NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/economi(...)-uit-taboesfeer.htmlquote:Gemeenten zullen de komende jaren ook woningen moeten bouwen in gebieden die nu nog groen zijn. Met bestaande plannen kunnen er voor 2030 honderdduizenden woningen bij komen, maar niet genoeg om af te komen van het woningtekort in Nederland. Voor zeker zo'n 300.000 woningen zullen nog aanvullende bouwlocaties moeten worden gevonden, concludeert het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB) in een nieuw rapport.
"Woningen bouwen in weilanden moet uit de taboesfeer", zegt EIB-directeur Taco van Hoek. "Veel mensen vinden het een slecht idee om groen, weilanden en landbouw zogenaamd op te offeren voor woningbouw. Maar in de praktijk blijkt dat woningbouw ook op een mooie manier samen kan gaan met natuur, parken en water. Het gaat uiteindelijk om 1,4 procent van de weilanden in de desbetreffende provincies, om die 300.000 woningen te kunnen bouwen."
Voor het onderzoek is gekeken naar de zeven provincies waar de druk op de woningmarkt het grootst is. Het is op basis van huidige plannen al haalbaar om hier in de aanloop naar 2030 zo'n 600.000 woningen neer te zetten. Volgens het EIB gaat het bij deze woningen met name om binnensteden. In totaal zouden in deze zeven provincies 900.000 huizen moeten worden gebouwd, maar voor de overige 300.000 woningen moeten nog locaties gevonden worden. "De sleutel om locaties te vinden voor deze 300.000 huizen is om anders te denken over het bouwen van huizen in de groene locaties rondom steden", aldus Van Hoek.
Andere voordelen van bouwen op locaties buiten steden, zijn snelheid en variatie van woningaanbod. "In binnensteden heb je vaak te maken met vertragingen door aanpassingen aan infrastructuur, zoals trambanen die omgelegd moeten worden, en omwonenden die klachten indienen over bijvoorbeeld lichtinval, privacy en parkeren. Bij bouwen in de binnenstad is het daardoor lastig om tempo te maken", legt Van Hoek uit. Hij wijst erop dat bij het bouwen van huizen rondom de stad, waarbij slechts eenvoudige nieuwe infrastructuur nodig is, dit vaak niet zo ingrijpend is voor het gebied.
Daarnaast moet het woningaanbod ook gevarieerd zijn, vindt het EIB. "Niet iedereen wil in de stad wonen; veel gezinnen willen juist meer ruimte en groen en in de buurt van steden wonen", vertelt Van Hoek. Als voorbeeld noemt hij Weespersluis, een nieuwbouwwijk in Weesp. "Daar waren weilanden, maar nu zijn er drie wijken met veel groen en water. Dat hoeft geen achteruitgang te zijn."
Als je op topotijdreis tussen 1980 en nu zie je goed hoe enorm veel groen al opgeofferd is voor woningbouw en bedrijfsterreinen. Brabant, ooit een groene provincie, is nu al net zo stedelijk als de Randstad in 1980. Je kunt bijna van Bergen op Zoom tot aan Oss door de bebouwing lopen.
We kunnen nu wel weer 300.000 woningen gaan bouwen, maar dan? In 2030 hebben we er weer 1 miljoen immigranten bijj en zijn er weer een half miljoen woningen nodig. Het houdt zo niet op.
POLL
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De vraag is waar we groen opofferen, niet of we het doen.
Of er groene gebieden geofferd moeten worden, moet sowieso gebeuren.
Of er groene gebieden geofferd moeten worden, moet sowieso gebeuren.
Je beseft je wellicht niet dat met jouw redenatie er geen groen overblijftquote:Op vrijdag 11 juni 2021 23:43 schreef Pipaja het volgende:
De vraag is waar we groen opofferen, niet of we het doen.
Of er groene gebieden geofferd moeten worden, moet sowieso gebeuren.
Volgens dat rapport van het EIB blijft er nog 98.6% over, best veel groen nog.quote:
[..]
Je beseft je wellicht niet dat met jouw redenatie er geen groen overblijft
Dat staat er niet. Er komt alleen minder groen. Groen offeren voor woningen hoeft trouwens niet eens te betekenen dat al het groen weg moet Dat gaat best goed samen.quote:
[..]
Je beseft je wellicht niet dat met jouw redenatie er geen groen overblijft
Bevolkingsgroei zal uiteindelijk afnemen, vrij snel als er radicaal meer gedaan gaat worden aan klimaatverandering.
quote:
[..]
Volgens dat rapport van het EIB blijft er nog 98.6% over, best veel groen nog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2021 23:48:53 ]
Het is toch zo? Het is niet zo dat ze eventjes de hele Veluwe gaan neermaaien om er woningen neer te zetten. En waar zou je ze anders neer willen zetten als binnensteden ook geen optie zijn (niet voor de aantallen die nodig zijn althans)?quote:
Ik zal wel nooit snappen waarom sommige mensen iets simpels niet begrijpen. Maar wat hij stelt als argument kan je gewoon gebruiken ook al is er nog 0,1% groen over. Daarom zei ik ook dat met zijn redenatie je altijd wel door kan blijven bouwen als het ware. Ik begrijp ook niet zo goed wat er zo moeilijk aan is om te begrijpen, de wereld verliest nogal veel bomen. Sommige users hier willen Rusland en Brazilië erbij betrekken maar ja, gaat het je om de waarheid of gewoon maar om te doen alsof je gelijk hebtquote:
[..]
Dat staat er niet. Er komt alleen minder groen. Groen offeren voor woningen hoeft trouwens niet eens te betekenen dat al het groen weg moet Dat gaat best goed samen.
Bevolkingsgroei zal uiteindelijk afnemen, vrij snel als er radicaal meer gedaan gaat worden aan klimaatverandering.
Heel Nederland is al ontbost. En jij denkt omdat je nu geboren bent dat de rest van wat er nog is ook best wel weggehaald kan wordenquote:
[..]
Het is toch zo? Het is niet zo dat ze eventjes de hele Veluwe gaan neermaaien om er woningen neer te zetten. En waar zou je ze anders neer willen zetten als binnensteden ook geen optie zijn (niet voor de aantallen die nodig zijn althans)?
Nogmaals: Waar wil je het anders bouwen? Als het én niet in binnensteden kan én niet aan de rand van steden én niet in natuurgebieden én niet in landbouwgebieden blijven er wel heel weinig opties over. We kunnen onze doelstellingen zo ambitieus maken als we willen maar als uiteindelijk iedereen het telkens maar weg nimby't blijft er weinig van over.quote:
[..]
Heel Nederland is al ontbost. En jij denkt omdat je nu geboren bent dat de rest van wat er nog is ook best wel weggehaald kan worden
Nogmaals jullie denken er nogal gemakkelijk over. Ik zeg nergens dat het niet nodig is. Maar jullie mensen zitten zo gemakkelijk dingen toe te wijzen terwijl jullie er niet eens bij stilstaan of het eigenlijk wel goed is dat we het doen. De enige gedachte is 'Ow nee te weinig huizen, waar moeten we die plaatsen' en niemand (jullie hebben geen invloed maar ook veel mensen die wel invloed hebben) denken er niet aan of ze het wel zouden moeten doen überhaupt. Iedereen zit over het klimaat te mekkeren maar het maakt weinig uit als het om iets gaat wat ons wat extra geld gaat kostenquote:
[..]
Nogmaals: Waar wil je het anders bouwen? Als het én niet in binnensteden kan én niet aan de rand van steden én niet in natuurgebieden én niet in landbouwgebieden blijven er wel heel weinig opties over.
Stoppen met immigratie en beginnen met subsidie voor emigratie.quote:
[..]
Nogmaals: Waar wil je het anders bouwen? Als het én niet in binnensteden kan én niet aan de rand van steden én niet in natuurgebieden én niet in landbouwgebieden blijven er wel heel weinig opties over. We kunnen onze doelstellingen zo ambitieus maken als we willen maar als uiteindelijk iedereen het telkens maar weg nimby't blijft er weinig van over.
Ja, maar als je iedere keer 1,4% weghaalt houd je uiteindelijk praktisch niks over. En als je wil zien hoe snel dat toch nog gaat, kijk dan op topotijdreisquote:
[..]
Volgens dat rapport van het EIB blijft er nog 98.6% over, best veel groen nog.
.In 1950 was de randstad groener dan de Veluwe nu.
Beter stoppen we met bevolkingsgroei nu het land nog leefbaar is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
54% van Nederland is weiland / akker.
7% is bebouwd met woningen.
1 procentpunt weiland opofferen = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
7% is bebouwd met woningen.
1 procentpunt weiland opofferen = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
Je hebt ook wegen, parkeerplaatsen, winkelcentra nodig. 100% vol met huizen is onmogelijk. Zuid en west nu is nu al een langgerekte zee van bebouwingquote:
54% van Nederland is weiland / akker.
7% is bebouwd met woningen.
1 procentpunt minder weiland = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Op zich geen gek idee.quote:
[..]
Stoppen met immigratie en beginnen met subsidie voor emigratie.
Er is genoeg ruimte elders in Europa:
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Je moet natuurlijk niet alleen kijken naar gebieden die nu al volgebouwd zijn.quote:
[..]
Je hebt ook wegen, parkeerplaatsen, winkelcentra nodig. 100% vol met huizen is onmogelijk. Zuid en west nu is nu al een langgerekte zee van bebouwing
Dit is simpelweg niet waar, er is nog nooit zoveel bos geweest in Nederland als nu. Zie bijvoorbeeld: https://edepot.wur.nl/393230quote:
[..]
Heel Nederland is al ontbost. En jij denkt omdat je nu geboren bent dat de rest van wat er nog is ook best wel weggehaald kan worden
Hier staat dat in 250 jaar het oppervlakte bos in Nederland verviervoudigd is.
Op zich logisch omdat het dieptepunt qua bos rond 1850 was.quote:
[..]
Dit is simpelweg niet waar, er is nog nooit zoveel bos geweest in Nederland als nu. Zie bijvoorbeeld: https://edepot.wur.nl/393230
Hier staat dat in 250 jaar het oppervlakte bos in Nederland verviervoudigd is.
Er werd veel gekapt als bouwmateriaal, als brandstof en om voedsel te verbouwen, vee te houden.
Ja, maar het idee dat Nederland 'ontbost' is gaat gewoon niet op. In die 250 jaar is het inwoneraantal verachtvoudigd.quote:
[..]
Op zich logisch omdat het dieptepunt qua bos rond 1850 was.
Je wil echt verdedigen dat Nederland vroeger minder bos had dan nu?quote:
[..]
Ja, maar het idee dat Nederland 'ontbost' is gaat gewoon niet op. In die 250 jaar is het inwoneraantal verachtvoudigd.
Er hoeft helemaal geen bos weg om woningen bij te bouwen.quote:
[..]
Heel Nederland is al ontbost. En jij denkt omdat je nu geboren bent dat de rest van wat er nog is ook best wel weggehaald kan worden
Nederland bestaat voor 54% uit weilanden en akkers.
Nogmaals: 1 procentpunt minder weilanden = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
En dat is nog los van de optie om meer land in te polderen, zoals we eerder gedaan hebben.
Nogmaals we praten niet over weilanden maar over bebossingquote:
[..]
Er hoeft helemaal geen bos weg om woningen bij te bouwen.
Nederland bestaat voor 54% uit weilanden en akkers.
Nogmaals: 1 procentpunt minder weilanden = ruimte voor 1,1 miljoen woningen.
