SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
2-3 maanden minimaal, tijd die we niet hebben.quote:
is de kop nu net zo groot?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:44 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zoals verwacht, maar toch ben ik hier wel een beetje 'blij' mee.
EMA adviseert gewoon door te gaan. Die is dus volgens jou ook niet redelijk. Tja.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:46 schreef Da_Sandman het volgende:
Dus J&J geeft zelf aan voorlopig niet te prikken en de overheid zijn klootzakken omdat ze daarin mee gaan.
Enige redelijkheid is hier de laatste tijd heel ver te zoeken.
Maar het is Hugo!quote:Op woensdag 14 april 2021 16:46 schreef Da_Sandman het volgende:
Dus J&J geeft zelf aan voorlopig niet te prikken en de overheid zijn klootzakken omdat ze daarin mee gaan.
Enige redelijkheid is hier de laatste tijd heel ver te zoeken.
Nee joh, ik verwacht in de loop van volgende week echt wel wat meer duidelijkheid hierover, hoor.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
2-3 maanden minimaal tijd die we niet hebben.
Maar als de EMA dat adviseert, en vervolgens levert Jansen niks meer, kunnen we ook niks...quote:Op woensdag 14 april 2021 16:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
EMA adviseert gewoon door te gaan. Die is dus volgens jou ook niet redelijk. Tja.
quote:Op woensdag 14 april 2021 16:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar het is Hugo!
En de ROVERHEID!!
Deep State wil dat we voortaan overal een mondkapje dragen, niet meer kunnen sporten en geen biertje mogen doen op terras!
quote:Het EMA liet vandaag weten dat de resultaten van het onderzoek volgende week verwacht worden. Tot die tijd kan het vaccin gewoon gebruikt worden, omdat de voordelen opwegen tegen de nadelen, aldus de medicijnautoriteit.
Er zijn al leveringen geweest.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:49 schreef popje het volgende:
[..]
Maar als de EMA dat adviseert, en vervolgens levert Jansen niks meer, kunnen we ook niks...
Het is een complot om ons EU burgers te onderdrukken!!11!!quote:
Ik ben nog steeds stomverbaasd over het (voorlopig) staken van J&J door J&L zelf. Die cijfers gaan echt nergens over. Zijn ze zo bang voor claims? Ik denk serieus dat er meer mensen doodgaan of ziek worden door het eten van appels (zie mijn ondertitel).quote:Op woensdag 14 april 2021 16:46 schreef Da_Sandman het volgende:
Dus J&J geeft zelf aan voorlopig niet te prikken en de overheid zijn klootzakken omdat ze daarin mee gaan.
Enige redelijkheid is hier de laatste tijd heel ver te zoeken.
Dan moet Janssen wel die vaccins leveren, en dat gaan ze niet doen.quote:
Lijkt me wel, volgens mij is waterhoofd geen bijwerking.quote:
De overheid heeft inmiddels de reputatie niet naar de EMA te luisterenquote:Op woensdag 14 april 2021 16:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
EMA adviseert gewoon door te gaan. Die is dus volgens jou ook niet redelijk. Tja.
Het is absoluut dat men bang is voor een zelfde debacle als met AZ. Door zelf te stoppen voorkomen ze imagoschade.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:50 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds stomverbaasd over het (voorlopig) staken van J&J door J&L zelf. Die cijfers gaan echt nergens over. Zijn ze zo bang voor claims? Ik denk serieus dat er meer mensen doodgaan of ziek worden door het eten van appels (zie mijn ondertitel).
Als het alsnog wordt ingezet tegen het advies van de fabrikant in, ligt de aansprakelijkheid bij de overheid en niet bij de fabrikant. Dat speelt nogal zwaar mee in de besluitvorming.quote:
Stel je nou voor dat NL er gewoon aan begonnen was. En het blijkt achteraf foute boel. Denk je dat De Jonge cs weg komen met 'ja maar de EMA...' als de fabrikant zélf aangeeft nog niet te prikken?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
EMA adviseert gewoon door te gaan. Die is dus volgens jou ook niet redelijk. Tja.
ik bedoel van het bericht, de sensatie "na vaccinatie" was enormquote:Op woensdag 14 april 2021 16:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Lijkt me niet, volgens mij is waterhoofd geen bijwerking.
quote:Op woensdag 14 april 2021 16:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zo uit me hoofd iets van 3000 stuks.
Van NOS.nl.quote:De 80.000 doses van het Janssen-vaccin die Nederland al in huis heeft, blijven voorlopig op de plank liggen.
Ja 80.000... er komen er in Q2 nog 2,9 mln oid. Als die wegblijven, hebben we echt wel een probleem...quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)proep-farmaceut.htmlquote:Op woensdag 14 april 2021 16:40 schreef popje het volgende:
[..]
Is er volgende week uitslag van een onderzoek dan? Ik dacht dat het totaal aantal leveringen in Q2 helemaal werd stilgezet en dat we de al geleverde vaccins niet meer mochten gebruiken...
quote:De Europese toezichthouder versnelt haar onderzoek en hoopt volgende week met een oordeel te komen. Dan oordeelt het geneesmiddelenbewakingscomité PRAC of verdere actie ondernomen moet worden. Voor het onderzoek wordt samengewerkt met de Amerikaanse medicijnautoriteit FDA en andere internationale autoriteiten. Ook het Nederlandse College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBS) helpt mee.
Weet ikquote:Op woensdag 14 april 2021 16:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik bedoel van het bericht, de sensatie "na vaccinatie" was enorm
De fabrikant is alleen maar bang voor imagoschade. De EMA is een onafhankelijk orgaan. Kies maar wie je geloofwaardiger vindt.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Stel je nou voor dat NL er gewoon aan begonnen was. En het blijkt achteraf foute boel. Denk je dat De Jonge cs weg komen met 'ja maar de EMA...' als de fabrikant zélf aangeeft nog niet te prikken?
ja dat is het probleemquote:Op woensdag 14 april 2021 16:52 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Weet ik.
Maar nee, het is nu een van de vele berichten.
Ik zou het niet echt een probleem noemen, wel een tegenvaller.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:51 schreef popje het volgende:
[..]
Ja 80.000... er komen er in Q2 nog 2,9 mln oid. Als die wegblijven, hebben we echt wel een probleem...
Medewerkers een testplicht opleggen is wel op het randje. Zeker omdat dit volgens de kamerbrief geen eis zou zijn.quote:
Precies. Het is jammer, maar we hebben ook een heleboel andere vaccins ingekocht.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik zou het niet echt een probleem noemen, wel een tegenvaller.
Ik kan me aan de ene kant wel heel goed voorstellen dat een fabrikant het zekere voor het onzekere wil nemen. In "normale" tijden zou ik hun beslissing om de verspreiding van J&J te staken wel heel goed snappen. Echter leven we nu in een bijzondere tijd, een crisis, waarbij je een bepaalde risicoafweging moet maken. En dan kan dóórgaan met iets dat een klein risico oplevert een betere keuze zijn dan 100% zekerheid hebben.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Stel je nou voor dat NL er gewoon aan begonnen was. En het blijkt achteraf foute boel. Denk je dat De Jonge cs weg komen met 'ja maar de EMA...' als de fabrikant zélf aangeeft nog niet te prikken?
Dat betekent geen fase 5 deze zomer, want dan is 60+ nog niet ingeent... en dat moet toch echt volgens Gommers, anders kan er niks open...quote:Op woensdag 14 april 2021 16:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik zou het niet echt een probleem noemen, wel een tegenvaller.
Ik zou 'Man (77) overlijdt kort na coronaprik' niet per sé als sensatie willen classificeren.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik bedoel van het bericht, de sensatie "na vaccinatie" was enorm
De fabrikant.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De fabrikant is alleen maar bang voor imagoschade. De EMA is een onafhankelijk orgaan. Kies maar wie je geloofwaardiger vindt.
Maar alsnog te weinig.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Het is jammer, maar we hebben ook een heleboel andere vaccins ingekocht.
Er geld ook in andere sectoren al een testplicht voor andere zaken, bijvoorbeeld drugsgebruik of alcohol.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:53 schreef maan_man het volgende:
[..]
Medewerkers een testplicht opleggen is wel op het randje. Zeker omdat dit volgens de kamerbrief geen eis zou zijn.
Ja wat doet J & J eigenlijk zelf?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:54 schreef Ronald het volgende:
Weet iemand wat de VS nu gaat doen met die Johnson en Johnson vaccins? Is men daar ook op een her-oordeel aan het wachten? Of stoppen ze er daar gewoon definitief mee?
Waarom is het nieuws als men nog niet weet waar hij aan overleden is?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je begrijpt toch wel dat dit nieuws is? En dat wanneer het niet gelieerd is dat het minder groot nieuws is?
quote:
Jawel, dit zijn de cohorten:quote:Op woensdag 14 april 2021 16:54 schreef popje het volgende:
[..]
Dat betekent geen fase 5 deze zomer, want dan is 60+ nog niet ingeent... en dat moet toch echt volgens Gommers, anders kan er niks open...
| 1 2 3 4 5 6 7 | 60-64 1.118.000 65-69 996.000 70-74 941.000 75-79 634.000 80-84 435.000 85-90 257.000 90+ 130.000 |
Frankrijk schijnt gewoon door te gaan voor 55+.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Stel je nou voor dat NL er gewoon aan begonnen was. En het blijkt achteraf foute boel. Denk je dat De Jonge cs weg komen met 'ja maar de EMA...' als de fabrikant zélf aangeeft nog niet te prikken?
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom is het nieuws als men nog niet weet waar hij aan overleden is?
En waarom is dat nieuws?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.
Nee hoor, je wilt immers dat iedereen veilig is. Veel personeel zit natuurlijk wel of in de risicogroepen of in de leeftijd waar ze veel besmettingen opdoen. Ik verwacht dat personeel vrijwillig opgeroepen wordt.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:53 schreef maan_man het volgende:
[..]
Medewerkers een testplicht opleggen is wel op het randje. Zeker omdat dit volgens de kamerbrief geen eis zou zijn.
Die krijgen AstraZeneca/Moderna/Pfizer zoals gepland. Je zit nu te panikeren om niets.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:54 schreef popje het volgende:
[..]
Dat betekent geen fase 5 deze zomer, want dan is 60+ nog niet ingeent... en dat moet toch echt volgens Gommers, anders kan er niks open...
Dus als we 800k per week prikken zijn we over 4 a 5 weken klaar?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jawel, dit zijn de cohorten:
[ code verwijderd ]
Die stoppen nu de leveringen, maar ik wil wel eens weten wat de Amerikaanse FDA gaat doen, is dit een tijdelijke stop? totaal onduidelijk.quote:
Dus?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Frankrijk schijnt gewoon door te gaan voor 55+.
https://www.nu.nl/coronav(...)proep-farmaceut.html
Gewoon doen. Voordelen zijn groter dan de nadelen.
Als ze die nog willen wel ja.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Die krijgen AstraZeneca/Moderna/Pfizer zoals gepland. Je zit nu te panikeren om niets.
En in 1 keer zijn er geen maatregelen zoals 1.5 meter afstand houden en mondkapjes meer nodigquote:Op woensdag 14 april 2021 16:56 schreef MoreDakka het volgende:
Ah dus de test is nu dus nog maar 24 uur geldig.
Ik ben nu al benieuwd naar de chaos bij die teststraten volgende week, want naast alle andere 'evenementen' is het dat weekend ook de beurt aan de voetballiefhebbers om weer naar het stadion te gaan (weliswaar beperkt, maar toch, gaat om, volgens mij, zo'n 30k mensen).quote:
Hoe populair wordt dit onder deze voorwaarden?quote:
Fieldslabs zijn toch andere teststraten dan de gewone GGD teststraten?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben nu al benieuwd naar de chaos bij die teststraten volgende week, want naast alle andere 'evenementen' is het dat weekend ook de beurt aan de voetballiefhebbers om weer naar het stadion te gaan (weliswaar beperkt, maar toch, gaat om, volgens mij, zo'n 30k mensen).
Omdat het nieuwswaarde heeft.quote:
Er zijn nog steeds mensen die denken dat al die stops goed zijn voor de bereidheid om AZ (of Janssen) te nemen.quote:
Er moet nog een flink deel een 2e vaccinatie krijgen van de 70+ers, maar ik denk dat we 1 mei alle 60+ers een eerste prik hebben kunnen geven, het voordeel is ook dat een flink deel daaronder al AZ heeft gehad, zeker in de risicogroepen.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:57 schreef popje het volgende:
[..]
Dus als we 800k per week prikken zijn we over 4 a 5 weken klaar?
In frankrijk denken ze er dus anders over. Veilig tot het tegendeel is bewezen.quote:
Ja, en die konden het deze week al niet aan. Keukenhof volgens mij zat al met de handen in het haar omdat ze tickets verkochten aan mensen, maar die mensen vervolgens geen afspraak meer voor do/vrij konden maken omdat alle afspraken slots vol zaten.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Fieldslabs zijn toch andere teststraten dan de gewone GGD teststraten?
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.quote:
Voor bijna een miljard zou je denken dat dit allemaal goed geregeld zou worden.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, en die konden het deze week al niet aan. Keukenhof volgens mij zat al met de handen in het haar omdat ze tickets verkochten aan mensen, maar die mensen vervolgens geen afspraak meer voor do/vrij konden maken omdat alle afspraken slots vol zaten.
En wat wil je daarmee zeggen? Dat we alles moeten doen wat de Fransen ook doen?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In frankrijk denken ze er dus anders over. Veilig tot het tegendeel is bewezen.
Waarom is dat nieuws als niet bekend is waarom hij onwel werd?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.
Dat is geen nieuwswaarde, dat is paniekcreatie.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom is dat nieuws als niet bekend is waarom hij onwel werd?
Doe toch niet zo moeilijk vent, je weet echt wel wat ik hier bedoel.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En wat wil je daarmee zeggen? Dat we alles moeten doen wat de Fransen ook doen?
Het is helemaal niet zeker of hij een prik heeft gehad.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat de man op de parkeerplaats van de priklocatie onwel is geworden, vlak na zijn prik.
ik vind dat wel sensatie zeker in de situatie waar we in zitten, probleem is dat het eerste dus als een wilde rond gaat en die correctie nietquote:Op woensdag 14 april 2021 16:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik zou 'Man (77) overlijdt kort na coronaprik' niet per sé als sensatie willen classificeren.
Je begrijpt toch wel dat dit nieuws is? En dat wanneer het niet gelieerd is dat het minder groot nieuws is?
Ik doe niet zo moeilijk hoor, ik vind het correct dat ze pauzeren als de fabrikant dat aangeeft. Kan me geen reet schelen wat een ander land doet.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doe toch niet zo moeilijk vent, je weet echt wel wat ik hier bedoel.
Definieer als een wilde.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind dat wel sensatie zeker in de situatie waar we in zitten, probleem is dat het eerste dus als een wilde rond gaat en die correctie niet
Efteling bezoekers mogen zich alleen laten testen in Breda en Gorinchem.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben nu al benieuwd naar de chaos bij die teststraten volgende week, want naast alle andere 'evenementen' is het dat weekend ook de beurt aan de voetballiefhebbers om weer naar het stadion te gaan (weliswaar beperkt, maar toch, gaat om, volgens mij, zo'n 30k mensen).
65-69 moet hun uitnodiging nog krijgen, wordt wel krap denk ik voor 1 mei.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er moet nog een flink deel een 2e vaccinatie krijgen van de 70+ers, maar ik denk dat we 1 mei alle 60+ers een eerste prik hebben kunnen geven, het voordeel is ook dat een flink deel daaronder al AZ heeft gehad, zeker in de risicogroepen.
ondanks prikquote:Op woensdag 14 april 2021 17:02 schreef raptorix het volgende:
77 jarige man overlijd alsnog met prik zou ik een betere titel vinden
Dat is waar, dat weet je pas zeker als je erbij wasquote:Op woensdag 14 april 2021 17:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is helemaal niet zeker of hij een prik heeft gehad.
Als je dat wil dan had je de testen zo moeten opzetten. Nu gaat iedereen weer zijn eigen sausje over die test gieten, waardoor je geen uniforme resultaten krijgt. In de kamerbrief stond duidelijk personeel hoeft niet getest te worden. Dus wij willen weten of het veilig kan als het personeel niet getest is.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee hoor, je wilt immers dat iedereen veilig is. Veel personeel zit natuurlijk wel of in de risicogroepen of in de leeftijd waar ze veel besmettingen opdoen. Ik verwacht dat personeel vrijwillig opgeroepen wordt.
Dat <12 getest moet worden is trouwens ook geen eis van de evenementen.
Van de priklocatie vlak na de inenting? Bron?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:01 schreef MoreDakka het volgende:
Er worden wel vaker mensen van 70+ onwel op parkeerplaatsen. Schijnbaar moet dat vaker in het nieuws komen.
Waarom is dat relevant?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Van de priklocatie vlak na de inenting? Bron?
Echt stom dat dat niet bij je woonplaats in de buurt mag, er is ook een fieldlab teststraat in Enschede, amper 10 minuten van mijn huis.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:02 schreef RipCity het volgende:
[..]
Efteling bezoekers mogen zich alleen laten testen in Breda en Gorinchem.
Avond vantevoren of dag zelf. Zal dus wel lekker filerijden worden. En daarna in de file voor de Baron.
Ondanks weten we dus nog helemaal niet. Daarom is het nieuws. Het gaat om een jong vaccin en deze dingen zijn belangrijk om te onderzoeken. "Dus man overleden kort na vaccin" is prima.quote:
Optimist.... Ze beginnen deze week aan de leeftijd 70-74, daar heb ik al datums gehoord van 28 april eerste prik, , daarna moet 65-69 nog.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er moet nog een flink deel een 2e vaccinatie krijgen van de 70+ers, maar ik denk dat we 1 mei alle 60+ers een eerste prik hebben kunnen geven, het voordeel is ook dat een flink deel daaronder al AZ heeft gehad, zeker in de risicogroepen.
Mijn ma van 68 heeft nog niet eens een uitnodiging gehad. 1 mei gaan we echt niet redden.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er moet nog een flink deel een 2e vaccinatie krijgen van de 70+ers, maar ik denk dat we 1 mei alle 60+ers een eerste prik hebben kunnen geven, het voordeel is ook dat een flink deel daaronder al AZ heeft gehad, zeker in de risicogroepen.
Ik zou de woorden alsnog met prik weglaten.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:02 schreef raptorix het volgende:
77 jarige man overlijd alsnog met prik zou ik een betere titel vinden
Omdat het afwijkt van het normale.quote:
Ik heb nooooooooooooooooit 1 mei gezegt: mediiiiiiiiiiiiiiiioooooooooooo mei!quote:Op woensdag 14 april 2021 17:02 schreef Arizona het volgende:
[..]
65-69 moet hun uitnodiging nog krijgen, wordt wel krap denk ik voor 1 mei.
Misschien doen ze dat expres, zodat het wel openbaar is, maar alleen aantrekkelijk is voor een beperkte groep mensen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:04 schreef Arizona het volgende:
Echt stom dat dat niet bij je woonplaats in de buurt mag, er is ook een fieldlab teststraat in Enschede, amper 10 minuten van mijn huis.
Het is medische info, dus dat is puur giswerk van de pers.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is waar, dat weet je pas zeker als je erbij was.
Bron dat er nooit 70+'ers onwel worden op parkeerplaatsen?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat het afwijkt van het normale.
Het is ook alleen voor abonneehouders toch?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:02 schreef RipCity het volgende:
[..]
Efteling bezoekers mogen zich alleen laten testen in Breda en Gorinchem.
Avond vantevoren of dag zelf. Zal dus wel lekker filerijden worden. En daarna in de file voor de Baron.
Ik zou een belletje naar de huisarts overwegen. Best een grote kans dat je een shot AZ kan krijgen via die route. Mijn ouders zijn ook op die manier binnenkort aan de beurt.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mijn ma van 68 heeft nog niet eens een uitnodiging gehad. 1 mei gaan we echt niet redden.
nee maar dankzij dus ook nietquote:Op woensdag 14 april 2021 17:04 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ondanks weten we dus nog helemaal niet. Daarom is het nieuws. Het gaat om een jong vaccin en deze dingen zijn belangrijk om te onderzoeken. "Dus man overleden kort na vaccin" is prima.
quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is medische info, dus dat is puur giswerk van de pers.
Diezelfde GGD die net meldt dat er geen link met de prik was.quote:Hij was net daarvoor met Pfizer gevaccineerd tegen corona, aldus de GGD Hollands Midden.
Even snel gerekend we hebben nog 5,3 miljoen prikken nodig om die chorten volledig dubbel te prikken.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jawel, dit zijn de cohorten:
[ code verwijderd ]
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | Cohort Gezet 1e Gezet 2e Nodig 60-64 1.118.000 1.118.000 65-69 996.000 996.000 70-74 941.000 158.008 2.105 1.721.887 75-79 634.000 338.048 17.119 912.833 80-84 435.000 352.780 241.517 275.703 85-90 257.000 179.811 156.183 178.006 90+ 130.000 64.485 56.779 138.736 |
| 1 2 3 4 | 1e 2e Overig 428.161 205.494 Derden 728.495 146.938 Huisarts 707.989 |
Hont Marino wel denk ik!quote:Op woensdag 14 april 2021 17:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het is ook alleen voor abonneehouders toch?
Gaat ook geen hond voor zo'n test honderden kilometers rijden.
Dat ze zelf stoppen komt door de bekende vs claim cultuur. Hier is een bijwerking van 1/1,17mln en stergeval van 1/7mln officieel nog lager dan zeer zeldzaam. De voordelen wegen dus ruim op tegen de nadelen. Dus is stoppen een overreactie.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik doe niet zo moeilijk hoor, ik vind het correct dat ze pauzeren als de fabrikant dat aangeeft. Kan me geen reet schelen wat een ander land doet.
Die vroeg ik net aan jou.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Bron dat er nooit 70+'ers onwel worden op parkeerplaatsen van de priklocatie na een prik?
Je hebt er geen actieve herinnering aan?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb nooooooooooooooooit 1 mei gezegt: mediiiiiiiiiiiiiiiioooooooooooo mei!
Stoppen is volkomen logisch.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat ze zelf stoppen komt door de bekende vs claim cultuur. Hier is een bijwerking van 1/1,17mln en stergeval van 1/7mln officieel nog lager dan zeer zeldzaam. De voordelen wegen dus ruim op tegen de nadelen. Dus is stoppen een overreactie.
quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is medische info, dus dat is puur giswerk van de pers.
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronaprik~aa2b6782/quote:Een 77-jarige man is vanochtend in een ziekenhuis overleden nadat hij onwel was geworden toen hij naar zijn auto liep op de parkeerplaats van de vaccinatielocatie in Noordwijkerhout. [b]Hij was net daarvoor met Pfizer gevaccineerd tegen corona, aldus de GGD Hollands Midden.
https://www.hartvannederl(...)coronaprik-overledenquote:De oudere man had na zijn prik conform de voorschriften een kwartier gewacht in de wachtkamer van de vaccinatielocatie, meldt een woordvoerster van de GGD. "Toen hij wegging, is hij op de parkeerplaats onwel geworden en zakte hij in elkaar." Een verkeersregelaar riep hulp in en de man werd naar de EHBO-ruimte gebracht.
Het moment wanneer er meer intelligentie in belgie is dan in NL.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Deze al gepost? Marc is overstag
Volgens mij is er wel al positief advies om 2 prik Pfizer later te zetten, dus dat zou wel wat kunnen schelen in combinatie met de extra leveringen van Pfizer, daarnaast kunnen we gewoon doorgaan met AZ.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:07 schreef Arizona het volgende:
[..]
Je hebt er geen actieve herinnering aan?![]()
Nee, maar zo ongeveer het hele cohort 65-69 moet nog geprikt worden en mogen ook nog geen afspraak maken.
Omdat het afwijkt van het normale.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En ik vraag je al een aantal keren waarom dat relevant is.
Kun je als EU ook zeggen tegen J&J, jullie hebben een leveringsverplichting, kom maar op met dat spul en wij bepalen zelf wel wat we ermee doen?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat ze zelf stoppen komt door de bekende vs claim cultuur. Hier is een bijwerking van 1/1,17mln en stergeval van 1/7mln officieel nog lager dan zeer zeldzaam. De voordelen wegen dus ruim op tegen de nadelen. Dus is stoppen een overreactie.
Niet met die cijfers.quote:
Dat later zetten van de tweede prik heeft Hugo al afgewezen...quote:Op woensdag 14 april 2021 17:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij is er wel al positief advies om 2 prik Pfizer later te zetten, dus dat zou wel wat kunnen schelen in combinatie met de extra leveringen van Pfizer, daarnaast kunnen we gewoon doorgaan met AZ.
Alles dat afwijkt van het normale is automatisch nieuwswaardig?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat het afwijkt van het normale.
Altijd als de fabrikant het zelf aangeeft.quote:
Dat weet ik niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:09 schreef Arizona het volgende:
[..]
Kun je als EU ook zeggen tegen J&J, jullie hebben een leveringsverplichting, kom maar op met dat spul en wij bepalen zelf wel wat we ermee doen?
(Even los van het feit of dit een verstandige keuze zou zijn of niet)
Sjaak de Gouw van de GGD zegt nu nét bij Omroep Max dat hij verwacht dat half mei alle 60 plussers een eerste vaccinatie hebben gehad.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij is er wel al positief advies om 2 prik Pfizer later te zetten, dus dat zou wel wat kunnen schelen in combinatie met de extra leveringen van Pfizer, daarnaast kunnen we gewoon doorgaan met AZ.
En als de geneesmiddelenautoriteit aangeeft dat stoppen niet nodig is. Dat moet je altijd negeren want die lui hebben geen idee waar ze het over hebben.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Altijd als de fabrikant het zelf aangeeft.
Er gaan gemiddeld 454 mensen per dag dood, we zetten dagelijks 60.000 prikken, dus dat het een keer gaat voorkomen is niet zo gek.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:08 schreef potjecreme het volgende:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronaprik~aa2b6782/
[..]
https://www.hartvannederl(...)coronaprik-overleden
Dat is wel hoe nieuws werkt he?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Alles dat afwijkt van het normal is automatisch nieuwswaardig?
Dan zal Hugo binnenkort ook zijn verkeerde inzicht toegeven en het beleid wijzigen. Nog voordat het echt mooi weer gaat worden.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Deze al gepost? Marc is overstag
Niet met die cijfers.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Altijd als de fabrikant het zelf aangeeft.
Dit kun je prima zo denken als je nul verantwoordelijkheid hebt, ja.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En als de geneesmiddelenautoriteit aangeeft dat stoppen niet nodig is. Dat moet je altijd negeren want die lui hebben geen idee waar ze het over hebben.
Lijkt me vrij logisch. Behoorlijk van de pot gerukt als die er nog als sausje eroverheen zouden komen. Waar tuig je anders dat circus nog voor op?quote:Op woensdag 14 april 2021 16:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
En in 1 keer zijn er geen maatregelen zoals 1.5 meter afstand houden en mondkapjes meer nodig
Altijd als de fabrikant het zelf aangeeft. Dat het volk zit te wachten is gelukkig geen argument, zou wat zijn.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet met die cijfers.
Je hebt 80.000 dosis' voor volk wat er al een tijd op zit te wachten.
Rammen maar.
De EMA heeft verantwoordelijkheid want die bepaalt wanneer een vaccin toegelaten wordt. Volgens jou kunnen we hun expertise volledig naast ons neer leggen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dit kun je prima zo denken als je nul verantwoordelijkheid hebt, ja.
Ik vind het behoorlijk pervers dat hoe meer de pandemie uit de hand gelopen is door matig beleid, hoe lager de eisen zijn die we aan het vaccin stellen.quote:
Dat is correct, die vraag kreeg ik vanmiddag ook voor welke test ik kwamquote:Op woensdag 14 april 2021 16:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Fieldslabs zijn toch andere teststraten dan de gewone GGD teststraten?
Ik hoor graag dan hoe het wel isquote:
Onzin, niemand stelt lagere eisen. Sowieso is slaat die vergelijking nergens op.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het behoorlijk pervers dat hoe meer de pandemie uit de hand gelopen is door matig beleid, hoe lager de eisen zijn die we aan het vaccin stellen.
Als de fabrikant het zelf afraadt, denk ik niet dat een rechter hierin meegaat.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De EMA heeft verantwoordelijkheid want die bepaalt wanneer een vaccin toegelaten wordt.
De Belgen denken ook "Laat die ollanders maar belgenmoppen maken, de grootste grap is dat zij in dat zaadland wonen."quote:Op woensdag 14 april 2021 17:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het moment wanneer er meer intelligentie in belgie is dan in NL.
En wij maar doorgaan met onze belgenmoppen...
Een rechter heeft hier niets mee te maken.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de fabrikant het zelf afraadt, denk ik niet dat een rechter hierin meegaat.
Waar zeg ik dat we hun expertise volledig naast ons neer leggen?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De EMA heeft verantwoordelijkheid want die bepaalt wanneer een vaccin toegelaten wordt. Volgens jou kunnen we hun expertise volledig naast ons neer leggen.
Omdat jij claimt dat wat de fabrikant zegt altijd geloofwaardiger is.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat we hun expertise volledig naast ons neer leggen?
Nogmaals:quote:Op woensdag 14 april 2021 17:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het behoorlijk pervers dat hoe meer de pandemie uit de hand gelopen is door matig beleid, hoe lager de eisen zijn die we aan het vaccin stellen.
Wanneer er schadeclaims komen door de families van mensen die zijn overleden door de bijwerkingen van het vaccin? Natuurlijk heeft de rechter daar iets mee te maken.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een rechter heeft hier niets mee te maken.
Ik zeg dat het altijd logisch is om te stoppen als de fabrikant dat zelf aangeeft.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat jij claimt dat wat de fabrikant zegt altijd geloofwaardiger is.
Dan mag je naar GSK voor Shringrix.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:14 schreef OProg het volgende:
Mijn oma van 91 heeft gordelroos gekregen na de vaccinatie met Pfizer.
Dat heeft er vermoedelijk mee te maken dat ze zo gestrest van voor de vaccinatie - waarom, geen idee maar goed, zo gaat dat bij oude mensen - dat ze er onder andere vooraf drie nachten van wakker heeft gelegen. Dat noemde de huisarts die kwam kijken en de zalf voorschreef ook als oorzaak. Vermoeidheid, stres en een toch al lager immuunsysteem.
Maar dat kan ook weer mooi gebruikt worden als 'zie je wel met die vaccins!!!!'.
Google eens op 'maatschappelijk belang'.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik hoor graag dan hoe het wel is![]()
Nee ik vraag het aan jou, niet aan Google.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Google eens op 'maatschappelijk belang'.
En dus om het advies van de onafhankelijke geneesmiddelenautoriteit te negeren.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik zeg dat het altijd logisch is om te stoppen als de fabrikant dat zelf aangeeft.
Het onderzoek loopt. Als de conclusies zijn dat het inderdaad zo zeldzaam is, ga ik ervan uit dat de uitrol weer wordt opgestart.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nogmaals:
Hier is een bijwerking van 1/1,17mln en stergeval van 1/7mln officieel nog lager dan zeer zeldzaam.
Bron? Waar zijn die schadeclaims?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer er schadeclaims komen door de families van mensen die zijn overleden door de bijwerkingen van het vaccin? Natuurlijk heeft de rechter daar iets mee te maken.
Hun advies, inderdaad. Niet hun expertise. Want daar luister je naar en vervolgens maak je een beslissing. Zo werkt dat meestal wel he?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dus om het advies van de onafhankelijke geneesmiddelenautoriteit te negeren.
Met de dosis die je al hebt ontvangen kan je doen wat je wil. Je onafhankelijke orgaan heeft inmiddels al het advies uitgebracht dat het veilig is.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Altijd als de fabrikant het zelf aangeeft. Dat het volk zit te wachten is gelukkig geen argument, zou wat zijn.
Ondertussen belanden er hierdoor weer tientallen, zo niet duizenden, op de verpleeg en IC's en gaan er mensen dood. Ongerustheid, gedoe, nog meer gezeik. En voor wat? voor een paar uitzonderlijke, ZEEEEEEEEER uitzonderlijke gevallen?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het onderzoek loopt. Als de conclusies zijn dat het inderdaad zo zeldzaam is, ga ik ervan uit dat de uitrol weer wordt opgestart.
Hun advies is gebaseerd op hun expertise. Leuk geprobeerd.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hun advies, inderdaad. Niet hun expertise. Want daar luister je naar en vervolgens maak je een beslissing. Zo werkt dat meestal wel he?
Wat begrijp je niet aan 'wanneer'?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Bron? Waar zijn die schadeclaims?
Dat zijn wel de initiële getallen waarop nu geborduurd wordt ja.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het onderzoek loopt. Als de conclusies zijn dat het inderdaad zo zeldzaam is, ga ik ervan uit dat de uitrol weer wordt opgestart.
Oh, dus het gaat om een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens. Next!quote:Op woensdag 14 april 2021 17:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'wanneer'?
En je neemt de keuze dat advies te negeren, maar wel gebruik te maken van hun expertise.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hun advies is gebaseerd op hun expertise. Leuk geprobeerd.
Inderdaad, juridische aansprakelijkheid bestaat pas wanneer de zaak voor de rechter is en daarvoor nietquote:Op woensdag 14 april 2021 17:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh, dus het gaat om een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens. Next!
Nee, het gaat om dingen die voorlopig gelukkig niet kunnen gebeuren omdat je dus gestopt bentquote:Op woensdag 14 april 2021 17:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh, dus het gaat om een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens. Next!
Volledig correct.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:18 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ondertussen belanden er hierdoor weer tientallen, zo niet duizenden, op de verpleeg en IC's en gaan er mensen dood. Ongerustheid, gedoe, nog meer gezeik. En voor wat? voor een paar uitzonderlijke, ZEEEEEEEEER uitzonderlijke gevallen?waanzin!
Ze horen zich gewoon fatsoenlijk in te dekken dmv een volledige bijsluiter. Dit kan onmogelijk het enige middel zijn met potentieel ernstige bijwerkingen. Van de kleine lettertjes van menig medicijn word je ook niet al te vrolijk.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer er schadeclaims komen door de families van mensen die zijn overleden door de bijwerkingen van het vaccin? Natuurlijk heeft de rechter daar iets mee te maken.
Inderdaad, je kunt er dus ook mee wachten.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met de dosis die je al hebt ontvangen kan je doen wat je wil.
Juist omdat dit niet op de bijsluiter staat, loopt dit onderzoek nu.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:20 schreef galantis het volgende:
[..]
Ze horen zich gewoon fatsoenlijk in te dekken dmv een volledige bijsluiter. Dit kan onmogelijk het enige middel zijn met potentieel ernstige bijwerkingen. Van de kleine lettertjes van menig medicijn word je ook niet al te vrolijk.
Ook ja. Maar is niet verstandig. Omdat de voordelen opwegen tegen de nadelen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Inderdaad, je kunt er dus ook mee wachten.
quote:Op woensdag 14 april 2021 17:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En je neemt de keuze dat advies te negeren, maar wel gebruik te maken van hun expertise.
Het is hartstikke logisch.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook ja. Maar is niet verstandig. Omdat de voordelen opwegen tegen de nadelen.
Dom besluit dus om te wachten.
quote:Op woensdag 14 april 2021 17:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En je neemt de keuze dat advies te negeren, maar wel gebruik te maken van hun expertise.
Hoe zit het met je uitleg hoe nieuws werkt?
Niet gezien de verwachte bijwerkingen van 1/1,17mln terwijl het er 80.000 zijn.quote:
Dus jij plaatst ook pas een traphekje als je kind van de trap is gedonderd? Daarvoor is het een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh, dus het gaat om een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens. Next!
En omdat er een pandemie is wordt er gevaccineerd.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist omdat dit niet op de bijsluiter staat, loopt dit onderzoek nu.
Dat snap ik, maar ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat ze daarna besluiten helemaal te stoppen. Ik denk dat er nu met name moeite gaat worden gestopt in het zich juridisch indekken. Dat de baten ontelbaar maal opwegen tegen de kosten mag duidelijk zijn.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist omdat dit niet op de bijsluiter staat, loopt dit onderzoek nu.
Je hebt niet opgelet. Dit ging over aansprakelijkheid van Hugo. Het was sowieso een domme aftakking van de discussie.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:22 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dus jij plaatst ook pas een traphekje als je kind van de trap is gedonderd? Daarvoor is het een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens.
Omdat je tijdens je risico inventarisatie er achter komt dat het wel vaker is gebeurd dan 'eens'. Een koter valt niet 1/1,17mln keer van de trap als dat hekje er niet is.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:22 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dus jij plaatst ook pas een traphekje als je kind van de trap is gedonderd? Daarvoor is het een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens.
Moet ik je nu ook nog gaan uitleggen hoe het werkt als een bedrijf zijn product aanprijst of als een bedrijf zijn product uit de markt haalt of denk je mwah Da_Sandman, dat kan ik zelf nog wel bedenken?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]Leuk geprobeerd.
Je vindt het dus goed om dat advies van een onafhankelijke organisatie die verantwoordelijkheid draagt voor het toelaten van medicijnen te negeren. Omdat je de fabrikant geloofwaardiger vindt.
Dus kunnen we volgens jou net zo goed meteen gaan prikken met Sputnik. De fabrikant daarvan heeft daar geen bezwaren tegen dus meteen beginnen
quote:Op woensdag 14 april 2021 17:04 schreef Arizona het volgende:
[..]
Echt stom dat dat niet bij je woonplaats in de buurt mag, er is ook een fieldlab teststraat in Enschede, amper 10 minuten van mijn huis.
Dus dan zou ik naar Breda moeten (stuk omrijden), dan testen en hopen dat ik negatief ben en dan door naar de Efteling?
Wat ik heb begrepen, is het sowieso voor een beperkte groep mogelijk, namelijk mensen die ook overnachten in een van de hotels of huisjes van de Efteling of mensen met een abonnement. Vanuit Enschede zul je niet snel een abonnement hebben, en als je er al in een huisje zit, ben je al dichtbij de beoogde teststraat.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:05 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Misschien doen ze dat expres, zodat het wel openbaar is, maar alleen aantrekkelijk is voor een beperkte groep mensen.
Ik ga er vooralsnog ook niet vanuit dat er compleet met J&J wordt gestopt.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:23 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat ze daarna besluiten helemaal te stoppen. Ik denk dat er nu met name moeite gaat worden gestopt in het zich juridisch indekken. Dat de baten ontelbaar maal opwegen tegen de kosten mag duidelijk zijn.
Doe je best zou ik zeggenquote:Op woensdag 14 april 2021 17:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Moet ik je nu ook nog gaan uitleggen hoe het werkt als een bedrijf zijn product aanprijst of als een bedrijf zijn product uit de markt haalt of denk je mwah Da_Sandman, dat kan ik zelf nog wel bedenken?
Wel als jij verantwoordelijk bent.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet gezien de verwachte bijwerkingen van 1/1,17mln terwijl het er 80.000 zijn.
Daarom is niets doen dus altijd beter. Lockdown gewoon verlengen dus en stoppen met vaccinerenquote:Op woensdag 14 april 2021 17:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wel als jij verantwoordelijk bent.
Ik wacht eerst zeer geduldig op het antwoord op mijn eerdere vraag.quote:
Jammer. Ik had graag gezien hoe je het negeren van een instantie als de EMA ten faveure van de fabrikant zou verdedigen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik wacht eerst zeer geduldig op het antwoord op mijn eerdere vraag.
Hangende het onderzoek hoef je geen lockdown te verlengen hoor. En er zijn nog andere vaccins. Heb je al gezien dat er 50 miljoen Pfizerdoses eerder naar de EU komen? Vast niet, veel te positief nieuwsquote:Op woensdag 14 april 2021 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom is niets doen dus altijd beter. Lockdown gewoon verlengen dus en stoppen met vaccineren
Wat is dan de waarde van het stoppen nu?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ga er vooralsnog ook niet vanuit dat er compleet met J&J wordt gestopt.
Ja vind ik ook wel jammer. Je kunt er iets aan doen though.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jammer. Ik had graag gezien hoe je het negeren van een instantie als de EMA ten faveure van de fabrikant zou verdedigen.
Veel te gevaarlijk, daar wil je geen verantwoordelijkheid over hebben. Niet doen dus.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hangende het onderzoek hoef je geen lockdown te verlengen hoor. En er zijn nog andere vaccins. Heb je al gezien dat er 50 miljoen Pfizerdoses eerder naar de EU komen? Vast niet, veel te positief nieuws.
Je argumenten zijn op merk ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wel als jij verantwoordelijk bent.
Wederom leuk geprobeerd maar dat trucje trap ik niet in natuurlijk. Als je geen antwoord kunt geven is het geen schande om dat gewoon toe te geven hoor.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja vind ik ook wel jammer. Je kunt er iets aan doen though.
Wat beter is, is om tijdens een pandemie goed beleid te voeren om het aantal besmettingen laag te houden, zodat je niet in de wanhopige situatie belandt dat je een vaccin wil gaan toedienen terwijl de fabrikant het zelf afraadt.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom is niets doen dus altijd beter. Lockdown gewoon verlengen dus en stoppen met vaccineren
Zoals ik al zei: juridische aansprakelijkheid is een ding.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is dan de waarde van het stoppen nu?
Die twee dingen zijn compleet onafhankelijk van elkaar. Of er maar 200 mensen in het ziekenhuis liggen met corona of 2000 staat compleet los van de risico-analyse van het vaccin.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat beter is, is om tijdens een pandemie goed beleid te voeren om het aantal besmettingen laag te houden, zodat je niet in de wanhopige situatie belandt dat je een vaccin wil gaan toedienen terwijl de fabrikant het zelf afraadt.
Het vertrouwen in de vaccins neemt ook niet bepaald toe wanneer probleemsignalen genegeerd worden, dus wat dat betreft kun je het misschien nooit goed doen wanneer de situatie zo penibel is en alles onder een vergrootglas ligt.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:29 schreef D_A het volgende:
Denk dat het grootste probleem straks wordt (en deels al is) dat de prikbereidheid hierdoor alleen maar verder afneemt. En zo blijven we zelf rondjes lopen in ons eigen probleem.
Van wie?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: juridische aansprakelijkheid is een ding.
Vluchten? Ik ga helemaal nergens heen hoorquote:Op woensdag 14 april 2021 17:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wederom leuk geprobeerd maar dat trucje trap ik niet in natuurlijk. Als je geen antwoord kunt geven is het geen schande om dat gewoon toe te geven hoor.Dan hoef je niet te vluchten en net te doen alsof een compleet andere discussie ineens relevant is.
En dat gebeurt ook niet. Ook niet als men wel door gaat met vaccineren.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het vertrouwen in de vaccins neemt ook niet bepaald toe wanneer probleemsignalen genegeerd worden
En wie is dat?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van degene die besluit het middel toe te dienen.
Het wekt inderdaad wel vertrouwen bij de gemiddelde Nederlander als je gewoon doorprikt terwijl de fabrikant zegt dat je dat beter even niet kunt doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dat gebeurt ook niet. Ook niet als men wel door gaat met vaccineren.
Je kunt het wel goed doen. Vertrouwen uitstralen door gewoon door te gaan.
Bron dat die aansprakelijk is? En dat die zogenaamde aansprakelijkheid mee weegt in de afweging?quote:
Ja, dat is zo.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het wekt inderdaad wel vertrouwen bij de gemiddelde Nederlander als je gewoon doorprikt terwijl de fabrikant zegt dat je dat beter even niet kunt doen.
Er is weinig bekend gemaakt over de contractuele afspraken die zijn gemaakt, maar wanneer de fabrikant het gebruik zelf afraadt en de overheid toch doorgaat met vaccineren, is het vrij duidelijk bij wie de aansprakelijkheid ligt, niet waar? Bij wie zou het anders kunnen liggen in dit geval?quote:
Bij de EMA!quote:Op woensdag 14 april 2021 17:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is weinig bekend gemaakt over de contractuele afspraken die zijn gemaakt, maar wanneer de fabrikant het gebruik zelf afraadt en de overheid toch doorgaat met vaccineren, is het vrij duidelijk bij wie de aansprakelijkheid ligt, niet waar? Bij wie zou het anders kunnen liggen in dit geval?
1 mei? Dat is over 2,5 weken!quote:Op woensdag 14 april 2021 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er moet nog een flink deel een 2e vaccinatie krijgen van de 70+ers, maar ik denk dat we 1 mei alle 60+ers een eerste prik hebben kunnen geven, het voordeel is ook dat een flink deel daaronder al AZ heeft gehad, zeker in de risicogroepen.
Dat claim jij ja. Ik weet het niet, dus doe ik er niet zomaar claims over. Bovendien zeg jij ook dat deze vraag relevant is voor de overweging om niet te prikken. Maar daar is ook geen bewijs voor.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is weinig bekend gemaakt over de contractuele afspraken die zijn gemaakt, maar wanneer de fabrikant het gebruik zelf afraadt en de overheid toch doorgaat met vaccineren, is het vrij duidelijk bij wie de aansprakelijkheid ligt, niet waar?
De EMA adviseert overheden, maar wat overheden vervolgens doen is natuurlijk aan henzelf.quote:
Kunnen die denk je niet gewoon zichzelf inschrijven net als de mensen uit '51 en eerder afgelopen tijd? Toen ging het ineens veel sneller... ipv een brief krijgen en dan moeten bellen... En hoe jonger, hoe meer mensen een DigiD hebben en digital savvy zijn...quote:Op woensdag 14 april 2021 17:02 schreef Arizona het volgende:
[..]
65-69 moet hun uitnodiging nog krijgen, wordt wel krap denk ik voor 1 mei.
Het perfecte vaccin bestaat misschien niet. Dan maar voor eeuwig in deze situatie blijven?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het vertrouwen in de vaccins neemt ook niet bepaald toe wanneer probleemsignalen genegeerd worden, dus wat dat betreft kun je het misschien nooit goed doen wanneer de situatie zo penibel is en alles onder een vergrootglas ligt.
Inderdaad. Dus wachten we het onderzoek af en gebruiken we ondertussen de vaccins waarbij deze problemen niet spelen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het perfecte vaccin bestaat misschien niet. Dan maar voor eeuwig in deze situatie blijven?
Nee. Ergens moet je concessies doen.
Goed argument, niet eerder gezien nog.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
een bijwerking is bij 1 op de 1,17mln prikken
Mijn moeder is 72, heeft anderhalve week geleden gebeld, mijn vader is 69 en die mocht gewoon meekomen. Zijn afgelopen zondag allebei met Pfizer gevaccineerd.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou een belletje naar de huisarts overwegen. Best een grote kans dat je een shot AZ kan krijgen via die route. Mijn ouders zijn ook op die manier binnenkort aan de beurt.
1.5 meter afstand houden was al voldoende geweest. Maar nee, de overheden vonden het nodig om de lagere inkomens op kosten te jagen met lockdowns door heel Europa.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom is niets doen dus altijd beter. Lockdown gewoon verlengen dus en stoppen met vaccineren
Hoe weet je dat bij die andere vaccins de problemen niet spelen? Ga je nog antwoord geven op mijn vorige post?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Inderdaad. Dus wachten we het onderzoek af en gebruiken we ondertussen de vaccins waarbij deze problemen niet spelen.
Volgens mij zitten wij met het probleem dat de producent heeft opgeroepen om het vaccin niet te gebruiken. Bij welke andere vaccins speelt dit nog meer volgens jou?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoe weet je dat bij die andere vaccins de problemen niet spelen? Ga je nog antwoord geven op mijn vorige post?
Daar gaat de discussie over inderdaad.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:43 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij zitten wij met het probleem dat de producent heeft opgeroepen om het vaccin niet te gebruiken.
Iedereen gaat stoppen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:23 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat ze daarna besluiten helemaal te stoppen. Ik denk dat er nu met name moeite gaat worden gestopt in het zich juridisch indekken. Dat de baten ontelbaar maal opwegen tegen de kosten mag duidelijk zijn.
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daar gaat de discussie over inderdaad.Want net als bij de andere vaccins adviseert de EMA om het vaccin in afwachting van het onderzoek wél te gebruiken. Net als bij alle andere vaccins.
Ja maar de juf zei dat het mócht!quote:Op woensdag 14 april 2021 17:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?
De vraag is: waarom is wat de fabrikant zegt ineens meer relevant dan wat de autoriteit zegt?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?
Als Lays dat adviseert omdat er in de VS van de 7 miljoen chipseters, er eentje doodging, dan zal ik er geen chipszak minder om kopen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?
Ik ben benieuwd of De Jonge het waarschijnlijk acht dat J&J op eigen initiatief zou stoppen met leveringen op basis van de gerapporteerde incidentie van bijwerkingen.quote:
Omdat het geen tweerichtingsverkeer is.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De vraag is: waarom is wat de fabrikant zegt ineens meer relevant dan wat de autoriteit zegt?
Als we dan toch overstappen op hypothetische situaties, waarom spuiten we hier nog geen Sputnik in de armen? De fabrikant zegt dat het prima kan.
Als er een bericht is dat een bepaalde producent producten terugroept, is het toch heel gebruikelijk dat ook te doen en niet stoicijns toch eten, gebruiken, in de auto blijven rijden, wat dan ook?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:50 schreef Arizona het volgende:
[..]
Als Lays dat adviseert omdat er in de VS van de 7 miljoen chipseters, er eentje doodging, dan zal ik er geen chipszak minder om kopen.
Waarom hebben we dan überhaupt een onafhankelijke keuringsautoriteit?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als er iemand een autoriteit is op het gebied van een bepaald product, lijkt me dat de producent zelf?
Tot je kind dat ook doet en er aan overlijdt. Terwijl de fabrikant nog zo gezegd had dat je het niet moest eten. Zeg je dan ach verdomme ja eigen schuld of zeg je dit had uit de schappen moeten zijn gehaald?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:50 schreef Arizona het volgende:
[..]
Als Lays dat adviseert omdat er in de VS van de 7 miljoen chipseters, er eentje doodging, dan zal ik er geen chipszak minder om kopen.
Meestal komt de producent / fabrikant dan met een reden, een onderbouwing, waarom ze dit doen. En vaak is die best valide. Van J&J heb ik nog geen betere reden gehoord dan dat ze de bijwerkingen willen onderzoeken die bij 1 op de 1.000.000 mensen zijn opgetreden.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als er een bericht is dat een bepaalde producent producten terugroept, is het toch heel gebruikelijk dat ook te doen en niet stoicijns toch eten, gebruiken, in de auto blijven rijden, wat dan ook?
Als er iemand een autoriteit is op het gebied van een bepaald product, lijkt me dat de producent zelf?
Meer is toch niet nodig?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:53 schreef Arizona het volgende:
[..]
Meestal komt de producent / fabrikant dan met een reden, een onderbouwing, waarom ze dit doen. En vaak is die best valide. Van J&J heb ik nog geen betere reden gehoord dan dat ze de bijwerkingen willen onderzoeken die bij 1 op de 1.000.000 mensen zijn opgetreden.
Voor de Amerikanen is het natuurlijk makkelijk lullen als ze 4 miljoen per dag prikken. Die nemen dan het zekere voor het onzekere.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tot je kind dat ook doet en er aan overlijdt. Terwijl de fabrikant nog zo gezegd had dat je het niet moest eten. Zeg je dan ach verdomme ja eigen schuld of zeg je dit had uit de schappen moeten zijn gehaald?
Klopt.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:53 schreef Arizona het volgende:
[..]
Meestal komt de producent / fabrikant dan met een reden, een onderbouwing, waarom ze dit doen. En vaak is die best valide. Van J&J heb ik nog geen betere reden gehoord dan dat ze de bijwerkingen willen onderzoeken die bij 1 op de 1.000.000 mensen zijn opgetreden.
Wc rol kunnen ze krijgen.quote:Horeca Breda eist rol in groot Koningsdagfeest
Onder horecaondernemers in Breda is grote onrust ontstaan na de aankondiging van een officieel testevenement voor een 'Koningsdagfeest' van Radio 538. Ze zijn boos dat 10.000 bezoekers voor het Fieldlab-evenement in hun stad bij elkaar mogen komen, terwijl eet- en drinkgelegenheden al maanden geen gasten mogen ontvangen wegens het coronavirus.
Bestuurder Johan de Vos van de lokale afdeling van Koninklijke Horeca Nederland eist daarom een gesprek met de radiozender over hoe lokale ondernemers kunnen meeprofiteren van het mega-evenement.
De Vos zegt dat horecaondernemers in de Brabantse stad 'door het dak sprongen' van verontwaardiging over het Koningsdagfeest. Hij wil nu zo snel mogelijk om tafel met Radio 538 om te overleggen over een samenwerking met lokale horecaondernemers bij het testevenement.
"Dat zou kunnen door de lokale horeca drank te laten schenken, of iets terug te doen voor de stad. Maar het is eigenlijk aan hen. Als ik als grote commerciële partij een evenement organiseer waar lokale ondernemers 113 (telefoonnummer voor zelfmoordpreventie, red.) bellen omdat ze het niet meer zien zitten, dan zou ik eerst zelf contact opnemen om te kijken of ik iets kan doen", zegt De Vos. Hij zegt dat er tot nu toe geen contact is geweest tussen lokale horecaondernemers en Radio 538.
De zogeheten 538 Oranjedag, waarvoor de entree 37,50 euro is, vindt op 24 april plaats op het Bredase Chasséveld. Voorafgaand aan de nieuwe proefevenementen moeten alle bezoekers, medewerkers en andere betrokkenen een sneltest ondergaan. Onder anderen Snollebollekes en dj's Armin van Buuren en Afrojack treden op tijdens het evenement.
De onafhankelijke medicijnautoriteit die speciaal opgericht is om dit soort dingen te onderzoeken en er over te oordelen misschien?quote:Op woensdag 14 april 2021 17:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt.
J&J heeft echter zelf nu het idee dat ze het even on hold willen zetten. Als de producent dat zelf een goed idee vindt, wie is er dan een aangewezen partij om dat te overrulen?
In tijden van crisis vind ik dit geen valide reden, immers gaan er nu meer mensen ernstig ziek worden danwel komen te overlijden, door de keuze van de fabrikant.quote:
Die dient als extra slot op de deur. Dat een fabrikant tot op zekere hoogte risico's mijdt uit angst voor reputatieschade of claims lijkt me niet direct een reden om onderzoek naar werking en bijwerkingen niet onafhankelijk te toetsen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom hebben we dan überhaupt een onafhankelijke keuringsautoriteit?
Dat is precies mijn punt inderdaad, maar ik vroeg het niet aan jouquote:Op woensdag 14 april 2021 17:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die dient als extra slot op de deur. Dat een fabrikant tot op zekere hoogte risico's mijdt uit angst voor reputatieschade of claims lijkt me niet direct een reden om onderzoek naar werking en bijwerkingen niet onafhankelijk te toetsen.
Het is helemaal terecht dat de horeca daar boos is.quote:
De diverse Gezondheidsraden en overheden.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt.
J&J heeft echter zelf nu het idee dat ze het even on hold willen zetten. Als de producent dat zelf een goed idee vindt, wie is er dan een aangewezen partij om dat te overrulen?
Dat mag je vinden, maar jij hebt geen verantwoordelijkheid voor het geval er toch wat meer aan de hand bleek te zijn wat je had kunnen voorkomen als je het had onderzocht.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:56 schreef Arizona het volgende:
[..]
In tijden van crisis vind ik dit geen valide reden, immers gaan er nu meer mensen ernstig ziek worden danwel komen te overlijden, door de keuze van de fabrikant.
Zeker niet als ze zelfs al toestemming gevraagd en gekregen hebben om hun vaccin tot de markt toe te laten treden.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:59 schreef Arizona het volgende:
[..]
De diverse Gezondheidsraden en overheden.
Er zijn méér belangen dan alleen die van de fabrikant. Door minder te vaccineren gaan er méér mensen dood. Een fabrikant mag die risicoafweging niet in zijn uppie maken vind ik.
Hugo zou graag zien dat de crisis duurt tot zijn pensioen, en het lijkt er op dat hij zijn zin krijgt.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Toch wel respect voor Hugo dat hij er nog steeds zin in heeft. Menig persoon zou al lang hebben gezegd 'weet je wat, stik er maar in met je shitshow, ik ga wat anders doen'.
Dan moeten ze zelf maar een keer open gaan of een eigen fieldlabs beginnen.. als genoeg het doen is er geen houden aan, maar goed, dat doen ze niet en die keuze staat ze ook vrij.quote:
Er is niemand die zegt dat onderzoek moet stoppen.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar jij hebt geen verantwoordelijkheid voor het geval er toch wat meer aan de hand bleek te zijn wat je had kunnen voorkomen als je het had onderzocht.
Het voelt oneerlijk, en levert waarschijnlijk ook weinig tot niks op door het hele testfestijn erbij. Boycot-waardig.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:59 schreef OProg het volgende:
[..]
Het is helemaal terecht dat de horeca daar boos is.
En dus wederom een reden dat dit een compleet belachelijk evenement is.
Er is alleen wel één vrij betrokken partij die zegt dat je tijdens dat onderzoek ff beter niet kan prikken.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is niemand die zegt dat onderzoek moet stoppen.
Had je interesse dan?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:01 schreef galantis het volgende:
[..]
Het voelt oneerlijk, en levert waarschijnlijk ook weinig tot niks op door het hele testfestijn erbij. Boycot-waardig.
De fabrikant zelf heeft ook geen eindverantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar jij hebt geen verantwoordelijkheid voor het geval er toch wat meer aan de hand bleek te zijn wat je had kunnen voorkomen als je het had onderzocht.
Hugo heeft iets in het vaccin gestopt.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:00 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hugo zou graag zien dat de crisis duurt tot zijn pensioen, en het lijkt er op dat hij zijn zin krijgt.
Ook dat inderdaad. En tot die tijd lijken de voordelen van dóórvaccineren veel groter dan het staken ervan.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is niemand die zegt dat onderzoek moet stoppen.
Nee precies. We brengen wat op de markt en daarna zoeken jullie het allemaal maar lekker uit. Houdoe!quote:Op woensdag 14 april 2021 18:03 schreef Arizona het volgende:
[..]
De fabrikant zelf heeft ook geen eindverantwoordelijkheid.
Als de EMA (of een andere Gezondheidsraad) het middel veilig genoeg acht en de nadelen niet vindt opwegen tegen de voordelen, dan moet je wat mij betreft gewoon doorgaan met vaccineren.
En er is een andere partij die adviseert dat niet te doen. Die partij is onafhankelijk en verantwoordelijk voor het onderzoek.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er is alleen wel één vrij betrokken partij die zegt dat je tijdens dat onderzoek ff beter niet kan prikken.
Ach, van een frikandel weet je ook niet wat erin zit.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hugo heeft iets in het vaccin gestopt.
En dus gaat dat onderzoek door. Alleen vraagt de fabrikant ervan tijdens dat onderzoek te stoppen. Neem je dat niet over en het blijkt foute boel ben je de lul. Dan kan dat EMA heel hoog en laag springen maar het is volkomen logisch dat je dat advies van de fabrikant overneemt, want niemand wijst als dat gebeurt met zijn vinger naar de EMA.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En er is een andere partij die adviseert dat niet te doen. Die partij is onafhankelijk en verantwoordelijk voor het onderzoek.
Het zou misschien fijn kunnen zijn om daadwerkelijk te discussiëren in plaats van constant maar weer de start van de discussie opnieuw te stellen. Er is niemand die claimt dat onderzoek gestopt moet worden.
@raptorixquote:Op woensdag 14 april 2021 18:05 schreef alpeko het volgende:
Wat is er met Sébas Diekstra gebeurd? Gister had ie nog explosief nieuws in het vooruitzicht gesteld mbt Stiching Open Nederland. Zijn Twitter lijkt nu weg.
https://twitter.com/sebas(...)%2F2602946%2F3%2F100
In festivals normaliter wel, maar in deze tijd wacht ik liever totdat het weer ongedwongen kan.quote:
Pas maar op, straks snuift Hugo nog alle vaccins leeg.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hugo heeft iets in het vaccin gestopt.
Om naar dat 538-event te gaan bedoel ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:06 schreef galantis het volgende:
[..]
In festivals normaliter wel, maar in deze tijd wacht ik liever totdat het weer ongedwongen kan.
Maar als ze niet leveren, dan kunnen we ook niet prikken. De EMA gaat wel onderzoek doen, maar volgens mij gaat als dat positief uitvalt Jansen niet ineens leveren...quote:Op woensdag 14 april 2021 18:03 schreef Arizona het volgende:
[..]
De fabrikant zelf heeft ook geen eindverantwoordelijkheid.
Als de EMA (of een andere Gezondheidsraad) het middel veilig genoeg acht en de nadelen niet vindt opwegen tegen de voordelen, dan moet je wat mij betreft gewoon doorgaan met vaccineren.
En dat betekent?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En dus gaat dat onderzoek door. Alleen vraagt de fabrikant ervan tijdens dat onderzoek te stoppen. Neem je dat niet over en het blijkt foute boel ben je de lul.
Ha ha haquote:Op woensdag 14 april 2021 18:06 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Pas maar op, straks snuift Hugo nog alle vaccins leeg.
Waarom haal je de rest van die post weg?quote:
Wat betekent 'de lul zijn'?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom haal je de rest van die post weg?
538 spreekt mij niet aan, dus nee.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Om naar dat 538-event te gaan bedoel ik.
Goed boycot dan.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:07 schreef galantis het volgende:
[..]
538 spreekt mij niet aan, dus nee.
Daarom was ik ook wel benieuwd of de EU Janssen kan dwingen zich te houden aan de leveringsafspraak. Dus los van het feit of het slim zou zijn of niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:06 schreef popje het volgende:
[..]
Maar als ze niet leveren, dan kunnen we ook niet prikken. De EMA gaat wel onderzoek doen, maar volgens mij gaat als dat positief uitvalt Jansen niet ineens leveren...
Bron van die meer opnames, doden en maatschappelijke schade door het pauzeren van het vaccineren met J&J vanwege een onderzoek?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:08 schreef MoreDakka het volgende:
Oh ja, en stoppen met vaccineren (van bepaalde vaccins) en daardoor meer opnames, doden en maatschappelijke schade door langere lockdown accepteren is helemaal prima, zelfs als blijkt dat dat niet nodig was. Daar is schijnbaar niemand verantwoordelijk voor.
Omdat niemand de besmettingen officieel 'toedient' is er niemand verantwoordelijk voor doden die daaruit volgen. Maar dat maakt ze niet minder erg wat mij betreft.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:08 schreef MoreDakka het volgende:
Oh ja, en stoppen met vaccineren en daardoor meer opnames, doden en maatschappelijke schade door langere lockdown accepteren is helemaal prima, zelfs als blijkt dat dat niet nodig was. Daar is schijnbaar niemand verantwoordelijk voor.
Illuminatie!!!quote:Op woensdag 14 april 2021 18:05 schreef alpeko het volgende:
Wat is er met Sébas Diekstra gebeurd? Gister had ie nog explosief nieuws in het vooruitzicht gesteld mbt Stiching Open Nederland. Zijn Twitter lijkt nu weg.
https://twitter.com/sebas(...)%2F2602946%2F3%2F100
Er bestaat zoiets als corona.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bron van die meer opnames, doden en maatschappelijke schade door het pauzeren van het vaccineren met J&J vanwege een onderzoek?
Voor mij is het makkelijk ja. Maar wat mij betreft doen anderen dat ook.quote:
Vaccindoden zijn nou eenmaal belangrijk, zelfs nog belangrijker dan Coronadoden.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:08 schreef MoreDakka het volgende:
Oh ja, en stoppen met vaccineren (van bepaalde vaccins) en daardoor meer opnames, doden en maatschappelijke schade door langere lockdown accepteren is helemaal prima, zelfs als blijkt dat dat niet nodig was. Daar is schijnbaar niemand verantwoordelijk voor.
Wat wij ermee doen zouden we wat mij betreft zelf moeten weten ja. Als wij 90% veiligheid genoeg zouden vinden, moeten wij die keuze kunnen maken.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee precies. We brengen wat op de markt en daarna zoeken jullie het allemaal maar lekker uit. Houdoe!
Oh, dus het gaat om een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens. Next!quote:
Nee maar dat wordt consequent over het hoofd gezien in deze discussie. Doorgaan met vaccineren is een keuze waar iemand verantwoordelijk voor is en dat moet schijnbaar meegewogen worden, maar dat de verantwoordelijkheid ook de andere kant op gaat is niet belangrijk.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:09 schreef galantis het volgende:
[..]
Omdat niemand de besmettingen officieel 'toedient' is er niemand verantwoordelijk voor doden die daaruit volgen. Maar dat maakt ze niet minder erg wat mij betreft.
Maar volgens mij mis je het punt dat ik maak. Het is niet zo dat een toetsingsautoriteit een middel de markt op trekt als de fabrikant dat niet wil, maar juist het omgekeerde.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is precies mijn punt inderdaad, maar ik vroeg het niet aan jouIk vroeg het aan degene die die toetsing wil negeren.
Nogmaals; wat zou je doen als jouw kind komt te overlijden aan de gevolgen van een vaccin waarvan later blijkt dat door extra onderzoek te doen het te voorkomen was geweest?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:11 schreef Arizona het volgende:
[..]
Wat wij ermee doen zouden we wat mij betreft zelf moeten weten ja. Als wij 90% veiligheid genoeg zouden vinden, moeten wij die keuze kunnen maken.
Maar daarover verschillen jij en ik duidelijk van mening
Opvallend dat 'corona bestaat niet en zorgt niet voor opnames en doden' nu ineens je argument is.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh, dus het gaat om een niet-bestaande situatie gebaseerd op onderbuikgevoelens. Next!
Niks doen is wederom gemakkelijker. Dan kan je ook weinig worden verweten. Want corona overkomt je, is passief risico, en zijn we minder gevoelig voor.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee maar dat wordt consequent over het hoofd gezien in deze discussie. Doorgaan met vaccineren is een keuze waar iemand verantwoordelijk voor is en dat moet schijnbaar meegewogen worden, maar dat de verantwoordelijkheid ook de andere kant op gaat is niet belangrijk.
Opvallend dat je steeds niet thuis geeft als je ergens om gevraagd wordt, maar wel bij anderen blijft zuigen voor antwoorden op een vorige vraag.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Opvallend dat 'corona bestaat niet en zorgt niet voor opnames en doden' nu ineens je argument is.
Volgens mij mis je mijn punt, want dat stel ik helemaal niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar volgens mij mis je het punt dat ik maak. Het is niet zo dat een toetsingsautoriteit een middel de markt op trekt als de fabrikant dat niet wil, maar juist het omgekeerde.
Ik was hem net aan het zoeken maar het account lijkt opgeschort. Opmerkelijk weer.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:05 schreef alpeko het volgende:
Wat is er met Sébas Diekstra gebeurd? Gister had ie nog explosief nieuws in het vooruitzicht gesteld mbt Stiching Open Nederland. Zijn Twitter lijkt nu weg.
https://twitter.com/sebas(...)%2F2602946%2F3%2F100
https://twitter.com/sebasdiekstra/status/1381985500236550145
Monddood gemaakt of zichzelf overschreeuwd?
Er is geen 'extra onderzoek' en dat kan er ook niet komen door te stoppen met prikken. Voor de zoveelste keer, onderzoek doen staat compleet los van het wel of niet vaccineren.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nogmaals; wat zou je doen als jouw kind komt te overlijden aan de gevolgen van een vaccin waarvan later blijkt dat door extra onderzoek te doen het te voorkomen was geweest?
Als de kans veel groter is dat mijn kind overlijdt aan corona dan aan het vaccin, dan heb ik nog steeds rationeel gezien de juiste keuze gemaakt.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nogmaals; wat zou je doen als jouw kind komt te overlijden aan de gevolgen van een vaccin waarvan later blijkt dat door extra onderzoek te doen het te voorkomen was geweest?
Zes weken uitstel betekent ook zes weken meer kans op coronabesmettingen, ziekenhuisopnames en doden.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bron van die meer opnames, doden en maatschappelijke schade door het pauzeren van het vaccineren met J&J vanwege een onderzoek?
En de 2 miljoen Pfizerdoses die vervroegd komenquote:Op woensdag 14 april 2021 18:17 schreef Gunner het volgende:
120k prikken erbij vandaag. Zullen we daar op focussen?
We stoppen niet met vaccineren.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:18 schreef popje het volgende:
[..]
Zes weken uitstel betekent ook zes weken meer kans op coronabesmettingen, ziekenhuisopnames en doden.
Het is meer dat 'niets doen' in deze niet bestaat. De keuze om voorlopig de beschikbare vaccins niet te zetten wordt onterecht gelijkgesteld aan 'niets doen'.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Niks doen is wederom gemakkelijker. Dan kan je ook weinig worden verweten. Want corona overkomt je, is passief risico, en zijn we minder gevoelig voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |