. De woningbouw binnen de
voorgestelde zoekgebieden beslaat in totaal een oppervlakte van 18.400 hectare. Het grootste
deel van de woningen zal worden gebouwd in landschappen die geen bijzondere beperkingen
kennen in termen van natuur of andere kwaliteiten (tabel 5.2). Ongeveer 40% van de woningen
wordt gebouwd in landschappen die (deels) beschermd gebied zijn (nationaal of provinciaal). In
deze zoekgebieden worden extra beperkingen gesteld aan het aandeel te bebouwen gebied en
de dichtheid van woningen om de ruimtelijke kwaliteit van het gebied niet aan te tasten
Wil jij dan door blijven gaan met het binnenhalen daar van?quote:
[..]
Wat een originele reactie, nooit van jou verwacht.
Hier worden wat zaken doorelkaar heen gehaald...quote:
RIVMquote:Stikstofoxiden (NOx) komen vooral in de lucht terecht door uitlaatgassen van het verkeer en de uitstoot van industrie.
Ammoniak (NH3) komt met name van dieren in de veeteelt. Een klein deel komt uit overige bronnen zoals industrie, de bouw en het verkeer. Boeren gebruiken mest van dieren en kunstmest om hun land te bemesten. Een deel van die mest verdampt als ammoniak en komt zo in de lucht.
Concentratie – wanneer schadelijk?
Teveel stikstofoxiden in de lucht, of: een hoge stikstofoxidenconcentratie, is schadelijk voor de gezondheid. Vooral mensen met longklachten en astma hebben er last van. Teveel ammoniak in de lucht is ook schadelijk voor de mens. Maar in de buitenlucht is de ammoniakconcentratie bijna nooit zo hoog.
Fijnstof en stikstofoxiden etc. moet je toch echt in de verkeershoek zoeken en niet bij de boeren...
En de afname van insecten en vlinders heeft meerdere redenen dan alleen stikstof...
Zemblaquote:Tenslotte lieten gegevens uit 2017 zien dat in Duitse natuurgebieden, net over de grens bij Venlo, de totale biomassa aan vliegende insecten met 75 procent is afgenomen (in de periode van 1989-2016). Toch krimpt niet elke insectensoort in Nederland: er zijn bijvoorbeeld weer meer libellen sinds 1990.
Meerdere oorzaken
Volgens Van Klink heeft de afname veel verschillende oorzaken. "Er wordt te vaak gemaaid op een grasland. Natuurstroken die voorheen tussen de landbouwgronden lagen, zijn weg. Er is een kaalslag in het landschap gaande, er lijkt geen ruimte meer voor natuur. En dat heeft ook deels met de verstedelijking van Nederland te maken."
Daarnaast is het gebruik van landbouwbeschermingsmiddelen een van de oorzaken maar er wordt, volgens Van Klink, nog te weinig gemeten waar de bestrijdingsmiddelen precies terechtkomen. "Dat is nog wel het ergste, we kunnen er weinig over zeggen omdat er weinig onderzoek naar is." De droge periodes door klimaatverandering en de luchtvervuiling doen ook weinig goeds voor de insectenpopulatie. "In grote delen van de wereld speelt stikstofproblematiek helemaal niet, maar dat is in Nederland wel duidelijk aanwijsbaar als een oorzaak."
Zoetwaterinsecten neemt toe
Maar het onderzoek laat wereldwijd ook goed nieuws zien. Het aantal zoetwaterinsecten neemt juist toe, gemiddeld met iets meer dan een procent per jaar, schrijven de onderzoekers in Science. Dat komt met name door de verbetering van de waterkwaliteit de afgelopen decennia.
Ook de boominsecten nemen niet af, maar daar plaatst onderzoeker Van Klink een kanttekening bij: "Bomen die er al dertig jaar staan, worden meegerekend in een dataset, maar als ze in de tussentijd zijn gekapt, stopt het onderzoek ook. Datzelfde geldt voor grasinsecten. Als het gras bijvoorbeeld verdwijnt voor een distributiecentrum, dan houdt het meten op. Dus we hebben een vertekend beeld van alle plekken die veranderen van een natuurlijke habitat naar een menselijke omgeving. Denk ook bijvoorbeeld aan het regenwoud, waar nu veel wordt gekapt. De afname kan dus sterker zijn dan dat er nu is geschetst, omdat we er geen data van hebben."
De overheid is wel heel hard bezig met framing...
[ Bericht 17% gewijzigd door AchJa op 13-06-2021 20:23:40 ]
NOx wel.quote:
[..]
Fijnstof en stikstofoxiden etc. moet je toch echt in de verkeershoek zoeken en niet bij de boeren...
NH3 komt toch echt vanuit boeren.
NOx verdwijnt de komende jaren als uitstoot naarmate er meer elektrisch gereden gaat worden.
Conclusie:
De boeren doen niks verkeerd.
We kunnen rondjes blijven lopen maar dat wordt een herhaling van zetten.
Agree to disagree.
De boeren doen niks verkeerd.
We kunnen rondjes blijven lopen maar dat wordt een herhaling van zetten.
Agree to disagree.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
En zoals je kunt lezen is dat geen issue vwb de gezondheid.quote:
NOx wel.
NH3 komt toch echt vanuit boeren.
NOx verdwijnt de komende jaren als uitstoot naarmate er meer elektrisch gereden gaat worden.
Oh, individueel heb ik helemaal niets tegen boeren.quote:
We hebben er alleen net iets te veel voor ons kikkerlandje.
Ik stel ook nergens dat dat een issue is voor de gezondheid.quote:
[..]
En zoals je kunt lezen is dat geen issue vwb de gezondheid.
NH3 is echter wel een stikstofoxide die voor bepaalde snelgroeiende plantensoorten goed werkt en voor veel soorten niet. Als je overal gras en brandnetels wil dan is stikstof prima. Voor bijvoorbeeld heide is het wat minder.
Dat zegt echt helemaal niemand... Alleen de discussie moet wel zuiver gevoerd worden. Nu is het boeren dit, dat, alles. En vooral koeien... Dat we ook barsten van de kippen en varkens (waar ruim meer van zijn) wordt gemakshalve vergeten. Daarnaast worden de industrie en het verkeer (op de 100 km/h regel na) ook volledig buiten schot gehouden. Zelfs de rekenmodellen vwb stikstof en het verkeer stoppen gewoon bij 5 km vanaf de weg ofzo terwijl de boeren tot kilometers afstand meegenomen worden... Tot zover het "lokale probleem" waar altijd mee geschermd wordt.quote:
Klopt, maar dat is lokaal. En als jij liever schrale heide en zandverstuivingen ziet dan bos en grasland is een persoonlijke smaak natuurlijk.quote:
Ik stel ook nergens dat dat een issue is voor de gezondheid.
NH3 is echter wel een stikstofoxide die voor bepaalde snelgroeiende plantensoorten goed werkt en voor veel soorten niet. Als je overal gras en brandnetels wil dan is stikstof prima. Voor bijvoorbeeld heide is het wat minder.
En vwb de gezondheid, dat werd aangevoerd als argument. Daarom reageerde ik daarop.
Voor auto's is inmiddels een oplossing gevonden tegen die stikstofuitstoot.quote:
[..]
Dat zegt echt helemaal niemand... Alleen de discussie moet wel zuiver gevoerd worden. Nu is het boeren dit, dat, alles. En vooral koeien... Dat we ook barsten van de kippen en varkens (waar ruim meer van zijn) wordt gemakshalve vergeten. Daarnaast worden de industrie en het verkeer (op de 100 km/h regel na) ook volledig buiten schot gehouden. Zelfs de rekenmodellen vwb stikstof en het verkeer stoppen gewoon bij 5 km vanaf de weg ofzo terwijl de boeren tot kilometers afstand meegenomen worden...
Over 20 jaar is dat geen discussie meer, dan is ruim meer dan het wagenpark al elektrisch.
Maar dat heeft verder niks met de boeren te maken he. Terwijl het nu wel op het bordje van de boeren geschoven wordt.quote:
Voor auto's is inmiddels een oplossing gevonden tegen die stikstofuitstoot.
Over 20 jaar is dat geen discussie meer, dan is ruim meer dan het wagenpark al elektrisch.
Je wil uiteindelijk een evenwicht, waarbij er genoeg insecten zijn, wat weer voer is voor vogels en andere dieren.quote:
[..]
Klopt, maar dat is lokaal. En als jij liever schrale heide en zandverstuivingen ziet dan bos en grasland is een persoonlijke smaak natuurlijk.
Aan de voertuigenkant is er een oplossing.quote:
[..]
Maar dat heeft verder niks met de boeren te maken he. Terwijl het nu wel op het bordje van de boeren geschoven wordt.
Die koe blijft mest produceren.
Uiteraard wil je dat. Maar dat is niet voorbehouden aan een bepaald landschapstype natuurlijk. Ik durf te wedden dat op de eerste de beste zandverstuiving een stuk minder insecten zitten dan in een weiland met gras.quote:
Je wil uiteindelijk een evenwicht, waarbij er genoeg insecten zijn, wat weer voer is voor vogels en andere dieren.
De afname van de insecten is een wereldwijd probleem, dat speelt niet alleen in Nederland. Of de boeren in Nederland hebben er voor gezorgd dat wereldwijd de insectenpopulatie afneemt. Dat zou ik best knap vinden.
Dat zijn geen stikstofoxiden... Dus het gezondheidsargument is hiermee van tafel.quote:
Aan de voertuigenkant is er een oplossing.
Die koe blijft mest produceren.
Een auto blijft uitstoten. Direct of indirect bij de centrale waar de stroom word opgewekt. Het Nederlandse stroomnet is nog lang niet gereed voor een aanzienlijke hoeveelheid EV's. Laat staan dat de infrastructuur in veel stedelijke gebieden er klaar voor is. Nederland heeft het meest verouderde wagenpark van West-Europa, de regering zal er ook met EV's een melkkoe van maken zodat de transitie langzamer verloopt dan om ons heen. En dan hebben we nog steeds de fijnstof van banden en remmen.quote:
[..]
Aan de voertuigenkant is er een oplossing.
Die koe blijft mest produceren.
Ook voor de boerenbedrijven zijn er mooie nieuwe innovaties in ontwikkeling.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2021 20:59:15 ]
Op een auto kun je geen woningen bouwen. Op boerenland wel.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op snelwegen kun je ook prima bouwen!quote:
Op een auto kun je geen woningen bouwen. Op boerenland wel.
Ruimtelijk beschermd of van hoge kwaliteit kan (en zal over het algemeen) losstaan van bescherming vanwege natuurwaarden.quote:
[..]
Pt 5.2 uit dat EIB rapport:
[..]
Het leest alsof ze deels in "beschermd gebied" willen bouwen...
Kan... Ik ben iig niet overtuigd.quote:
Ruimtelijk beschermd of van hoge kwaliteit kan (en zal over het algemeen) losstaan van bescherming vanwege natuurwaarden.
Decadentie van generaties opgevoed door supermarkt-gemak. Is de nood aan de man zijn het nog altijd de boeren die voor het voedsel zorgen. Maar aangezien we nu 45.678 soorten maaltijdsalades kunnen inslaan is het wel zo makkelijk om de boer en 'al dat land wat die lul bezet houdt met z'n koeien' de schuld te geven van woningnood. Of milieuverontreiniging. Of plastic tuinflamingo's. Whatever. Ligt altijd aan de boeren.quote:
[..]
Dat zegt echt helemaal niemand... Alleen de discussie moet wel zuiver gevoerd worden. Nu is het boeren dit, dat, alles. En vooral koeien... Dat we ook barsten van de kippen en varkens (waar ruim meer van zijn) wordt gemakshalve vergeten. Daarnaast worden de industrie en het verkeer (op de 100 km/h regel na) ook volledig buiten schot gehouden. Zelfs de rekenmodellen vwb stikstof en het verkeer stoppen gewoon bij 5 km vanaf de weg ofzo terwijl de boeren tot kilometers afstand meegenomen worden... Tot zover het "lokale probleem" waar altijd mee geschermd wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat argument is niet valide in deze discussie.quote:
[..]
Een auto blijft uitstoten. Direct of indirect bij de centrale waar de stroom word opgewekt.
Het gaat in deze discussie niet om CO2 uitstoot maar om stikstof (NOx / NH3 afhankelijk van of we het over auto's of koeien hebben).
We rijden nu met z'n allen 100 omdat auto's een lokale (!) stikstof uitstoot en dus ook depositie hebben.
Elektrische auto's hebben in het geheel geen uitstoot. Je zou de energie ook nog groen kunnen opwekken en dan heb je het aan de CO2 kant ook op orde maar dat is vooralsnog nu geen onderwerp.
Fijnstof is absoluut een punt. EV's zijn momenteel nog iets zwaarder en produceren daarom iets meer fijnstof via de banden. De remmen daarentegen gaan juist langer mee en daar komt minder fijnstof vanaf.
Maar laten we vooral geen CO2, stikstof en fijnstof door elkaar gaan gebruiken, dat zijn 3 verschillende onderwerpen.
En bedrijventerreinen uiteraard, want ja, werkgelegenheid. En winkelcentra. En sportclubs, want de mens wil ook ontspannen.quote:
[..]
Dat vergeten een hoop mensen. Er moeten ook allerlei facciliteiten aangelegd worden. Dus die paar procent zal in de praktijk eerder 10+% zijn...
Echt zo naiëf die "het is maar 1%" roepers... gegarandeerd dat met die mindset Nederland in no-time het grijze betonnen neo-Stalingrad aan de Noordzee wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat mij om het totaalplaatje.quote:
[..]
Dat argument is niet valide in deze discussie.
Het gaat in deze discussie niet om CO2 uitstoot maar om stikstof (NOx / NH3 afhankelijk van of we het over auto's of koeien hebben).
Maar dan alsnog is de indirecte CO2 uitstoot van EV's lager dan de directe van ICE's.quote:
[..]
Het gaat mij om het totaalplaatje.
En naarmate je de stroom groener produceert, wordt die omslag alleen maar groter.
Fossiele brandstof blijft nu eenmaal fossiel.
Daarnaast kijk je bij een ICE niet alleen naar de CO2 uitstoot per kilometer maar ook de benodigde energie en bijkomende CO2 uitstoot van het raffineren, produceren, transporteren van brandstof. Als we het toch over totaalplaatjes hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 22:16:19 ]
Overigens neem ik aan dat men enkel tevreden is met minimaal een doorzonwoning + tuin (die uiteraard direct geasfalteerd wordt want makkelijk) als het gaat over 'nieuwe woningen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die luxe is er wat mij betreft niet meer in de randstad. Gewoon de hoogte in. Maak maar kleine parkjes met biodivers groen tussen de woontorens.quote:
Overigens neem ik aan dat men enkel tevreden is met minimaal een doorzonwoning + tuin (die uiteraard direct geasfalteerd wordt want makkelijk) als het gaat over 'nieuwe woningen'?
Kansloos. Je offtert maar de Amsterdamse en Rotterdamse horizon op en je bouwt maar flink de hoogte in. Verder al die lelijke kantoorpanden weg.
Edit; en anders polder je de waddenzee en de meren maar in. Laat ze in iedergeval van de Veluwe afblijven.
Edit; en anders polder je de waddenzee en de meren maar in. Laat ze in iedergeval van de Veluwe afblijven.
Verticale tuinen en groene daken in de steden. En gewoon wat minder boeren, en vooral slimmer boeren.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
quote:
Verticale tuinen en groene daken in de steden. En gewoon wat minder boeren, en vooral slimmer boeren.
nee, dat scheelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is wel meer groen , tochquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
tussen Utrecht en Amsterdam is ruimte genoeg tochquote:
[..]
Die luxe is er wat mij betreft niet meer in de randstad. Gewoon de hoogte in. Maak maar kleine parkjes met biodivers groen tussen de woontorens.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-polder-bij-gouda
Ik zou niet in een flat willen wonen , dat heb ik vroeger een 6 maand gedaan , ik was het gauw zat
ik wil naar buiten kunnen stappen, de tuin in , met drie stappen
Dat vind ik ook , van de Veluwe blijf je af en van de nieuwe natuur en recreatieparken ookquote:
Kansloos. Je offtert maar de Amsterdamse en Rotterdamse horizon op en je bouwt maar flink de hoogte in. Verder al die lelijke kantoorpanden weg.
Edit; en anders polder je de waddenzee en de meren maar in. Laat ze in iedergeval van de Veluwe afblijven.
Maar weilanden zijn van mij volgelvrij
Meer ruimte voor zoet water berging , voor recreatie langs de rivieren en mooie ruimtelijke woningbouw
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2021 04:20:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Feitelijk gezien onjuist maar het is inmiddels al wel bekend dat jij je niet door de waarheid leiden laat. Erg zwak maar hey. Dat sooet mensen moeten er blijkbaar ook zijn.quote:
[..]
Nog altijd meer natuur dan die betonnen gedrochten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Voor het binnenstedelijke leefklimaat zeker wel. Mits goed uitgevoerd.quote:
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jij gaat met droge ogen beweren dat het het eerste de beste distributiecentrum/ verzameling daarvan meer natuur is dan een weiland? Daar zou ik graag een bron van willen zien.quote:
Dat ga je zelf maar opzoeken. Ben godverdomme je google niet die elke keer dezelfde vraag tien keer moet beantwoordenquote:
[..]
Jij gaat met droge ogen beweren dat het het eerste de beste distributiecentrum/ verzameling daarvan meer natuur is dan een weiland? Daar zou ik graag een bron van willen zien.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
misschien als er een groen dak op zit of zoiets ?quote:
[..]
Jij gaat met droge ogen beweren dat het het eerste de beste distributiecentrum/ verzameling daarvan meer natuur is dan een weiland? Daar zou ik graag een bron van willen zien.
met vetplantjes en veel struiken eromheen ?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nederland is één groot weiland. Als er nu één ding slecht is voor de natuur is dat het wel. Maar goed, iedereen leeft nog met het idee dat het allemaal schattige boertjes zijn die met de hark in de hand de gehele dag een beetje over het terrein banjeren.quote:
[..]
misschien als er een groen dak op zit of zoiets ?
met vetplantjes en veel struiken eromheen ?
Totaal verblind.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar goed, dat kan je honderd keer uitleggen en voorzien van bronnen. De volgende keer wordt er toch weer om gevraagd 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat wil het ministerie juist terug halenquote:
[..]
Nederland is één groot weiland. Als er nu één ding slecht is voor de natuur is dat het wel. Maar goed, iedereen leeft nog met het idee dat het allemaal schattige boertjes zijn die met de hark in de hand de gehele dag een beetje over het terrein banjeren.
Totaal verblind.
door de kringloop landbouw, et koeien in de wei en varkens in de boomgaard en recreatie erbij
Minder megastallen met 1000 koeien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het interesseert me niet wat het ministerie wil. Het gaat erom dat bijna iedereen hier blind is voor de realiteit en dat de door hen zo geliefde weilandjes echt geen flikker waard zijn.quote:
[..]
Dat wil het ministerie juist terug halen
door de kringloop landbouw
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
