abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_199734609
quote:
2s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Die zitten een beetje met hetzelfde dilemma als het CDA. Oppositie voeren gaat ze heel beroerd af maar als ze gaan regeren is een positieve stempel drukken ook bijzonder lastig. Dus moeten ze wel vasthouden aan GL maar ook dat is niet erg comfortabel.
Zonder GL zitten ze echt wel een stuk erger dan CDA: dan kunnen zo goed als al hun kiezers wel eens overstappen naar GL. CDA heeft niet echt zo'n concurrent, die kunnen juist kiezers afsnoepen van VVD als het beleid 'te links' gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199734611
quote:
2s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Die zitten een beetje met hetzelfde dilemma als het CDA. Oppositie voeren gaat ze heel beroerd af maar als ze gaan regeren is een positieve stempel drukken ook bijzonder lastig. Dus moeten ze wel vasthouden aan GL maar ook dat is niet erg comfortabel.
De vorige verkiezingen dat CDA in de oppositie zat gingen ze van 13 naar 19. Best een leuke winst dus. Dus hoezo gaat het oppositie voeren ze niet zo goed af? Heel anders dan de PvdA afgelopen periode, die herstelde helemaal niets na het grootste zetelverlies uit de parlementaire geschiedenis.
pi_199734702
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geloof ik ook helemaal niks van. Het is samen, of zonder. PvdA kan je anders na deze periode misschien wel opheffen.
Vind het persoonlijk belachelijk dat ze zo aan elkaar vasthouden. Als je blijkbaar niet zonder elkaar kan, moet je maar fuseren in plaats van idioot toneel lopen spelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199734709
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:55 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

De vorige verkiezingen dat CDA in de oppositie zat gingen ze van 13 naar 19. Best een leuke winst dus. Dus hoezo gaat het oppositie voeren ze niet zo goed af? Heel anders dan de PvdA afgelopen periode, die herstelde helemaal niets na het grootste zetelverlies uit de parlementaire geschiedenis.
Beide zijn grote volkspartijen die in de marge beland zijn met een positieve uitschieter hier en daar (zoals CDA in 2017, PvdA bij de EP-verkiezingen). Als ze nog eens scoren ligt dat aan het maatschappelijke sentiment of een leuke leider op dat moment maar niet aan scherp gevoerde oppositie.
pi_199734786
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zonder GL zitten ze echt wel een stuk erger dan CDA: dan kunnen zo goed als al hun kiezers wel eens overstappen naar GL. CDA heeft niet echt zo'n concurrent, die kunnen juist kiezers afsnoepen van VVD als het beleid 'te links' gaat worden.
Een CDA in de oppositie tegen een breed centrumkabinet, dat klinkt leuk maar gaat ook niks worden. Wat onderscheidt hen dan nog werkelijk van VVD, PvdA, CU of D66?
pi_199734799
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vind het persoonlijk belachelijk dat ze zo aan elkaar vasthouden. Als je blijkbaar niet zonder elkaar kan, moet je maar fuseren in plaats van idioot toneel lopen spelen.
Ze kunnen nu niet zonder elkaar. Omdat ze niet alleen met 2 neo-liberale en 1 conservatief rechtse partner samen willen. Dat zegt niet dat ze nooit samen kunnen (al zou ik een fusie ook niet vreemd vinden).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199734847
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ze kunnen nu niet zonder elkaar. Omdat ze niet alleen met 2 neo-liberale en 1 conservatief rechtse partner samen willen. Dat zegt niet dat ze nooit samen kunnen (al zou ik een fusie ook niet vreemd vinden).
Als je een puur linkse machtsfactor wil zijn, moet je fuseren. Nu zijn je enige wapens aanhaken en dwarsliggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_199734871
quote:
10s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Beide zijn grote volkspartijen die in de marge beland zijn met een positieve uitschieter hier en daar (zoals CDA in 2017, PvdA bij de EP-verkiezingen). Als ze nog eens scoren ligt dat aan het maatschappelijke sentiment of een leuke leider op dat moment maar niet aan scherp gevoerde oppositie.
Dat valt nog te bezien. Ik denk dat zowel PvdA als CDA zeker nog een groot kiezers potentieel hebben.
pi_199734970
quote:
10s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Beide zijn grote volkspartijen die in de marge beland zijn met een positieve uitschieter hier en daar (zoals CDA in 2017, PvdA bij de EP-verkiezingen). Als ze nog eens scoren ligt dat aan het maatschappelijke sentiment of een leuke leider op dat moment maar niet aan scherp gevoerde oppositie.
Ben ik het niet mee eens. Samson was bijna premier ipv Rutte. Balkenende is ook weer niet zo lang geleden, gewoon de vorige premier. Aangezien minstens de helft van de bevolking tegenwoordig op poppetjes ipv programma stemt, kunnen CDA en PvdA best weer winnen als ze een goede kandidaat hebben. Bij veel mensen is PvdA een optie, dat bleek wel die europese verkiezingen (toen men ook op een poppetje stemde).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199735030
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als je een puur linkse machtsfactor wil zijn, moet je fuseren. Nu zijn je enige wapens aanhaken en dwarsliggen.
Zolang beide een totaal andere doelgroep bedienen schiet dat niet echt op. Als je iets wil forceren zou een progressieve entente van GL en D66 en evt Volt interessanter zijn.
pi_199735058
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat valt nog te bezien. Ik denk dat zowel PvdA als CDA zeker nog een groot kiezers potentieel hebben.
Zeker. Een zetel of dertig als alles meezit. In de huidige tijd best groot maar feitelijk marginaal.
pi_199735128
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Samson was bijna premier ipv Rutte. Balkenende is ook weer niet zo lang geleden, gewoon de vorige premier. Aangezien minstens de helft van de bevolking tegenwoordig op poppetjes ipv programma stemt, kunnen CDA en PvdA best weer winnen als ze een goede kandidaat hebben. Bij veel mensen is PvdA een optie, dat bleek wel die europese verkiezingen (toen men ook op een poppetje stemde).
Dit sluit best aan op wat ik stel. Met het juiste poppetje of sentiment is enig herstel best mogelijk. En kunnen ze best nog een keer de grootste worden.
Maar dat is geen structureel herstel.
pi_199735197
quote:
2s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dit sluit best aan op wat ik stel. Met het juiste poppetje of sentiment is enig herstel best mogelijk. En kunnen ze best nog een keer de grootste worden.
Maar dat is geen structureel herstel.
Ik zie geen enkele partij meer structureel echt groot worden. Maar dat is prima, dat voorkomt grote schommelingen in beleid. Ik ben helemaal voor coalities met veel partijen.

Ik zie VVD na Rutte ook rustig naar 10 of 15 zakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199735393
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zie geen enkele partij meer structureel echt groot worden. Maar dat is prima, dat voorkomt grote schommelingen in beleid. Ik ben helemaal voor coalities met veel partijen.
Ik niet. Al die kleine partijtjes bestaan bij de gratie dat ze bepaalde niche speerpunten hebben of doelgroepjes bedienen en dat maakt onderhandelen veel lastiger.
  donderdag 3 juni 2021 @ 21:37:39 #140
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_199735712
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zie VVD na Rutte ook rustig naar 10 of 15 zakken.
Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
pi_199736205
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:37 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
Ik ken meerde jongeren die lid zijn van het CDA en die zijn niet kerkelijk, christelijk of religieus.
pi_199736263
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zie geen enkele partij meer structureel echt groot worden. Maar dat is prima, dat voorkomt grote schommelingen in beleid. Ik ben helemaal voor coalities met veel partijen.

Ik zie VVD na Rutte ook rustig naar 10 of 15 zakken.
ik heb stiekem ook wel een zwak voor flinke pluriformiteit ^O^
pi_199736284
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik ken meerde jongeren die lid zijn van het CDA en die zijn niet kerkelijk, christelijk of religieus.
Ik ken ook een bioloog en fysiotherapeut die beide (soft-)atheist zijn en soms CDA stemmen en ze hebben bv. ook wel eens D66 gestemd.

Wil natuurlijk niet zeggen dat dit voor het gros geldt, maar in feite is de enige "normale" wat rechtsere partij na de VVD het CDA in de ogen van best wat mensen die dan kunnen uitwijken als ze niet op de grootste willen stemmen of niet van het economische plaatje houden van de VVD. CU/SGP te religieus ingestoken, FVD gestoord en PVV onacceptabel en JA21 naast onbekend mogelijk ook onacceptabel. D66 net iets te vergaand. GL te activistisch. PvdA te ... ja, ik weet niet goed, economisch links ws. SP te links.

[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 03-06-2021 22:15:38 ]
pi_199736324
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:37 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
Resultaten uit het verleden...
pi_199736567
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:37 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk. De VVD heeft de afgelopen 50 jaar altijd minimaal 22 zetels gehaald. Zelfs onder Dijkstal haalden ze nog 24 zetels. Voor ondernemers en de centrumrechtse, seculiere middenklasse is er geen alternatief. Die gaan echt niet op FvD of afgeleiden daarvan stemmen. Bovendien spreekt het CDA door de ontkerkelijking steeds minder mensen aan.
CDA ontkerkelijkt zelf ook, dus ik vraag me af of de ontkerkelijking nu zo'n probleem is.

Duitsland is ook niet bepaald heel christelijk en daar is CDU al jaren aan de macht. Zo'n 4% gaat nog naar de kerk. De reformatorische kerken daar zijn allemaal leeg en katholieke kerken raken ook steeds leger en er schrijven steeds meer mensen uit (mede doordat je ook extra belasting betaald als kerklid, ingehouden van je salaris, ik dacht 8%...).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199737040
quote:
Interessant, ben benieuwd of Rutte hier gevoelig voor is.
pi_199737102
quote:
Hysterisch gedoe. VVD mag dan dus alleen nog maar met D66, CDA, PvdA regeren in feite.

quote:
Hij vreest voor "weilanden vol zonnepanelen".
GroenLinks benoemt zonnepanelen alleen in context van daken op hun site...
quote:
Nederland moet een koploper in hernieuwbare energie worden door windmolens op zee te plaatsen, zonnepanelen op alle daken te plaatsen n energie te besparen.

https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/schone-energie
Waarom toch altijd deze spookbeelden?
  donderdag 3 juni 2021 @ 22:49:22 #149
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_199737312
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:40 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hysterisch gedoe. VVD mag dan dus alleen nog maar met D66, CDA, PvdA regeren in feite.
[..]

GroenLinks benoemt zonnepanelen alleen in context van daken op hun site...
[..]

Waarom toch altijd deze spookbeelden?
Scheppen van vijandbeeld. Beschuldig de andere partij van zaken waarvan je weet dat jouw achterban er mordicus tegen is, ook al moet je die dingen uit je duim zuigen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_199737392
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Scheppen van vijandbeeld. Beschuldig de andere partij van zaken waarvan je weet dat jouw achterban er mordicus tegen is, ook al moet je die dingen uit je duim zuigen.
Het is zo frustrerend en ik stem niet eens GroenLinks. Ik ben simpelweg voor eerlijkheid in het debat en er samen proberen uit te komen, oh en leven en laten leven. Velen zullen het vast niet met opzet doen denk ik trouwens, maar checken gewoon niet wat hen opgediend wordt. Als dat meer zou gebeuren zou deze taktiek heel gauw averechts werken.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')