POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die laatste zeker. Van de rest zie ik graag metingen van je tegemoet en ik ben reuze benieuwd hoe je de schadelijkheid hebt gemeten en welke schaal je gebruikt.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarvoor is bijvoorbeeld de CDA-vriendjespolitiek rond de mondkapjes van Siewert veel schadelijker. Of de omgang met Omtzigt. Of de toeslagenaffaire.
Maar fijn dat je toegeeft dat het gebeuren van gisteren in de achterkamer van D66 met GroenLinks en PvdA ook schadelijk is voor het vertrouwen in de politiek. Zijn we iig iets opgeschoten.
'Marxistisch Forum' wil in SP-partijbestuur
https://nos.nl/artikel/23(...)-in-sp-partijbestuur
https://nos.nl/artikel/23(...)-in-sp-partijbestuur
Nou, dat wordt nog zeker weer 50 jaar oppositievoeren en zeggen dat Nederland een kutland is.quote:Het 'Marxistisch Forum' binnen de SP wil kandidaten leveren voor het bestuur van de partij. Het Forum wil dat de SP linkser en democratischer wordt. Ook moeten de banden met jongerenorganisatie Rood worden hersteld en moet het royement van leden van het 'Communistisch Platform' worden teruggedraaid.
Het Marxistisch Forum bestaat sinds september vorig jaar en is opgezet om de marxistische vleugel binnen de partij te verenigen. Het vindt dat de SP verrechtst. "Wij staan voor een andere koers dan die van de huidige partijtop; dan moeten we ook proberen die te vervangen", zegt voorzitter Hardam van de SP in Rotterdam. Hij is namens het Marxistisch Forum ook kandidaat voor het landelijk partijvoorzitterschap.
Steunverklaringen
Het Forum vindt verder onder meer dat de SP actief moet proberen de kapitalistische orde omver te werpen. Verder streeft het naar politieke onafhankelijkheid. Dat betekent volgens de initiatiefnemers dat de SP zich onafhankelijk van staat en kapitaal moet organiseren en ook niet zomaar in een regeringscoalitie moet stappen.
De kandidaten zijn nu bezig steunverklaringen te verzamelen. Als ze er genoeg hebben, kunnen ze zich officieel kandidaat stellen. De verkiezingen voor het SP-bestuur zijn in november.
Mag toch hopen dat iedereen in Den Haag zich verre houdt van Joost 'vuurwerkbril' Eerdmans.quote:
[..]
D66 gaat natuurlijk echt niet met zo’n bruin uitwerpsel van FvD regeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er komt geen kabinet met JA21. Dat weet jij, dat weet ik, dat weten Hoekstra, Rutte en Eerdmans, dat weet iedereen in Nederland. Daarom is het ook zo kinderachtig van ze dat ze toch weer met ze overleggen. Puur tijdrekken om hun achterban aan de combi GL en PvdA te laten wennen. Ik geef wat dat betreft Ploumen gelijk, de tijd van schijnbewegingen is voorbij.quote:Op donderdag 3 juni 2021 17:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat iedereen in Den Haag zich verre houdt van Joost 'vuurwerkbril' Eerdmans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
JA21, dat was toch die partij met 3 zetels? Joost en whose army?
Overigens lijkt me een kabinet D66/VVD/CDA/JA21 wel het meest in overeenstemming met de 'wens van de kiezer'.
[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 03-06-2021 17:38:13 ]
Overigens lijkt me een kabinet D66/VVD/CDA/JA21 wel het meest in overeenstemming met de 'wens van de kiezer'.
[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 03-06-2021 17:38:13 ]
We have always been at war with Eastasia.
Er moet mee gesproken worden al was het alleen maar om te kunnen zeggen "We hebben iedereen gesproken maar we konden met partij X geen raakvlak vaststellen".quote:
[..]
Er komt geen kabinet met JA21. Dat weet jij, dat weet ik, dat weten Hoekstra, Rutte en Eerdmans, dat weet iedereen in Nederland. Daarom is het ook zo kinderachtig van ze dat ze toch weer met ze overleggen. Puur tijdrekken om hun achterban aan de combi GL en PvdA te laten wennen. Ik geef wat dat betreft Ploumen gelijk, de tijd van schijnbewegingen is voorbij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Of het gevaar nu bruin of rood is. Lood om oud ijzer.quote:
[..]
D66 gaat natuurlijk echt niet met zo’n bruin uitwerpsel van FvD regeren.
Door de versplintering op rechts, heb je na VVD+CDA+PVV nog minstens 3 partijen nodig om op een meerderheid te komen.
Dus moet D66 er bijna wel bij, en die willen niet met maar 1 progressieve gelijke in een coalitie met de rechtsconservatieven van CDA en VVD. Hoekstra kan klagen wat ie wil, maar zo zit het nu eenmaal. Zelf heeft ie in zijn 6 maanden als lijsttrekker überhaupt nog geen voorkeur of koers laten doorschemeren, misschien moet ie daar eens aan gaan werken.
Dus moet D66 er bijna wel bij, en die willen niet met maar 1 progressieve gelijke in een coalitie met de rechtsconservatieven van CDA en VVD. Hoekstra kan klagen wat ie wil, maar zo zit het nu eenmaal. Zelf heeft ie in zijn 6 maanden als lijsttrekker überhaupt nog geen voorkeur of koers laten doorschemeren, misschien moet ie daar eens aan gaan werken.
Waarom? Om zijn bril?quote:
[..]
Mag toch hopen dat iedereen in Den Haag zich verre houdt van Joost 'vuurwerkbril' Eerdmans.
Het probleem van Hoekstra is dat hij zijn halve partij tegen zich in het harnas gaat jagen als hij wel een voorkeur uitspreekt. Of de andere helft, als hij de andere voorkeur kiest.quote:
Door de versplintering op rechts, heb je na VVD+CDA+PVV nog minstens 3 partijen nodig om op een meerderheid te komen.
Dus moet D66 er bijna wel bij, en die willen niet met maar 1 progressieve gelijke in een coalitie met de rechtsconservatieven van CDA en VVD. Hoekstra kan klagen wat ie wil, maar zo zit het nu eenmaal. Zelf heeft ie in zijn 6 maanden als lijsttrekker überhaupt nog geen voorkeur of koers laten doorschemeren, misschien moet ie daar eens aan gaan werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als dat het argument is....quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:00 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Waarom? Om zijn bril?
Sowieso vreemd om zijn bril te benoemen.
Voor de verkiezingen was natuurlijk al duidelijk dat op een partij als FvD stemmen eigenlijk een stem was voor linkse partijen in de regering.quote:
Door de versplintering op rechts, heb je na VVD+CDA+PVV nog minstens 3 partijen nodig om op een meerderheid te komen.
Dus moet D66 er bijna wel bij, en die willen niet met maar 1 progressieve gelijke in een coalitie met de rechtsconservatieven van CDA en VVD. Hoekstra kan klagen wat ie wil, maar zo zit het nu eenmaal. Zelf heeft ie in zijn 6 maanden als lijsttrekker überhaupt nog geen voorkeur of koers laten doorschemeren, misschien moet ie daar eens aan gaan werken.
De vraag is hoeveel er van het CDA overblijft als ze niet meeregeren, denk ik.quote:
[..]
Het probleem van Hoekstra is dat hij zijn halve partij tegen zich in het harnas gaat jagen als hij wel een voorkeur uitspreekt. Of de andere helft, als hij de andere voorkeur kiest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat het een onbetrouwbare ruziezoeker en politiek lichtgewicht is die zo weer naar een andere partij hopt. Zijn belachelijke brillen zijn slechts een bijkomend argument.quote:
[..]
Waarom? Om zijn bril?
Het is inderdaad de vraag, ik durf er geen antwoord op te geven. Het is ook niet dat deelname aan Rutte-III de partij nu erg veel heeft opgeleverd (in electoraal opzicht).quote:
[..]
De vraag is hoeveel er van het CDA overblijft als ze niet meeregeren, denk ik.
Het CDA zit in een vrij lastig parket, aangezien ze zichzelf totaal niet zien als een oppositiepartij. Dat geldt voor zowel de politici als de achterban. Maar het gevolg daarvan is wel een beetje geweest dat het CDA een lege huls is geworden die VVD-beleid mag uitvoeren. Of, als er een coalitie met GroenLinks gaat ontstaan, de boerenachterban tegen zich in het harnas jaagt.
Tel daar de interne verdeeldheid door de rol van Omtzigt bij op, en ik denk eigenlijk dat er voor het CDA op dit moment geen goede optie bestaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sterke argumentatie en onderbouwing. Ik ben om!quote:
[..]
Omdat het een onbetrouwbare ruziezoeker en politiek lichtgewicht is die zo weer naar een andere partij hopt. Zijn belachelijke brillen zijn slechts een bijkomend argument.
Luttele maanden geleden was hij nog de nummer 2 of 3 van de FvD.quote:
[..]
Sterke argumentatie en onderbouwing. Ik ben om!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wellicht wel meer dan als ze wel meeregeren met GroenLinks, D66 en PvdA.quote:
[..]
De vraag is hoeveel er van het CDA overblijft als ze niet meeregeren, denk ik.
Eerdmans is een politieke windvaan, een rasopportunist die altijd op zoek is naar een nieuw vehikel waarmee hij zijn grote politieke ambities hoopt waar te maken. Zulke figuren moet je verre van de macht houden, omdat ze notoir onbetrouwbaar zijn en alles in dienst stellen van hun eigen ambities.quote:
[..]
Waarom? Om zijn bril?
Verder is JA21 een nieuwkomer. Laat partijen eerst maar eens meters maken in de Tweede Kamer voordat zij aanspraak denken te kunnen maken op een plekje in de coalitie.
Je moet als Rutte ook niet willen, omdat op dit moment volstrekt onduidelijk is wie en wat je in huis haalt met JA21. Is de partij een betrouwbare coalitiepartner? Is de fractie stabiel? Etc
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi, het is natuurlijk politieke basiskennis maar ben blij dat ik je wat heb kunnen uitleggen.quote:
[..]
Sterke argumentatie en onderbouwing. Ik ben om!
Vergelijk je nu het nationaal socialisme/fascisme met sociaal democratie?quote:
[..]
Of het gevaar nu bruin of rood is. Lood om oud ijzer.
Want partijen met communistische trekjes hebben we in Nederland niet. Wellicht de jongeren afdeling van de SP. Maar dat is dan ook gelijk conflicterend met de SP.
Ik kan er wel van genieten dat de afgelopen verkiezingen een rechtse pyrrhusoverwinning hebben opgeleverd, links ongeveer kan vragen wat het wil en men op rechts slechts kreten van afschuw kan slaken. In de messen gelopen van het eigen onfatsoen.
We have always been at war with Eastasia.
Ik vergelijk nazisme met communisme.quote:
[..]
Vergelijk je nu het nationaal socialisme/fascisme met sociaal democratie?
Fijn dat je kan genieten van de onbestuurbaarheid van een land.quote:
Ik kan er wel van genieten dat de afgelopen verkiezingen een rechtse pyrrhusoverwinning hebben opgeleverd, links ongeveer kan vragen wat het wil en men op rechts slechts kreten van afschuw kan slaken. In de messen gelopen van het eigen onfatsoen.
Vraag me af of je nog zo kan genieten als 'linkse' voorstellen worden afgeschoten door de Kamer. Een regeerakkoord zegt namelijk lang niet alles.
Ik denk dat ze eerder zetels winnen in de oppositie, waar ze afstand kunnen nemen van Rutte en zo de logische opvolger van Rutte kunnen leveren, dan in de coalitie waar ze altijd "VVD-light" blijven.quote:
[..]
De vraag is hoeveel er van het CDA overblijft als ze niet meeregeren, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij bent een van de personen die wil dat het CDA niet meeregeert, nota bene terwijl je zegt te denken dat GL, PvdA en D66 er voor zouden zorgen dat de halve (zoiets, weet niet meer welk getal je exact eraan hing) boerenbedrijvigheid vernietigt zou worden. Lijkt me dat je per se onbestuurbaarheid wilt als zelfs dat voorland je niet doet bewegen.quote:
[..]
Fijn dat je kan genieten van de onbestuurbaarheid van een land.
Vraag me af of je nog zo kan genieten als 'linkse' voorstellen worden afgeschoten door de Kamer. Een regeerakkoord zegt namelijk lang niet alles.
De afgelopen kabinetten was het anders tamelijk heilig.quote:
Een regeerakkoord zegt namelijk lang niet alles.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Rest de vraag waar ze dan afstand kunnen nemen van Rutte zonder dat ze in het FvD/JA21/PVV kamp terecht komen, uiteindelijk verschilt het VVD programma niet zo enorm veel van het CDA programma.quote:
[..]
Ik denk dat ze eerder zetels winnen in de oppositie, waar ze afstand kunnen nemen van Rutte en zo de logische opvolger van Rutte kunnen leveren, dan in de coalitie waar ze altijd "VVD-light" blijven.
Buma heeft die koers al eens geprobeerd maar daar was het CDA uiteindelijk toch, geloof ik, niet zo heel gelukkig mee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bijzondere analyse. Geheel voor je eigen rekening.quote:
[..]
Jij bent een van de personen die wil dat het CDA niet meeregeert, nota bene terwijl je zegt te denken dat GL, PvdA en D66 er voor zouden zorgen dat de halve (zoiets, weet niet meer welk getal je exact eraan hing) boerenbedrijvigheid vernietigt zou worden. Lijkt me dat je per se onbestuurbaarheid wilt als zelfs dat voorland je niet doet bewegen.
Yep, maar we krijgen nu nieuwe politiek en het doel is een zo dun mogelijk regeerakkoord.quote:
[..]
De afgelopen kabinetten was het anders tamelijk heilig.
Buma in de oppositie was qua zetels wel redelijk succesvol, de uitslag 2017 was heel behoorlijk. Zeker voor een verkiezing met de niet zo populaire Buma als lijsttrekker.quote:
[..]
Rest de vraag waar ze dan afstand kunnen nemen van Rutte zonder dat ze in het FvD/JA21/PVV kamp terecht komen, uiteindelijk verschilt het VVD programma niet zo enorm veel van het CDA programma.
Buma heeft die koers al eens geprobeerd maar daar was het CDA uiteindelijk toch, geloof ik, niet zo heel gelukkig mee.
Ze kunnen dan natuurlijk oppositie voeren tegen alle "D66 plannen" die worden uitgevoerd. En ook nadruk leggen op het verschil tussen het 'ikke, ikke, ikke" denken van het liberalisme en het collectieve denken van de christendemocratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Verelendung, zo rollen wij linksen...quote:
[..]
Fijn dat je kan genieten van de onbestuurbaarheid van een land.
Vraag me af of je nog zo kan genieten als 'linkse' voorstellen worden afgeschoten door de Kamer. Een regeerakkoord zegt namelijk lang niet alles.
Bedank daar het tuig in je eigen partij maar voor. Pieter "Uriah" Omtzigt onder de bus geflikkerd, waar Machiavelli en Koning David elkaar ontmoeten, want oh die macht: "You saw her bathing on the roof /her beauty and the moonlight overthrew you".
Rutte had natuurlijk het fatsoen en democratische instelling moeten hebben om gewoon op te stappen, dan was er een rechts kabinet mogelijk geweest.
Baudet had zich niet als neonazi moeten gedragen, dan was hij een serieuze kandidaat-coalitiepartner geweest.
Er werd gelachen toen Asscher opstapte om de toeslagenaffaire want misschien wel beschaafd, maar zo dom want er was geen opvolging. Uiteindelijk bijt het rechtse onfatsoen zichzelf in de staart.
We have always been at war with Eastasia.
Je bent wel echt een ultrarechtse CDA-er. Hier lusten de honden toch geen brood van? Zo huichelachtig en zo Maxime Verhagen. Werkelijk alles wat een CDA eigenlijk niet zou moeten zijn. Het is een politieke stroming waar ik echt een takkenhekel aan heb.quote:
[..]
Fijn dat je kan genieten van de onbestuurbaarheid van een land.
Vraag me af of je nog zo kan genieten als 'linkse' voorstellen worden afgeschoten door de Kamer. Een regeerakkoord zegt namelijk lang niet alles.
Zo te lezen deed de vierkiezingsuitslag je flink veel au.quote:
[..]
Verelendung, zo rollen wij linksen...
Bedank daar het tuig in je eigen partij maar voor. Pieter "Uriah" Omtzigt onder de bus geflikkerd, waar Machiavelli en Koning David elkaar ontmoeten, want oh die macht: "You saw her bathing on the roof /her beauty and the moonlight overthrew you".
Rutte had natuurlijk het fatsoen en democratische instelling moeten hebben om gewoon op te stappen, dan was er een rechts kabinet mogelijk geweest.
Baudet had zich niet als neonazi moeten gedragen, dan was hij een serieuze kandidaat-coalitiepartner geweest.
Er werd gelachen toen Asscher opstapte om de toeslagenaffaire want misschien wel beschaafd, maar zo dom want er was geen opvolging. Uiteindelijk bijt het rechtse onfatsoen zichzelf in de staart.
Het is echter zoals het is en daar zullen we het de komende 4 jaar moeten doen.
quote:
[..]
Zo te lezen deed de vierkiezingsuitslag je flink veel au.
Het is echter zoals het is en daar zullen we het de komende 4 jaar moeten doen.
Inderdaad (hoewel waarschijnlijk geen vier jaar).
We have always been at war with Eastasia.
Nou, dat moet ik nog zien.quote:
Het is echter zoals het is en daar zullen we het de komende 4 jaar moeten doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lol. Ik ben vrij links op zaken als zorg, onderwijs, ondersteuning van gezinnen enzovoort. Ik zit erg op de lijn van Hugo de Jonge.quote:
[..]
Je bent wel echt een ultrarechtse CDA-er. Hier lusten de honden toch geen brood van? Zo huichelachtig en zo Maxime Verhagen. Werkelijk alles wat een CDA eigenlijk niet zou moeten zijn. Het is een politieke stroming waar ik echt een takkenhekel aan heb.
Maar scheld er gerust op los als jij je daar beter bij voelt. Het zegt meer over jou.
Dan zou je het waarschijnlijk uitstekend met die 'communisten' van de SP kunnen vinden, op die punten vinden SP en CDA elkaar namelijk regelmatig.quote:
[..]
Lol. Ik ben vrij links op zaken als zorg, onderwijs, ondersteuning van gezinnen enzovoort. Ik zit erg op de lijn van Hugo de Jonge.
Maar scheld er gerust op los als jij je daar beter bij voelt. Het zegt meer over jou.
We have always been at war with Eastasia.
Met de SP kan ik het regelmatig goed vinden. Met de communisten van GroenLinks eigenlijk zelden.quote:
[..]
Dan zou je het waarschijnlijk uitstekend met die 'communisten' van de SP kunnen vinden, op die punten vinden SP en CDA elkaar namelijk regelmatig.
Gek, want GL, PvdA en SP vinden elkaar ook vaak op deze punten.quote:
[..]
Met de SP kan ik het regelmatig goed vinden. Met de communisten van GroenLinks eigenlijk zelden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien wel een leuke site hiervoor (niet dat dit nou alles zegt natuurlijk, want je kunt het bv eens zijn op belangrijke zaken en dan oneens met 10 kleine amendementen oid): https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
De ironie wil dat ik in mijn jonge jaren CDA-lid ben geweest. De episode met de PVV heeft de liefde tussen mij en het CDA fors bekoeld. Jouw bijdragen aan deze topic doen mij herinneren aan het CDA waar ik ongelofelijk hekel aan heb. De huichelachtigheid, de machtslust en het heulen met populisme. Bah.quote:
[..]
Lol. Ik ben vrij links op zaken als zorg, onderwijs, ondersteuning van gezinnen enzovoort. Ik zit erg op de lijn van Hugo de Jonge.
Maar scheld er gerust op los als jij je daar beter bij voelt. Het zegt meer over jou.
Zijn dus bezig om extremistisch te worden.quote:
'Marxistisch Forum' wil in SP-partijbestuur
https://nos.nl/artikel/23(...)-in-sp-partijbestuur
[..]
Hoe gaan ze precies het kapitalisme omverwerpen?
Een paar McDonalds vestigingen in de fik zetten of zo?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hoe kan dat?quote:
De ironie wil dat ik in mijn jonge jaren CDA-lid ben geweest.
Christelijk conservatief middenklasse nest?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De ironie is dat het mij geen klap interreseert waar jij wel of niet lid van bent geweest. Die interesse is uit het raam gevlogen op het moment dat je mij ultrarechts noemde.quote:
[..]
De ironie wil dat ik in mijn jonge jaren CDA-lid ben geweest.
Je bent jong, je bent wild... Iedereen heeft wel van dat soort jeugdzondes, ik rookte op mijn zeventiende eens een joint.quote:
De ironie wil dat ik in mijn jonge jaren CDA-lid ben geweest.
We have always been at war with Eastasia.
Er zit wel degelijk groot verschil tussen GroenLinks en SP. Op vele vlakken. Soms groot verschil, soms klein verschil.quote:
[..]
Gek, want GL, PvdA en SP vinden elkaar ook vaak op deze punten.
Gek dat jij dat niet ziet.
Afstammeling van een CDA-familiequote:
[..]
Hoe kan dat?
Christelijk conservatief middenklasse nest?
Die verschillen zitten hem meer in timbre dan in beleidsopvattingen.quote:
[..]
Er zit wel degelijk groot verschil tussen GroenLinks en SP. Op vele vlakken. Soms groot verschil, soms klein verschil.
Gek dat jij dat niet ziet.
We have always been at war with Eastasia.
