COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Maar volgens Mark Bonten kan het effect op de r goed 0,3 zijn geweest. Dan stel ik onmiddellijke herinvoering voorquote:Op donderdag 13 mei 2021 23:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja maar hij heeft het niet gemodelleerd met de RIVM-modellen. Daar gaat het mis. De RIVM vermenigvuldigingsdobbelsteencomponent heeft hij niet mee kunnen nemen in de modellen, waardoor de effectiviteit niet gemeten kan worden.
Stel grapjassen daar bij het OMT.
zie email 27 oktober
Het is me te laat, ik moest dit vier keer lezen.quote:
[..]
Jawel, want de vaccins die ervoor terugkomen worden dan niet meer ingezet omdat AZ niet voor mensen onder de 60 gebruikt wordt. Om aan dezelfde behoefte te voldoen zijn er dan ~2,2 miljoen meer Pfizer/Moderna nodig.
Tap tap tap
Zo beroerd had ik het toch niet verwoord?quote:
[..]
Het is me te laat, ik moest dit vier keer lezen.
En onder m'n kussen.
0,3 op de R? Dan kunnen we een hele lijst maatregelen stoppen en een avondklok vanaf 10u doen en hoppa.quote:
[..]
Maar volgens Mark Bonten kan het effect op de r goed 0,3 zijn geweest. Dan stel ik onmiddellijke herinvoering voor
Stel grapjassen daar bij het OMT.
scholen was 0,04 op de R voor lager en 0,04 voor middelbaar.
Dan kun je bijna alles open gooien, geen handjes schudden erin houden en een avondklok en verder overal mee stoppen. Dat hij het serieus uit zijn bek krijgt is al wel zorgelijk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Verplicht leesvoer. Over het effect van de avondklok.
Kort samengevat: het heeft geen kut gedaan.
Verplicht leesvoer. Over het effect van de avondklok.
Kort samengevat: het heeft geen kut gedaan.
zie email 27 oktober
Komen we ooit nog af van die testsamenleving?
Leuk artikel over een onderzoek waar diversen zaken, met een uitstapje naar de testsamenleving aan het bod komen, met de essentie dat we vaak geneigd zijn meer zaken toe te voegen, in plaats van ze weg te halen.
Leuk artikel over een onderzoek waar diversen zaken, met een uitstapje naar de testsamenleving aan het bod komen, met de essentie dat we vaak geneigd zijn meer zaken toe te voegen, in plaats van ze weg te halen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar dat gaat over de hele groep, toch? Het grootste deel daarvan heeft de eerste dosis AZ al gekregen, dus die kunnen buiten beschouwing worden gelaten.quote:
[..]
Jawel, want de vaccins die ervoor terugkomen worden dan niet meer ingezet omdat AZ niet voor mensen onder de 60 gebruikt wordt. Om aan dezelfde behoefte te voldoen zijn er dan ~2,2 miljoen meer Pfizer/Moderna nodig.
De pijn zit 'm nu puur in die 4 regio's waar in plaats van een voorsprong nu sprake is van een achterstand. Ik zou zeggen: laat die paar mensen gewoon even met de GGD een afspraak maken en dan kun je door met de rest. Dat levert echt geen significante vertraging op en is wel zo eerlijk naar die mensen toe.
Gelukkig wist het OMT team van FOK! het al veel eerder dan hun.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Verplicht leesvoer. Over het effect van de avondklok.
Kort samengevat: het heeft geen kut gedaan.
Ik ben diep geschokt.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Verplicht leesvoer. Over het effect van de avondklok.
Kort samengevat: het heeft geen kut gedaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik weet het. Daarom stelde ik ook herinvoering voor…quote:
[..]
0,3 op de R? Dan kunnen we een hele lijst maatregelen stoppen en een avondklok vanaf 10u doen en hoppa.
scholen was 0,04 op de R voor lager en 0,04 voor middelbaar.
Dan kun je bijna alles open gooien, geen handjes schudden erin houden en een avondklok en verder overal mee stoppen. Dat hij het serieus uit zijn bek krijgt is al wel zorgelijk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529quote:Bonten denkt dat het goed mogelijk is dat de avondklok, samen met andere maatregelen, wel degelijk in stapjes heeft bijgedragen aan een daling van het besmettingsgetal R, van 1,3 naar 1,0. „Dat is ongeveer het effect wat je vooraf van een avondklok zou kunnen verwachten.
Maar hij heeft het echt gezegd. De grapjas.
zie email 27 oktober
Oh ik dacht de hele groep. Heb je enig idee hoeveel mensen (ongeveer)? 4 regio's, zo'n 300/400k mensen ofzo?quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat gaat over de hele groep, toch? Het grootste deel daarvan heeft de eerste dosis AZ al gekregen, dus die kunnen buiten beschouwing worden gelaten.
De pijn zit 'm nu puur in die 4 regio's waar in plaats van een voorsprong nu sprake is van een achterstand. Ik zou zeggen: laat die paar mensen gewoon even met de GGD een afspraak maken en dan kun je door met de rest. Dat levert echt geen significante vertraging op en is wel zo eerlijk naar die mensen toe.
Weet je wat ook zou kunnen? Hele rare suggestie.quote:
[..]
Ik weet het. Daarom stelde ik ook herinvoering voor…
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Maar hij heeft het echt gezegd. De grapjas.
Dat die 1,3 verkeerd gemodelleerd was.
Misschien nog wel minder, aangezien Brabant en de Randstad al aan de beurt zijn geweest.quote:
[..]
Oh ik dacht de hele groep. Heb je enig idee hoeveel mensen (ongeveer)? 4 regio's, zo'n 300/400k mensen ofzo?
Ik dacht al dat ik het verkeerd begreepquote:
[..]
Maar dat gaat over de hele groep, toch? Het grootste deel daarvan heeft de eerste dosis AZ al gekregen, dus die kunnen buiten beschouwing worden gelaten.
De pijn zit 'm nu puur in die 4 regio's waar in plaats van een voorsprong nu sprake is van een achterstand. Ik zou zeggen: laat die paar mensen gewoon even met de GGD een afspraak maken en dan kun je door met de rest. Dat levert echt geen significante vertraging op en is wel zo eerlijk naar die mensen toe.
Tap tap tap
Nee maar Jacco Wallinga is de allerbeste die er is. De rivm modellen zijn goed! Alleen de werkelijkheid heeft zich anders ontwikkeld.quote:
[..]
Weet je wat ook zou kunnen? Hele rare suggestie.
Dat die 1,3 verkeerd gemodelleerd was.
zie email 27 oktober
Kan die werkelijkheid zich niet eens gewoon aan de RIVM modellen houden?quote:
[..]
Nee maar Jacco Wallinga is de allerbeste die er is. De rivm modellen zijn goed! Alleen de werkelijkheid heeft zich anders ontwikkeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zonder gekheid, Jacco Wallinga is (naar mijn idee) echt ontzettend goed. Maar als je troep binnen krijgt komt er ook troep uit.quote:
[..]
Nee maar Jacco Wallinga is de allerbeste die er is. De rivm modellen zijn goed! Alleen de werkelijkheid heeft zich anders ontwikkeld.
Ok, dan heb ik niets gezegdquote:Op donderdag 13 mei 2021 23:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien nog wel minder, aangezien Brabant en de Randstad al aan de beurt zijn geweest.
Modellen zijn per definitie fout, maar sommigen zijn best nuttig.quote:
[..]
Zonder gekheid, Jacco Wallinga is (naar mijn idee) echt ontzettend goed. Maar als je troep binnen krijgt komt er ook troep uit.
Het probleem is dat het door beleidsmakers als een soort absolute toekomstvoorspelling is gezien.
zie email 27 oktober
Zou wel zo praktisch zijn…quote:
[..]
Kan die werkelijkheid zich niet eens gewoon aan de RIVM modellen houden?
zie email 27 oktober
Maar het punt is dat die mensen eigenlijk NU gewoon aan al de beurt zijn, in de overgebleven regio's het is geen kwestie meer van weken/maanden. Dit restant nu naar de GGD verplaatsen gaat geen verder snelheidswinst opleveren, anders dan vertraging voor de groepen die al wel voor de GGD gepland zijn,.quote:
[..]
De pijn zit 'm nu puur in die 4 regio's waar in plaats van een voorsprong nu sprake is van een achterstand. Ik zou zeggen: laat die paar mensen gewoon even met de GGD een afspraak maken en dan kun je door met de rest. Dat levert echt geen significante vertraging op en is wel zo eerlijk naar die mensen toe.
De GGD trein loopt nu, daar moet je eigenlijk ook geen nieuwe wijziging meer in willen aanbrengen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De grootste provincie wacht nog en nog wat andere qua oppervlakte ook groot.quote:
[..]
Misschien nog wel minder, aangezien Brabant en de Randstad al aan de beurt zijn geweest.
Om welke regio's gaat het dan?quote:
[..]
De grootste provincie wacht nog en nog wat andere qua oppervlakte ook groot.
Absoluut afblijven. Als je deze mensen er al uit wil halen nu (ik weet niet of dat logistiek gezien slim is) moet je ze naar de ziekenhuizen halen.quote:
[..]
Maar het punt is dat die mensen eigenlijk NU gewoon aan al de beurt zijn, in de overgebleven regio's het is geen kwestie meer van weken/maanden. Dit restant nu naar de GGD verplaatsen gaat geen verder snelheidswinst opleveren, anders dan vertraging voor de groepen die al wel voor de GGD gepland zijn,.
De GGD trein loopt nu, daar moet je eigenlijk ook geen nieuwe wijziging meer in willen aanbrengen.
Die GGDs dat is allemaal hartstikke kwetsbaar zo is al meermaals gebleken, laten we daar vooral niet mee gaan kutten nu het loopt.
zie email 27 oktober
Dat is alleen mits AZ nog voldoende levert, toch? Of is er sowieso al genoeg om deze mensen binnen afzienbare tijd in te enten?quote:
[..]
Maar het punt is dat die mensen eigenlijk NU gewoon aan al de beurt zijn, in de overgebleven regio's het is geen kwestie meer van weken/maanden. Dit restant nu naar de GGD verplaatsen gaat geen verder snelheidswinst opleveren, anders dan vertraging voor de groepen die al wel voor de GGD gepland zijn.
Ik heb het idee dat ze juist behoorlijk overcapaciteit hebben bij de GGD, hoor. De telefoon gaat nauwelijks 3x over voordat je iemand aan de lijn hebt en van de vele priklijnen die zijn opgezet op de locaties wordt hooguit een kwart ofzo gebruikt als de verhalen mag geloven.quote:
[..]
Die GGDs dat is allemaal hartstikke kwetsbaar zo is al meermaals gebleken, laten we daar vooral niet mee gaan kutten nu het loopt.
Vast, maar de media hebben al vaker volgestaan met het zoveelste ongeluk bij de ggd, met name in de systemen. Ik zou daar vooral afblijven.quote:
[..]
Ik heb het idee dat ze juist behoorlijk overcapaciteit hebben bij de GGD, hoor. De telefoon gaat nauwelijks 3x over voordat je iemand aan de lijn hebt en van de vele priklijnen die zijn opgezet op de locaties wordt hooguit een kwart ofzo gebruikt als de verhalen mag geloven.
zie email 27 oktober
Ja vooral niet afwijken van de regels.quote:
[..]
Vast, maar de media hebben al vaker volgestaan met het zoveelste ongeluk bij de ggd, met name in de systemen. Ik zou daar vooral afblijven.
Nee. Goed blijven nadenken wat je doet. De ziekenhuizen hebben toch hulp aangeboden? Breng deze groep dan daar onder.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 00:07 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ja vooral niet afwijken van de regels.
Maar gezegd, ik denk dat je dit nu niet meer kunt versnellen.
zie email 27 oktober
Dan heeft er iemand een paar weken geleden flink zitten slapen imhoquote:
[..]
Maar gezegd, ik denk dat je dit nu niet meer kunt versnellen.
De GGD presteert buitengewoon goed en heeft de huisartsen ingehaald.quote:
[..]
Dan heeft er iemand een paar weken geleden flink zitten slapen imho
Ik denk dat ze toch flink hebben opgeschaald. Ik was vandaag bij een vaccinatiecentrum omdat me vader voor zijn eerste prik moest. Daar sprak ik een medewerker van dat vaccinatiecentrum en hun zitten op 6000 prikken per dag. Dat vaccinatiecentrum is ook nog niet heel lang open. Dus ik denk dat we weldegelijk de goede kant op gaan. En deze was nog niet eens heel groot want een paar kilometer verder op zit een grotere.quote:
[..]
Ik heb het idee dat ze juist behoorlijk overcapaciteit hebben bij de GGD, hoor. De telefoon gaat nauwelijks 3x over voordat je iemand aan de lijn hebt en van de vele priklijnen die zijn opgezet op de locaties wordt hooguit een kwart ofzo gebruikt als de verhalen mag geloven.
Op zich ook niet vreemd want die huisartsen moesten 2x stoppen en kampen nu nog steeds met achterblijvende leveringen.
Ja, dat idee heb ik ook. De organisatie is best wel ok nu, het tempo hangt vooral van de leveringen af. Krijgt Hugo toch gelijkquote:
[..]
Ik denk dat ze toch flink hebben opgeschaald. Ik was vandaag bij een vaccinatiecentrum omdat me vader voor zijn eerste prik moest. Daar sprak ik een medewerker van dat vaccinatiecentrum en hun zitten op 6000 prikken per dag. Dat vaccinatiecentrum is ook nog niet heel lang open. Dus ik denk dat we weldegelijk de goede kant op gaan. En deze was nog niet eens heel groot want een paar kilometer verder op zit een grotere.
Maar hoe hard gaat de ziekenhuisbezetting nog dalen de komende dagen?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Er was en is ook best nog steeds veel op aan te merken. Maar hoe Hugo bijvoorbeeld met het AZ vaccin is omgegaan van eerst wel dan niet dan weer wel is gewoon niet handig geweest. Maar als ik lees hoe hard Pfizer nu aan het produceren is moet je niet gek staan te kijken dat uiteindelijk bijna iedereen dat vaccin gaat krijgen. Heb ik z'n gevoel.quote:
[..]
Ja, dat idee heb ik ook. De organisatie is best wel ok nu, het tempo hangt vooral van de leveringen af. Krijgt Hugo toch gelijk
Zou wat mij betreft ook wel mooi zijn. Dat gedoe met die verschillende merken is ook maar niks eigenlijk.quote:
[..]
Er was en is ook best nog steeds veel op aan te merken. Maar hoe Hugo bijvoorbeeld met het AZ vaccin is omgegaan van eerst wel dan niet dan weer wel is gewoon niet handig geweest. Maar als ik lees hoe hard Pfizer nu aan het produceren is moet je niet gek staan te kijken dat uiteindelijk bijna iedereen dat vaccin gaat krijgen. Heb ik z'n gevoel.
Zolang je ze niet mix heb ik begrepen dat het niet echt een probleem is. Ik had ergens gelezen dat als er tussen prik 1 en prik 2 een verschillend vaccin zit dat de bijwerkingen vooral wat heftiger zijn.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 00:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zou wat mij betreft ook wel mooi zijn. Dat gedoe met die verschillende merken is ook maar niks eigenlijk.
Massa is kassa.quote:
[..]
Er was en is ook best nog steeds veel op aan te merken. Maar hoe Hugo bijvoorbeeld met het AZ vaccin is omgegaan van eerst wel dan niet dan weer wel is gewoon niet handig geweest. Maar als ik lees hoe hard Pfizer nu aan het produceren is moet je niet gek staan te kijken dat uiteindelijk bijna iedereen dat vaccin gaat krijgen. Heb ik z'n gevoel.
124 biertjes per persoon om pubs te helpen na de lockdown en de krant komt met aftel kalender
Hoeveel eiersnijders moeten we in nl kopen om de action te redden na deze crisis? En hoeveel Hema onderbroeken?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Een fat fuck worden, do it for the team!quote:Op vrijdag 14 mei 2021 01:10 schreef RipCity het volgende:
[ afbeelding ]
124 biertjes per persoon om pubs te helpen na de lockdown en de krant komt met aftel kalender
Hoeveel eiersnijders moeten we in nl kopen om de action te redden na deze crisis? En hoeveel Hema onderbroeken?
Go hard or go home
De economen zeggen het, en ik vind dat je altijd de experts en de wetenschap moet volgen.quote:
[ afbeelding ]
124 biertjes per persoon om pubs te helpen na de lockdown en de krant komt met aftel kalender
Hoeveel eiersnijders moeten we in nl kopen om de action te redden na deze crisis? En hoeveel Hema onderbroeken?
Beetje onnavolgbaar maar mijn vriendin van 33 krijgt vandaag de uitnodiging binnen. We hebben geen idee waarom want als “overige zorgmedewerker” zou ze pas eind juni aan de beurt zijn. Zo te zien is het op uitnodiging van de huisarts. Nooit een griepprik gehad. De huisarts zal haar dan wel op basis van andere inzichten hebben voorgedragen. Hoe dan ook: goed nieuws. Wel bijzonder dat zij hem eerder krijgt dan clienten van haar die juist wel kwetsbaar zijn.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)chte-gratis-pcr-test
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
quote:Het voorstel van de Europese Commissie om PCR-coronatests verplicht gratis te maken lijkt te stranden, mede door tegenwerking van de Nederlandse regering.
Ongevaccineerde reizigers hebben de test deze zomer waarschijnlijk nodig voor een reis naar een ander EU-land.
De lidstaten moeten het voorstel van de EC nog goedkeuren,
Nederland is één van de grote dwarsliggers.
PCR-test
PCR-testThe Health Check / Flickr
Nederland vreest dat bedrijven die coronatests aanbieden de dupe worden van verplichte gratis tests, blijkt uit navraag van BNR onder europarlementariërs.
Het verdienmodel van de commerciële aanbieders dreigt dan volledig weg te vallen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Las het ook net.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)chte-gratis-pcr-test
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
[..]
Kan natuurlijk niet zo zijn dat Hugo zijn vriendjes bakken met geld mislopen hé...
terecht dat het verdienmodel wegvalt.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)chte-gratis-pcr-test
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
[..]
Ook net gelezen; verbazingwekkend, want andere verdienmodellen, horeca, sportscholen, zijn al zowat een jaar weggevallen.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)chte-gratis-pcr-test
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
[..]
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Die testen "gratis" maken zorgt juist voor een verdienmodel voor vriendjes, los van de volslagen belachelijke discussie die überhaupt gevoerd wordt.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)chte-gratis-pcr-test
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
[..]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
'Verplicht gratis' is natuurlijk ook bullshit. Dat is niet gratis, dat wordt dan betaald door de Nederlandse belastingbetaler, inclusief degenen die helemaal niet naar het buitenland op vakantie gaan.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)chte-gratis-pcr-test
Ja de vrienden van Hugo moeten wel blijven verdienen he
[..]
Laat ze in de EU eerst maar eens afspreken dat een sneltest voor alle landen een acceptabel alternatief is. Is het in ieder geval vast de helft goedkoper voor de reizigers, kunnen we daarna nog wel bakkeleien over wie die helft dan nog moet betalen.
En zorg dat de infrastructuur daarvoor op alle vliegvelden op orde is. Daar wordt nu al aan gewerkt, alleen heb je er geen reet aan als je voor b.v. Spanje alsnog een door een commercieel bedrijf gevalideerde PCR-test nodig hebt en dan ook weer voor Nederland. De prijs daarvan subsidiëren is gewoon staatsmonopoliekapitalisme. Allemaal heel dubieus. Maar ga dat maar eens uitleggen. Iedereen leest nu dit artikel en denkt 'Godverdomme, Nederland ligt weer dwars, Hugo kan echt niks!'
https://mijn.rivm.nl/vaccinaties/mijn-gegevens/mijn-vaccinaties
Handige link om je vaccinatie-status te checken. misschien iets voor de OP?
Handige link om je vaccinatie-status te checken. misschien iets voor de OP?
Where law ends, tyrrany begins.
I s geen bewijsquote:
https://mijn.rivm.nl/vaccinaties/mijn-gegevens/mijn-vaccinaties
Handige link om je vaccinatie-status te checken. misschien iets voor de OP?
We moeten blijven testen volgens het verdienmodel van Hugo en meedoen aan de fieldlabs van Open Nederland
quote:Dit overzicht is geen officieel vaccinatiebewijs.
U kunt het dus niet gebruiken als bewijs van vaccinatie.
Het overzicht toont de informatie die het RIVM van uw zorgverlener heeft ontvangen. Staat uw coronavaccinatie niet in het overzicht?
Het kan enkele dagen duren voordat uw vaccinatie in het overzicht staat.
Misschien heeft u geen toestemming gegeven om uw vaccinatiegegevens met het RIVM te delen.
Misschien heeft u zich eerder laten uitschrijven uit de registratie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee (heb ook lezen geleerd op de basisschool) maar het is fijn dat je het daar kan checken want dat is wel handig voor het Digitale Groene certificaat of hoe dat ook heet.quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Dit is echt te erg, mensen die zeggen dat ze geen geld meer gaan verdienen aan een pandemie en daarom eisen dat iedereen maar blijft betalen...quote:
Het voorstel van de Europese Commissie om PCR-coronatests verplicht gratis te maken lijkt te stranden, mede door tegenwerking van de Nederlandse regering.
Ongevaccineerde reizigers hebben de test deze zomer waarschijnlijk nodig voor een reis naar een ander EU-land.
De lidstaten moeten het voorstel van de EC nog goedkeuren,
Nederland is één van de grote dwarsliggers.
PCR-test
PCR-testThe Health Check / Flickr
Nederland vreest dat bedrijven die coronatests aanbieden de dupe worden van verplichte gratis tests, blijkt uit navraag van BNR onder europarlementariërs.
Het verdienmodel van de commerciële aanbieders dreigt dan volledig weg te vallen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Verdienen doen ze sowieso. Het is alleen de vraag wie er voor betaalt. Gratis is niet gratis, he?quote:
[..]
Dit is echt te erg, mensen die zeggen dat ze geen geld meer gaan verdienen aan een pandemie en daarom eisen dat iedereen maar blijft betalen...
Liever op deze manier dan dat het via de belasting gaat. Nu kunnen ze meteen die hele testsamenleving afschaffen als blijkt dat toch geen hond hier behoefte aan heeft.quote:
[..]
Dit is echt te erg, mensen die zeggen dat ze geen geld meer gaan verdienen aan een pandemie en daarom eisen dat iedereen maar blijft betalen...
Je weet dat die pandemie nog steeds voortduurt he ?quote:
Dat we tijdens de pandemie niet op konden schalen snap ik wel, daar was te weinig tijd voor
Juist TIJDENS een pandemie moet je opschalen en er alles aan doen om dit mogelijk te maken
Dat het tijdens Maart en April 2020 nog niet zover was, ok, daar kan ik inkomen
Overigens waren er toen gewoon noodziekenhuizen (die zijn ongebruikt weer afgebroken in Mei 2020)
Maar nu, meer dan een jaar later ?
Dan kun je het echt niet meer verkopen dat personeelsgebrek en drukte in de ziekenhuizen de reden is dat de maatschappij nog langer op slot is
Verloop en stoppen van (IC) verpleegkundigen is al vele jaren een probleem, wat is er de afgelopen 14 maanden aan gedaan om dit te verminderen of te stoppen ?
Geen bal....
Dat gejammer over exponentiële groei moeten mensen ook een keer mee stoppenquote:Met exponentiële groei lopen ook ziekenhuizen met meer personeel vol alleen duurt het langer, dus de kunst zou zijn om te kunnen experimenteren met maatregelen tot je de juiste mix hebt gevonden. Indien ziekenhuizen meer ruimte hebben kun je dat makkelijker doen.
Daardoor krijgen we telkens die doemscenario`s van OMT en RIVM
Exponentiële groei is niet oneindig, dat gaat niet door tot er 150.000 besmettingen per dag zijn in Nederland ofzo
Mensen gaan zichzelf wel beschermen en hun gedrag aanpassen bij de perceptie van groot gevaar
quote:
Vanavond in de NRC:
Net als Ernst Kuipers ziet hoogleraar infectieziektemodellering Sake de Vlas „geen patroon dat past bij een effectieve avondklok”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Kom, je dacht toch niet werkelijk dat een avondklok WEL effect had ?quote:
Ik begin weer te koken hier. Dit is een schande en niks minder. Kan concurreren met die dodelijke mondkapjesrichtlijn in de verpleeghuizen qua schandaligheid.
Zeg eens eerlijk, trapte jij in Januari in die leugen dat een avondklok 11-13% scheelt ?
Iedereen die toen gelijk al Bullshit riep, werd voor wappie uitgemaakt
Maar de avondklok is slechts een van de vele maatregelen die geen bal deed, maar wel een enorme maatschappelijke impact heeft
Net als de mondkapjesplicht, ingevoerd op 1 December
De 1e golf zijn we (als een van de weinige Europese landen) doorgekomen zonder mondkapjesplicht, en nu moest er ineens een mondkapjesplicht ???
Pure symboolpolitiek...
Jij gaat ervan uit dat er helemaal niks is gedaan aan werving van zorgpersoneel. Kun je dit staven? Hoezo weet jij zo zeker dat er helemaal geen bal aan is gedaan?quote:
[..]
Je weet dat die pandemie nog steeds voortduurt he ?
Juist TIJDENS een pandemie moet je opschalen en er alles aan doen om dit mogelijk te maken
Dat het tijdens Maart en April 2020 nog niet zover was, ok, daar kan ik inkomen
Overigens waren er toen gewoon noodziekenhuizen (die zijn ongebruikt weer afgebroken in Mei 2020)
Maar nu, meer dan een jaar later ?
Dan kun je het echt niet meer verkopen dat personeelsgebrek en drukte in de ziekenhuizen de reden is dat de maatschappij nog langer op slot is
Verloop en stoppen van (IC) verpleegkundigen is al vele jaren een probleem, wat is er de afgelopen 14 maanden aan gedaan om dit te verminderen of te stoppen ?
Geen bal....
[..]
Dat gejammer over exponentiële groei moeten mensen ook een keer mee stoppen
Daardoor krijgen we telkens die doemscenario`s van OMT en RIVM
Exponentiële groei is niet oneindig, dat gaat niet door tot er 150.000 besmettingen per dag zijn in Nederland ofzo
Mensen gaan zichzelf wel beschermen en hun gedrag aanpassen bij de perceptie van groot gevaar
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bovendien kun je als ziekenhuis niet zomaar wat vacatures verzinnen, er moet ook budget voor zijn.quote:
[..]
Jij gaat ervan uit dat er helemaal niks is gedaan aan werving van zorgpersoneel. Kun je dit staven? Hoezo weet jij zo zeker dat er helemaal geen bal aan is gedaan?
https://www.nu.nl/coronav(...)gratis-pcr-test.html
Nederland is officiëel geschift geworden. Doorgedraaid. Krankzinnig.
De hele eu wilt gratis testen voor reizen, maar nederland houd het tegen want "anders verliezen de commerciële testbedrijven hun verdienmodel".
Geen andere woorden voor.
We worden geregeerd door tuig. Clowns. Gajes. Mafia.
Niet te geloven dit.
Nederland is officiëel geschift geworden. Doorgedraaid. Krankzinnig.
De hele eu wilt gratis testen voor reizen, maar nederland houd het tegen want "anders verliezen de commerciële testbedrijven hun verdienmodel".
Geen andere woorden voor.
We worden geregeerd door tuig. Clowns. Gajes. Mafia.
Niet te geloven dit.
#WeesGeenWhales
Gast. Ik was fel tegen. Zoek mijn posts maar terug.quote:
[..]
[..]
Kom, je dacht toch niet werkelijk dat een avondklok WEL effect had ?
Zeg eens eerlijk, trapte jij in Januari in die leugen dat een avondklok 11-13% scheelt ?
Iedereen die toen gelijk al Bullshit riep, werd voor wappie uitgemaakt
Maar de avondklok is slechts een van de vele maatregelen die geen bal deed, maar wel een enorme maatschappelijke impact heeft
Net als de mondkapjesplicht, ingevoerd op 1 December
De 1e golf zijn we (als een van de weinige Europese landen) doorgekomen zonder mondkapjesplicht, en nu moest er ineens een mondkapjesplicht ???
Pure symboolpolitiek...
zie email 27 oktober
Zoals al eerder gemeld, gratis is niet gratis, dan ga je het via de belasting betalen. Vind het helemaal niet erg dat dit op deze manier gaat, zien ze gelijk wat voor belachelijk idee die hele testsamenleving sowieso al is als niemand er aan meedoet.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)gratis-pcr-test.html
Nederland is officiëel geschift geworden. Doorgedraaid. Krankzinnig.
De hele eu wilt gratis testen voor reizen, maar nederland houd het tegen want "anders verliezen de commerciële testbedrijven hun verdienmodel".
Geen andere woorden voor.
We worden geregeerd door tuig. Clowns. Gajes. Mafia.
Niet te geloven dit.
Jij gaat ervan uit dat er WEL veel is gedaan aan werving van zorgpersoneel. Kun je dit staven? Hoezo weet jij zo zeker dat er veel aan is gedaan?quote:
Jij gaat ervan uit dat er helemaal niks is gedaan aan werving van zorgpersoneel. Kun je dit staven? Hoezo weet jij zo zeker dat er helemaal geen bal aan is gedaan?
Waar was die massale wervingscampagne ?, hoeveel tienduizenden zijn er daardoor bij gekomen ?
Waar is die betere CAO ?
Waar zijn de initiatieven om mensen die eerder zijn gestopt weer aan het werk te krijgen ? hoeveel tienduizenden zijn er daardoor bij gekomen ?
En nee, een verdwaalde stewardess die nu als buddy werkt, dat tellen we niet mee natuurlijk
Volgens de berichten is het schijnbaar zo druk in de zorg, en is het personeel het probleem
En aangezien de druk op de zorg zo`n beetje de reden is waarom er niet eerder en sneller versoepeld is, wil ik als burger en belastingbetaler dan ook zien dat er alles in het werk wordt gesteld om WEL serieus op te schalen en meer personeel beschikbaar te hebben
Nederlandquote:
https://www.nu.nl/coronav(...)gratis-pcr-test.html
Nederland is officiëel geschift geworden. Doorgedraaid. Krankzinnig.
De hele eu wilt gratis testen voor reizen, maar nederland houd het tegen want "anders verliezen de commerciële testbedrijven hun verdienmodel".
Geen andere woorden voor.
We worden geregeerd door tuig. Clowns. Gajes. Mafia.
Niet te geloven dit.
Lol, ben je nog steeds bezig met dit betoog? Je houdt het wel lang vol. Meerdere keren per week dezelfde bagger posten. Hopen dat er iemand hapt.quote:
[..]
Jij gaat ervan uit dat er WEL veel is gedaan aan werving van zorgpersoneel. Kun je dit staven? Hoezo weet jij zo zeker dat er veel aan is gedaan?
Waar was die massale wervingscampagne ?, hoeveel tienduizenden zijn er daardoor bij gekomen ?
Waar is die betere CAO ?
Waar zijn de initiatieven om mensen die eerder zijn gestopt weer aan het werk te krijgen ? hoeveel tienduizenden zijn er daardoor bij gekomen ?
En nee, een verdwaalde stewardess die nu als buddy werkt, dat tellen we niet mee natuurlijk
Volgens de berichten is het schijnbaar zo druk in de zorg, en is het personeel het probleem
En aangezien de druk op de zorg zo`n beetje de reden is waarom er niet eerder en sneller versoepeld is, wil ik als burger en belastingbetaler dan ook zien dat er alles in het werk wordt gesteld om WEL serieus op te schalen en meer personeel beschikbaar te hebben
Waarom word je er dan nu zo kwaad over ?quote:
[..]
Gast. Ik was fel tegen. Zoek mijn posts maar terug.
Ik wordt helemaal niet kwaad over berichten dat de avondklok geen nut had, want iedereen met een beetje gezond verstand wist dat gelijk al
Ja, daar zijn we mee genaaid, maar dat doe politici altijd, dat is geen nieuws
Het gaat om de reizen naar het buitenland, niet om de testen voor toegang... Dat betekent dat reizen naar het buitenland voor een gemiddeld gezin een halve vakantie kost.quote:
[..]
Zoals al eerder gemeld, gratis is niet gratis, dan ga je het via de belasting betalen. Vind het helemaal niet erg dat dit op deze manier gaat, zien ze gelijk wat voor belachelijk idee die hele testsamenleving sowieso al is als niemand er aan meedoet.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ook dat staaft mijn bewering dat er geen bal is gedaan om serieus op te schalenquote:
Als de druk op de zorg het probleem is, en er meer zorgpersoneel nodig is
Dan zorg je als overheid dat er meer budget is op zo`n moment in een pandemie, klaar
Dan stel ik voor dat jij nu stopt met het werk dat je doet, en in de zorg gaat werken. Hup, handjes uit de mouwen en for the greater good aan de slag!quote:
[..]
Jij gaat ervan uit dat er WEL veel is gedaan aan werving van zorgpersoneel. Kun je dit staven? Hoezo weet jij zo zeker dat er veel aan is gedaan?
Waar was die massale wervingscampagne ?, hoeveel tienduizenden zijn er daardoor bij gekomen ?
Waar is die betere CAO ?
Waar zijn de initiatieven om mensen die eerder zijn gestopt weer aan het werk te krijgen ? hoeveel tienduizenden zijn er daardoor bij gekomen ?
En nee, een verdwaalde stewardess die nu als buddy werkt, dat tellen we niet mee natuurlijk
Volgens de berichten is het schijnbaar zo druk in de zorg, en is het personeel het probleem
En aangezien de druk op de zorg zo`n beetje de reden is waarom er niet eerder en sneller versoepeld is, wil ik als burger en belastingbetaler dan ook zien dat er alles in het werk wordt gesteld om WEL serieus op te schalen en meer personeel beschikbaar te hebben
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zo lang er users zijn die zeggen dat de druk op de zorg het probleem is, ga ik door met zeggen dat er geen bal is gedaan aan serieus opschalenquote:
[..]
Lol, ben je nog steeds bezig met dit betoog? Je houdt het wel lang vol. Meerdere keren per week dezelfde bagger posten. Hopen dat er iemand hapt.
Als IC-verpleegkundige kun je altijd meteen beginnen. Kwam voor de crisis al 10-15 fte tekort.quote:
[..]
Bovendien kun je als ziekenhuis niet zomaar wat vacatures verzinnen, er moet ook budget voor zijn.
Waar is die massale wervingscampagne, waar al tienduizenden mee aangetrokken zijn ?quote:
Dan stel ik voor dat jij nu stopt met het werk dat je doet, en in de zorg gaat werken. Hup, handjes uit de mouwen en for the greater good aan de slag!
Waar kan ik mij aanmelden ?
Waar is die CAO met een gouden randje om zijinstromers te lokken ?
Is er niet he ?
Dat lost alleen het probleem niet op, he. De zorgdruk is hoe dan ook een feit. Het duurt nog jaren voordat alle uitgestelde operaties zijn ingehaald. Dan kun je wel gaan stampvoeten dat ze meer hadden moeten doen, maar dat neemt niet weg dat het een gegeven is dat de ziekenhuizen het te druk hebben.quote:
[..]
Zo lang er users zijn die zeggen dat de druk op de zorg het probleem is, ga ik door met zeggen dat er geen bal is gedaan aan serieus opschalen
He, als jij vindt dat je iets bijdraagt, ga je nu aan de slag. Hoe je niet te wachten op wervingscampagnes. Kan gewoon.quote:
[..]
Waar is die massale wervingscampagne, waar al tienduizenden mee aangetrokken zijn ?
Waar kan ik mij aanmelden ?
Waar is die CAO met een gouden randje om zijinstromers te lokken ?
Is er niet he ?
Ik wil je wel verzoeken de toon van je posts iets minder aanvallend te maken. Het is geen prettige manier van discussieren zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ah ja, ik heb gelukkig maar weinig ervaring met de IC van een ziekenhuis, maar tijdens het kleine beetje dat ik ervan gezien heb, werd me ook wel duidelijk dat ze wat mensen tekort kwamen. En dat was een jaar of vijf geleden al.quote:
[..]
Als IC-verpleegkundige kun je altijd meteen beginnen. Kwam voor de crisis al 10-15 fte tekort.
Ook daarvoor heeft testen geen zin als ze gewoon even doorprikken.quote:
[..]
Het gaat om de reizen naar het buitenland, niet om de testen voor toegang... Dat betekent dat reizen naar het buitenland voor een gemiddeld gezin een halve vakantie kost.
Begrijp overigens ook niet waarom die testen 100 euro moeten kosten vanwege zo'n certificaat maar dat is een andere discussie geloof ik. Als je 4x een tientje af moet tikken komt dat al heel wat geloofwaardiger over.
Dom gelul, die bedrijven verdienen net zoveel als niet jij maar de overheid voor de test opdraait qua kosten.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)gratis-pcr-test.html
Nederland is officiëel geschift geworden. Doorgedraaid. Krankzinnig.
De hele eu wilt gratis testen voor reizen, maar nederland houd het tegen want "anders verliezen de commerciële testbedrijven hun verdienmodel".
Geen andere woorden voor.
We worden geregeerd door tuig. Clowns. Gajes. Mafia.
Niet te geloven dit.
Ook heel weinig mensen die even doorlezen en verder kijken dan hun neus lang is. Allemaal populistisch onderbuikgelul. Se motte het gewoon gratis make! Sakkefullers!quote:
[..]
Zoals al eerder gemeld, gratis is niet gratis, dan ga je het via de belasting betalen. Vind het helemaal niet erg dat dit op deze manier gaat, zien ze gelijk wat voor belachelijk idee die hele testsamenleving sowieso al is als niemand er aan meedoet.
Gratis lunch bestaat niet. Er betaalt altijd iemand. Is het kut dat ik als toerist 2x ¤100 moet dokken voor een test? Ja natuurlijk. Wat is dan de oplossing? Dat heel Nederland dat voor mij moet betalen, ook degenen die er misschien al 2 jaar bewust voor kiezen om in eigen land op vakantie te gaan? Dat zij de rekening krijgen voor iedereen die wel naar het buitenland wil?
Ik hoop vooral dat we doorgaan met het uitbreiden van de lijst van 'veilige landen', waar op dit moment vooral landen buiten de EU in staan (waar je als Europeaan niet of nauwelijks in komt) en binnen de EU nu alleen nog Portugal. Als je in die landen niet of nauwelijks cases hebt moet je daar gewoon heen kunnen zonder test of vaccin.
Als je dan nog kiest voor een vakantie in een land waar het virus nog in groten getale rondgaat en je niet gevaccineerd bent, ja dan snap ik dat daar een testplicht tegenover staat en dat daar een eigen bijdrage tegenover staat. Of als de verspreiding in Nederland nog hoog is en daar laag, en zij een test vragen voor Nederlandse bezoekers. Uiteraard moet er dan in de EU wel worden gezocht naar oplossingen om dat laagdrempeliger en goedkoper te maken. Maar een blanco cheque geven voor alle PCR-testen in Europa is natuurlijk niet echt een oplossing.
Een genuanceerde postquote:
[..]
Ook heel weinig mensen die even doorlezen en verder kijken dan hun neus lang is. Allemaal populistisch onderbuikgelul. Se motte het gewoon gratis make! Sakkefullers!
Gratis lunch bestaat niet. Er betaalt altijd iemand. Is het kut dat ik als toerist 2x ¤100 moet dokken voor een test? Ja natuurlijk. Wat is dan de oplossing? Dat heel Nederland dat voor mij moet betalen, ook degenen die er misschien al 2 jaar bewust voor kiezen om in eigen land op vakantie te gaan? Dat zij de rekening krijgen voor iedereen die wel naar het buitenland wil?
Ik hoop vooral dat we doorgaan met het uitbreiden van de lijst van 'veilige landen', waar op dit moment vooral landen buiten de EU in staan (waar je als Europeaan niet of nauwelijks in komt) en binnen de EU nu alleen nog Portugal. Als je in die landen niet of nauwelijks cases hebt moet je daar gewoon heen kunnen zonder test of vaccin.
Als je dan nog kiest voor een vakantie in een land waar het virus nog in groten getale rondgaat en je niet gevaccineerd bent, ja dan snap ik dat daar een testplicht tegenover staat en dat daar een eigen bijdrage tegenover staat. Of als de verspreiding in Nederland nog hoog is en daar laag, en zij een test vragen voor Nederlandse bezoekers. Uiteraard moet er dan in de EU wel worden gezocht naar oplossingen om dat laagdrempeliger en goedkoper te maken. Maar een blanco cheque geven voor alle PCR-testen in Europa is natuurlijk niet echt een oplossing.
Gisteren was wel top, trouwensquote:
Uit de stemming hier maak ik weer op dat het buiten slecht weer is.
*kijkt uit zolderraam*
Check.
https://nos.nl/regio/zh-w(...)it-is-echt-doodzonde
Leidse huisartsen hebben koelkasten vol AstraZeneca-vaccins staan. Maar de aanwezige prikken mogen voorlopig niet worden gebruikt. Volgens Dennis Mook-Kanamori, de huisarts die het vaccineren in de stad begeleidt, gaat het om bijna tienduizend vaccins. 'Dit levert echt onnodige vertraging op.'
Wat is deze? Geef het dan godverdomme vrij aan diegene die wel willen. Stelletje achterlijke mongolen in politiek den haag.
Leidse huisartsen hebben koelkasten vol AstraZeneca-vaccins staan. Maar de aanwezige prikken mogen voorlopig niet worden gebruikt. Volgens Dennis Mook-Kanamori, de huisarts die het vaccineren in de stad begeleidt, gaat het om bijna tienduizend vaccins. 'Dit levert echt onnodige vertraging op.'
Wat is deze? Geef het dan godverdomme vrij aan diegene die wel willen. Stelletje achterlijke mongolen in politiek den haag.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Tijd om te verhuizen dan, hier een zonnetje met een graad of 12. Prima terrasweer.quote:
Uit de stemming hier maak ik weer op dat het buiten slecht weer is.
*kijkt uit zolderraam*
Check.
Ik ben op zich nog wel net zo vrolijk als gisteren, ondanks dat het wat grijs is. Maar als ik de weersverwachting bekijk valt mijn humeur morgen in het water en staat mijn gezicht overmorgen op onweer.quote:
Uit de stemming hier maak ik weer op dat het buiten slecht weer is.
*kijkt uit zolderraam*
Check.
quote:
https://nos.nl/regio/zh-w(...)it-is-echt-doodzonde
Leidse huisartsen hebben koelkasten vol AstraZeneca-vaccins staan. Maar de aanwezige prikken mogen voorlopig niet worden gebruikt. Volgens Dennis Mook-Kanamori, de huisarts die het vaccineren in de stad begeleidt, gaat het om bijna tienduizend vaccins. 'Dit levert echt onnodige vertraging op.'
Wat is deze? Geef het dan godverdomme vrij aan diegene die wel willen. Stelletje achterlijke mongolen in politiek den haag.
Misschien moeten we stoppen met micromanagen?quote:Ik heb natuurlijk niet het overzicht dat Hugo de Jonge heeft. Hij zegt dat het niet prikken bij 60-minners geen vertraging oplevert.
Het zou eerlijker zijn als je de hele alinea pakt, waar zijn hele quote in staat:quote:
[..]
[..]
Misschien moeten we stoppen met micromanagen?
quote:Wel degelijk vertraging
Mook-Kanamori hoopt dat ook dat Nederland het voorbeeld van Duitsland volgt, waar AstraZeneca weer is vrijgegeven voor iedereen onder de 60 jaar. 'Elk prikje dat we sneller zetten is een versnelling. Ik heb het gevoel dat we te voorzichtig zijn', is de huisarts van mening. 'Ik heb natuurlijk niet het overzicht dat Hugo de Jonge heeft. Hij zegt dat het niet prikken bij 60-minners geen vertraging oplevert. Maar als alle huisartsen flacons met AstraZeneca acht tot negen weken moeten laten liggen, dan levert dat wel degelijk vertraging op.'
De rest van de alinea bevestigt alleen maar dat hij slechts een heel klein deel van de puzzel kan overzien en in dezen dus niet bepaald hoog staat op de ladder van 'mensen wiens mening we heel zwaar aan moeten tillen'.quote:
[..]
Het zou eerlijker zijn als je de hele alinea pakt, waar zijn hele quote in staat:
[..]
Prima, maar door alleen die zin te pakken shop je selectief in zijn quote.quote:
[..]
De rest van de alinea bevestigt alleen maar dat hij slechts een heel klein deel van de puzzel kan overzien en in dezen dus niet bepaald hoog staat op de ladder van 'mensen wiens mening we heel zwaar aan moeten tillen'.
Dus je geeft toe dat er geen massale wervingscampage was en dat er geen balis gedaan aan opschalen ?quote:
Dan wil ik jou verzoeken om toe te geven dat er niet is opgeschaald in de zorg en dat we daardoor onnodig lang in deze collectieve massahysterie zittenquote:Ik wil je wel verzoeken de toon van je posts iets minder aanvallend te maken. Het is geen prettige manier van discussieren zo.
100% mee eens. Gratis bestaat niet; als je zo nodig op reis wilt, dan moet je die test maar zelf betalen. Daar hoeft de belastingbetaler niet voor op te draaien.quote:
[..]
Ook heel weinig mensen die even doorlezen en verder kijken dan hun neus lang is. Allemaal populistisch onderbuikgelul. Se motte het gewoon gratis make! Sakkefullers!
Gratis lunch bestaat niet. Er betaalt altijd iemand. Is het kut dat ik als toerist 2x ¤100 moet dokken voor een test? Ja natuurlijk. Wat is dan de oplossing? Dat heel Nederland dat voor mij moet betalen, ook degenen die er misschien al 2 jaar bewust voor kiezen om in eigen land op vakantie te gaan? Dat zij de rekening krijgen voor iedereen die wel naar het buitenland wil?
Ik hoop vooral dat we doorgaan met het uitbreiden van de lijst van 'veilige landen', waar op dit moment vooral landen buiten de EU in staan (waar je als Europeaan niet of nauwelijks in komt) en binnen de EU nu alleen nog Portugal. Als je in die landen niet of nauwelijks cases hebt moet je daar gewoon heen kunnen zonder test of vaccin.
Als je dan nog kiest voor een vakantie in een land waar het virus nog in groten getale rondgaat en je niet gevaccineerd bent, ja dan snap ik dat daar een testplicht tegenover staat en dat daar een eigen bijdrage tegenover staat. Of als de verspreiding in Nederland nog hoog is en daar laag, en zij een test vragen voor Nederlandse bezoekers. Uiteraard moet er dan in de EU wel worden gezocht naar oplossingen om dat laagdrempeliger en goedkoper te maken. Maar een blanco cheque geven voor alle PCR-testen in Europa is natuurlijk niet echt een oplossing.
Omdat de rest niet relevant is.quote:
[..]
Prima, maar door alleen die zin te pakken shop je selectief in zijn quote.
Helemaal mee eens hoor, maar je praat hier tegen een muur.quote:
[..]
Je weet dat die pandemie nog steeds voortduurt he ?
Juist TIJDENS een pandemie moet je opschalen en er alles aan doen om dit mogelijk te maken
Dat het tijdens Maart en April 2020 nog niet zover was, ok, daar kan ik inkomen
Overigens waren er toen gewoon noodziekenhuizen (die zijn ongebruikt weer afgebroken in Mei 2020)
Maar nu, meer dan een jaar later ?
Dan kun je het echt niet meer verkopen dat personeelsgebrek en drukte in de ziekenhuizen de reden is dat de maatschappij nog langer op slot is
Verloop en stoppen van (IC) verpleegkundigen is al vele jaren een probleem, wat is er de afgelopen 14 maanden aan gedaan om dit te verminderen of te stoppen ?
Geen bal....
[..]
We hebben te maken met een epidemie en en een capaciteit probleem. Hoe gaan we dat oplossen?
Dan moet je dus anders gaan denken, en dan moet gebeuren door mensen buiten de zorg. De zorg zelf kan dat niet.
Oh ja, deze vond ik ook interessant.
https://www.theguardian.c(...)ne-improves-immunity
https://www.theguardian.c(...)ne-improves-immunity
Ben benieuwd wat alle 'maar het is niet wetenschappelijk bewezen'-roepers er nu van vinden. Die heel hoog van de toren gingen blazen 'als ze de prik later dan drie weken geven, neem ik 'm niet!'... Er was geen enkele reden om aan te nemen dat 'ie dan niet meer goed werkt. En nu blijkt zelfs het tegendeel.quote:Study finds antibodies against Sars-CoV-2 three-and-a-half times higher in people vaccinated again after 12 weeks rather than three
The UK's decision to delay second doses of coronavirus vaccines has received fresh support from research on the over-80s which found that giving the Pfizer/BioNTech booster after 12 weeks rather than three produced a much stronger antibody response.
Dat geef ik helemaal niet toe. Ik weet het niet. Ik claim dus noch het een, noch het ander. Ik ben namelijk op geen enkele manier doelgroep in die categorie, ik werk niet in de zorg en heb er helemaal niks mee te maken. Dus denk ik dat ik niet weet wat er gebeurt. Ik weet wel dat ik verschillende keren artikelen heb gelezen of mensen uit de zorg op tv heb gezien die zeggen dat er al jaren en nu nog een beetje meer, geprobeerd wordt meer mensen aan te trekken, maar dat dat heel erg moeilijk is. Dus ja, aangezien ik er zelf geen idee van heb, ga ik dan maar af op de mensen die wél een idee hebben.quote:
[..]
Dus je geeft toe dat er geen massale wervingscampage was en dat er geen balis gedaan aan opschalen ?
[..]
Dan wil ik jou verzoeken om toe te geven dat er niet is opgeschaald in de zorg en dat we daardoor onnodig lang in deze collectieve massahysterie zitten
Sowieso ben ik niet van mening dat er sprake is van colelctieve massahysterie.
Het is overigens geen kwestie van uitruilen: als jij dit doet, dan zal ik dat doen. Je posts kunnen een standje minder aanvallend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Meer tijd tussen Pfizer-prikken maakt vaccin effectiever
Mensen die na twaalf weken de tweede prik van Pfizer kregen, maken meer antistoffen aan dan mensen waarbij er drie weken tussen de beide prikken zat, schrijft de Guardian. De Universiteit van Birmingham deed onderzoek naar het verlengen van de periode tussen de eerste prik en de zogeheten 'booster-prik'.
De hoeveelheid antistoffen was drie keer zo hoog bij de mensen die de tweede prik na twaalf weken kregen. Ongeacht de timing van de prikken zijn mensen in beide gevallen maximaal beschermd. De onderzoekers hopen dat de grotere hoeveelheid antistoffen ook een indicatie kan zijn dat het vaccin over een langere tijd bescherming biedt tegen het coronavirus.
Bron: NOS
Ik hoop niet dat het beleid wordt om de tijd tussen twee Pfizer-prikken op te schuiven naar 12 weken. Ik krijg waarschijnlijk pas eind juni/begin juli de eerste prik (jongere zonder medische indicatie), bij de nu gehanteerde zes weken komt de tweede prik medio augustus, dus eind augustus volledig beschermd. Met twaalf weken komt de tweede prik pas eind september, dus begin oktober volledig beschermd. Dat betekent dat je tot de herfst nog met allerlei beperkingen zit, terwijl als je de gehanteerde zes weken blijft handhaving slechts tot eind augustus met allerlei beperkingen zit, nogal een verschil in mijn ogen.
Mensen die na twaalf weken de tweede prik van Pfizer kregen, maken meer antistoffen aan dan mensen waarbij er drie weken tussen de beide prikken zat, schrijft de Guardian. De Universiteit van Birmingham deed onderzoek naar het verlengen van de periode tussen de eerste prik en de zogeheten 'booster-prik'.
De hoeveelheid antistoffen was drie keer zo hoog bij de mensen die de tweede prik na twaalf weken kregen. Ongeacht de timing van de prikken zijn mensen in beide gevallen maximaal beschermd. De onderzoekers hopen dat de grotere hoeveelheid antistoffen ook een indicatie kan zijn dat het vaccin over een langere tijd bescherming biedt tegen het coronavirus.
Bron: NOS
Ik hoop niet dat het beleid wordt om de tijd tussen twee Pfizer-prikken op te schuiven naar 12 weken. Ik krijg waarschijnlijk pas eind juni/begin juli de eerste prik (jongere zonder medische indicatie), bij de nu gehanteerde zes weken komt de tweede prik medio augustus, dus eind augustus volledig beschermd. Met twaalf weken komt de tweede prik pas eind september, dus begin oktober volledig beschermd. Dat betekent dat je tot de herfst nog met allerlei beperkingen zit, terwijl als je de gehanteerde zes weken blijft handhaving slechts tot eind augustus met allerlei beperkingen zit, nogal een verschil in mijn ogen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Als het goed is, zijn de mensen die het wetenschappelijke bewijs van belang vinden, door een dergelijk onderzoek meer overtuigd van het feit dat een langere tijd tussen twee vaccinaties een goed idee isquote:
Oh ja, deze vond ik ook interessant.
https://www.theguardian.c(...)ne-improves-immunity
[..]
Ben benieuwd wat alle 'maar het is niet wetenschappelijk bewezen'-roepers er nu van vinden. Die heel hoog van de toren gingen blazen 'als ze de prik later dan drie weken geven, neem ik 'm niet!'... Er was geen enkele reden om aan te nemen dat 'ie dan niet meer goed werkt. En nu blijkt zelfs het tegendeel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom ik kwaad word? Omdat de zwaarste vrijheidsbeperking sinds WO2 op drijfzand rustte... Ik vind dat zeer ernstig.quote:
[..]
Waarom word je er dan nu zo kwaad over ?
Ik wordt helemaal niet kwaad over berichten dat de avondklok geen nut had, want iedereen met een beetje gezond verstand wist dat gelijk al
Ja, daar zijn we mee genaaid, maar dat doe politici altijd, dat is geen nieuws
zie email 27 oktober
Volgende De Jonge kan je gewoon naar het buitenland op vakantie met 1 prik.quote:
Meer tijd tussen Pfizer-prikken maakt vaccin effectiever
Mensen die na twaalf weken de tweede prik van Pfizer kregen, maken meer antistoffen aan dan mensen waarbij er drie weken tussen de beide prikken zat, schrijft de Guardian. De Universiteit van Birmingham deed onderzoek naar het verlengen van de periode tussen de eerste prik en de zogeheten 'booster-prik'.
De hoeveelheid antistoffen was drie keer zo hoog bij de mensen die de tweede prik na twaalf weken kregen. Ongeacht de timing van de prikken zijn mensen in beide gevallen maximaal beschermd. De onderzoekers hopen dat de grotere hoeveelheid antistoffen ook een indicatie kan zijn dat het vaccin over een langere tijd bescherming biedt tegen het coronavirus.
Bron: NOS
Ik hoop niet dat het beleid wordt om de tijd tussen twee Pfizer-prikken op te schuiven naar 12 weken. Ik krijg waarschijnlijk pas eind juni/begin juli de eerste prik (jongere zonder medische indicatie), bij de nu gehanteerde zes weken komt de tweede prik medio augustus, dus eind augustus volledig beschermd. Met twaalf weken komt de tweede prik pas eind september, dus begin oktober volledig beschermd. Dat betekent dat je tot de herfst nog met allerlei beperkingen zit, terwijl als je de gehanteerde zes weken blijft handhaving slechts tot eind augustus met allerlei beperkingen zit, nogal een verschil in mijn ogen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Maar dat was bij de invoering toch al bekend ?quote:
Waarom ik kwaad word? Omdat de zwaarste vrijheidsbeperking sinds WO2 op drijfzand rustte... Ik vind dat zeer ernstig.
Zo`n beetje elke coronamaatregel rust op drijfzand
Een lockdown is een stuk vrijheidsbeperkender.quote:
[..]
Waarom ik kwaad word? Omdat de zwaarste vrijheidsbeperking sinds WO2 op drijfzand rustte... Ik vind dat zeer ernstig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is maar een griepje, waarom hebben we al die maatregelen uberhaupt.quote:
[..]
Maar dat was bij de invoering toch al bekend ?
Zo`n beetje elke coronamaatregel rust op drijfzand
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Welke lockdown? De sluiting van winkels en horeca? Daar denken wij dan anders over.quote:
[..]
Een lockdown is een stuk vrijheidsbeperkender.
zie email 27 oktober
Bij mij wel ja.quote:
[..]
Maar dat was bij de invoering toch al bekend ?
Niet eens. Jammer dat je het gelijk weer in het wappiedomein trekt. Dat maakt elke redelijke discussi gelijk weer dood, jammer.quote:Zo`n beetje elke coronamaatregel rust op drijfzand
zie email 27 oktober
Zonder verplicht testen, etc? Als het goed is krijgt iedereen die dat wil binnen 7 weken de eerste prik, bij zes weken tussentijd is iedereen medio augustus volledig gevaccineerd. De tussentijd oprekken op 12 weken zorgt er enkel voor dat iedereen pas op een later moment eerder volledig gevaccineerd is, ook al krijgen de laatsten de eerste prik mogelijk twee weken eerder (medio juni).quote:
[..]
Volgende De Jonge kan je gewoon naar het buitenland op vakantie met 1 prik.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Daarom had het nooit ingevoerd geweest mogen zijn en mogen diegene die het geforceerd hebben en de burgerrechten zonder redenen hebben ingeperkt, van mij voor de rechter verschijnen.quote:
[..]
Waarom word je er dan nu zo kwaad over ?
Ik wordt helemaal niet kwaad over berichten dat de avondklok geen nut had, want iedereen met een beetje gezond verstand wist dat gelijk al
Ja, daar zijn we mee genaaid, maar dat doe politici altijd, dat is geen nieuws
In NL hoort dat gewoonweg niet gepikt te worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ook bizar trouwens: https://www.theguardian.c(...)labour-charity-finds
Honderden vrouwen in de UK gedwongen om mondkapjes te dragen tijdens de bevalling, terwijl dat helemaal niet het advies van volksgezondheid is.
Vorig jaar had je ook al zulke berichten uit Frankrijk, waar vrouwen er tegen protesteerden. En in de VS waar veel ziekenhuizen het ook verplichtten. Daar werden door CNN zelfs vrouwen opgevoerd die riepen dat het allemaal super goed te doen is en dat andere vrouwen niet zo moesten zeiken.
Honderden vrouwen in de UK gedwongen om mondkapjes te dragen tijdens de bevalling, terwijl dat helemaal niet het advies van volksgezondheid is.
Vorig jaar had je ook al zulke berichten uit Frankrijk, waar vrouwen er tegen protesteerden. En in de VS waar veel ziekenhuizen het ook verplichtten. Daar werden door CNN zelfs vrouwen opgevoerd die riepen dat het allemaal super goed te doen is en dat andere vrouwen niet zo moesten zeiken.
Hangt ook heel erg van het ontvangende land af. Zou wel handig zijn voor veel mensen.quote:
[..]
Volgende De Jonge kan je gewoon naar het buitenland op vakantie met 1 prik.
https://www.nu.nl/287137/(...)e-kunnen-reizen.htmlquote:
[..]
Zonder verplicht testen, etc? Als het goed is krijgt iedereen die dat wil binnen 7 weken de eerste prik, bij zes weken tussentijd is iedereen medio augustus volledig gevaccineerd. De tussentijd oprekken op 12 weken zorgt er enkel voor dat iedereen pas op een later moment eerder volledig gevaccineerd is, ook al krijgen de laatsten de eerste prik mogelijk twee weken eerder (medio juni).
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ook als je niet in de zorg werkt zou je in de gaten moeten hebben gehad als er een massale wervingscampagne wasquote:
Dat geef ik helemaal niet toe. Ik weet het niet. Ik claim dus noch het een, noch het ander. Ik ben namelijk op geen enkele manier doelgroep in die categorie, ik werk niet in de zorg en heb er helemaal niks mee te maken. Dus denk ik dat ik niet weet wat er gebeurt
Je hebt het niet in de gaten omdat die campagne er niet is geweest.....
Klopt, er is al vele jaren een groot verloop en personeelstekort in de zorgquote:Ik weet wel dat ik verschillende keren artikelen heb gelezen of mensen uit de zorg op tv heb gezien die zeggen dat er al jaren en nu nog een beetje meer, geprobeerd wordt meer mensen aan te trekken, maar dat dat heel erg moeilijk is. Dus ja, aangezien ik er zelf geen idee van heb, ga ik dan maar af op de mensen die wél een idee hebben
Dat heb ik hier al vele malen aangegeven met links en artikelen
Daarom ben ik er ook zo pissig over dat er niet eerder versoepeld kon worden omdat de zorg het zo druk had en te weinig personeel had
Ga niet (als zorg) jouw gebrek aan personeelsmanagement een probleem maken van de hele maatschappij door hen nog langer in restricties te laten leven
We hebben een snoeiharde lockdown, de vrijheden&rechten van burgers zijn ingeperkt, tienduizenden bedrijven gedwongen dichtquote:Sowieso ben ik niet van mening dat er sprake is van collectieve massahysterie.
En dat terwijl we zien aan andere landen (Zweden) en Amerikaanse staten dat het niet zo streng hoeft
Dat valt alleen maar te verklaren met collectieve massahysterie
Spreek dan Emo ook eens met zijn paniekzaaierij de hele tijdquote:Het is overigens geen kwestie van uitruilen: als jij dit doet, dan zal ik dat doen. Je posts kunnen een standje minder aanvallend.
[ Bericht 1% gewijzigd door bluemoon23 op 14-05-2021 11:32:34 ]
hugo bedoel je.quote:
[..]
[..]
Misschien moeten we stoppen met micromanagen?
Hij wil de geschiedenis in al coronakiller en grote held. Maar hugo de faler gaat de geschiedenis in als faler omdat hij door zijn controledrang alles inderdaad stuk micro-managed. Alles wat niet zijn idee is, wordt direct afgeschoten en iedereen heeft zich maar te schikken naar zijn beleid.
Waanzin die vent. En maar met zijn kop continu op foto's willen staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 14-05-2021 11:27:32 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Stop met het een griepJE te noemenquote:
Het is maar een griepje, waarom hebben we al die maatregelen uberhaupt.
Tegenstanders van het coronabeleid (die jij blijkbaar wappie noemt) hebben het over griep, zonder JE
Want dat is ook een serieuze ziekte, waar jaarlijks tot 9500 aan sterven bij een griepgolf, maar waar we desondanks niet zo hysterisch over doen
GriepJE wordt gebruikt door lockdown fanatici zoals jij die daarmee de griep willen bagatelliseren
Deze was echt te makkelijk, sorryquote:
[..]
Stop met het een griepJE te noemen
Tegenstanders van het coronabeleid (die jij blijkbaar wappie noemt) hebben het over griep, zonder JE
Want dat is ook een serieuze ziekte, waar jaarlijks tot 9500 aan sterven bij een griepgolf, maar waar we desondanks niet zo hysterisch over doen
GriepJE wordt gebruikt door lockdown fanatici zoals jij die daarmee de griep willen bagatelliseren
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Laten andere landen ook eenmalig geprikten toe zonder testbewijs? Dat is de vraag.quote:
[..]
https://www.nu.nl/287137/(...)e-kunnen-reizen.html
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Zijn er meerdere lockdowns?quote:
[..]
Welke lockdown? De sluiting van winkels en horeca? Daar denken wij dan anders over.
Je kunt er anders over denken, maar sec gezien klopt het niet. Een beperkt dagdeel (waarvan de gemiddelde mens het grootste gedeelte slaapt) niet naar buiten mogen versus gedurende een langere tijd het openbare leven sterk beperken.
Overigens is het een utopie te denken dat vrijheid betekent dat je letterlijk mag gaan en staan waar je wil. Dat werkt zo niet in een samenleving, wel op een onbewoond eiland.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het voorstel vanuit de EU is om alleen een groen vinkje in die app te laten zien wanneer mensen volledig gevaccineerd zijn, dus niet na 1 prik al.quote:
Hangt ook heel erg van het ontvangende land af. Zou wel handig zijn voor veel mensen.
Niet mee eens. Je huis niet uit mogen is toch wel wat anders dan een winkel niet in mogen. Dat jij dat anders weegt is prima. Maar dat is geen feitelijke vaststelling.quote:
[..]
Zijn er meerdere lockdowns?
Je kunt er anders over denken, maar sec gezien klopt het niet. Een beperkt dagdeel (waarvan de gemiddelde mens het grootste gedeelte slaapt) niet naar buiten mogen versus gedurende een langere tijd het openbare leven sterk beperken.
Euhm is het concept gevangenisstraf daar niet op gebaseerd?quote:Overigens is het een utopie te denken dat vrijheid betekent dat je letterlijk mag gaan en staan waar je wil. Dat werkt zo niet in een samenleving, wel op een onbewoond eiland.
zie email 27 oktober
Precies, daarom is de tussentijd tussen twee prikken naar twaalf weken zetten onwenselijk voor diegene die nog gevaccineerd moeten worden.quote:
[..]
Het voorstel vanuit de EU is om alleen een groen vinkje in die app te laten zien wanneer mensen volledig gevaccineerd zijn, dus niet na 1 prik al.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De eerste drie woorden zijn in deze zin cruciaal.quote:
[..]
Volgende De Jonge kan je gewoon naar het buitenland op vakantie met 1 prik.
zie email 27 oktober
Klopt.quote:
[..]
De eerste drie woorden zijn in deze zin cruciaal.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Flauw om een lockdown te downgraden naar 'een winkel niet in te mogen'.quote:
[..]
Niet mee eens. Je huis niet uit mogen is toch wel wat anders dan een winkel niet in mogen. Dat jij dat anders weegt is prima. Maar dat is geen feitelijke vaststelling.
[..]
Euhm is het concept gevangenisstraf daar niet op gebaseerd?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De sluiting van winkels en horeca valt bij mij al onder het kopje 'harde lockdown'quote:
Welke lockdown? De sluiting van winkels en horeca? Daar denken wij dan anders over.
Het is onvoorstelbaar dat in een jaar tijd de begrippen lockdown en harde lockdown zo ingeburgerd en tegelijkertijd ook zo verwaterd zijn
Zelfs toen winkels en horeca dicht waren, en er een avondklok was, waren er nog genoeg lui (ook hier in de SC) die durfden te beweren dat er geen 'echte harde lockdown' was, omdat je nog over straat mocht overdag
Ik zij "zo`n beetje elke coronamaatregel rust op drijfzand"quote:
Niet eens. Jammer dat je het gelijk weer in het wappiedomein trekt. Dat maakt elke redelijke discussi gelijk weer dood, jammer.
Was je tevredener geweest als ik "heel veel coronamaatregelen rusten op drijfzand" had gezegd ?
Oh, en door het wappie te gebruiken, trek je het gelijk weer in het coronazi en lockdownie domein
Dat maakt elke redelijke discussi gelijk weer dood, jammer.
Vind jij of een moderator het niet goed dat ik de woorden coronazi en lockdownie gebruik ?
Gebruik dan ook niet het woord wappie
Gelijke monniken, gelijke kappen
Ik snap wel wat je bedoelt, maar de ervaring van de gemiddelde Nederlander is natuurlijk dat het ook weer niet zoveel uitmaakt dat je je huis niet uit mag midden in de nacht als je toch ligt te slapen.quote:
[..]
Niet mee eens. Je huis niet uit mogen is toch wel wat anders dan een winkel niet in mogen. Dat jij dat anders weegt is prima. Maar dat is geen feitelijke vaststelling.
Ik wil die avondklok niet goedpraten, maar van de winkel- of horecasluitingen hebben meer mensen meer last gehad dan van die avondklok lijkt me.
Dat denk ik ook. Maar toch vind ik het een grotere inperking van vrijheden. Het is nogal wat natuurlijk, van rijkswege opgelet huisarrest gedurende iets minder dan een derde van de dag.quote:
[..]
Ik snap wel wat je bedoelt, maar de ervaring van de gemiddelde Nederlander is natuurlijk dat het ook weer niet zoveel uitmaakt dat je je huis niet uit mag midden in de nacht als je toch ligt te slapen.
Ik wil die avondklok niet goedpraten, maar van de winkel- of horecasluitingen hebben meer mensen meer last gehad dan van die avondklok lijkt me.
Als morgen alle religieuze gebouwen verboden worden heb ik daar ook nul last van. Kom daar toch nooit. Toch is dat een gigantische inperking van vrijheid. Die twee gaan niet altijd hand in hand.
zie email 27 oktober
Oh, dat sowiesoquote:
In NL hoort dat gewoonweg niet gepikt te worden.
Alle bestuurders en OMT leden moeten gestraft worden wat mij betreft
En een reorganisatie onder de BOA`s en bij de politie
Maar het verbaast mij gewoon dat mensen zoveel ophef maken over dat de avondklok en andere maatregelen niets helpen, en dat een Kuipers dat achteraf toegeeft
Dat zeiden velen al bij de invoer, maar die werden belachelijk gemaakt en voor wappie of erger uitgemaakt....
Alleen maar omdat het zo in de wet staat? Dat is wel extreem zwart-wit.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Maar toch vind ik het een grotere inperking van vrijheden. Het is nogal wat natuurlijk, van rijkswege opgelet huisarrest gedurende iets minder dan een derde van de dag.
Als morgen alle religieuze gebouwen verboden worden heb ik daar ook nul last van. Kom daar toch nooit. Toch is dat een gigantische inperking van vrijheid. Die twee gaan niet altijd hand in hand.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Daar kunnen wij mekaar een heel eind in vinden.quote:
[..]
De sluiting van winkels en horeca valt bij mij al onder het kopje 'harde lockdown'
Het is onvoorstelbaar dat in een jaar tijd de begrippen lockdown en harde lockdown zo ingeburgerd en tegelijkertijd ook zo verwaterd zijn
Zelfs toen winkels en horeca dicht waren, en er een avondklok was, waren er nog genoeg lui (ook hier in de SC) die durfden te beweren dat er geen 'echte harde lockdown' was, omdat je nog over straat mocht overdag
[..]
Nee, want dat is gewoon niet zo. Heel veel maatregelen werken best. Het is veel meer een kwestie van of het in verhouding is en of het niet op een andere, minder belastende manier kan.quote:Ik zij "zo`n beetje elke coronamaatregel rust op drijfzand"
Was je tevredener geweest als ik "heel veel coronamaatregelen rusten op drijfzand" had gezegd ?
Ik heb gezegd dat het in het wappiedomien getrokken werd. Niet dat jij een wappie bent of iets dergelijks.quote:Oh, en door het wappie te gebruiken, trek je het gelijk weer in het coronazi en lockdownie domein
Dat maakt elke redelijke discussi gelijk weer dood, jammer.
Vind jij of een moderator het niet goed dat ik de woorden coronazi en lockdownie gebruik ?
Gebruik dan ook niet het woord wappie
Gelijke monniken, gelijke kappen
zie email 27 oktober
Nee. Omdat het een grote inperking van burgerlijke vrijheden is.quote:
[..]
Alleen maar omdat het zo in de wet staat? Dat is wel extreem zwart-wit.
zie email 27 oktober
Dat is niet naar de voetbalclub mogen ook.quote:
[..]
Nee. Omdat het een grote inperking van burgerlijke vrijheden is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is zeker een inperking. Maar qua zwaarte onvergelijkbaar wat mij betreft.quote:
[..]
Dat is niet naar de voetbalclub mogen ook.
zie email 27 oktober
A First Literature Review: Lockdowns Only Had a Small Effect on COVID-19
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3764553
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3764553
(geen peer-review)quote:All studies find relatively little or no effect of mandated behavior changes in the form of an eco-nomic lockdown. However, there is a lot to suggest that curfews, such as those used in several states and counties in the United States, have significantly contributed to limiting development of the COVID-19 pandemic. Courtemanche et al. (2020) for example, find greater effects of curfew (corresponding to approximately 3/5 of the effect of voluntary behavior) but only relatively little effect of closing entertainment-related businesses and schools (approximately 1/6 of the volun-tary behavior). They find no effect of closing schools or banning larger public gatherings.
Zwaarte is voor iedereen natuurlijk anders, ik heb persoonlijk weinig last van een avondklok (want ochtendmens) en veel meer last dat ik niet mag sporten in groepsverband of muziek mag maken.quote:
[..]
Dat is zeker een inperking. Maar qua zwaarte onvergelijkbaar wat mij betreft.
Ik denk dat dat precies wat @trein2000 bedoelt, eigenlijk. Hoe je het persoonlijk ervaart is wat anders dan hoe zwaar een maatregel juridisch gezien weegt.quote:
[..]
Zwaarte is voor iedereen natuurlijk anders, ik heb persoonlijk weinig last van een avondklok (want ochtendmens) en veel meer last dat ik niet mag sporten in groepsverband of muziek mag maken.
Maar waarom, alleen omdat het zo bij wet geregeld is?quote:
[..]
Dat is zeker een inperking. Maar qua zwaarte onvergelijkbaar wat mij betreft.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat natuurlijk ook absurd is dat de GGD niet gewoon een certificaatje afgeeftquote:
[..]
Dom gelul, die bedrijven verdienen net zoveel als niet jij maar de overheid voor de test opdraait qua kosten.
Die hele infra is er tenslotte toch al
Net als dat voor dat sneltesten voor evenementen een hele aparte infra uit de grond is gestampt
GGD zegt "daar zijn wij niet voor", waarom is er niemand die zegt "niets mee te maken, dat gaan jullie ook gewoon doen" ?
En dat de GGD teststraten er alleen zijn voor volksgezondheid en niet voor 'pleziertesten' dat is natuurlijk ook onzinnig
Er zijn zat hpochonders die zowat een abonnement hebben op de teststraat, die nemen het advies 'klachten bij testen' wel erg letterlijk en gaan er voor elke niesbui heen
Ja daar ben ik het in zoverre mee eens, tot hij dit zei:quote:
[..]
Ik denk dat dat precies wat @:trein2000 bedoelt, eigenlijk. Hoe je het persoonlijk ervaart is wat anders dan hoe zwaar een maatregel juridisch gezien weegt.
Op dat moment kun je dus best zeggen dat "niet mogen sporten in groepsverband" net zo zwaar is als "tussen 21 en 4:30 niet op straat mogen zijn".quote:Nee, want dat is gewoon niet zo. Heel veel maatregelen werken best. Het is veel meer een kwestie van of het in verhouding is en of het niet op een andere, minder belastende manier kan.
En dat verwarde mij. Corrigeer me vooral als ik het mis heb.
Ik denk dat je sowieso wel eeuwig kunt filosoferen over wat het meest vrijheidsbeperkend is. Ik merkte dat toen ik las over een Kamerlid dat vroeg wanneer gevaccineerde mensen weer mogen knuffelen, en ik me afvroeg: "Is er een knuffelverbod dan?" Maar dat is natuurlijk gewoon die 1,5m-regel.quote:
[..]
Zijn er meerdere lockdowns?
Je kunt er anders over denken, maar sec gezien klopt het niet. Een beperkt dagdeel (waarvan de gemiddelde mens het grootste gedeelte slaapt) niet naar buiten mogen versus gedurende een langere tijd het openbare leven sterk beperken.
Overigens is het een utopie te denken dat vrijheid betekent dat je letterlijk mag gaan en staan waar je wil. Dat werkt zo niet in een samenleving, wel op een onbewoond eiland.
En ik bedacht me later: al dat gediscussieer over horeca, winkels, sportscholen, avondklok, enz. is nog maar één discussie. Een strijd die er eigenlijk alleen maar om draait om de '1,5m-samenleving' van vorig jaar weer terug te krijgen. Dat is eigenlijk al genormaliseerd. Terwijl sommige mensen zich juist ontzettend beperkt voelen door het feit dat er nu een wettelijk verbod is op het je binnen minder dan 1,5m van een ander buiten je eigen huishouden bevinden, ook al wordt die wet binnenshuis niet gehandhaafd en buitenshuis vaak ook niet.
Terwijl ik me er zelf niet druk om maak. Mijn vriendin woont niet bij me in maar als we gaan wandelen houden we echt geen afstand van elkaar. Gaat nooit een haan naar kraaien en zelfs als dat zou gebeuren, kun je er altijd nog over liegen. Maar goed voor anderen werkt dat dus blijkbaar zeer beperkend, nog meer dan niet naar de kroeg kunnen of zo.
Als een maatregel louter symbolisch is, zoals de mondkapjesplichtquote:
Nee, want dat is gewoon niet zo. Heel veel maatregelen werken best. Het is veel meer een kwestie van of het in verhouding is en of het niet op een andere, minder belastende manier kan
Of een zeer gering effect heeft, maar wel een enorme maatschappelijke impact, dan moet je het gewoon niet doen
Ook dat moet je niet zeggenquote:Ik heb gezegd dat het in het wappiedomien getrokken werd. Niet dat jij een wappie bent of iets dergelijks.
Want daarmee wil JIJ de discussie doodslaan
"Het zit in het wappiedomein, dus daar hoeven we niet over te discussieren"....
Het zal je verbazen hoeveel van wat er eerst in het wappiedomein zat, ineens erkend wordt over een paar jaar, of wat gewoon de realiteit is geworden
Als je in Mei 2020 had gezegd dat er in 2021 een maandenlange avondklok zou zijn, dan was je ook voor wappie uitgemaakt...
En dat is dus ontzettend persoonlijk. Er is geen objectief minder belastend, omdat iedereen zijn leven op een andere manier leeft en dus de maatregelen op een andere manier ervaart.quote:
[..]
Nee, want dat is gewoon niet zo. Heel veel maatregelen werken best. Het is veel meer een kwestie van of het in verhouding is en of het niet op een andere, minder belastende manier kan.
[..]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja dat valt op een aantal punten natuurlijk best te objectiveren. Denk bijvoorbeeld aan economische factoren.quote:
[..]
En dat is dus ontzettend persoonlijk. Er is geen objectief minder belastend, omdat iedereen zijn leven op een andere manier leeft en dus de maatregelen op een andere manier ervaart.
zie email 27 oktober
Eens hoor.quote:
[..]
Als een maatregel louter symbolisch is, zoals de mondkapjesplicht
Of een zeer gering effect heeft, maar wel een enorme maatschappelijke impact, dan moet je het gewoon niet doen
Dan zal ik voortaan verklaren dat het wat mij betreft buiten de orde is. Dat gezeik over een woordjequote:Ook dat moet je niet zeggen
Want daarmee wil JIJ de discussie doodslaan
"Het zit in het wappiedomein, dus daar hoeven we niet over te discussieren"....
Het zal je verbazen hoeveel van wat er eerst in het wappiedomein zat, ineens erkend wordt over een paar jaar, of wat gewoon de realiteit is geworden
Als je in Mei 2020 had gezegd dat er in 2021 een maandenlange avondklok zou zijn, dan was je ook voor wappie uitgemaakt...
zie email 27 oktober
Op een aantal punten inderdaad wel. Als je de avondklok economisch gaat beoordelen, denk ik dat hij weinig belastend is. Minder belastend dan een stilliggende evenementensector of gesloten winkels en horeca.quote:
[..]
Nou ja dat valt op een aantal punten natuurlijk best te objectiveren. Denk bijvoorbeeld aan economische factoren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wappie is niet zomaar een woordje, dat wordt gebruikt om mensen weg te zetten die tegen het coronabeleid zijn, om discussie dood te slaan, om te polariserenquote:
Dan zal ik voortaan verklaren dat het wat mij betreft buiten de orde is. Dat gezeik over een woordje
Politie noemt demonstranten allemaal wappie, onderling hebben ze het over "wappies meppen"
En gezeik over een woordje ?
Ik heb bans gehad voor het gebruik van lockdownie en coronazi
Maar wappie wordt wel te pas en te onpas door iedereen gebruikt op Fok, daar wordt niet tegen opgetreden...
Daar wordt wel tegen opgetreden. Zeker als andere users hier zo worden aangesproken; zowel wappie als al die andere benamingen.quote:
[..]
Wappie is niet zomaar een woordje, dat wordt gebruikt om mensen weg te zetten die tegen het coronabeleid zijn, om discussie dood te slaan, om te polariseren
Politie noemt demonstranten allemaal wappie, onderling hebben ze het over "wappies meppen"
En gezeik over een woordje ?
Ik heb bans gehad voor het gebruik van lockdownie en coronazi
Maar wappie wordt wel te pas en te onpas door iedereen gebruikt op Fok, daar wordt niet tegen opgetreden...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb niemand wappie genoemd. Dat is toch echt wat anders.quote:
[..]
Wappie is niet zomaar een woordje, dat wordt gebruikt om mensen weg te zetten die tegen het coronabeleid zijn, om discussie dood te slaan, om te polariseren
Politie noemt demonstranten allemaal wappie, onderling hebben ze het over "wappies meppen"
En gezeik over een woordje ?
Ik heb bans gehad voor het gebruik van lockdownie en coronazi
Maar wappie wordt wel te pas en te onpas door iedereen gebruikt op Fok, daar wordt niet tegen opgetreden...
zie email 27 oktober
Ik denk dat de term vooral slaat op mensen die willen doen alsof het allemaal wel meevalt met de ernst van het virus. Wat mij betreft niet zo raar dat je jezelf buitenspel zet met zo'n rare opvatting.quote:
[..]
Wappie is niet zomaar een woordje, dat wordt gebruikt om mensen weg te zetten die tegen het coronabeleid zijn, om discussie dood te slaan, om te polariseren
Je kan ook overdrijven. Het wordt bijna nooit gezegd eigenlijk, er zijn vele delen van deze reeks voorbij gegaan waarin het nooit voorkwam dat iemand het schreef.quote:Maar wappie wordt wel te pas en te onpas door iedereen gebruikt op Fok, daar wordt niet tegen opgetreden...
Ja als je ook een vaccinatie paspoort krijgt.quote:
[..]
De eerste drie woorden zijn in deze zin cruciaal.
Anders heeft de 1e prik net zoveel waarde als geen prik.
En de EU maar krampachtig aan de 4 weken vasthouden. https://www.nu.nl/coronavirus/6133300/langere-pauze-tussen-twee-pfizer-prikken-zorgt-voor-meer-antistoffen.html
quote:Tachtigplussers die een interval van twaalf weken tussen hun eerste en tweede dosis van het Pfizer-coronavaccin hadden, maken ruim drie keer zoveel antistoffen aan als leeftijdsgenoten bij wie de pauze drie weken duurde. Dat blijkt uit onderzoek van de University of Birmingham, dat vrijdag is gepubliceerd.
Op zich niet onlogisch dat ze daaraan vasthielden, want er was geen bewijs dat het beter of slechter was. Nu er uit onderzoek blijkt dat een langere tijd ertussen wel een positief effect is, zouden ze het kunnen aanpassen.quote:
En de EU maar krampachtig aan de 4 weken vasthouden. https://www.nu.nl/coronavirus/6133300/langere-pauze-tussen-twee-pfizer-prikken-zorgt-voor-meer-antistoffen.html
[..]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Deze user is van mening dat iedereen die het niet met hem eens is (of griepje zegt) hem een wappie noemt, zonder dat dus te doen. Vermoeiend.quote:
[..]
Ik denk dat de term vooral slaat op mensen die willen doen alsof het allemaal wel meevalt met de ernst van het virus. Wat mij betreft niet zo raar dat je jezelf buitenspel zet met zo'n rare opvatting.
[..]
Je kan ook overdrijven. Het wordt bijna nooit gezegd eigenlijk, er zijn vele delen van deze reeks voorbij gegaan waarin het nooit voorkwam dat iemand het schreef.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is volgens mij niet wat hij zei. Hij opperde dat er internationaal nog over gesproken wordt of het wellicht genoeg gaat zijn om slechts 1 prik te hebben als je recentelijk een besmetting hebt meegemaakt. Zo niet, dan lijkt het er vooralsnog op dat je gewoon 2 prikken nodig hebt. Tenzij specifieke landen (zie Oostenrijk) wat soepeler besluiten te zijn.quote:
[..]
Volgende De Jonge kan je gewoon naar het buitenland op vakantie met 1 prik.
En hoe krijg je een bewijs van die recente besmetting in je EU-corona-app?quote:
[..]
Dat is volgens mij niet wat hij zei. Hij opperde dat er internationaal nog over gesproken wordt of het wellicht genoeg gaat zijn om slechts 1 prik te hebben als je recentelijk een besmetting hebt meegemaakt. Zo niet, dan lijkt het er vooralsnog op dat je gewoon 2 prikken nodig hebt. Tenzij specifieke landen (zie Oostenrijk) wat soepeler besluiten te zijn.
Ik haal er even een expert bij @Moloquote:
[..]
En hoe krijg je een bewijs van die recente besmetting in je EU-corona-app?
zie email 27 oktober
Gaat geheid gedoe opleveren met vaccinatiebewijzen ed, maar ze zullen het wel aan de landen gaan laten.quote:
[..]
Op zich niet onlogisch dat ze daaraan vasthielden, want er was geen bewijs dat het beter of slechter was. Nu er uit onderzoek blijkt dat een langere tijd ertussen wel een positief effect is, zouden ze het kunnen aanpassen.
zie email 27 oktober
Pfff wie had gedacht dat we ooit zouden moeten discussiëren en bezorgd moeten zijn over een app waarin je moet bewijzen dat je een griepje gehad hebt 
Ja, daar waren ze ook nog naar aan het kijken.quote:
[..]
En hoe krijg je een bewijs van die recente besmetting in je EU-corona-app?
Veel onduidelijk dus nog.
Ongetwijfeld. Er is niets dat geen gedoe op gaat leveren, nationaal dan wel internationaal.quote:
[..]
Gaat geheid gedoe opleveren met vaccinatiebewijzen ed, maar ze zullen het wel aan de landen gaan laten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er nu nog zo weinig duidelijk is, terwijl het volgende maand al moet gaan werken. Ik snap niet waarom dit niet in januari ofzo al in orde gemaakt had kunnen zijn. Nu moeten mensen eigenlijk blind hun vakantie boeken, zonder dat ze enig idee hebben wat ze te wachten gaat staan qua procedure.quote:
[..]
Ja, daar waren ze ook nog naar aan het kijken.
Veel onduidelijk dus nog.
Zijn die weer wat liberaler ja? Die zijn in de praktijk sowieso een behoorlijk stuk minder krampachtig-conservatief dan ik het idee had dat ze waren.quote:
Tenzij specifieke landen (zie Oostenrijk) wat soepeler besluiten te zijn.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Vooruit denken blijft moeilijk voor veel landen; dat is wel duidelijk geworden het afgelopen jaar.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er nu nog zo weinig duidelijk is, terwijl het volgende maand al moet gaan werken. Ik snap niet waarom dit niet in januari ofzo al in orde gemaakt had kunnen zijn.
Daarentegen zit je daar dan wel weer in een testsamenleving waar je je bij elk restaurant moet laten testen. Bij veel hotels; en daarnaast ook elke 48 of 72 uur.quote:
[..]
Zijn die weer wat liberaler ja? Die zijn in de praktijk sowieso een behoorlijk stuk minder krampachtig-conservatief dan ik het idee had dat ze waren.
EU, ambtelijke molens, traag, slak etcquote:
[..]
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er nu nog zo weinig duidelijk is, terwijl het volgende maand al moet gaan werken. Ik snap niet waarom dit niet in januari ofzo al in orde gemaakt had kunnen zijn. Nu moeten mensen eigenlijk blind hun vakantie boeken, zonder dat ze enig idee hebben wat ze te wachten gaat staan qua procedure.
Hoezo "onder meer Nederland"? Welke andere landen zijn het met ons eens?quote:
[ twitter ]
Jongens wat is dit? Echt ongehoord dit.
Are you surprised, really? Hollanders staan er internationaal om bekend geldwolven te zijn hoorquote:
[ twitter ]
Jongens wat is dit? Echt ongehoord dit.
Ze maken zich meer zorgen om bedrijven die financieel profiteren van de crisis dan om het volk waar ze over zouden moeten regeren.quote:
[ twitter ]
Jongens wat is dit? Echt ongehoord dit.
Nederland is niet de enige die tegen lijkt, zo te lezen. Wat zijn de overwegingen van de andere landen die tegen zijn?quote:
[ twitter ]
Jongens wat is dit? Echt ongehoord dit.
Ik vond op zich de post van @Vasilevski eerder over waarom het niet onlogisch is dat ze niet gratis zouden zijn wel goed, trouwens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het argument nu was “kost te veel belastinggeld” dan kun je daar nog wat van vinden. Maar dat die teststratenmaffia kennelijk coûte que coûte beschermd moet worden ten koste van de bevolking vind ik tamelijk absurd.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 12:17 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Are you surprised, really? Hollanders staan er internationaal om bekend geldwolven te zijn hoor
zie email 27 oktober
Absoluut.quote:
[..]
Ze maken zich meer zorgen om bedrijven die financieel profiteren van de crisis dan om het volk waar ze over zouden moeten regeren.
Met de kanttekening dat ik een kater heb en het leven dus per definitie kut is en altijd zal blijven, maar hoe gaat die app in godsnaam in zo'n korte tijd zonder fouten uit de grond gestampt worden? Wie trekt dat project überhaupt eigenlijk?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De zorgen om een tweedeling in de samenleving zijn blijkbaar ook opeens als sneeuw voor de zon verdwenen. Deze testen zouden gewoon gratis moeten zijn, zeker gezien de kosten van misschien wel 100 ballen voor zo'n test.quote:
[..]
Ze maken zich meer zorgen om bedrijven die financieel profiteren van de crisis dan om het volk waar ze over zouden moeten regeren.
Ze hebben geloof ik een paar stagiaires erop gezet. Ik verwacht dat het helemaal goed gaat komen.quote:
Met de kanttekening dat ik een kater heb en het leven dus per definitie kut is en altijd zal blijven, maar hoe gaat die app in godsnaam in zo'n korte tijd zonder fouten uit de grond gestampt worden? Wie trekt dat project überhaupt eigenlijk?
Dat stelt me gerust. Misschien kunnen ze die knakker van Centric er ook op zetten, zijn vrouw weet veel van pjoeters.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 12:21 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ze hebben geloof ik een paar stagiaires erop gezet. Ik verwacht dat het helemaal goed gaat komen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik vond het ronduit schandalig hoe Hugo er bij de laatste persconferentie op reageerde toen hij die vraag kreeg. Over gezinnen die een klein fortuin kwijt zijn. Hij wou het absoluut geen kloof noemen (of een tweedeling) want je bent altijd geld kwijt bij vakanties, dus dan zou dit ook geen groot probleem moeten zijn.quote:
[..]
De zorgen om een tweedeling in de samenleving zijn blijkbaar ook opeens als sneeuw voor de zon verdwenen. Deze testen zouden gewoon gratis moeten zijn, zeker gezien de kosten van misschien wel 100 ballen voor zo'n test.
De kans dat het goed komt met een paar stagiairs erop is groter denk ikquote:
[..]
Ze hebben geloof ik een paar stagiaires erop gezet. Ik verwacht dat het helemaal goed gaat komen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ronduit schandalig inderdaad. Dat je een andere weging maakt kun je wat van vinden maar dat je zo reageert en de boel bagatelliseert is gewoon een dikke middelvinger naar de gewone man die wel het hele jaar moet sparen voor zijn tripje met de tent naar Frankrijkquote:
[..]
Ik vond het ronduit schandalig hoe Hugo er bij de laatste persconferentie op reageerde toen hij die vraag kreeg. Over gezinnen die een klein fortuin kwijt zijn. Hij wou het absoluut geen kloof noemen (of een tweedeling) want je bent altijd geld kwijt bij vakanties, dus dan zou dit ook geen groot probleem moeten zijn.
zie email 27 oktober
Dat sloeg inderdaad nergens op, het is niet alsof we het hier over een paar tientjes hebben.quote:
[..]
Ik vond het ronduit schandalig hoe Hugo er bij de laatste persconferentie op reageerde toen hij die vraag kreeg. Over gezinnen die een klein fortuin kwijt zijn. Hij wou het absoluut geen kloof noemen (of een tweedeling) want je bent altijd geld kwijt bij vakanties, dus dan zou dit ook geen groot probleem moeten zijn.
Net als die DVD opmerking of dat we wel "een dagje" zonder museum of theater kunnen. Wat een enorme lul is die man.
De cultuursector is al dagen woestquote:
[..]
Dat sloeg inderdaad nergens op, het is niet alsof we het hier over een paar tientjes hebben.
Net als die DVD opmerking of dat we wel "een dagje" zonder museum of theater kunnen. Wat een enorme lul is die man.
zie email 27 oktober
Eerder wereldvreemd.quote:
Dat sloeg inderdaad nergens op, het is niet alsof we het hier over een paar tientjes hebben.
Net als die DVD opmerking of dat we wel "een dagje" zonder museum of theater kunnen. Wat een enorme lul is die man.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Kan het mij goed voorstellen, dat Hugo nog nooit tegen een pak slaag is opgelopen is mij een raadsel.quote:
Ik vraag me oprecht af hoeveel mensen zonder zo'n testbewijs de auto in zullen stappen op vakantie deze zomer hoor.
Ja dan kan je gaan zeggen "de boetes zullen enorm zijn" maar hoeveel zal er daadwerkelijk gecontroleerd gaan worden bij grensovergangen. Als je een testbewijs a 100 euro keer 4 = 400 euro (mam, pap en twee kids) moet dokken, dan vraag ik me af of de 'odds' op niet gecontroleerd worden en yolo gewoon gaan niet een stuk hoger zullen liggen.
Ja dan kan je gaan zeggen "de boetes zullen enorm zijn" maar hoeveel zal er daadwerkelijk gecontroleerd gaan worden bij grensovergangen. Als je een testbewijs a 100 euro keer 4 = 400 euro (mam, pap en twee kids) moet dokken, dan vraag ik me af of de 'odds' op niet gecontroleerd worden en yolo gewoon gaan niet een stuk hoger zullen liggen.
NL regering is voor de bedrijven. Niet voor de samenleving.quote:
[ twitter ]
Jongens wat is dit? Echt ongehoord dit.
Mag wel wat keiharde ophef over gemaakt worden wat mij betreft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kans is natuurlijk ook dat er niet alleen bij grensovergangen wordt gecontroleerd. Je weet dus niet precies wanneer wel en of je dat een hoge boete op kan leveren.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 12:30 schreef dick_laurent het volgende:
Ik vraag me oprecht af hoeveel mensen zonder zo'n testbewijs de auto in zullen stappen op vakantie deze zomer hoor.
Ja dan kan je gaan zeggen "de boetes zullen enorm zijn" maar hoeveel zal er daadwerkelijk gecontroleerd gaan worden bij grensovergangen. Als je een testbewijs a 100 euro keer 4 = 400 euro (mam, pap en twee kids) moet dokken, dan vraag ik me af of de 'odds' op niet gecontroleerd worden en yolo gewoon gaan niet een stuk hoger zullen liggen.
Een beetje extra sparen om kosten mbt corona (ofwel testen, ofwel een boete of weet ik wat) te kunnen betalen voor de komende vakantie is misschien niet onverstandig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb het even gedeeld met d66, gl, pvda en cu, gl heeft al gereageerd dat ze ernaar gekeken hebben, het super krom is, is doorgezet naar de beleidsfractie en wordt waarschijnlijk meegenomen in het volgende coronadebat door hun.quote:
De kamer steunde zowat unaniem moties dat testen gratis moet zijn, dus dat komt wel goed denk ik.
#WeesGeenWhales
Testen is een extra verplichting opgelegd door een staat die niet wil dat 'rona naar binnen komt. Toch willen ze dat de toeristenindustrie ook weer op gang komt.quote:
[..]
Kans is natuurlijk ook dat er niet alleen bij grensovergangen wordt gecontroleerd. Je weet dus niet precies wanneer wel en of je dat een hoge boete op kan leveren.
Een beetje extra sparen om kosten mbt corona (ofwel testen, ofwel een boete of weet ik wat) te kunnen betalen voor de komende vakantie is misschien niet onverstandig.
Dus kom maar af met dat gratis maken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
HUGO wil ook niet dat het stempel van vaccinatie in het inentingsboekje komtquote:
[..]
Testen is een extra verplichting opgelegd door een staat die niet wil dat 'rona naar binnen komt. Toch willen ze dat de toeristenindustrie ook weer op gang komt.
Dus kom maar af met dat gratis maken.
het gele boekje van zijn eigen ministerie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is echt schandalig als dit werkelijkheid wordt, dat je als ongevaccineerde een paar honderd euro extra af kan tikken voor een vakantie.quote:
[..]
Kans is natuurlijk ook dat er niet alleen bij grensovergangen wordt gecontroleerd. Je weet dus niet precies wanneer wel en of je dat een hoge boete op kan leveren.
Een beetje extra sparen om kosten mbt corona (ofwel testen, ofwel een boete of weet ik wat) te kunnen betalen voor de komende vakantie is misschien niet onverstandig.
Plan je vakantie beetje achterin, dan ben je waarschijnlijk al geprikt. Veel landen vragen straks óf een bewijs van vaccinatie óf een testbewijs waarschijnlijk.quote:
Ik vraag me oprecht af hoeveel mensen zonder zo'n testbewijs de auto in zullen stappen op vakantie deze zomer hoor.
Ja dan kan je gaan zeggen "de boetes zullen enorm zijn" maar hoeveel zal er daadwerkelijk gecontroleerd gaan worden bij grensovergangen. Als je een testbewijs a 100 euro keer 4 = 400 euro (mam, pap en twee kids) moet dokken, dan vraag ik me af of de 'odds' op niet gecontroleerd worden en yolo gewoon gaan niet een stuk hoger zullen liggen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Held.quote:
[..]
Ik heb het even gedeeld met d66, gl, pvda en cu, gl heeft al gereageerd dat ze ernaar gekeken hebben, het super krom is, is doorgezet naar de beleidsfractie en wordt waarschijnlijk meegenomen in het volgende coronadebat door hun.
De kamer steunde zowat unaniem moties dat testen gratis moet zijn, dus dat komt wel goed denk ik.
zie email 27 oktober
Nee natuurlijk wil Hugo dat niet, de App is alleen maar het begin van nog meer ellende.quote:
[..]
HUGO wil ook niet dat het stempel van vaccinatie in het inentingsboekje komt
het gele boekje van zijn eigen ministerie
Lach met een schone bips
Mja, nu zijn het testen. Als je over de tolweg wil in Frankrijk moet je ook extra dokken.quote:
[..]
Testen is een extra verplichting opgelegd door een staat die niet wil dat 'rona naar binnen komt. Toch willen ze dat de toeristenindustrie ook weer op gang komt.
Dus kom maar af met dat gratis maken.
Vakantie kost geld. Ja, daar moeten veel mensen voor sparen. Maar het is niet zo dat 'vakantie' per se moet betekenen dat je naar het buitenland gaat. Ik snap zeker dat veel mensen dat wel zo zien, hoor. Maar het is in mijn ogen wel ontzettend luxe dat we massaal zo gewend zijn dat we minstens één keer per jaar naar het buitenland op vakantie gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Controleren is daarbij wel een tweede natuurlijk. Als de dat als Frankrijk op zwarte zaterdag wil doen staat de file tot aan Maastricht. Dat kan niet.quote:
[..]
Plan je vakantie beetje achterin, dan ben je waarschijnlijk al geprikt. Veel landen vragen straks óf een bewijs van vaccinatie óf een testbewijs waarschijnlijk.
zie email 27 oktober
toch staat het wel op de site van zijn eigen ministeriequote:
[..]
Nee natuurlijk wil Hugo dat niet, de App is alleen maar het begin van nog meer ellende.
https://www.sdu.nl/over-s(...)mijnvaccinatieboekje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is een ander verhaal, in dit geval gaat het om de ongelijkheid die ontstaat tussen mensen. Die tolweg geldt voor iedereen.quote:
[..]
Mja, nu zijn het testen. Als je over de tolweg wil in Frankrijk moet je ook extra dokken.
Vakantie kost geld. Ja, daar moeten veel mensen voor sparen. Maar het is niet zo dat 'vakantie' per se moet betekenen dat je naar het buitenland gaat. Ik snap zeker dat veel mensen dat wel zo zien, hoor. Maar het is in mijn ogen wel ontzettend luxe dat we massaal zo gewend zijn dat we minstens één keer per jaar naar het buitenland op vakantie gaan.
Er staat al een file, dus kun je gemakkelijk alle auto's af.quote:
[..]
Controleren is daarbij wel een tweede natuurlijk. Als de dat als Frankrijk op zwarte zaterdag wil doen staat de file tot aan Maastricht. Dat kan niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Prima. Ik denk daar toch wat anders over, ik vind dat zoiets voor een ieder bereikbaar moet zijn. En zeker als een vaccin wel gratis is kan 1 gratis test per jaar er volgens mij best af. Maar dat je daar anders over denkt kan ik snappen en respecteer ik ook.quote:
[..]
Mja, nu zijn het testen. Als je over de tolweg wil in Frankrijk moet je ook extra dokken.
Vakantie kost geld. Ja, daar moeten veel mensen voor sparen. Maar het is niet zo dat 'vakantie' per se moet betekenen dat je naar het buitenland gaat. Ik snap zeker dat veel mensen dat wel zo zien, hoor. Maar het is in mijn ogen wel ontzettend luxe dat we massaal zo gewend zijn dat we minstens één keer per jaar naar het buitenland op vakantie gaan.
Maar dat je als argument aanvoert dat de testmaffia daar de dupe van wordt, sorry maar dat vind ik een schandaal tot en met.
zie email 27 oktober
Nee hoor. Ik ook mensen die een heel andere route nemen om er maar voor te zorgen dat ze niet over de topweg hoeven. Men kan bijvoorbeeld ook besluiten in Nederland op vakantie te gaan. Zit je ook niet met de extra testen.quote:
[..]
Dat is een ander verhaal, in dit geval gaat het om de ongelijkheid die ontstaat tussen mensen. Die tolweg geldt voor iedereen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De tweedeling in de samleving bevindt zich op een heel ander gebied. De knip ligt zeker niet op het punt van wel of niet naar het buitenland op vakantie.quote:
[..]
De zorgen om een tweedeling in de samenleving zijn blijkbaar ook opeens als sneeuw voor de zon verdwenen. Deze testen zouden gewoon gratis moeten zijn, zeker gezien de kosten van misschien wel 100 ballen voor zo'n test.
Dus wie zijn geld in het buitenland kan besteden dokt maar lekker zelf voor de noodzakelijke pcr test. Niet van mijn belastingcenten.
-
Wel of niet over de tolweg rijden is een keuze (als je het niet wilt kan je prima de route national pakken, doe ik altijd). Maar voor nogal een hoop Nederlanders is wel of niet gevaccineerd zijn deze zomer nog geen keuze omdat er nog niet voldoende vaccins beschikbaar zijn.quote:
[..]
Mja, nu zijn het testen. Als je over de tolweg wil in Frankrijk moet je ook extra dokken.
Vakantie kost geld. Ja, daar moeten veel mensen voor sparen. Maar het is niet zo dat 'vakantie' per se moet betekenen dat je naar het buitenland gaat. Ik snap zeker dat veel mensen dat wel zo zien, hoor. Maar het is in mijn ogen wel ontzettend luxe dat we massaal zo gewend zijn dat we minstens één keer per jaar naar het buitenland op vakantie gaan.
Dat ze opkomen voor bedrijven is de mening van Europarlementariërs die willen dat er binnenkort weer volop wordt gereisd naar Zuid-Europa.quote:
[..]
NL regering is voor de bedrijven. Niet voor de samenleving.
Mag wel wat keiharde ophef over gemaakt worden wat mij betreft.
Ik vind het terecht dat de Nederlandse regering opkomt voor de belangen van de belastingbetaler. Geen idee waarom ik voor de vakantie van mijn buurman moet opdraaien. Op vakantie naar Zuid-Europa gaan is geen basisrecht. Laat iedereen lekker zelf de kosten van een verplichte test betalen.
SDU is de uitgever die het boekje drukt, niet het ministerie van VWS, hoor.quote:
[..]
toch staat het wel op de site van zijn eigen ministerie
https://www.sdu.nl/over-s(...)mijnvaccinatieboekje
Eens, dat argument vind ik ook nergens op slaan.quote:
[..]
Prima. Ik denk daar toch wat anders over, ik vind dat zoiets voor een ieder bereikbaar moet zijn. En zeker als een vaccin wel gratis is kan 1 gratis test per jaar er volgens mij best af. Maar dat je daar anders over denkt kan ik snappen en respecteer ik ook.
Maar dat je als argument aanvoert dat de testmaffia daar de dupe van wordt, sorry maar dat vind ik een schandaal tot en met.
Of het voor iedereen bereikbaar moet zijn, is toch een lastige. Er zijn ook in normale jaren heel veel mensen die niet naar het buitenland op vakantie kunnen, omdat ze niet kunnen betalen. Waarom is dat in andere jaren geen probleem, maar wordt het nu een probleem als een vakantie potentieel 400 euro duurder wordt en dat voor sommige mensen dan ineens net te veel is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De hele crisis is natuurlijk een enorme katalysator voor nog meer ongelijkheid. Zowel door het virus zelf (waar je niets aan kan doen) als door het bewuste acteren daarop door overheden. Ondertussen gaat de discussie over het tastbare ¤ 7,50 aan eigen bijdrage, terwijl die tweedeling veel essentiëlere grondslagen heeft.quote:
Dat is een ander verhaal, in dit geval gaat het om de ongelijkheid die ontstaat tussen mensen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Op vakantie naar het buitenland gaan is ook een keuze. Je kunt ook gewoon naar Appelscha. Daar heb je geen test voor nodig.quote:
[..]
Wel of niet over de tolweg rijden is een keuze (als je het niet wilt kan je prima de route national pakken, doe ik altijd). Maar voor nogal een hoop Nederlanders is wel of niet gevaccineerd zijn deze zomer nog geen keuze omdat er nog niet voldoende vaccins beschikbaar zijn.
quote:
[..]
Mja, nu zijn het testen. Als je over de tolweg wil in Frankrijk moet je ook extra dokken.
Vakantie kost geld. Ja, daar moeten veel mensen voor sparen. Maar het is niet zo dat 'vakantie' per se moet betekenen dat je naar het buitenland gaat. Ik snap zeker dat veel mensen dat wel zo zien, hoor. Maar het is in mijn ogen wel ontzettend luxe dat we massaal zo gewend zijn dat we minstens één keer per jaar naar het buitenland op vakantie gaan.
Hierom Miss-Sly...quote:
Maar dat je als argument aanvoert dat de testmaffia daar de dupe van wordt, sorry maar dat vind ik een schandaal tot en met.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vanwege ongelijkheid. En omdat het alternatief wel van overheidswege gratis verstrekt wordt.quote:
[..]
Eens, dat argument vind ik ook nergens op slaan.
Of het voor iedereen bereikbaar moet zijn, is toch een lastige. Er zijn ook in normale jaren heel veel mensen die niet naar het buitenland op vakantie kunnen, omdat ze niet kunnen betalen. Waarom is dat in andere jaren geen probleem, maar wordt het nu een probleem als een vakantie potentieel 400 euro duurder wordt en dat voor sommige mensen dan ineens net te veel is?
zie email 27 oktober
Precies dat ja en dat zijn uiteraard ook de Zuid-Europese EP's. Die harken zich toch een fantastische uitgangspositie binnen inmiddels, niet normaal.quote:
Dat ze opkomen voor bedrijven is de mening van Europarlementariërs die willen dat er binnenkort weer volop wordt gereisd naar Zuid-Europa.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dank je.quote:
Als ik dit soort dingen lees stuur ik altijd ff snel een berichtje, je moet er nooit van uitgaan dat ze het gezien hebben, dit hadden ze bv ook nog niet gezien, en ze waren echt verbijsterd aan bij groenlinks. Ze bedankten ook echt uitgebreid voor het doorgeven XD
Er gebeurt zoveel geks dat zo'n klein punt in zo'n liveblog ook door die mensen vaak gemist wordt, en het is belangrijk dat het direct in de bud genipt wordt.
#WeesGeenWhales
Ben ik ook bang voor.quote:
[..]
Nee natuurlijk wil Hugo dat niet, de App is alleen maar het begin van nog meer ellende.
Alleen al daarom moet die app er niet komen. Piggyback voor allerlei soorten andere onzalige belemmeringen voor vrij reizen in de toekomst.
Oprotten er mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat ben ik het wel mee eens, maar als er iets is wat we nooit maar dan ook nooit meer moeten doen is het de avondklok wel. Dat grijpt zo enorm in, en daar ging men wat mij betreft echt over het randje.quote:
[..]
En dat is dus ontzettend persoonlijk. Er is geen objectief minder belastend, omdat iedereen zijn leven op een andere manier leeft en dus de maatregelen op een andere manier ervaart.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het gele boekje wordt uitgegevn door SDU. En in tegenstelling wat de oude afkorting suggereert heef dit bedrijf niets met de overheid te maken. Is gewooon een uitgever net zoals de uitgever van de libelle of de donald duck.quote:
[..]
HUGO wil ook niet dat het stempel van vaccinatie in het inentingsboekje komt
het gele boekje van zijn eigen ministerie
Laat onverlet dat de opmerking van Hugo over "geen internationale status" uit onkunde gebrachte flauwekul is. Veel landen laten je alleen maar toe als je met zo'n geelboekje in WHO format kunt laten zien dat je de juiste entingen gehad hebt.
-
Die ongelijkheid is er altijd. Ik hoor in andere jaren weinig mensen verontwaardigd zijn over hoe oneerlijk het is dat er veel mensen in Nederland zijn die nooit op vakantie kunnen, laat staan naar het buitenland. Nu ineens is dat een ding als een groter deel niet zou kunnen omdat er door bijzondere omstandigheden extra kosten aan hangen.quote:
[..]
Vanwege ongelijkheid. En omdat het alternatief wel van overheidswege gratis verstrekt wordt.
Het alternatief wordt van overheidwege gratis verstrekt? Wat bedoel je dan? DE PCR-testen van de GGD? De testen voor toegang?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar gaat het alleen over vakanties in Zuid-Europa? Zoals ik het lees valt al het grensverkeer hier onder, dus ook je boodschappen of familiebezoekjes net over de grens.quote:
[..]
Op vakantie naar het buitenland gaan is ook een keuze. Je kunt ook gewoon naar Appelscha. Daar heb je geen test voor nodig.
Bij mij greep het niet enorm in. Ik heb er niet één keer uit mezelf aan gedacht of last van gehad. Alleen doordat het hier telkens werd besproken, wist ik dat die avondklok er was.quote:
[..]
Dat ben ik het wel mee eens, maar als er iets is wat we nooit maar dan ook nooit meer moeten doen is het de avondklok wel. Dat grijpt zo enorm in, en daar ging men wat mij betreft echt over het randje.
Dus minder belastend? Voor wie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het gaat erom dat het ingrijpt op je basis vrijheden. Dat moeten we gewoon nooit meer doen.quote:
[..]
Bij mij greep het niet enorm in. Ik heb er niet één keer uit mezelf aan gedacht of last van gehad. Alleen doordat het hier telkens werd besproken, wist ik dat die avondklok er was.
Dus minder belastend? Voor wie?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het vaccin. Daar zit hem de ongelijkheid in.quote:
[..]
Die ongelijkheid is er altijd. Ik hoor in andere jaren weinig mensen verontwaardigd zijn over hoe oneerlijk het is dat er veel mensen in Nederland zijn die nooit op vakantie kunnen, laat staan naar het buitenland. Nu ineens is dat een ding als een groter deel niet zou kunnen omdat er door bijzondere omstandigheden extra kosten aan hangen.
Het alternatief wordt van overheidwege gratis verstrekt? Wat bedoel je dan? DE PCR-testen van de GGD? De testen voor toegang?
zie email 27 oktober
Dat is ook een keuze; bovendien is het waanzin om een "gratis" test (t.w.v. 100 euro) te laten afnemen om een tientje op de boodschappen te besparen.quote:
[..]
Maar gaat het alleen over vakanties in Zuid-Europa? Zoals ik het lees valt al het grensverkeer hier onder, dus ook je boodschappen of familiebezoekjes net over de grens.
Heeft Hugo eigenlijk al gereageerd op het stuk in de NRC? Of komt de boze tweet straks nog?quote:
[..]
Dat ben ik het wel mee eens, maar als er iets is wat we nooit maar dan ook nooit meer moeten doen is het de avondklok wel. Dat grijpt zo enorm in, en daar ging men wat mij betreft echt over het randje.
zie email 27 oktober
Dat zou zo zijn als die extra kosten door bijzondere omstandigheden er voor iedereen aan hangen, dit is nu niet zo.quote:
[..]
Die ongelijkheid is er altijd. Ik hoor in andere jaren weinig mensen verontwaardigd zijn over hoe oneerlijk het is dat er veel mensen in Nederland zijn die nooit op vakantie kunnen, laat staan naar het buitenland. Nu ineens is dat een ding als een groter deel niet zou kunnen omdat er door bijzondere omstandigheden extra kosten aan hangen.
Het alternatief wordt van overheidwege gratis verstrekt? Wat bedoel je dan? DE PCR-testen van de GGD? De testen voor toegang?
Ik denk dat zijn ministerie hem dit keer tegenhoudt.quote:
[..]
Heeft Hugo eigenlijk al gereageerd op het stuk in de NRC? Of komt de boze tweet straks nog?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, dit is dus exact wat me nog het meeste stoort aan het vergoelijken van dat soort toch extreem-invasieve overheidsinterventies: het "ik heb er niet zoveel last van, dus dan is het wel oké". Ik vind het echt vrij schokkend dat mensen zo micro-individueel in de wedstrijd zitten.quote:
Bij mij greep het niet enorm in. Ik heb er niet één keer uit mezelf aan gedacht of last van gehad.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Heen en terug, dus dan kom je al op 800 (of in mijn geval met 3 kinderen, op 1000) extra. Dat is best een hoop. Krankzinnig dat ze die tests niet gratis aanbieden, zoals de EU wil.quote:
Ik vraag me oprecht af hoeveel mensen zonder zo'n testbewijs de auto in zullen stappen op vakantie deze zomer hoor.
Ja dan kan je gaan zeggen "de boetes zullen enorm zijn" maar hoeveel zal er daadwerkelijk gecontroleerd gaan worden bij grensovergangen. Als je een testbewijs a 100 euro keer 4 = 400 euro (mam, pap en twee kids) moet dokken, dan vraag ik me af of de 'odds' op niet gecontroleerd worden en yolo gewoon gaan niet een stuk hoger zullen liggen.
Het is heel simpel.quote:
[..]
Eens, dat argument vind ik ook nergens op slaan.
Of het voor iedereen bereikbaar moet zijn, is toch een lastige. Er zijn ook in normale jaren heel veel mensen die niet naar het buitenland op vakantie kunnen, omdat ze niet kunnen betalen. Waarom is dat in andere jaren geen probleem, maar wordt het nu een probleem als een vakantie potentieel 400 euro duurder wordt en dat voor sommige mensen dan ineens net te veel is?
We hebben in eu vrij verkeer van personen. Dat is een grondrecht, al decennia.
Het is niet de bedoeling dat als jij bv je familie wilt opzoeken in België, wat normaal misschien 250 euro retour kost voor vier personen met de trein, dat het nu 700 euro gaat kosten omdat je 140 euro pp mag ophoesten om oma te bezoeken in antwerpen. Dat is botweg inhuman.
Zo simpel is het. Het gaat niet alleen on skivakantie.
En dan nog is het vrij reizen, niet "vrij reizen voor de 1%".
Verder gaan er honderdduizenden banen verloren waardoor indirect vele duizenden doden vallen over de komende jaren door extra armoede als bedrijven in toerisme hierdoor massaal omvallen.
Tenslotte is het belachelijk dat bedrijven 140 euro op vragen voor tests van 30 euro.
Maar goed, gl is het dus met me eens en gaat het in debat inbrengen, de hele kamer vond unaniem dat testen gratis moest zijn, de EU wordt ook getraineerd door nl nu, dus dat wordt leuk debat. Ik heb er vertrouwen in dat de kamer hier heel snel een motie tegen aanneemt. Buckle up!
#WeesGeenWhales
En aan de andere kant, waarom zou de belastingbetaler betalen voor jouw buitenlandse vakantie?quote:
[..]
Heen en terug, dus dan kom je al op 800 (of in mijn geval met 3 kinderen, op 1000) extra. Dat is best een hoop. Krankzinnig dat ze die tests niet gratis aanbieden, zoals de EU wil.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Het is niet eens nodig dat de Tweede Kamer hier iets over zegt, hoor:quote:
[..]
Maar goed, gl is het dus met me eens en gaat het in debat inbrengen, de hele kamer vond unaniem dat testen gratis moest zijn, de EU wordt ook getraineerd door nl nu, dus dat wordt leuk debat. Ik heb er vertrouwen in dat de kamer hier heel snel een motie tegen aanneemt. Buckle up!
Bron: nos liveblogquote:Nederland heeft overigens geen vetorecht in de Europese Raad. Wanneer de meerderheid van de lidstaten in het Europees parlement voor stemt, komt er een verplichting voor de gratis PCR-tests in de Europese Unie. De Nederlandse regering kan in dat geval de commerciële aanbieders moeten subsidiëren.
quote:
[..]
Het gaat erom dat het ingrijpt op je basis vrijheden. Dat moeten we gewoon nooit meer doen.
Het gaat me helemaal niet om dat individuele en ik vergoelijk niets. Het gaat mij veel meer om het principiele. Ik ervaar dat principiele helemaal niet zo heftig als sommige dat ervaren. Ik denk daar anders over.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 12:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dit is dus exact wat me nog het meeste stoort aan het vergoelijken van dat soort toch extreem-invasieve overheidsinterventies: het "ik heb er niet zoveel last van, dus dan is het wel oké". Ik vind het echt vrij schokkend dat mensen zo micro-individueel in de wedstrijd zitten.
Dat die avondklok voor mij persoonlijk niet belastend was, haal ik alleen aan omdat er werd gezegd dat er gezocht moet worden naar 'minder belastende alternatieven', die helaas niet echt objectief meetbaar zijn en voor heel veel mensen anders. Op mijn reactie dat de avondklok objectief gemeten op economische factoren waarschijnlijk niet zo objectief belastend scoort, heb ik geen reactie gehad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
My point exactly. Als jij dus gewoon yolo gaat is de kans op een boete bij de grens sowieso al vrij klein (want zoals ik al eerder schreef, ze controleren nu al nauwelijks... laat staan als er honderdduizenden auto's per dag straks in de zomerpiek gaan passeren).quote:
[..]
Heen en terug, dus dan kom je al op 800 (of in mijn geval met 3 kinderen, op 1000) extra. Dat is best een hoop. Krankzinnig dat ze die tests niet gratis aanbieden, zoals de EU wil.
En stél die off-chance dat je wordt tegengehouden en die boete krijgt, misschien is die dan niet eens heel veel hoger dan het totaalbedrag dat je kwijt was geweest aan ál die testen. Of misschien kan je er tegen in beroep gaan en wordt ie kwijtgescholden.
Dus ja, wie weet is gewoon fuck it zeggen en gaan nog de meest logische en rendabele uiteindelijk
Er zijn jaarlijks duizenden gezinnen die niet vrij kunnen reizen binnen Europa omdat het niet te betalen is. Weinig verontwaardiging daarover.quote:
[..]
Het is heel simpel.
We hebben in eu vrij verkeer van personen. Dat is een grondrecht, al decennia.
Het is niet de bedoeling dat als jij bv je familie wilt opzoeken in België, wat normaal misschien 250 euro retour kost voor vier personen met de trein, dat het nu 700 euro gaat kosten omdat je 140 euro pp mag ophoesten om oma te bezoeken in antwerpen. Dat is botweg inhuman.
Zo simpel is het. Het gaat niet alleen on skivakantie.
En dan nog is het vrij reizen, niet "vrij reizen voor de 1%".
Verder gaan er honderdduizenden banen verloren waardoor indirect vele duizenden doden vallen over de komende jaren door extra armoede als bedrijven in toerisme hierdoor massaal omvallen.
Tenslotte is het belachelijk dat bedrijven 140 euro op vragen voor tests van 30 euro.
Maar goed, gl is het dus met me eens en gaat het in debat inbrengen, de hele kamer vond unaniem dat testen gratis moest zijn, de EU wordt ook getraineerd door nl nu, dus dat wordt leuk debat. Ik heb er vertrouwen in dat de kamer hier heel snel een motie tegen aanneemt. Buckle up!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Om de ongelijkheid weg te nemen, iets waar ze altijd de mond vol van hebben.quote:
[..]
En aan de andere kant, waarom zou de belastingbetaler betalen voor jouw buitenlandse vakantie?
Ik zou juist denken dat het het principe is dat je urenlang je huis niet uit mag, dat het een behoorlijk heftige maatregel maakt. Dat je er vervolgens in de praktijk niet zoveel last van hebt is fijn, maar dat neemt niet weg dat het nogal wat is dat de overheid bepaalt dat je niet buiten mag komen.quote:
[..]
Het gaat me helemaal niet om dat individuele en ik vergoelijk niets. Het gaat mij veel meer om het principiele. Ik ervaar dat principiele helemaal niet zo heftig als sommige dat ervaren. Ik denk daar anders over.
Ik heb via-via vernomen dat hij als een doldwaze gek daar door de gangen loopt te tieren. Dus respect voor z’n woordvoerder dan.quote:
[..]
Ik denk dat zijn ministerie hem dit keer tegenhoudt.
zie email 27 oktober
Testen zou ten alle tijden gratis moeten zijn, zeker als het vaccin het alternatief is imo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En dat is normaal niet zo?quote:
[..]
Ik heb via-via vernomen dat hij als een doldwaze gek daar door de gangen loopt te tieren.
Ten eerste ben ik helemaal tegen de "testmaatschappij", zeker in de zomer, wanneer er helemaal niemand besmet is. Ten tweede, ik hoef die test niet, ik doe dat omdat het ontvangende land dat verplicht stelt, en dus een barrière opwerpt. Het is te gek dat alleen vermogende mensen deze barrière kunnen nemen. Als men de test industrie graag wil spekken, dan doen ze dat maar uit het belasting-potje, dan mag iedereen zich erover opwinden. In plaats van alleen de mensen die met een gezin op vakantie willen.quote:
[..]
En aan de andere kant, waarom zou de belastingbetaler betalen voor jouw buitenlandse vakantie?
Zeker is het nogal wat. Zoals een heleboel maatregelen die zijn genomen. Zoals sportscholen die al zoveel maanden gesloten zijn. Een evenementensector die de nek omgedraaid wordt. Een cultuursector die het hoofd niet meer boven water kan houden. Ik vind die avondklok dan inderdaad helemaal niet veel ingrijpender of ernstiger. Er is namelijk een pandemie, een crisis, en dus kan ik voor mezelf best een tijd begrijpen dat bepaalde maatregelen worden genomen. Het is kut, dat wel.quote:
[..]
Ik zou juist denken dat het het principe is dat je urenlang je huis niet uit mag, dat het een behoorlijk heftige maatregel maakt. Dat je er vervolgens in de praktijk niet zoveel last van hebt is fijn, maar dat neemt niet weg dat het nogal wat is dat de overheid bepaalt dat je niet buiten mag komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nogmaals: Niet alleen vakanties maar grensverkeer in het algemeen, dus ook je bezoek bij familie die één dorp verder over de grens woont wordt zo knap onmogelijk gemaakt.quote:
[..]
En aan de andere kant, waarom zou de belastingbetaler betalen voor jouw buitenlandse vakantie?
Ik ben ook tegen de testmaatschappij. Maar dan blijft mijn vraag hetzelfde. Waarom moet de belastingbetaler betalen voor de buitenlandse vakantie van een ander.quote:
[..]
Ten eerste ben ik helemaal tegen de "testmaatschappij", zeker in de zomer, wanneer er helemaal niemand besmet is. Ten tweede, ik hoef die test niet, ik doe dat omdat het ontvangende land dat verplicht stelt, en dus een barrière opwerpt. Het is te gek dat alleen vermogende mensen deze barrière kunnen nemen. Als men de test industrie graag wil spekken, dan doen ze dat maar uit het belasting-potje, dan mag iedereen zich erover opwinden. In plaats van alleen de mensen die met een gezin op vakantie willen.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Dat is toch volledig in tegenspraak met elkaar. Ik kan het principieel ergens totaal mee oneens zijn zonder dat mij dat verder ook maar enigszins raakt of ik daar iets over "ervaar". Ik moet er niet aan denken om seks met een man te hebben, maar ik vind het walgelijk als een overheid meent te moeten bepalen of iemand anders dat wel of niet mag. De hele kern van individuele vrijheid is dat iemand anders, en al helemaal een overheid, niet een sticker plakt op wat wel of niet belangrijk voor jou is.quote:
Het gaat mij veel meer om het principiele. Ik ervaar dat principiele helemaal niet zo heftig als sommige dat ervaren.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat is niet in tegenspraak met elkaar.quote:
[..]
Dat is toch volledig in tegenspraak met elkaar. Ik kan het principieel ergens totaal mee oneens zijn zonder dat mij dat verder ook maar enigszins raakt of ik daar iets over "ervaar". Ik moet er niet aan denken om seks met een man te hebben, maar ik vind het walgelijk als een overheid meent te moeten bepalen of iemand anders dat wel of niet mag. De hele kern van individuele vrijheid is dat iemand anders, en al helemaal een overheid, niet een sticker plakt op wat wel of niet belangrijk voor jou is.
Ik zie dat principiele van veel mensen die uit principe tegen de avondklok zijn gewoon niet. Ik ben wellicht niet zo'n principieel type. Dat heeft verder echt niets te maken met hoe ik het ervaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat vind ik ook, hoor. Maar die avondklok geldt voor alles en iedereen, terwijl al die andere maatregelen meestal een specifieke sector of activiteit betreft. Ik denk dat vooral daardoor het een zwaardere ingreep is dan het sluiten of beperken van bepaalde bedrijven.quote:
[..]
Zeker is het nogal wat. Zoals een heleboel maatregelen die zijn genomen. Zoals sportscholen die al zoveel maanden gesloten zijn. Een evenementensector die de nek omgedraaid wordt. Een cultuursector die het hoofd niet meer boven water kan houden. Ik vind die avondklok dan inderdaad helemaal niet veel ingrijpender of ernstiger. Er is namelijk een pandemie, een crisis, en dus kan ik voor mezelf best een tijd begrijpen dat bepaalde maatregelen worden genomen. Het is kut, dat wel.
Maar goed, wat maakt het verder ook uit. Ik zie de meerwaarde niet zo van de maatregelen op rangorde te willen sorteren. Het gaat er uiteindelijk om dat de ziekenhuizen zo effectief mogelijk ontlast worden, liefst op zo'n manier dat de burger er zo weinig mogelijk nadeel door ondervindt. Het lijkt me duidelijk dat het Nederlandse maatregelenpakket op allebei deze criteria behoorlijk tekort heeft geschoten.
Sja. Men betaald in principe ook belasting voor de uitkeringen van werklozen, of arbeidsongschikten. Daarvan zou ik ook kunnen zeggen dat ik daar in mijn dagelijks leven geen enkel profijt van ondervind. Toch betaal ik er aan mee.quote:
[..]
Ik ben ook tegen de testmaatschappij. Maar dan blijft mijn vraag hetzelfde. Waarom moet de belastingbetaler betalen voor de buitenlandse vakantie van een ander.
Eens, hoor. Voor mij zit er ook niet echt een rangorde in, dat is precies wat ik wil aangeven. Ik zie hier veel mensen posten dat die avondklok een gedrocht is/was, omdat ze het principe van niet uit je huis mogen zo zwaar vinden. Ik zie dat gewoon anders. Dat kan toch ook gewoon?quote:
[..]
Dat vind ik ook, hoor. Maar die avondklok geldt voor alles en iedereen, terwijl al die andere maatregelen meestal een specifieke sector of activiteit betreft. Ik denk dat vooral daardoor het een zwaardere ingreep is dan het sluiten of beperken van bepaalde bedrijven.
Maar goed, wat maakt het verder ook uit. Ik zie de meerwaarde niet zo van de maatregelen op rangorde te willen sorteren. Het gaat er uiteindelijk om dat de ziekenhuizen zo effectief mogelijk ontlast worden, liefst op zo'n manier dat de burger er zo weinig mogelijk last van heeft. Het lijkt me duidelijk dat dat met het Nederlandse maatregelenpakket op allebei deze criteria behoorlijk tekort heeft geschoten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vreemde vergelijking met vakantie, vind ik.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 13:08 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sja. Men betaald in principe ook belasting voor de uitkeringen van werklozen, of arbeidsongschikten. Daarvan zou ik ook kunnen zeggen dat ik daar in mijn dagelijks leven geen enkel profijt van ondervind. Toch betaal ik er aan mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Fijn!quote:
Van een aantal anderen niet, want kennelijk is een andere mening op z'n minst schokkend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
voor mij als halve Wappie / Snappie help het niet echt dat de belangen van de test-industrie hoger worden geacht dan de belangen van de vrije burger. Dat zal toch niet hetzelfde zijn met de belangen van BigPharma / Vaccin industrie?
De vergelijking ging meer over de "belastingbetaler". Maar prima dat je het vreemd vind, ik vind jouw vergelijkingen soms ook vreemdquote:
[..]
Vreemde vergelijking met vakantie, vind ik.
Je vraagt je af waarom men een discussieforum opzoekt als ze geen andere meningen willen horen, hequote:
[..]
Fijn!
Van een aantal anderen niet, want kennelijk is een andere mening op z'n minst schokkend.
dat valt best wel mee.quote:
[ twitter ]
Ondertussen gaat het burgertje pesten ook maar door.
Postte hier vanmorgen een link naar Mijn RIVM, als het daarin staat is dat voor het gros prima. dat lijkt me de bron voor het Digitale groene certificaat. SOms lijkt het wel alsof sommigen hier gewoon per definitie overal een probleem van willen maken.
Where law ends, tyrrany begins.
Het ondermijnt natuurlijk het mooie plan met de QR-codes als mensen opeens hun internationale vaccinatieboekje van zolder gaan halen.quote:
[ twitter ]
Ondertussen gaat het burgertje pesten ook maar door.
Ik maak me sowieso niet druk om maatregelen die mij niet raken.
Avondklok, geen last van.
Verplicht testen, geen last van.
Avondklok, geen last van.
Verplicht testen, geen last van.
Wat is de moeite om die sticker in een boekje te plakken ipv op een kaartje als mensen dat graag willen? Ik snap echt niet waarom je daar moeilijk over zou doen. Ik kan dat niet anders kwalificeren dan als burgertje pesten.quote:
[..]
dat valt best wel mee.
Postte hier vanmorgen een link naar Mijn RIVM, als het daarin staat is dat voor het gros prima. dat lijkt me de bron voor het Digitale groene certificaat. SOms lijkt het wel alsof sommigen hier gewoon per definitie overal een probleem van willen maken.
zie email 27 oktober
Dat je dat niet wil kan ik ergens nog snappen. Maar dan nog kun je die sticker toch wel in dat boekje plakken. Dat doen ze bij reisvaccinaties ook.quote:
[..]
Het ondermijnt natuurlijk het mooie plan met de QR-codes als mensen opeens hun internationale vaccinatieboekje van zolder gaan halen.
zie email 27 oktober
Tuurlijk kan dat, maar dat roept bij mij wel de vraag op, wanneer je dan wel iets "principieels" vindt. Ik vind een overheid die haar bevolking verplicht thuis opsluit, best wel ingrijpend. Wanneer gaat de overheid volgens jou wel haar boekje te buiten / tast een principe aan?quote:
[..]
Eens, hoor. Voor mij zit er ook niet echt een rangorde in, dat is precies wat ik wil aangeven. Ik zie hier veel mensen posten dat die avondklok een gedrocht is/was, omdat ze het principe van niet uit je huis mogen zo zwaar vinden. Ik zie dat gewoon anders. Dat kan toch ook gewoon?
Is het eigenlijk wel een sticker? Ik dacht dat die oranje registratiekaart gewoon een papiertje is, eigenlijk.quote:
[..]
Dat je dat niet wil kan ik ergens nog snappen. Maar dan nog kun je die sticker toch wel in dat boekje plakken. Dat doen ze bij reisvaccinaties ook.
Wat een trieste zet van de overheid. Alles uit de kast gehaald om die Hugo flapdrol alsnog een beetje gelijk te laten krijgen.quote:
[ twitter ]
Ondertussen gaat het burgertje pesten ook maar door.
Pragmatische en flexibele GGD medewerkers in hun hemd gezet.
-
Ik moet me echt beheersen om nu niet een maatregel genomen tijdens de bezetting op te noemen, waar jij waarschijnlijk ook geen last van had, maar waar je je wel druk over had moeten maken.quote:
Ik maak me sowieso niet druk om maatregelen die mij niet raken.
Avondklok, geen last van.
Verplicht testen, geen last van.
Hij heeft zijn maffia cda vriendjes van de test maatschappij wel 1 miljard beloofd. Die moeten en zullen hun graantje meepikken.quote:
[..]
Wat een trieste zet van de overheid. Alles uit de kast gehaald om die Hugo flapdrol alsnog een beetje gelijk te laten krijgen.
Pragmatische en flexibele GGD medewerkers in hun hemd gezet.
quote:Op vrijdag 14 mei 2021 13:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is het eigenlijk wel een sticker? Ik dacht dat die oranje registratiekaart gewoon een papiertje is, eigenlijk.
Sticker op kaartje
zie email 27 oktober
Geen.quote:
[..]
Wat is de moeite om die sticker in een boekje te plakken ipv op een kaartje als mensen dat graag willen? Ik snap echt niet waarom je daar moeilijk over zou doen. Ik kan dat niet anders kwalificeren dan als burgertje pesten.
Heb me even ingelezen in dat gele boekje, maar blijkbaar is het iets wat iemand van de GGD zelf invult? Las ergens dat men dat fraudegevoelig vind en geen meerwaarde biedt t.o.v het bewijsje wat je van de prikinstantie krijgt. Het zijn beide niet echt waterdichte bewijzen lijkt het.
Verder heb ik niet eens zo'n boekje (ook omdat ik landen waar ik zoiets nodig heb ook wel enigszins bewust vermijd)
Where law ends, tyrrany begins.
Maar het gaat niet alleen over vakanties maar over grensverkeer in het algemeen. Daar vallen dus ook zaken onder die niet zo luxueus zijn (wat ook maar een relatief begrip is trouwens, 100 jaar geleden was reizen van Brabant naar Groningen al een luxe) als een vakantie naar de camping in Frankrijk of België.quote:
[..]
Vreemde vergelijking met vakantie, vind ik.
Het is wel duidelijk geworden dat miss_sly alles prima vindt zolang ze er zelf geen last van heeft.quote:
[..]
Maar het gaat niet alleen over vakanties maar over grensverkeer in het algemeen. Daar vallen dus ook zaken onder die niet zo luxueus (wat ook maar een relatief begrip is trouwens, 100 jaar geleden was reizen van Brabant naar Groningen al een luxe) als een vakantie naar de camping in Frankrijk of België.
Jij vergeiljkt sociale uitkeringen die mensen moeten helpen te overleven als ze niet (meer) volledig kunnen meedraaien in de maatschappij en in hun eigen onderhoud kunnen voorzien met op vakantie gaan naar het buitenland. Ja, dat vind ik een vreemde vergelijking. Iets met overleven en luxe?quote:
[..]
De vergelijking ging meer over de "belastingbetaler". Maar prima dat je het vreemd vind, ik vind jouw vergelijkingen soms ook vreemd
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Prima. Doen we er niks mee verder. Maar het is toch raar om dit te verbieden landelijk. Wat een onzin. Als mensen dat nou graag dat niets bewijzende stickertje in een boekje ipv op een kaartje willen.quote:
[..]
Geen.
Heb me even ingelezen in dat gele boekje, maar blijkbaar is het iets wat iemand van de GGD zelf invult? Las ergens dat men dat fraudegevoelig vind en geen meerwaarde biedt t.o.v het bewijsje wat je van de prikinstantie krijgt. Het zijn beide niet echt waterdichte bewijzen lijkt het.
[ twitter ]
Verder heb ik niet eens zo'n boekje (ook omdat ik landen waar ik zoiets nodig heb ook wel enigszins bewust vermijd)
Burgertje pesten, egotripperij van de minister. Meer kan ik er niet van maken.
zie email 27 oktober
Ik denk dat dat voor veel mensen geldt, maar je kunt er makkelijk eentje bestellen voor 5 euro ofzo. Ik snap wel dat mensen het een prettig gevoel geeft wanneer ze iets mee kunnen nemen dat officieel overkomt.quote:
[..]
Verder heb ik niet eens zo'n boekje (ook omdat ik landen waar ik zoiets nodig heb ook wel enigszins bewust vermijd)
Bijvoorbeeld als ze een avondklok of andere maatregel in willen stellen als er geen enkele aanleiding voor is. Als met bijvoorbeeld twee jaar geleden vanuit het niets een dergelijke maatregel zouden aankondigen, dan gaan ze hun boekje te buiten.quote:
[..]
Tuurlijk kan dat, maar dat roept bij mij wel de vraag op, wanneer je dan wel iets "principieels" vindt. Ik vind een overheid die haar bevolking verplicht thuis opsluit, best wel ingrijpend. Wanneer gaat de overheid volgens jou wel haar boekje te buiten / tast een principe aan?
Als er dadelijk geen druk meer is op de zorg en het vaccineren zorgt ervoor dat dat zo blijft, dan moeten alle maatregelen van tafel.
De afgelopen 15 maanden waren geen normale maanden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik stop dat kaartje wel gewoon in dat boekje anders, hou ik het een beetje centraalquote:
[..]
Prima. Doen we er niks mee verder. Maar het is toch raar om dit te verbieden landelijk. Wat een onzin. Als mensen dat nou graag dat niets bewijzende stickertje in een boekje ipv op een kaartje willen.
Burgertje pesten, egotripperij van de minister. Meer kan ik er niet van maken.
Tap tap tap
Ja, zo zit ik er ook in. Mensen roepen soms dat dingen niet normaal zijn, of hebben het erover dat "normaal menselijk gedrag" onmogelijk wordt gemaakt. En dat is ook zo. Het zou echt fijn zijn als mensen die drang naar normaal even zouden kunnen loslaten en beseffen dat dit geen normale jaren zijn.quote:
[..]
De afgelopen 15 maanden waren geen normale maanden.
Dat heb je nu een aantal keren herhaald. Daar zou wat mij betreft een andere oplossing voor gevonden moeten worden. Het ging nu over de extra kosten voor een Europese vakantie waardoor die vakantie ineens niet meer voor iedereen bereikbaar zou zijn. Dat is ie al jaren niet, voor iedereen bereikbaar. Er zijn jaarlijks duizenden gezinnen die niet binnen Europa op vakantie kunnen omdat ze dat niet kunnen betalen.quote:
[..]
Maar het gaat niet alleen over vakanties maar over grensverkeer in het algemeen. Daar vallen dus ook zaken onder die niet zo luxueus zijn (wat ook maar een relatief begrip is trouwens, 100 jaar geleden was reizen van Brabant naar Groningen al een luxe) als een vakantie naar de camping in Frankrijk of België.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laten we er niet een al te big deal van maken, we staan nog aan het begin van deze grootschaige vaccinatie. Ik ben ook geen fan van HdJ maar misschien kan je later nog een stempeltje of wat dan ook bij de GGD halenquote:
[..]
Prima. Doen we er niks mee verder. Maar het is toch raar om dit te verbieden landelijk. Wat een onzin. Als mensen dat nou graag dat niets bewijzende stickertje in een boekje ipv op een kaartje willen.
Burgertje pesten, egotripperij van de minister. Meer kan ik er niet van maken.
(sowieso snap ik nog al die reisdrang van mensen niet deze zomer, ik blijf nog wel lekker binnen landsgrenzen)
Where law ends, tyrrany begins.
Dat is niet waar. Maar als je je er fijn bij voelt om dat weer eens te posten, be my guest.quote:
[..]
Het is wel duidelijk geworden dat miss_sly alles prima vindt zolang ze er zelf geen last van heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het gewoon exemplarisch. Omdat Hugo een te groot ego heeft plakt de GGD geen stickers meer. Ongehoord wat mij betreft.quote:
[..]
Laten we er niet een al te big deal van maken, we staan nog aan het begin van deze grootschaige vaccinatie. Ik ben ook geen fan van HdJ maar misschien kan je later nog een stempeltje of wat dan ook bij de GGD halen
(sowieso snap ik nog al die reisdrang van mensen niet deze zomer, ik blijf nog wel lekker binnen landsgrenzen)
zie email 27 oktober
Het is typisch iets Nederlands, dat doorgeschoten individualisme dat ervoor heeft gezorgd dat we een van de zwaarst getroffen landen ter wereld zijn qua besmettingen en doden.quote:
[..]
Dat is niet in tegenspraak met elkaar.
Ik zie dat principiele van veel mensen die uit principe tegen de avondklok zijn gewoon niet. Ik ben wellicht niet zo'n principieel type. Dat heeft verder echt niets te maken met hoe ik het ervaar.
IK bepaal wanneer ik mij huis uit ga. IK. IK. IK.
De avondklok was een van de weinige niet 'dringend advies' of totaal niet gehandhaafde maatregelen.
Op vakantie kunnen gaan is voor veel mensen wel een basisbehoefte in die zin dat het ontzettend veel levensvreugde en mooie ervaringen en herinneringen geeft. Haal je dat weg dan haal je ook een heel groot deel gelukzaligheid weg.quote:
[..]
Jij vergeiljkt sociale uitkeringen die mensen moeten helpen te overleven als ze niet (meer) volledig kunnen meedraaien in de maatschappij en in hun eigen onderhoud kunnen voorzien met op vakantie gaan naar het buitenland. Ja, dat vind ik een vreemde vergelijking. Iets met overleven en luxe?
Niet meer weg kunnen gaan op vakanties, die ervaringen op kunnen doen zou voor mij persoonlijk echt rampzalig zijn
Maar goed, vanuit jouw redenatie: Ik zou ook in jouw huis de tv weg kunnen halen, de radio/speakers, je computer. Al je meubels kunnen ook weg, behalve je bed en misschien een stoeltje en een lamp. Je ijskast mag ook blijven.
Dan mag je in een stil, leeg huis zitten zonder enige vorm van entertainment. 24/7. Wel met eten en stromend water. Hey, je kan dan gewoon "leven" dus niks aan het handje, toch?
Ik heb wel een goed idee!
Laten we iets opspelden of naaien in je jas zodat iedereen ziet dat je gevaccineerd bent!
Laten we iets opspelden of naaien in je jas zodat iedereen ziet dat je gevaccineerd bent!
Zuiger van het FOK!-OMT
Beter bij mensen zonder vaccinatie juistquote:
Ik heb wel een goed idee!
Laten we iets opspelden of naaien in je jas zodat iedereen ziet dat je gevaccineerd bent!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
IKEA had een goed idee met een gele sticker op je jas: https://www.ad.nl/delft/s(...)-echt-niet~ad50eba9/quote:
Ik heb wel een goed idee!
Laten we iets opspelden of naaien in je jas zodat iedereen ziet dat je gevaccineerd bent!
Wij gaan het niet eens worden over jouw voorbeeldenquote:
[..]
Op vakantie kunnen gaan is voor veel mensen wel een basisbehoefte in die zin dat het ontzettend veel levensvreugde en mooie ervaringen en herinneringen geeft. Haal je dat weg dan haal je ook een heel groot deel gelukzaligheid weg.
Niet meer weg kunnen gaan op vakanties, die ervaringen op kunnen doen zou voor mij persoonlijk echt rampzalig zijn
Maar goed, vanuit jouw redenatie: Ik zou ook in jouw huis de tv weg kunnen halen, de radio/speakers, je computer. Al je meubels kunnen ook weg, behalve je bed en misschien een stoeltje en een lamp. Je koelkast mag ook blijven.
Dan mag je in een stil, leeg huis zitten zonder enige vorm van entertainment. 24/7. Wel met eten en stromend water. Hey, je kan dan gewoon "leven" dus niks aan het handje, toch?
Let's agree to disagree dan maar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan ga je daar dus een oplossing voor vinden die sowieso duurder en complexer is dan gewoon gratis testen aan te bieden voor iedereen. Waarom zouden we in godsnaam zo veel moeite moeten doen om maar te voorkomen dat iemand 'onterecht' van de overheid kan profiteren?quote:
[..]
Dat heb je nu een aantal keren herhaald. Daar zou wat mij betreft een andere oplossing voor gevonden moeten worden. Het ging nu over de extra kosten voor een Europese vakantie waardoor die vakantie ineens niet meer voor iedereen bereikbaar zou zijn. Dat is ie al jaren niet, voor iedereen bereikbaar. Er zijn jaarlijks duizenden gezinnen die niet binnen Europa op vakantie kunnen omdat ze dat niet kunnen betalen.
U werkt bij ikea Delft?quote:
[..]
Beter bij mensen zonder vaccinatie juist
zie email 27 oktober
O, we zijn weer op dat niveau aanbeland.
Mooi moment om iets anders te gaan doen.
Mooi moment om iets anders te gaan doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
covidsars vaccinatie is ook een vaccinatie. Voor admin van vaccins hebben we het gele boekje.quote:
[..]
dat valt best wel mee.
Postte hier vanmorgen een link naar Mijn RIVM, als het daarin staat is dat voor het gros prima. dat lijkt me de bron voor het Digitale groene certificaat. SOms lijkt het wel alsof sommigen hier gewoon per definitie overal een probleem van willen maken.
Is de covidsars vaccinatie opeens geen vaccinatie meer? Waarom moet daar een compleet ander systeem voor opgebouwd worden?
Waarom moeilijker maken dan het is?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
Ik maak me sowieso niet druk om maatregelen die mij niet raken.
Avondklok, geen last van.
Verplicht testen, geen last van.
quote:(...)
Toen ze mij kwamen halen
was er niemand meer, die nog protesteren kon.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zolang ik er geen last van heb, vin ik het prima /squote:
Ik heb wel een goed idee!
Laten we iets opspelden of naaien in je jas zodat iedereen ziet dat je gevaccineerd bent!
Graag. Meld je me dan ook voortaan niet meer wat jij van mijn ideeen vindt? Want daar hoef ik dan ook niet zoveel meer meequote:
[..]
Wij gaan het niet eens worden over jouw voorbeelden
Let's agree to disagree dan maar.
VOlgens mij 'sparen' we met zijn allen ovor de uitkering van werkelozen en deels ook voor arbeidsongeschiktheid. Bijstand zou wel kloppen.quote:
[..]
Sja. Men betaald in principe ook belasting voor de uitkeringen van werklozen, of arbeidsongschikten. Daarvan zou ik ook kunnen zeggen dat ik daar in mijn dagelijks leven geen enkel profijt van ondervind. Toch betaal ik er aan mee.
Alleen is dat wel te vergelijken? Men kan nu ook ergens op vakantie gaan waar geen testbewijs voor nodig is. Eigen land bv.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Iemand had een idee. Die iemand was geen hugo.quote:
Burgertje pesten, egotripperij van de minister. Meer kan ik er niet van maken.
Idee in de prullenbak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |