POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, zeker. Op klimaat, bijvoorbeeld. En ze zijn net wat individualistischer. Hebben ook minder problemen met het gat tussen één- en tweeverdieners. Maar niet echt een verschil nu op onderwijs, op ondersteuning van armeren (ook gezinnen) en ook niet op zorg zolang dat binnen het huidige systeem blijft (de systeemwijziging van de SP wil GL niet, maar CDA en De Jonge ook zeker niet). En dat zijn wel onderwerpen die jij noemde.quote:Op donderdag 3 juni 2021 19:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er zit wel degelijk groot verschil tussen GroenLinks en SP. Op vele vlakken. Soms groot verschil, soms klein verschil.
Gek dat jij dat niet ziet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een ultrarechtse CDA'er. Dan denk ik aan lui als Maxime Verhagen en Raymond Knopsquote:
[..]
De ironie is dat het mij geen klap interreseert waar jij wel of niet lid van bent geweest. Die interesse is uit het raam gevlogen op het moment dat je mij ultrarechts noemde.
Die zijn nog steeds minder rechts dan de FvD, maar die zouden wel geneigd zijn om vanuit opportunisme met zo'n partij samen te werken . Verder zoek je het maar uit wat je doet, maar ik blijf gebruik maken van mijn vrijheid van meningsuiting.
Ben je ook.quote:
[..]
De ironie is dat het mij geen klap interreseert waar jij wel of niet lid van bent geweest. Die interesse is uit het raam gevlogen op het moment dat je mij ultrarechts noemde.
Op economisch gebied.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ultrarechtse op economisch gebied.quote:
Daar verdien ik lang niet genoeg voor.
Maar hang gerust het stickers met termen als ultra aan mensen waar je het niet mee eens bent op.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2021 19:32:39 ]
Hij mag een opportunist zijn maar een lichtgewicht kun je Eerdmans niet noemen met 16 jaar ervaring op belangrijke politieke posities.quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Omdat het een onbetrouwbare ruziezoeker en politiek lichtgewicht is die zo weer naar een andere partij hopt. Zijn belachelijke brillen zijn slechts een bijkomend argument.
Hoe lang is jouw politieke cv eigenlijk, landelijk en grote steden, dat je hem de maat neemt
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2021 19:53:23 ]
Wat zegt dat precies? Hij vertrok om goede redenen lijkt mijquote:
[..]
Luttele maanden geleden was hij nog de nummer 2 of 3 van de FvD.
Je verwijt nu een politicus dat hij zich gedraagt als een politicus.quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Eerdmans is een politieke windvaan, een rasopportunist die altijd op zoek is naar een nieuw vehikel waarmee hij zijn grote politieke ambities hoopt waar te maken. Zulke figuren moet je verre van de macht houden, omdat ze notoir onbetrouwbaar zijn en alles in dienst stellen van hun eigen ambities.
Dus nieuwkomers mogen eerst nog even niet meedoen? Laat het asielzoekers niet horenquote:Verder is JA21 een nieuwkomer. Laat partijen eerst maar eens meters maken in de Tweede Kamer voordat zij aanspraak denken te kunnen maken op een plekje in de coalitie.
Dat is idd een relatieve gok. Tegelijkertijd zijn er weinig alternatieven.quote:Je moet als Rutte ook niet willen, omdat op dit moment volstrekt onduidelijk is wie en wat je in huis haalt met JA21. Is de partij een betrouwbare coalitiepartner? Is de fractie stabiel? Etc
Kijk naar je pohi:quote:
[..]
Ultrarechtse op economisch gebied.
Daar verdien ik lang niet genoeg voor.
Alles links van de CDA/VVD zijn deugpartijen.
Mensen in bijstand noem je te lui om te werken.
Je wilt geen hoge belastingen voor de middenklasse.
Onderwijs is een links bolwerk.
Mij boeit het niet hoor. Heb ook vaak genoeg mijn onderbuik laten horen op andere punten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Buiten dat is het gestaalde kader van de SP druk bezig die figuren op moderne wijze te laten verdwijnen in een Goelag.quote:
[..]
Zijn dus bezig om extremistisch te worden.
Hoe gaan ze precies het kapitalisme omverwerpen?
Een paar McDonalds vestigingen in de fik zetten of zo?
Dat Eerdmans de afgelopen twintig jaar een hele reeks partijen heeft versleten, biedt een inkijkje in zijn opportunistische aard.quote:
[..]
Je verwijt nu een politicus dat hij zich gedraagt als een politicus.
Nieuwkomers doen mee, maar wat mij betreft vooralsnog alleen in de Tweede Kamer. Volt zie ik om die reden ook niet zitten als coalitiepartner.quote:Dus nieuwkomers mogen eerst nog even niet meedoen? Laat het asielzoekers niet horen
Het wordt gewoon VVD-D66-CDA-PvdA.quote:Dat is idd een relatieve gok. Tegelijkertijd zijn er weinig alternatieven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een nieuwkomer komt inderdaad zelden in het kabinet. Uitzondering was LPF, aboluut geen succes. En PVV, ook geen succes, was relatief nieuw. Ook al een drama.quote:
[..]
Dus nieuwkomers mogen eerst nog even niet meedoen? Laat het asielzoekers niet horen
[..]
Dat is idd een relatieve gok. Tegelijkertijd zijn er weinig alternatieven.
En dan is dit nog een nieuwkomer met een lijsttrekker die steeds van partij wisselt en ze komen net uit een splitsing van een partij die bekend staat om ruzie maken en gedoe. En die ook zeer extreme standpunten had op allerlei vlakken.
Als je het over een evenwichtige nieuwe partij als Volt hebt, kun je nog nadenken aan mee doen. Liever niet, maar als het niet anders gaat moet het. Als je het over JA21 hebt, moeten die echt bewijzen dat ze de komende jaren stabiel kunnen zijn, geen zetels verliezen en redelijke standpunten hebben, die niet negatief afstralen op coalitiepartners.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerdmans stond in zijn enige bestuurlijke functie vooral bekend als chef lege dozen. Daarnaast heeft hij in die zestien jaar vooral veel partijen en politieke ‘vrienden’ versleten.quote:
[..]
Hij mag een opportunist zijn maar een lichtgewicht kun je Eerdmans niet noemen met 16 jaar ervaring op belangrijke politieke posities.
Hoe lang is jouw politieke cv eigenlijk, landelijk en grote steden, dat je hem de maat neemt
Dat zal nog moeten blijken.quote:
[..]
Zo te lezen deed de vierkiezingsuitslag je flink veel au.
Het is echter zoals het is en daar zullen we het de komende 4 jaar moeten doen.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Deze keer willen ze met een minder dicht getimmerd regeerakkoord komen. Het is de vraag of je dan echt linkse wetsvoorstellen door een overwegend rechtse Tweede Kamer kunt loodsen.quote:
[..]
De afgelopen kabinetten was het anders tamelijk heilig.
Ik geloof niet in een niet dichtgetimmerd regeerakkoord (of anders tussenakkoorden tijdens de regeerperiode) bij een meerderheidscoalitie. Helemaal niet zelfs. Geen partij gaat daar intrappen. En Klaver en Ploumen hebben ook al gezegd dat de dikte van het regeerakkoord onbelangrijk is, hij hoeft niet dun.quote:
[..]
Deze keer willen ze met een minder dicht getimmerd regeerakkoord komen. Het is de vraag of je dan echt linkse wetten door een overwegend rechtse Tweede Kamer kunt loodsen.
Dat was een hersenspinsel van HTW, maar die zei 4 jaar geleden exact hetzelfde en toen knikte iedereen ook braaf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die wens hebben we vaker gehoord. De praktijk zal wel tegenvallen...quote:
[..]
Deze keer willen ze met een minder dicht getimmerd regeerakkoord komen. Het is de vraag of je dan echt linkse wetten door een overwegend rechtse Tweede Kamer kunt loodsen.
Van echt linkse wetten zal overigens ook geen sprake zijn in een door VVD en D66 (en evt CDA) gedomineerd kabinet. Dus dat lijkt me minder relevant.
PvdA gaat niet zonder GroenLinks toch?quote:
[..]
Dat Eerdmans de afgelopen twintig jaar een hele reeks partijen heeft versleten, biedt een inkijkje in zijn opportunistische aard.
[..]
Nieuwkomers doen mee, maar wat mij betreft vooralsnog alleen in de Tweede Kamer. Volt zie ik om die reden ook niet zitten als coalitiepartner.
[..]
Het wordt gewoon VVD-D66-CDA-PvdA.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee. En uiteindelijk is GL bij die coalitie alsnog nodig voor de eerste kamer, het heeft dus geen zin ze er uit te gooien terwijl hun wensen en die van PvdA bijna exact hetzelfde zijn.quote:
[..]
PvdA gaat niet zonder GroenLinks toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toch wil iedereen dat de Tweede Kamer meer macht krijgt en dat niet alles in de achterkamertjes wordt bekokstoofd. Je kunt niet weer met een dik boekwerk komen en de Tweede Kamer buitenspel zetten. Dat Klaver en Ploumen alles zwart op wit willen is logisch, want met meer dualisme worden er minder linkse ideeën in beleid omgezet.quote:
[..]
Ik geloof niet in een niet dichtgetimmerd regeerakkoord (of anders tussenakkoorden tijdens de regeerperiode) bij een meerderheidscoalitie. Helemaal niet zelfs. Geen partij gaat daar intrappen. En Klaver en Ploumen hebben ook al gezegd dat de dikte van het regeerakkoord onbelangrijk is, hij hoeft niet dun.
Dat was een hersenspinsel van HTW, maar die zei 4 jaar geleden exact hetzelfde en toen knikte iedereen ook braaf.
Dezelfde Kamer die meer dualiteit wil lijkt dus tegelijk een dichtgetimmerd regeerakkoord te willen. Leuk, he?quote:
[..]
Toch wil iedereen dat de Tweede Kamer meer macht krijgt en dat niet alles in de achterkamertjes wordt bekokstoofd. Je kunt niet weer met een dik boekwerk komen en de Tweede Kamer buitenspel zetten. Dat Klaver en Ploumen alles zwart op wit willen is logisch, want met meer dualisme worden er minder linkse ideeën in beleid omgezet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Iedereen roept dat ze dat willen, maar ze willen dat alleen voor andermans plannen, niet voor hun eigen plannen. Die zijn 'essentieel', anders stappen ze niet in de coalitie.quote:
[..]
Toch wil iedereen dat de Tweede Kamer meer macht krijgt en dat niet alles in de achterkamertjes wordt bekokstoofd. Je kunt niet weer met een dik boekwerk komen en de Tweede Kamer buitenspel zetten. Dat Klaver en Ploumen alles zwart op wit willen is logisch, want met meer dualisme worden er minder linkse ideeën in beleid omgezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je nadere toelichting wil moet je het even vragen.quote:
[..]
Kijk naar je pohi:
Alles links van de CDA/VVD zijn deugpartijen.
Mensen in bijstand noem je te lui om te werken.
Je wilt geen hoge belastingen voor de middenklasse.
Onderwijs is een links bolwerk.
Mij boeit het niet hoor. Heb ook vaak genoeg mijn onderbuik laten horen op andere punten.
Overigens zijn lang niet alle mensen in de bijstand te lui om te werken, dat heb ik nooit beweerd.
Geen hogere belastingen voor de middenklasse is ultra rechts?
Onderwijs een links boolwerk noemen is ultra rechts?
Ik heb er 5 jaar in gewerkt ik weet wel hoe daar de vork in de steel zit. Dat benoemen is verre van ultra rechts. Ik heb SP nooit een deugpartij genoemd. Toch vrij ver links van VVD en CDA.
Geweldig weer deze bijdrage.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2021 20:59:59 ]
PvdA gaat wel overstag.quote:
[..]
PvdA gaat niet zonder GroenLinks toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geloof ik ook helemaal niks van. Het is samen, of zonder. PvdA kan je anders na deze periode misschien wel opheffen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die zitten een beetje met hetzelfde dilemma als het CDA. Oppositie voeren gaat ze heel beroerd af maar als ze gaan regeren is een positieve stempel drukken ook bijzonder lastig. Dus moeten ze wel vasthouden aan GL maar ook dat is niet erg comfortabel.quote:
[..]
Geloof ik ook helemaal niks van. Het is samen, of zonder. PvdA kan je anders na deze periode misschien wel opheffen.
Zonder GL zitten ze echt wel een stuk erger dan CDA: dan kunnen zo goed als al hun kiezers wel eens overstappen naar GL. CDA heeft niet echt zo'n concurrent, die kunnen juist kiezers afsnoepen van VVD als het beleid 'te links' gaat worden.quote:Op donderdag 3 juni 2021 20:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die zitten een beetje met hetzelfde dilemma als het CDA. Oppositie voeren gaat ze heel beroerd af maar als ze gaan regeren is een positieve stempel drukken ook bijzonder lastig. Dus moeten ze wel vasthouden aan GL maar ook dat is niet erg comfortabel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De vorige verkiezingen dat CDA in de oppositie zat gingen ze van 13 naar 19. Best een leuke winst dus. Dus hoezo gaat het oppositie voeren ze niet zo goed af? Heel anders dan de PvdA afgelopen periode, die herstelde helemaal niets na het grootste zetelverlies uit de parlementaire geschiedenis.quote:
[..]
Die zitten een beetje met hetzelfde dilemma als het CDA. Oppositie voeren gaat ze heel beroerd af maar als ze gaan regeren is een positieve stempel drukken ook bijzonder lastig. Dus moeten ze wel vasthouden aan GL maar ook dat is niet erg comfortabel.
Vind het persoonlijk belachelijk dat ze zo aan elkaar vasthouden. Als je blijkbaar niet zonder elkaar kan, moet je maar fuseren in plaats van idioot toneel lopen spelen.quote:
[..]
Geloof ik ook helemaal niks van. Het is samen, of zonder. PvdA kan je anders na deze periode misschien wel opheffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beide zijn grote volkspartijen die in de marge beland zijn met een positieve uitschieter hier en daar (zoals CDA in 2017, PvdA bij de EP-verkiezingen). Als ze nog eens scoren ligt dat aan het maatschappelijke sentiment of een leuke leider op dat moment maar niet aan scherp gevoerde oppositie.quote:
[..]
De vorige verkiezingen dat CDA in de oppositie zat gingen ze van 13 naar 19. Best een leuke winst dus. Dus hoezo gaat het oppositie voeren ze niet zo goed af? Heel anders dan de PvdA afgelopen periode, die herstelde helemaal niets na het grootste zetelverlies uit de parlementaire geschiedenis.
Een CDA in de oppositie tegen een breed centrumkabinet, dat klinkt leuk maar gaat ook niks worden. Wat onderscheidt hen dan nog werkelijk van VVD, PvdA, CU of D66?quote:
[..]
Zonder GL zitten ze echt wel een stuk erger dan CDA: dan kunnen zo goed als al hun kiezers wel eens overstappen naar GL. CDA heeft niet echt zo'n concurrent, die kunnen juist kiezers afsnoepen van VVD als het beleid 'te links' gaat worden.
Ze kunnen nu niet zonder elkaar. Omdat ze niet alleen met 2 neo-liberale en 1 conservatief rechtse partner samen willen. Dat zegt niet dat ze nooit samen kunnen (al zou ik een fusie ook niet vreemd vinden).quote:
[..]
Vind het persoonlijk belachelijk dat ze zo aan elkaar vasthouden. Als je blijkbaar niet zonder elkaar kan, moet je maar fuseren in plaats van idioot toneel lopen spelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je een puur linkse machtsfactor wil zijn, moet je fuseren. Nu zijn je enige wapens aanhaken en dwarsliggen.quote:
[..]
Ze kunnen nu niet zonder elkaar. Omdat ze niet alleen met 2 neo-liberale en 1 conservatief rechtse partner samen willen. Dat zegt niet dat ze nooit samen kunnen (al zou ik een fusie ook niet vreemd vinden).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat valt nog te bezien. Ik denk dat zowel PvdA als CDA zeker nog een groot kiezers potentieel hebben.quote:
[..]
Beide zijn grote volkspartijen die in de marge beland zijn met een positieve uitschieter hier en daar (zoals CDA in 2017, PvdA bij de EP-verkiezingen). Als ze nog eens scoren ligt dat aan het maatschappelijke sentiment of een leuke leider op dat moment maar niet aan scherp gevoerde oppositie.
Ben ik het niet mee eens. Samson was bijna premier ipv Rutte. Balkenende is ook weer niet zo lang geleden, gewoon de vorige premier. Aangezien minstens de helft van de bevolking tegenwoordig op poppetjes ipv programma stemt, kunnen CDA en PvdA best weer winnen als ze een goede kandidaat hebben. Bij veel mensen is PvdA een optie, dat bleek wel die europese verkiezingen (toen men ook op een poppetje stemde).quote:
[..]
Beide zijn grote volkspartijen die in de marge beland zijn met een positieve uitschieter hier en daar (zoals CDA in 2017, PvdA bij de EP-verkiezingen). Als ze nog eens scoren ligt dat aan het maatschappelijke sentiment of een leuke leider op dat moment maar niet aan scherp gevoerde oppositie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zolang beide een totaal andere doelgroep bedienen schiet dat niet echt op. Als je iets wil forceren zou een progressieve entente van GL en D66 en evt Volt interessanter zijn.quote:
[..]
Als je een puur linkse machtsfactor wil zijn, moet je fuseren. Nu zijn je enige wapens aanhaken en dwarsliggen.
Zeker. Een zetel of dertig als alles meezit. In de huidige tijd best groot maar feitelijk marginaal.quote:
[..]
Dat valt nog te bezien. Ik denk dat zowel PvdA als CDA zeker nog een groot kiezers potentieel hebben.
Dit sluit best aan op wat ik stel. Met het juiste poppetje of sentiment is enig herstel best mogelijk. En kunnen ze best nog een keer de grootste worden.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Samson was bijna premier ipv Rutte. Balkenende is ook weer niet zo lang geleden, gewoon de vorige premier. Aangezien minstens de helft van de bevolking tegenwoordig op poppetjes ipv programma stemt, kunnen CDA en PvdA best weer winnen als ze een goede kandidaat hebben. Bij veel mensen is PvdA een optie, dat bleek wel die europese verkiezingen (toen men ook op een poppetje stemde).
Maar dat is geen structureel herstel.
Ik zie geen enkele partij meer structureel echt groot worden. Maar dat is prima, dat voorkomt grote schommelingen in beleid. Ik ben helemaal voor coalities met veel partijen.quote:
[..]
Dit sluit best aan op wat ik stel. Met het juiste poppetje of sentiment is enig herstel best mogelijk. En kunnen ze best nog een keer de grootste worden.
Maar dat is geen structureel herstel.
Ik zie VVD na Rutte ook rustig naar 10 of 15 zakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik niet. Al die kleine partijtjes bestaan bij de gratie dat ze bepaalde niche speerpunten hebben of doelgroepjes bedienen en dat maakt onderhandelen veel lastiger.quote:
[..]
Ik zie geen enkele partij meer structureel echt groot worden. Maar dat is prima, dat voorkomt grote schommelingen in beleid. Ik ben helemaal voor coalities met veel partijen.
Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.quote:
[..]
Ik zie VVD na Rutte ook rustig naar 10 of 15 zakken.
Ik ken meerde jongeren die lid zijn van het CDA en die zijn niet kerkelijk, christelijk of religieus.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
ik heb stiekem ook wel een zwak voor flinke pluriformiteitquote:
[..]
Ik zie geen enkele partij meer structureel echt groot worden. Maar dat is prima, dat voorkomt grote schommelingen in beleid. Ik ben helemaal voor coalities met veel partijen.
Ik zie VVD na Rutte ook rustig naar 10 of 15 zakken.
Ik ken ook een bioloog en fysiotherapeut die beide (soft-)atheist zijn en soms CDA stemmen en ze hebben bv. ook wel eens D66 gestemd.quote:
[..]
Ik ken meerde jongeren die lid zijn van het CDA en die zijn niet kerkelijk, christelijk of religieus.
Wil natuurlijk niet zeggen dat dit voor het gros geldt, maar in feite is de enige "normale" wat rechtsere partij na de VVD het CDA in de ogen van best wat mensen die dan kunnen uitwijken als ze niet op de grootste willen stemmen of niet van het economische plaatje houden van de VVD. CU/SGP te religieus ingestoken, FVD gestoord en PVV onacceptabel en JA21 naast onbekend mogelijk ook onacceptabel. D66 net iets te vergaand. GL te activistisch. PvdA te ... ja, ik weet niet goed, economisch links ws. SP te links.
[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 03-06-2021 22:15:38 ]
Resultaten uit het verleden...quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
CDA ontkerkelijkt zelf ook, dus ik vraag me af of de ontkerkelijking nu zo'n probleem is.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
Duitsland is ook niet bepaald heel christelijk en daar is CDU al jaren aan de macht. Zo'n 4% gaat nog naar de kerk. De reformatorische kerken daar zijn allemaal leeg en katholieke kerken raken ook steeds leger en er schrijven steeds meer mensen uit (mede doordat je ook extra belasting betaald als kerklid, ingehouden van je salaris, ik dacht 8%...).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Interessant, ben benieuwd of Rutte hier gevoelig voor is.quote:
Deze al geplaatst ?
VVD'ers starten petitie tegen regeren met GroenLinks
Hysterisch gedoe. VVD mag dan dus alleen nog maar met D66, CDA, PvdA regeren in feite.quote:
Deze al geplaatst ?
VVD'ers starten petitie tegen regeren met GroenLinks
GroenLinks benoemt zonnepanelen alleen in context van daken op hun site...quote:Hij vreest voor "weilanden vol zonnepanelen".
Waarom toch altijd deze spookbeelden?quote:Nederland moet een koploper in hernieuwbare energie worden door windmolens op zee te plaatsen, zonnepanelen op alle daken te plaatsen én energie te besparen.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/schone-energie
Scheppen van vijandbeeld. Beschuldig de andere partij van zaken waarvan je weet dat jouw achterban er mordicus tegen is, ook al moet je die dingen uit je duim zuigen.quote:
[..]
Hysterisch gedoe. VVD mag dan dus alleen nog maar met D66, CDA, PvdA regeren in feite.
[..]
GroenLinks benoemt zonnepanelen alleen in context van daken op hun site...
[..]
Waarom toch altijd deze spookbeelden?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Het is zo frustrerend en ik stem niet eens GroenLinks. Ik ben simpelweg voor eerlijkheid in het debat en er samen proberen uit te komen, oh en leven en laten leven. Velen zullen het vast niet met opzet doen denk ik trouwens, maar checken gewoon niet wat hen opgediend wordt. Als dat meer zou gebeuren zou deze taktiek heel gauw averechts werken.quote:
[..]
Scheppen van vijandbeeld. Beschuldig de andere partij van zaken waarvan je weet dat jouw achterban er mordicus tegen is, ook al moet je die dingen uit je duim zuigen.
Als ik GL was zou ik nu mijn website aanpassen naar ‘weilanden vol zonnepanelen’.quote:
[..]
Het is zo frustrerend en ik stem niet eens GroenLinks. Ik ben simpelweg voor eerlijkheid in het debat en er samen proberen uit te komen, oh en leven en laten leven. Velen zullen het vast niet met opzet doen denk ik trouwens, maar checken gewoon niet wat hen opgediend wordt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik niet, want dat is gewoon echt een slechte oplossing milieutechnisch gezien eerlijk gezegd. Misschien hun twitter byline ofzo a la Greta Thunbergquote:
[..]
Als ik GL was zou ik nu mijn website aanpassen naar ‘weilanden vol zonnepanelen’.
Oh, dan hoort dit er eigenlijk ook bij, maar is wat offtopic:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 03-06-2021 23:02:06 ]
Dat zal wellicht ook wat meer te maken hebben met het gebrek aan (centrum)rechts-conservatieve alternatieven. In Duitsland heb je niet zoveel anders dan het CDU daarvoor. Ik Nederland kom ik vrij vaak mensen tegen die uit principe niet op CU of CDA willen stemmen "want christelijk".quote:
[..]
CDA ontkerkelijkt zelf ook, dus ik vraag me af of de ontkerkelijking nu zo'n probleem is.
Duitsland is ook niet bepaald heel christelijk en daar is CDU al jaren aan de macht. Zo'n 4% gaat nog naar de kerk. De reformatorische kerken daar zijn allemaal leeg en katholieke kerken raken ook steeds leger en er schrijven steeds meer mensen uit (mede doordat je ook extra belasting betaald als kerklid, ingehouden van je salaris, ik dacht 8%...).
Incelfrikandel
Nee hoor, framing werkt uitstekend.quote:
[..]
Het is zo frustrerend en ik stem niet eens GroenLinks. Ik ben simpelweg voor eerlijkheid in het debat en er samen proberen uit te komen, oh en leven en laten leven. Velen zullen het vast niet met opzet doen denk ik trouwens, maar checken gewoon niet wat hen opgediend wordt. Als dat meer zou gebeuren zou deze taktiek heel gauw averechts werken.
De PvdA kun je dan ook op je buik schrijven, want die gaan niet in hun eentje in een rechts kabinet zitten met die 9 zetels van ze.quote:
[..]
Hysterisch gedoe. VVD mag dan dus alleen nog maar met D66, CDA, PvdA regeren in feite.
Apart, tegen samenwerking met de PVV was er een stuk minder aversie.quote:
Deze al geplaatst ?
VVD'ers starten petitie tegen regeren met GroenLinks
Deze club kan de naam beter veranderen van Klassiek Liberaal (
) naar Reactionair Conservatief.
We have always been at war with Eastasia.
Ach, op dezelfde manier is het CDA al jaren een VVD-kloon.quote:
[..]
Vind het persoonlijk belachelijk dat ze zo aan elkaar vasthouden. Als je blijkbaar niet zonder elkaar kan, moet je maar fuseren in plaats van idioot toneel lopen spelen.
GroenLinks heeft nota bene altijd een sociaal-liberale vleugel gehad. Halsema werd liberaal van het jaar. Ook Klaver kwam uit die vleugel voort, al heeft hij hem wel verlaten. Wat dat betreft zou GL juist veel beter bij die club moeten passen dan PvdA. Het is ook niet voor niets dat GL meer dan de PvdA een band met D66 heeft.quote:
[..]
Apart, tegen samenwerking met de PVV was er een stuk minder aversie.
Deze club kan de naam beter veranderen van Klassiek Liberaal (
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dat zo? Ik heb geen idee. Heb je dat onderzocht en wat waren je bevindingen?quote:
[..]
Apart, tegen samenwerking met de PVV was er een stuk minder aversie.
Niks aparts aan. Partijen als PVV, FvD en JA21 hebben ondanks de ranzige geur die er omheen hangt altijd al de voorkeur van de VVD boven linkse partijen als GL en PvdA.quote:
[..]
Apart, tegen samenwerking met de PVV was er een stuk minder aversie.
Deze club kan de naam beter veranderen van Klassiek Liberaal (
De vorming van Rutte 1 niet gevolgd?quote:
[..]
Is dat zo? Ik heb geen idee. Heb je dat onderzocht en wat waren je bevindingen?
Zeker wel. Kan jij dan antwoord geven op mijn hele normale vraag?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 07:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De vorming van Rutte 1 niet gevolgd?
Als je dat hebt gedaan, dan is het toch geen normale maar juist een vrij vreemde vraag?quote:
[..]
Zeker wel. Kan jij dan antwoord geven op mijn hele normale vraag?
Goed, inmiddels heb ik zelf maar even gekeken. Feitenvrij gebral hier aangezien het clubje pas in 2019 is opgericht.
https://klassiekliberaal.com/over-ons/
https://klassiekliberaal.com/over-ons/
quote:
Goed, inmiddels heb ik zelf maar even gekeken. Feitenvrij gebral hier aangezien het clubje pas in 2019 is opgericht.
https://klassiekliberaal.com/over-ons/
Tellen tot 3 gaat ze al niet zo goed af.quote:KL richt zich bewust op twee actuele onderwerpen: klimaat en energie, en migratie.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zag ze ook nog bij Nieuwsuur voorbij komen gisterenavond. Komen wel over als van die typische hockeykakkers. 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgens mij ging het over aversie binnen de VVD tegen samenwerking met GL of PVV, dat staat natuurlijk los van dit specifieke clubje.quote:
Goed, inmiddels heb ik zelf maar even gekeken. Feitenvrij gebral hier aangezien het clubje pas in 2019 is opgericht.
https://klassiekliberaal.com/over-ons/
Nope, lees maar gewoon rustig terug waar ik op reageerde vanochtend. Daar staat specifiek 'deze club' doeleinde op het artikel wat werd aangehaald waarin klassiek liberaal werd aangehaald.quote:
[..]
Volgens mij ging het over aversie binnen de VVD tegen samenwerking met GL of PVV, dat staat natuurlijk los van dit specifieke clubje.
Dus er was bij Rutte 1 blijkbaar zo weinig weerstand tegen samenwerken met fascisten om maar op het pluche te komen dat er toen niet een dergelijk initiatief is gestart. Dit ondersteunt alleen maar @-XOR- zijn opmerking.quote:
Goed, inmiddels heb ik zelf maar even gekeken. Feitenvrij gebral hier aangezien het clubje pas in 2019 is opgericht.
https://klassiekliberaal.com/over-ons/
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Klimaat en energie als thema 1 en dat andere als thema 2.quote:
[..]
[..]
Tellen tot 3 gaat ze al niet zo goed af.
Succes met dit kinderachtige geneuzel.
Ook weer te sneu en simpel voor woorden.quote:
[..]
Dus er was bij Rutte 1 blijkbaar zo weinig weerstand tegen samenwerken met fascisten om maar op het pluche te komen dat er toen niet een dergelijk initiatief is gestart. Dit ondersteunt alleen maar @:-XOR- zijn opmerking.
Deze club is in beginsel niet opgericht om zich uit te spreken over mogelijke regeringspartner van de VVD. Deze club is om andere redenen opgericht en dit komt nu op hun pad.
quote:
[..]
Klimaat en energie als thema 1 en dat andere als thema 2.
Succes met dit kinderachtige geneuzel.
Je wil een discussie op feiten of je wil het niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De VVD is dus zo’n oligargische regentenpartij dat er voor deze club geen enkel orgaan binnen de partij was voor dit soort checks and balances. Alles was goed, als er maar pluche geplakt kon worden.quote:
[..]
Ook weer te sneu en simpel voor woorden.
Deze club is in beginsel niet opgericht om zich uit te spreken over mogelijke regeringspartner van de VVD. Deze club is om andere redenen opgericht en dit komt nu op hun pad.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik zou het niet weten. Ik weet enkel dat dit clubje in 2019 is opgericht en dus onmogelijk uitspraken gedaan kan hebben over Rutte I.quote:
[..]
De VVD is dus zo’n oligargische regentenpartij dat er voor deze club geen enkel orgaan binnen de partij was voor dit soort checks and balances. Alles was goed, als er maar pluche geplakt kon worden.
Heb er verder geen enkel vertrouwen in dat jij het wel weet of ook maar enige objectieve kijk hierop hebt.
Maar goed, het CDA moet dus niet meeregeren en de VVD had GL moeten uitsluiten en ondanks dat ze dat niet gedaan hebben nu alsnog maar doen volgens deze zelfde user. Welke coalitie moet er dan komen?!
Wat mij betreft een minderheidsregering van VVD en D66. Zo krijgt nieuwe politiek een kans, kan per onderwerp de meerderheid gezocht worden en is er een gezondere verhouding tussen regering en volksvertegenwoordiging. Maar dat zeg ik al maanden, dus nieuw zal het niet zijn voor je.quote:
Maar goed, het CDA moet dus niet meeregeren en de VVD had GL moeten uitsluiten en ondanks dat ze dat niet gedaan hebben nu alsnog maar doen volgens deze zelfde user. Welke coalitie moet er dan komen?!
Wat mij betreft mag de VVD gerust met GroenLinks samenwerken overigens. Niet mijn probleem.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2021 09:11:30 ]
Het punt is, oogkleppen Harry, dat er dus binnen de VVD ten tijde van de formatie van Rutte 1 niemand was die problemen had met samenwerken met fascisten, anders was er toen wel een gelijksoortig stads- en landgeschrei opgegaan. Dat het niet deze club geweest kan zijn is totaal irrelevant. Er was toentertijd blijkbaar geen groepje binnen de partij, die het morele kompas in de gaten hield.quote:
[..]
Ik zou het niet weten. Ik weet enkel dat dit clubje in 2019 is opgericht en dus onmogelijk uitspraken gedaan kan hebben over Rutte I.
Heb er verder geen enkel vertrouwen in dat jij het wel weet of ook maar enige objectieve kijk hierop hebt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Een nieuwe kans door 2 bestuurderspartijen die met afstand in de meeste integriteitsschandalen én in de vorige regering zaten, te laten regeren. Verfrissend.quote:
[..]
Wat mij betreft een minderheidsregering van VVD en D66. Zo krijgt nieuwe politiek een kans, kan per onderwerp de meerderheid gezocht worden en is er een gezondere verhouding tussen regering en volksvertegenwoordiging. Maar dat zeg ik al maanden, dus nieuw zal het niet zijn voor je.
Wat mij betreft mag de VVD gerust met GroenLinks samenwerken overigens. Niet mijn probleem.
Edit: Ik las CDA ipv D66. Dan heb ik niets gezegd. Daarop aanhakend, dat kan wel, zo'n minderheidsregering maar dan moet je wel bedenken vooraf naar welke hoek het gaat hangen - richting groen, sociaal, liberaal, centraal - of meer behoudend, conservatief, voor de markt, decentraal. Anders wordt het geheid hommeles bij het vinden van meerderheden.
[ Bericht 15% gewijzigd door VoMy op 04-06-2021 10:03:45 ]
Het punt is dat je een clubje wat opgericht is in 2019 zaken uit 2010 kwalijk neemt.quote:
[..]
Het punt is, oogkleppen Harry, dat er dus binnen de VVD ten tijde van de formatie van Rutte 1 niemand was die problemen had met samenwerken met fascisten, anders was er toen wel een gelijksoortig stads- en landgeschrei opgegaan. Dat het niet deze club geweest kan zijn is totaal irrelevant. Er was toentertijd blijkbaar geen groepje binnen de partij, die het morele kompas in de gaten hield.
Wat er verder wel en niet binnen de VVD in 2010 speelde weet ik niet, en ik heb er geen enkel vertrouwen in dat jij dat wel weet en niet vanuit de onderbuik bralt.
Begrijpend lezen kun je dus okk al niet. Ik verwijt dit clubje helemaal niks. Laat ze lekker gillen. Ik zeg alleen dat er binnen de VvD dus blijkbaar wel mensen zijn die enorme problemen hebben met GL, wat toch in principe een normale, nette partij is, maar dat er geen mensen binnen de VVD waren die moeite hadden met de fascisten van de PVV, althans niet genoeg om enorme heibel te gaan schoppen met enquetes en verklaringen naar buiten toe. Waarom jij dit zo nodig aan dit clubje meent te moeten koppelen is mij een raadsel, behalve als doorzichtige en laffe poging mijn punt onderuit te halen.quote:
[..]
Het punt is dat je een clubje wat opgericht is in 2019 zaken uit 2010 kwalijk neemt.
Wat er verder wel en niet binnen de VVD in 2010 speelde weet ik niet, en ik heb er geen enkel vertrouwen in dat jij dat wel weet en niet vanuit de onderbuik bralt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Schandaal na schandaal rondom Rutte en andere VVD-ministers en kamerleden
VVD-leden: 🤐
VVD gaat mogelijk regeren met GL
VVD-leden: 😡🔱❌🔥✋🔊🤬🗯️🥊🙅🛑
VVD-leden: 🤐
VVD gaat mogelijk regeren met GL
VVD-leden: 😡🔱❌🔥✋🔊🤬🗯️🥊🙅🛑
Ik heb een aantal topics niet meegelezen en had dat wel gemist, maar ok, dank voor de helderheid. Als de coalitievorming zo doorgaat kon het wel eens die kant op gaan. Echter heb je dan het mogelijke probleem dat de VVD D66 altijd zou kunnen weg stemmen in de ministerraad. Een scenario dat voor D66 niet bepaald aantrekkelijk is en omgekeerd, als ze dat bv. gelijk zouden trekken voor de VVD misschien weer niet aantrekkelijk. Verder zou willekeurig welk kabinet met Rutte aan het roer aanhikken tegen het feit dat bijna een meerderheid een motie van wantrouwen tegen hem steunde en er in dat licht niet veel voor nodig zou zijn om het kabinet naar huis te sturen... een nog veel groter probleem voor een minderheidskabinet dan een meerderheid.quote:
[..]
Wat mij betreft een minderheidsregering van VVD en D66. Zo krijgt nieuwe politiek een kans, kan per onderwerp de meerderheid gezocht worden en is er een gezondere verhouding tussen regering en volksvertegenwoordiging. Maar dat zeg ik al maanden, dus nieuw zal het niet zijn voor je.
Wat mij betreft mag de VVD gerust met GroenLinks samenwerken overigens. Niet mijn probleem.
[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 04-06-2021 09:27:19 ]
Lees de reactie van donderdag 3 juni 2021 @ 23:59 • 157 • dat was de aanleiding en context voor deze zijstap in dit topic.quote:
[..]
Begrijpend lezen kun je dus okk al niet. Ik verwijt dit clubje helemaal niks. Laat ze lekker gillen. Ik zeg alleen dat er binnen de VvD dus blijkbaar wel mensen zijn die enorme problemen hebben met GL, wat toch in principe een normale, nette partij is, maar dat er geen mensen binnen de VVD waren die moeite hadden met de fascisten van de PVV, althans niet genoeg om enorme heibel te gaan schoppen met enquetes en verklaringen naar buiten toe. Waarom jij dit zo nodig aan dit clubje meent te moeten koppelen is mij een raadsel, behalve als doorzichtige en laffe poging mijn punt onderuit te halen.
Onderdeel van begrijpend lezen is dat je de context moet begrijpen. Probeer het met deze kennis nog eens.
Inmiddels heb ik ook met een simpele zoekopdracht in Google kunnen vinden dat meerdere VVD prominenten en is de Amsterdamse VVD fractie zich verzet hebben tegen een coalitie met de PVV. Voor zover je onderbuik dus.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2021 09:27:36 ]
Zou jij het acceptabel vinden als jou partij in een coalitie gaat met FvD, PVV of Ja21?quote:
[..]
Lees de reactie van donderdag 3 juni 2021 @ 23:59 • 157 • dat was de aanleiding en context voor deze zijstap in dit topic.
Onderdeel van begrijpend lezen is dat je de context moet begrijpen. Probeer het met deze kennis nog eens.
Inmiddels heb ik ook met een simpele zoekopdracht in Google kunnen vinden dat meerdere VVD prominenten en is de Amsterdamse VVD fractie zich verzet hebben tegen een coalitie met de PVV. Voor zover je onderbuik dus.
"Soms moet je stront stront noemen”.quote:
Schandaal na schandaal rondom Rutte en andere VVD-ministers en kamerleden
VVD-leden: 🤐
VVD gaat mogelijk regeren met GL
VVD-leden: 😡🔱❌🔥✋🔊🤬🗯️🥊🙅🛑
Natuurlijk zou hij dat. Lekker ‘echt rechts beleid’, zoveel mogelijk obstakels voor immigratie en voor mensen die niet geloven op de christelijke manier. En wat hier al binnen is er zo vlug mogelijk uit trappen voor den blanken Neederlander.quote:
[..]
Zou jij het acceptabel vinden als jou partij in een coalitie gaat met FvD, PVV of Ja21?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Altijd lekker, dat gedraai.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
FvD en PVV iig niet (al voor de verkiezingen was ik daar duidelijk over). Ja21 nog geen mening over.quote:
[..]
Zou jij het acceptabel vinden als jou partij in een coalitie gaat met FvD, PVV of Ja21?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2021 09:46:46 ]
Goeiequote:
Toen dachten ze natuurlijk nog de grootste te kunnen worden. Nu hebben ze flink verloren en zien ze hun invloed met meerdere linkse partijen nog verder verwateren. Spartelingen van een klassieke machtspartij.
Aanpassen aan de omstandigheden en verhoudingen zoals die nu na de verkiezingen zijn. Elke partij doet dat, dus ook het CDA.quote:
[..]
Goeie
Toen dachten ze natuurlijk nog de grootste te kunnen worden. Nu hebben ze flink verloren en zien ze hun invloed met meerdere linkse partijen nog verder verwateren. Spartelingen van een klassieke machtspartij.
Meeregeren is simpelweg een stuk makkelijker met 25 zetels als met 15 zetels. Je hebt een stuk minder invloed met minder zetels.
Aanpassen is hier een draai maken omdat je als partij niet wilt accepteren dat je geen machtsblok meer bent jaquote:
[..]
Aanpassen aan de omstandigheden en verhoudingen zoals die nu na de verkiezingen zijn. Elke partij doet dat, dus ook het CDA.
Meeregeren is simpelweg een stuk makkelijker met 25 zetels als met 15 zetels. Je hebt een stuk minder invloed met minder zetels.
Desondanks vind ik de huidige houding ook wel een beetje vermoeiend hoor. Juist een partij als het CDA, die toch altijd prat gaat op verantwoordelijkheid nemen en de rol als bestuurderspartij. Ze zouden op z'n minst een beetje constructief mogen gaan praten, en dat mis ik toch écht wel.quote:
[..]
Aanpassen aan de omstandigheden en verhoudingen zoals die nu na de verkiezingen zijn. Elke partij doet dat, dus ook het CDA.
Meeregeren is simpelweg een stuk makkelijker met 25 zetels als met 15 zetels. Je hebt een stuk minder invloed met minder zetels.
Zeker in deze tijd waarin we écht wel een nieuw missionair kabinet kunnen gebruiken, gegeven alle problematiek, komt dat tijdrekken om een marginaal betere onderhandelingspositie te verwerven bijzonder slecht en onsympathiek uit.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat accepteert hij juist wel door uit te spreken liever in de oppositie te willen. Maar als je dan mee moet regeren dan liever niet met GroenLinks en PvdA samen. Juist omdat ze geen machtsblok meer zijn op dit moment.quote:
[..]
Aanpassen is hier een draai maken omdat je als partij niet wilt accepteren dat je geen machtsblok meer bent ja
Dankje. JA21 is een interessante. Ze profileren zich graag als minder discriminerend alternatief voor de FvD en de PVV. Ze hebben daar ook best veel electrolaal succes mee.quote:
[..]
FvD en PVV iig niet (al voor de verkiezingen was ik daar duidelijk over). Ja21 nog geen mening over.
Met mijn linkse blik vind ik ze echter 1 pot nat met de PVV en de FvD. Iets minder racisme, of iets meer rascime is mijn mijn ogen nog steeds rascime. Maar dat is wel mijn subjectieve blik.
Zonder meer. Ik vind het hele Haagse politieke wereldje zwaar vermoeiend worden. Inclusief het CDA.quote:
[..]
Desondanks vind ik de huidige houding ook wel een beetje vermoeiend hoor.
Ik weet zeker dat GL en PvdA ook liever zonder CDA en VVD zouden regeren.quote:
[..]
Dat accepteert hij juist wel door uit te spreken liever in de oppositie te willen. Maar als je dan mee moet regeren dan liever niet met GroenLinks en PvdA samen. Juist omdat ze geen machtsblok meer zijn op dit moment.
Uiteindelijk hapt het CDA toch wel. Hooguit versterken ze hiermee hun onderhandelingspositie.
In elk geval zijn CDA en VVD flink aan het vertragen, CDA nog wat harder dan VVD. Ik kan 3 redenen verzinnen:
1. Ze hopen zo CU over te halen toch mee te doen en door te gaan met de huidige coalitie. Ik zie dat niet gebeuren, Segers stapt zeker niet in voor er in een samenstelling met andere partijen is gesproken. Hij wil wel helpen als het moet, maar alleen als het echt niet anders kan. Ook voor D66 oninteressant.
2. Ze proberen PvdA zo ver te krijgen om GL los te laten. Probleem is alleen dat PvdA helemaal niet zo graag wil regeren. Die hebben Rutte II nog in hun maag, zijn Asscher verloren aan de toeslagenaffaire waar Rutte is blijven zitten en voelen zich ook genept wat betreft de positie van Arib. Met die geschiedenis in Rutte IV stappen zonder partner, tegen het neo-liberaal/conservatieve/rechtse blok D66-VVD-CDA, daar zitten ze helemaal niet op te wachten. Zeker niet omdat GL dan vol oppositie kan gaan voeren, dat hebben ze bij Rutte II gezien. Kans is groot dat bij volgende verkiezingen GL dan veel groter is dan PvdA en zo verliezen ze misschien definitief hun rol als grootste linkse factor.
3. VVD en CDA nemen de tijd om hun achterban te laten wennen aan GL. De achterban moet er achter komen dat er geen andere optie is momenteel en dat geen regering vormen ook geen optie is. Bij een keus tussen geen gesprekken en gesprekken met GL, zal het grootste deel van de achterban toch voor het laatste kiezen. Het land moet weer een volwaardige regering krijgen.
Ik denk eigenlijk dat het laatste het meest waarschijnlijke is. Helaas duurt het dus nog even, maar uiteindelijk komen er gesprekken met zowel GL als PvdA aan tafel.
1. Ze hopen zo CU over te halen toch mee te doen en door te gaan met de huidige coalitie. Ik zie dat niet gebeuren, Segers stapt zeker niet in voor er in een samenstelling met andere partijen is gesproken. Hij wil wel helpen als het moet, maar alleen als het echt niet anders kan. Ook voor D66 oninteressant.
2. Ze proberen PvdA zo ver te krijgen om GL los te laten. Probleem is alleen dat PvdA helemaal niet zo graag wil regeren. Die hebben Rutte II nog in hun maag, zijn Asscher verloren aan de toeslagenaffaire waar Rutte is blijven zitten en voelen zich ook genept wat betreft de positie van Arib. Met die geschiedenis in Rutte IV stappen zonder partner, tegen het neo-liberaal/conservatieve/rechtse blok D66-VVD-CDA, daar zitten ze helemaal niet op te wachten. Zeker niet omdat GL dan vol oppositie kan gaan voeren, dat hebben ze bij Rutte II gezien. Kans is groot dat bij volgende verkiezingen GL dan veel groter is dan PvdA en zo verliezen ze misschien definitief hun rol als grootste linkse factor.
3. VVD en CDA nemen de tijd om hun achterban te laten wennen aan GL. De achterban moet er achter komen dat er geen andere optie is momenteel en dat geen regering vormen ook geen optie is. Bij een keus tussen geen gesprekken en gesprekken met GL, zal het grootste deel van de achterban toch voor het laatste kiezen. Het land moet weer een volwaardige regering krijgen.
Ik denk eigenlijk dat het laatste het meest waarschijnlijke is. Helaas duurt het dus nog even, maar uiteindelijk komen er gesprekken met zowel GL als PvdA aan tafel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |