abonnement Unibet Coolblue
  zondag 13 juni 2021 @ 08:24:59 #201
13309 nostra
ask why
pi_199860531
Natuurlijk moet dat en kan dat ook zonder raar gedoe over almaar verdwijnende natuur. Slim bouwen in een heel beperkt percentage landbouwgrond en het hele tekort is opgelost.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_199860534
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 23:45 schreef Tocadisco het volgende:

Volgens dat rapport van het EIB blijft er nog 98.6% over, best veel groen nog.
Ja lulkoek natuurlijk. 98.6% na dit ene bouwproject.

Maar daarna is het uiteraard niet klaar. Het is nooit klaar. Als we die teringprojectontwikkelaars dit geven, dan krijgen ze de smaak pas echt te pakken. Dan moet ook de Veluwe er aan geloven en blijft er nog 95.2% over, best veel groen nog.
En daarna nog 87.4%, ook redelijk veel groen nog.

En uiteindelijk 0%.

Stop deze waanzin NU. Geen race to the bottom met onze natuur.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
pi_199860538
quote:
7s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef nostra het volgende:
Natuurlijk moet dat en kan dat ook zonder raar gedoe over almaar verdwijnende natuur. Slim bouwen in een heel beperkt percentage landbouwgrond en het hele tekort is opgelost.
Gebed zonder einde. Kansloos. En nee dat 'moet' helemaal niet.

Er is geen tekort. Er is een overschot. Aan mensen.

Nederland is te dichtbevolkt. De enige oplossing is de komende 20 a 30 jaar NUL woningen bijbouwen. Op die manier vertrekken mensen vanzelf totdat de situatie weer in balans is.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
pi_199860549
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 18:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik stel voor dat we die asielzoekers gewoon naar Suriname sturen, betalen we ze een vergoeding om ze over te nemen en kunnen ze daar een eigen huis bouwen, genoeg plek daar.
Ja of we sturen ze terug naar huis, waar ze horen, en we betalen helemaal niets.

Het is niet alsof we iemand iets verschuldigd zijn. Als we nou eerst onze eigen problemen eens oplossen kunnen we daarna altijd nog zien of we ook nog de rest van de wereld kunnen redden.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
  zondag 13 juni 2021 @ 08:32:07 #205
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_199860552
quote:
7s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef nostra het volgende:
Natuurlijk moet dat en kan dat ook zonder raar gedoe over almaar verdwijnende natuur. Slim bouwen in een heel beperkt percentage landbouwgrond en het hele tekort is opgelost.
Totdat er weer 100.000 migranten op de stoep staan die ergens moeten wonen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_199860566
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 12:45 schreef mschol het volgende:
paar weilanden minder voor een aantal zeer degelijke grote flats zou al wat moeten schelen
Nee dat scheelt helemaal niets.
Al bouw je 100.000 woningen erbij (waarbij gigantisch veel natuur verloren gaat, niet een paar weilanden) dan zitten die binnen no-time vol maar is er niets wezenlijks veranderd. Dan is er nog steeds gigantisch veel vraag. Dus nog nog meer natuur vernietigen, enzovoort.

Het lost niks op. Het is al te vol hier. Het enige wat helpt is ontmoedigen om nog een woning in Nederland te zoeken zodat mensen vanzelf ergens anders hun heil zoeken.
Als er genoeg mensen vertrekken herstelt de balans zich vanzelf, dát is de oplossing.
Niet natuur blijven vernietigen totdat iedereen is gehuisvest want dat gaat oneindig door. Half Afrika wil hier ook wel gehuisvest worden.

Doe. Het. Niet.
Laten we elkaars mening respecteren, hoe fout die van jou ook is.
  zondag 13 juni 2021 @ 08:50:28 #207
13309 nostra
ask why
pi_199860621
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:29 schreef Broeder_Jacob het volgende:

[..]

Gebed zonder einde. Kansloos. En nee dat 'moet' helemaal niet.

Er is geen tekort. Er is een overschot. Aan mensen.

Nederland is te dichtbevolkt. De enige oplossing is de komende 20 a 30 jaar NUL woningen bijbouwen. Op die manier vertrekken mensen vanzelf totdat de situatie weer in balans is.
Op die manier vergroot je alleen maar de tweedeling in de maatschappij en de excessen aan de onderkant. Liberaliseren en bijbouwen is de enige uitweg.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zondag 13 juni 2021 @ 09:03:05 #208
469775 Kornolio
the great
pi_199860702
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:50 schreef nostra het volgende:

[..]

Op die manier vergroot je alleen maar de tweedeling in de maatschappij en de excessen aan de onderkant. Liberaliseren en bijbouwen is de enige uitweg.
Helpt helemaal niets.

Meer huizen erbij, dan neemt de vraag eveneens nog verder toe en zijn we per saldo niets opgeschoten.

Behalve dat er weer een heleboel groen is veranderd in grijs.

Er zijn nou eenmaal veel te veel mensen die allemaal wel in Nederland willen wonen. Veel meer dan we kwijt kunnen, ongeacht hoeveel natuur we opofferen en volbouwen. Het is nooit genoeg.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:17:36 #209
469775 Kornolio
the great
pi_199860796
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 23:56 schreef Tocadisco het volgende:
Nogmaals: Waar wil je het anders bouwen?
Nergens.

Op enig moment houdt het een keer op. We kunnen niet oneindig door blijven bouwen.

Dus dat moment kan beter nu zijn, nu we nog een beetje natuur over hebben, dan straks als heel Nederland 1 grote onleefbare betonnen vlakte is.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:18:58 #210
469775 Kornolio
the great
pi_199860809
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 00:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
54% van Nederland is weiland / akker.
7% is bebouwd met woningen.

1 procentpunt weiland opofferen = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
En dan willen er nog meer afrikanen hierheen. Is er vraag naar nog eens 4,8 miljoen woningen. Wat dan?
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
pi_199860869
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:18 schreef Kornolio het volgende:

[..]

En dan willen er nog meer afrikanen hierheen. Is er vraag naar nog eens 4,8 miljoen woningen. Wat dan?
Afrikanen weigeren en terugsturen
  zondag 13 juni 2021 @ 09:25:47 #212
469775 Kornolio
the great
pi_199860878
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 00:24 schreef SnertMetChoco het volgende:
Waarom reageer je niet normaal op zijn argument? Kennelijk is 1%punt minder weiland in principe genoeg voor 1,1 miljoen woningen als wat hij zegt klopt. Wat vind je daar van?
Zeer slecht idee. Want van regen in de drup. Het lost niets op.

quote:
En denk je dan dat er geen bos weg hoeft?
Daar gaat zeker ook bos voor verdwijnen. Misschien niet volgens de presentatie van de projectontwikkelaar, die weet het allemaal mooi te brengen. Maar vervolgens blijkt er ook infrastructuur naartoe te moeten. En willen die 1.1 miljoen huishoudens ook een winkelcentrum in de buurt. En een voetbalstadion. En sportvelden.

En dan is de kans 100% dat er op enig moment een stukje bos in de weg ligt wat eigenlijk beter zou kunnen worden omgezet in 'kwaliteitsgebied' want tja al die belangen van die mensen en zo.

quote:
Verder natuurlijk prima om minder voort te planten, maar daar zal een beetje verlichting op de woningmarkt niet veel voor uit maken.
Geforceerd voortplanting indammen is denk ik niet de kant die we nu op moeten, dat geeft weer enge chinese toestanden.
Maar gewoon ontmoedigen dat mensen nog in Nederland willen wonen door geen enkele woning meer bij te bouwen. Als ze hier niet kunnen wonen zoeken ze het vanzelf ergens anders. Je weet wel, in omringende landen waar de bevolkingsdichtheid tien keer zo laag ligt als hier.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:26:22 #213
469775 Kornolio
the great
pi_199860889
quote:
6s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 09:25 schreef FL_Freak het volgende:
Tja nu moeten onze linkse vrienden kiezen, want je kunt niet massale immigratie hebben en groen behouden.
En dan zal helaas blijken dat ze in werkelijkheid niet groen maar dieprood zijn.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:28:58 #214
469775 Kornolio
the great
pi_199860901
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:25 schreef mschol het volgende:
Afrikanen weigeren en terugsturen
Laten we dat dan gewoon NU al doen.

In plaats van eerst weer een enorme hoeveelheid groen gebied op te offeren voor de destructieve hobby's van die linkse diversiteitsfetisjisten.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:34:07 #215
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199860931
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 23:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

Dat plaatje gebruik je vaker en het vertekent nogal.
Dit gaat namelijk om stikstofdepositie in die Natura 2000 gebieden die beschermd worden.
Het is logisch dat de depositie daar lager is én het buitenlands aandeel daarom in verhouding groter is.

Pak je het landelijk overzicht (het zijn gemiddelden) dan staat het er toch wat anders voor.
Het gaat toch ook om de depositie in de N2K gebieden? Of zijn de doelpalen al verzet naar conpleet Nederland? En alsof stikstof zich aan de grenzen van de N2K gebieden houdt, het zou wel heel bijzonder zijn als de verhoudingen buiten de gebieden significant anders zijn...
pi_199860948
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:28 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Laten we dat dan gewoon NU al doen.

In plaats van eerst weer een enorme hoeveelheid groen gebied op te offeren voor de destructieve hobby's van die linkse diversiteitsfetisjisten.
Welke “ linkse diversiteitsfetisjisten” en hoe bepalen die het beleid?
  zondag 13 juni 2021 @ 09:37:43 #217
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_199860950
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 00:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
54% van Nederland is weiland / akker.
7% is bebouwd met woningen.

1 procentpunt weiland opofferen = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
Dit dus. En pak nog eens 2% voor compensatie bossen wat echt groen is ipv de akkerbouw en veeteelt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 13 juni 2021 @ 09:41:49 #218
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_199860974
Gewoon stellen dat bij de bouw van meer woningen, ook meer kilometers autoweg moet komen.
Dat wordt een mindfuck van jewelste. :Y
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:44:45 #219
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199860991
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef KareldeStoute het volgende:

In natuur mag en zal niet zomaar gebouwd worden. Je woede mag weer zakken.
Ik heb het rapport even niet paraat (zit mobiel) maar meende gelezen te hebben dat het en/en was. Dus deels bouwen op landbouwgrond en deels in natuur.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:46:48 #220
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199861000
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Dit dus. En pak nog eens 2% voor compensatie bossen wat echt groen is ipv de akkerbouw en veeteelt.
Voor bos is geen plek in Nederland, dat is nog net niet bestempeld als een invasieve soort.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:51:20 #221
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199861035
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:41 schreef thedeedster het volgende:
Gewoon stellen dat bij de bouw van meer woningen, ook meer kilometers autoweg moet komen.
Dat wordt een mindfuck van jewelste. :Y
Dat vergeten een hoop mensen. Er moeten ook allerlei facciliteiten aangelegd worden. Dus die paar procent zal in de praktijk eerder 10+% zijn...
pi_199861052
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik heb het rapport even niet paraat (zit mobiel) maar meende gelezen te hebben dat het en/en was. Dus deels bouwen op landbouwgrond en deels in natuur.
Bouwen in natuur is aan alle kanten erg ingewikkeld en alleen mogelijk met uitgebreide compensatie. Daarnaast voegt natuur in de buurt over het algemeen juist waarde toe aan een bouwproject.

Het en/en ging volgens mij over binnenstedelijk bouwen, dus omvormen van verouderde bedrijventerreinen, kantoren en winkels naar woonruimte.
  zondag 13 juni 2021 @ 09:54:45 #223
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199861071
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:52 schreef KareldeStoute het volgende:

Bouwen in natuur is aan alle kanten erg ingewikkeld en alleen mogelijk met uitgebreide compensatie. Daarnaast voegt natuur in de buurt over het algemeen juist waarde toe aan een bouwproject.

Het en/en ging volgens mij over binnenstedelijk bouwen, dus omvormen van verouderde bedrijventerreinen, kantoren en winkels naar woonruimte.
Ik zal het eind van de dag nog eens doorlezen. Het kan ook zijn wat jij zegt, ik weet het niet zeker meer. ^O^
pi_199861142
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik zal het eind van de dag nog eens doorlezen. Het kan ook zijn wat jij zegt, ik weet het niet zeker meer. ^O^
In Nederland vormt de beschikbaarheid van natuur, groen, recreatiegebieden op korte afstand van de dichtbebouwde steden eigenlijk al pakweg 100 jaar een belangrijk onderdeel van de ruimtelijke ordening. Dat is niet altijd en overal vol te houden maar men gooit dat ook echt niet zomaar overboord.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:02:33 #225
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199861168
quote:
2s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:01 schreef KareldeStoute het volgende:

In Nederland vormt de beschikbaarheid van natuur, groen, recreatiegebieden op korte afstand van de dichtbebouwde steden eigenlijk al pakweg 100 jaar een belangrijk onderdeel van de ruimtelijke ordening. Dat is niet altijd en overal vol te houden maar men gooit dat ook echt niet zomaar overboord.
Het EIB heeft natuurlijk hele andere belangen.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:03:03 #226
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_199861171
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het gaat toch ook om de depositie in de N2K gebieden? Of zijn de doelpalen al verzet naar conpleet Nederland? En alsof stikstof zich aan de grenzen van de N2K gebieden houdt, het zou wel heel bijzonder zijn als de verhoudingen buiten de gebieden significant anders zijn...
N2K gebieden zijn beschermd. Dat wil nog niet zeggen dat de rest van de gebieden geen last hebben van overmatige stikstofdepositie. Er wordt alleen geen beleid op gemaakt.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_199861187
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 15:52 schreef AchJa het volgende:
Stop! Waarom wil iedereen Nederland volbouwen?

Het is een chaotisch proces vol plannen en doelen en tegelijk een proces zonder plan. Want: wie heeft er eigenlijk bedacht dat Nederland volgebouwd moet worden? Welke politicus heeft daarmee steun van de kiezers verworven?
Rechts en de conservatieven vooral eigenlijk hè. Ongeveer 40 jaar aan de macht of op zijn minst goed in de meerderheid. Vroeger groeide Nederland hard doordat conservatieve religieuzen veel kindertjes maakten, daarna zette rechts de grenzen open voor immigranten met de belofte dat ze ooit teruggingen en tegenwoordig staat de regering onder bezielende leiding van de VVD al bijna de hele 21e eeuw guur neo-liberaal beleid door waarin alle natuur mag wijken voor economische groei.

En nu is het vooral een kwestie van de verkéérde huizen bouwen waar niemand op zit te wachten. Ook met dank aan neo-liberaal kapitalisme. Die leveren meer op blijkbaar.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zondag 13 juni 2021 @ 10:04:32 #228
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_199861196
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Bouwen in natuur is aan alle kanten erg ingewikkeld en alleen mogelijk met uitgebreide compensatie. Daarnaast voegt natuur in de buurt over het algemeen juist waarde toe aan een bouwproject.

Het en/en ging volgens mij over binnenstedelijk bouwen, dus omvormen van verouderde bedrijventerreinen, kantoren en winkels naar woonruimte.
Hier valt wel de meeste winst te halen.

Was jaren geleden een item in Amsterdam met betrekking tot de Kalverstraat. Die ruimtes boven de winkels werden nauwelijks gebruikt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:05:35 #229
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199861209
quote:
14s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:03 schreef fathank het volgende:

N2K gebieden zijn beschermd. Dat wil nog niet zeggen dat de rest van de gebieden geen last hebben van overmatige stikstofdepositie. Er wordt alleen geen beleid op gemaakt.
Dat snap ik maar dat doet verder niks af aan wat ik zeg.
pi_199861307
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:04 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Hier valt wel de meeste winst te halen.

Was jaren geleden een item in Amsterdam met betrekking tot de Kalverstraat. Die ruimtes boven de winkels werden nauwelijks gebruikt.
Maar economisch gezien is dat vaak lastig. In de Kalverstraat is een 1 meter bredere etalage en winkelruimte (dat heb je toch nodig voor een opgang e.d.) veel meer waard dan verhuur van woonruimte oplevert.

En ook het omvormen van verouderde bedrijventerreinen is niet eenvoudig. Dan heb je vaak met vele verschillende eigenaren te maken en komt al snel ellende als bodemvervuiling of milieubeperkingen door omliggende bedrijven om de hoek kijken.
Alsnog moet daar natuurlijk wel vol op ingezet worden maar het is duurder en complexer en niet genoeg om aan de totale vraag te voldoen.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:14:50 #231
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199861325
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:03 schreef Knipoogje het volgende:

Rechts en de conservatieven vooral eigenlijk hè. Ongeveer 40 jaar aan de macht of op zijn minst goed in de meerderheid. Vroeger groeide Nederland hard doordat conservatieve religieuzen veel kindertjes maakten, daarna zette rechts de grenzen open voor immigranten met de belofte dat ze ooit teruggingen en tegenwoordig staat de regering onder bezielende leiding van de VVD al bijna de hele 21e eeuw guur neo-liberaal beleid door waarin alle natuur mag wijken voor economische groei.

En nu is het vooral een kwestie van de verkéérde huizen bouwen waar niemand op zit te wachten. Ook met dank aan neo-liberaal kapitalisme. Die leveren meer op blijkbaar.
Links (Joop den Uyl) wilde ze terugsturen. Dat is door rechts tegengehouden.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:17:59 #232
469775 Kornolio
the great
pi_199861353
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Welke “ linkse diversiteitsfetisjisten” en hoe bepalen die het beleid?
De ergsten zijn Groen Links, PvdA en D66. En die bepalen het beleid door in talloze gemeenteraden hun gif te spuien.

Overbodige AZC's hier. Ongewenste windmolens daar. Vogelaarwijken zus. Biomassacentrale zo. Aanpassen van de definitie van 'zwarte school'. Racistisch anti-blank beleid verbloemen met termen als 'inclusie' en 'pro-diversiteit'

Ze gaan maar door en door met het verkwanselen van de belangen van Nederlandse belastingbetalers.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
pi_199861378
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:17 schreef Kornolio het volgende:

[..]

De ergsten zijn Groen Links, PvdA en D66. En die bepalen het beleid door in talloze gemeenteraden hun gif te spuien.

Overbodige AZC's hier. Ongewenste windmolens daar. Vogelaarwijken zus. Biomassacentrale zo. Aanpassen van de definitie van 'zwarte school'. Racistisch anti-blank beleid verbloemen met termen als 'inclusie' en 'pro-diversiteit'

Ze gaan maar door en door met het verkwanselen van de belangen van Nederlandse belastingbetalers.
Aha, dus een willekeurig raadslid in pakweg Geldermalsen heeft volgens jou meer invloed dan bijvoorbeeld een landelijke VVD die al decennia een flink deel van het beleid hieromtrent bepaalt?
  zondag 13 juni 2021 @ 10:22:14 #234
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_199861407
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat snap ik maar dat doet verder niks af aan wat ik zeg.
En wat je zegt is maar een klein deel van het verhaal dat snap je zelf ook wel.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  zondag 13 juni 2021 @ 10:23:49 #235
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_199861424
quote:
2s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maar economisch gezien is dat vaak lastig. In de Kalverstraat is een 1 meter bredere etalage en winkelruimte (dat heb je toch nodig voor een opgang e.d.) veel meer waard dan verhuur van woonruimte oplevert.

En ook het omvormen van verouderde bedrijventerreinen is niet eenvoudig. Dan heb je vaak met vele verschillende eigenaren te maken en komt al snel ellende als bodemvervuiling of milieubeperkingen door omliggende bedrijven om de hoek kijken.
Alsnog moet daar natuurlijk wel vol op ingezet worden maar het is duurder en complexer en niet genoeg om aan de totale vraag te voldoen.
Niks mis met een uitdaging natuurlijk. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:24:00 #236
469775 Kornolio
the great
pi_199861430
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:
Aha, dus een willekeurig raadslid in pakweg Geldermalsen heeft volgens jou meer invloed dan bijvoorbeeld een landelijke VVD die al decennia een flink deel van het beleid hieromtrent bepaalt?
Ik zeg niet per se 'meer' invloed, ik zeg dat ze mede het beleid bepalen.

En een gemeenteraad in Geldermalsen natuurlijk in mindere mate dan in pak 'em beet Amsterdam, Utrecht of Nijmegen.
Om maar wat steden te noemen die ten prooi zijn gevallen aan die diversiteitswaanzin.

Overigens is de VVD natuurlijk ook verschrikkelijk schuldig, die zijn dan officieel niet links maar verder net zo fout.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:27:05 #237
469775 Kornolio
the great
pi_199861465
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:14 schreef AchJa het volgende:
Links (Joop den Uyl) wilde ze terugsturen. Dat is door rechts tegengehouden.
Joop den Uyl is bijna een halve eeuw geleden, en dat was totáál iets anders dan de huidige PvdA.

Laten we nu niet net doen alsof PvdA iets tegen de omvolking wil doen. In tegendeel, die willen het liefst juist meer, meer, meer infiltranten naar Nederland halen :{
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
pi_199861477
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:23 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Niks mis met een uitdaging natuurlijk. :)
Zeker. En als het lukt zitten er ook echt gave projecten tussen (helaas levert het ook te vaak fantasieloze appartementen op).
Maar voor de opgave die er nu ligt, is dat alleen niet genoeg helaas.
pi_199861491
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:24 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Ik zeg niet per se 'meer' invloed, ik zeg dat ze mede het beleid bepalen.

En een gemeenteraad in Geldermalsen natuurlijk in mindere mate dan in pak 'em beet Amsterdam, Utrecht of Nijmegen.
Om maar wat steden te noemen die ten prooi zijn gevallen aan die diversiteitswaanzin.

Overigens is de VVD natuurlijk ook verschrikkelijk schuldig, die zijn dan officieel niet links maar verder net zo fout.
Volgens mij heb je toch een tikje verknipt beeld van watert beleid daadwerkelijk is :P.
pi_199861508
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:27 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Joop den Uyl is bijna een halve eeuw geleden, en dat was totáál iets anders dan de huidige PvdA.

Laten we nu niet net doen alsof PvdA iets tegen de omvolking wil doen. In tegendeel, die willen het liefst juist meer, meer, meer infiltranten naar Nederland halen :{
PvdA-man Samsom was voor een groot deel verantwoordelijk voor de Turkijedeal waardoor de stroom grotendeels stil viel.
pi_199861601
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:27 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Joop den Uyl is bijna een halve eeuw geleden, en dat was totáál iets anders dan de huidige PvdA.

Laten we nu niet net doen alsof PvdA iets tegen de omvolking wil doen. In tegendeel, die willen het liefst juist meer, meer, meer infiltranten naar Nederland halen :{
Dat willen álle Nederlandse partijen; in hedendaagse newspeak geldt namelijk "bevolkingsgroei = economische groei". De discussie over "links" en "rechts" is volstrekt nutteloos wanneer iedere politieke partij voorstander is van vvd's neoliberale taktiek der verschroeide aarde.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:38:00 #242
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_199861632
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 12:03 schreef MichaelScott het volgende:
Industrie en bedrijventerreinen opofferen voor woningbouw lijkt me een beter plan. Hoeven er ook minder onderbetaalde arbeidsmigranten geïmporteerd te worden.
In Amsterdam zijn ze wel bang dat hun economie minder divers wordt dan bijvoorbeeld in Rotterdam op die manier.
quote:
Waar nu jaarlijks zo’n 150 tankers, sleepboten en rondvaartboten de gigantische droogdokken binnenvaren, moeten straks woontorens komen, met appartementen die stuk voor stuk een spectaculair uitzicht over het IJ bieden.

Daarvoor moet alleen wel de laatste grote werf sluiten, tevens een van de laatste grote industriële bedrijven in Amsterdam. En dat is inmiddels een ongemakkelijke kwestie geworden, die planologen, de Amsterdamse politiek én de Tweede Kamer bezighoudt. Want praktische banen schrappen, zeldzaam in de hoofdstad, daar voelt niemand zich fijn bij, zelfs als het de woningnood terugdringt.

De gemeenteraad, in meerderheid vóór bouwen op het terrein, heeft het gemeentebestuur unaniem opgeroepen zich tot het uiterste in te spannen om een andere oplossing te vinden. Dat deed een meerderheid van de Tweede Kamer ook. Van links tot rechts begrijpen partijen dat de botsende belangen indirect iets zeggen over de stad die Amsterdam wil zijn. Is er nog plaats voor industrie en bijbehorende arbeidersbanen? Of krijgt oplossing van de woningnood prioriteit, waardoor het overwicht van de diensteneconomie nog verder toeneemt?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-prioriteit-a4046995
pi_199861721
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:38 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

In Amsterdam zijn ze wel bang dat hun economie minder divers wordt dan bijvoorbeeld in Rotterdam op die manier.
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-prioriteit-a4046995
Heb die discussie voor andere steden ook wel voorbij zien komen. Lastige materie allemaal.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:52:12 #244
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_199861824
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:41 schreef thedeedster het volgende:
Gewoon stellen dat bij de bouw van meer woningen, ook meer kilometers autoweg moet komen.
Dat wordt een mindfuck van jewelste. :Y
Alles moet extra, niet alleen wegen, maar ook supermarkten, kledingwinkels, distributiecentra, huisartsen, ziekenhuizen, vliegvelden, bussen, auto's, fietsen, schepen, pretparken, bowlingbanen, restaurants, eetkraampjes.
  zondag 13 juni 2021 @ 11:00:23 #245
13309 nostra
ask why
pi_199861913
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:03 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Helpt helemaal niets.

Meer huizen erbij, dan neemt de vraag eveneens nog verder toe en zijn we per saldo niets opgeschoten.

Behalve dat er weer een heleboel groen is veranderd in grijs.

Er zijn nou eenmaal veel te veel mensen die allemaal wel in Nederland willen wonen. Veel meer dan we kwijt kunnen, ongeacht hoeveel natuur we opofferen en volbouwen. Het is nooit genoeg.
Dat is vooral onderbuikredeneren. Aanbod creëert geen vraag; hooguit wordt Nederland iets aantrekkelijker door lagere prijzen (die sowieso al laag zijn ten opzichte van de echte wereldsteden), maar het bredere nut dat je daarmee bereikt - júíst voor de mensen die wat minder met geld kunnen smijten - is veel groter.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zondag 13 juni 2021 @ 11:40:22 #246
469775 Kornolio
the great
pi_199862407
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:36 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat willen álle Nederlandse partijen; in hedendaagse newspeak geldt namelijk "bevolkingsgroei = economische groei". De discussie over "links" en "rechts" is volstrekt nutteloos wanneer iedere politieke partij voorstander is van vvd's neoliberale taktiek der verschroeide aarde.
Eh nee, de paar partijen die nog wel Nederlands belang voorop stellen, dus PVV en FVD, willen dat absoluut niet.

Maar verder mee eens dat 'links' en 'rechts' zijn betekenis in deze context al lang verloren heeft. Een zogenaamd rechtse partij als de VVD is inderdaad net zo pro-immigratie als die linkse allochtonenknuffelaars.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 12:18:20 #247
469775 Kornolio
the great
pi_199862741
quote:
7s.gif Op zondag 13 juni 2021 11:00 schreef nostra het volgende:
Aanbod creëert geen vraag;
Juist wel. De bekende Law of Supply: "Supply creates its own demand".

Nederland staat nu al stampvol met huizen, resultaat: er willen nog veel meer mensen bij. En dit gaat al decennia zo.

Het is ronduit naïef om te denken dat als we dan nóg meer huizen neerzetten, dat de vraag dan wel afneemt.

quote:
hooguit wordt Nederland iets aantrekkelijker door lagere prijzen
Nee, het wordt juist onaantrekkelijker voor iedereen, want met dit traject is er straks nergens meer natuur en is Nederland één grote betonnen vlakte.

"Onzin, zo'n vaart zal het heus niet lopen". Oh nee? Wanneer denk je dat ze ophouden dan? Wanneer denk je dat het genoeg is voor de projectontwikkelaars en voor de "bevolkingsgroei = economische groei" aanhangers? Wanneer denk je dat ze zeggen: we hebben nu eigenlijk wel genoeg gebouwd, we laten het verder hierbij.
Nooit. Er moet alleen maar meer, meer, meer bij. Meer bouwen, minder natuur, meer grijs, minder groen. Het is NOOIT genoeg voor ze. Dit is een heilloos traject dat we niet in moeten slaan.

Of eigenlijk zijn we dat pad al ingeslagen, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

quote:
maar het bredere nut dat je daarmee bereikt
Het brede resultaat dat je daarmee bereikt is dat het onleefbaarder wordt voor alle inwoners.

[ Bericht 19% gewijzigd door Kornolio op 13-06-2021 12:23:23 ]
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 13 juni 2021 @ 13:10:37 #248
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_199863336
Wij zijn niemand verplicht ons land vol te bouwen en het voor de oorspronkelijke bewoners onleefbaar te maken om massa-migratie mogelijk te maken. Aan niemand, ook niet aan Soros.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 13 juni 2021 @ 13:12:28 #249
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_199863365
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 11:40 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Eh nee, de paar partijen die nog wel Nederlands belang voorop stellen, dus PVV en FVD, willen dat absoluut niet.

Maar verder mee eens dat 'links' en 'rechts' zijn betekenis in deze context al lang verloren heeft. Een zogenaamd rechtse partij als de VVD is inderdaad net zo pro-immigratie als die linkse allochtonenknuffelaars.
Net zoals vorig jaar alle partijen opeens het bouwen van een miljoen huizen in hun programma hadden staan. Als bij toverslsg. Wie heeft dat erin geschoten? Nep-democratie
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_199863487
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 13:10 schreef LXIV het volgende:
Wij zijn niemand verplicht ons land vol te bouwen en het voor de oorspronkelijke bewoners onleefbaar te maken om massa-migratie mogelijk te maken. Aan niemand, ook niet aan Soros.
Je trekt het wel absurd door om je migratie punt er weer doorheen te drukken.
CDA en VVD hebben ~15 jaar terug nu eenmaal de grenzen open gegooid voor o.a. Polen en onze werkgevers zijn daar maar wat blij mee. Of dat een goed idee was? Niet in die aantallen, ik had liever een systeem gezien op basis van werkvergunningen. De SP heeft hier in de 80's al voor gewaarschuwd maar werd niet gehoord. Maar je hebt er nu mee te dealen.

Als je puur naar het westen kijkt dan denk ik dat we qua nieuwbouw wel redelijk aan de max zitten, hooguit kan je de ruimte efficiënter inzetten.

Maar Nederland is meer dan 3 of 4 provincies, daarnaast is er nog mogelijkheid genoeg om land in te polderen.
Mijn idee is om de Rotterdamse haven bijvoorbeeld verder in zee te brengen, Schiphol op zee en het vrijgekomen land in te zetten om 2 nieuw woningen te realiseren. Dat kost vele miljarden maar je hebt er ook >100 jaar "plezier" van. We hebben het eerder gedaan in een tijd waarin dat moeilijker uitvoerbaar was.

Zolang we nog 54% van ons land in gebruik hebben door boeren, is er echt nog wel wat ruimte om terug te geven aan de natuur en om wat bij te bouwen.

Zoals eerder gezegd: 1 procentpunt minder landbouwgrond = ruimte 1,1 miljoen woningen. Met infrastructuur zal je 2 procentpunt moeten inleveren maar uiteindelijk is er nog ruimte zat.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 13:28:52 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')