NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dichter Marieke Lucas Rijneveld geeft de opdracht om een gedicht van de Amerikaanse Amanda Gorman te vertalen terug. Het gaat om het gedicht The Hill We Climb dat Gorman voordroeg tijdens de inauguratie van president Biden.
De jonge, zwarte Gorman maakte veel indruk, met haar gedicht, maar ook door haar zelfbewuste presentatie en uiterlijk. Vanuit de hele wereld was er belangstelling voor haar en haar werk.
In Nederland verwierf uitgeverij Meulenhoff de rechten om het uit te geven en maandag werd bekend dat voor de vertaling van het gedicht en Gormans eerste dichtbundel de keuze was gevallen op Rijneveld.
Waarom geen zwarte vertaalster?
Volgens de uitgeverij was Rijneveld, winnaar van de International Booker Prize en ook jong en met een eigen stijl en toon, de aangewezen persoon om dat te doen. Critici, vooral vanuit de zwarte gemeenschap, waren het daar niet mee eens. Die vroegen zich af waarom er geen goede tweetalige zwarte dichteres was gevonden om het werk te vertalen. Vooral op sociale media kregen zij veel bijval.
Marieke Lucas Rijneveld reageert zelf ook op sociale media. De auteur had zich "met liefde" op de "eervolle opdracht gestort", maar heeft begrip voor de mensen die zich gekwetst voelen en geeft daarom de opdracht terug.
Uitgeverij Meulenhoff verdedigde zich in eerste instantie door aan te geven dat Gorman en haar team zelf hadden ingestemd met Rijneveld. De Amerikaanse en haar team hadden gevraagd om een vertaler die een persoonlijke verwantschap voelde met Gorman, ook in stijl en toon.
Volgens Meulenhoff was die in Rijneveld gevonden, omdat die zaken als gendergelijkheid en mentale weerbaarheid bespreekbaar maakt en met passie werkt aan een inclusieve samenleving.
Ook kwam de uitgeverij met de toezegging dat de Nederlandse vertaling kritisch gelezen zou worden door zogenoemde 'sensitivity readers' met verschillende achtergronden. Dat hielp niet. Vooral zwarte critici bleven herhalen dat op deze manier goede zwarte auteurs en vertalers niet aan de bak komen.
Hele tekst in deze bron :
(https://nos.nl/artikel/23(...)da-gorman-terug.html)
---------------
En dan te bedenken dat ook Clarence Seedorf nergens meer aan de bak komt
De jonge, zwarte Gorman maakte veel indruk, met haar gedicht, maar ook door haar zelfbewuste presentatie en uiterlijk. Vanuit de hele wereld was er belangstelling voor haar en haar werk.
In Nederland verwierf uitgeverij Meulenhoff de rechten om het uit te geven en maandag werd bekend dat voor de vertaling van het gedicht en Gormans eerste dichtbundel de keuze was gevallen op Rijneveld.
Waarom geen zwarte vertaalster?
Volgens de uitgeverij was Rijneveld, winnaar van de International Booker Prize en ook jong en met een eigen stijl en toon, de aangewezen persoon om dat te doen. Critici, vooral vanuit de zwarte gemeenschap, waren het daar niet mee eens. Die vroegen zich af waarom er geen goede tweetalige zwarte dichteres was gevonden om het werk te vertalen. Vooral op sociale media kregen zij veel bijval.
Marieke Lucas Rijneveld reageert zelf ook op sociale media. De auteur had zich "met liefde" op de "eervolle opdracht gestort", maar heeft begrip voor de mensen die zich gekwetst voelen en geeft daarom de opdracht terug.
Uitgeverij Meulenhoff verdedigde zich in eerste instantie door aan te geven dat Gorman en haar team zelf hadden ingestemd met Rijneveld. De Amerikaanse en haar team hadden gevraagd om een vertaler die een persoonlijke verwantschap voelde met Gorman, ook in stijl en toon.
Volgens Meulenhoff was die in Rijneveld gevonden, omdat die zaken als gendergelijkheid en mentale weerbaarheid bespreekbaar maakt en met passie werkt aan een inclusieve samenleving.
Ook kwam de uitgeverij met de toezegging dat de Nederlandse vertaling kritisch gelezen zou worden door zogenoemde 'sensitivity readers' met verschillende achtergronden. Dat hielp niet. Vooral zwarte critici bleven herhalen dat op deze manier goede zwarte auteurs en vertalers niet aan de bak komen.
Hele tekst in deze bron :
(https://nos.nl/artikel/23(...)da-gorman-terug.html)
---------------
En dan te bedenken dat ook Clarence Seedorf nergens meer aan de bak komt
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het lullige van zo'n intersectionele onderdrukkingsmatrix is dat er altijd wel iemand is die meer punten scoort
Al die SJW-erts gebruiken zoveel anglicismen; als je het hen laat vertalen, is er niks vertaald.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Deze casus legt 2 problemen bloot:
1) weer dat simpele wokedenken
2):
Hoe krijgt zo'n mens überhaupt een opdracht om iets te vertalen?
Dat hele links intellectuele culturele deugkliekje hangt van vriendjespolitiek en zelfpijperij aan elkaar.
1) weer dat simpele wokedenken
2):
Hoe krijgt zo'n mens überhaupt een opdracht om iets te vertalen?
Dat hele links intellectuele culturele deugkliekje hangt van vriendjespolitiek en zelfpijperij aan elkaar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vooral leuk dat ze "sensitivity readers" gebruiken om te kijken of de vertaling wel ok isquote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:01 schreef thedeedster het volgende:
Al die SJW-erts gebruiken zoveel anglicismen; als je het hen laat vertalen, is er niks vertaald.
Las het toevallig in de krant, maar zo te zien heeft het nieuws de krant ingehaald want ze trekt zich terug. Eigen keuze toch?
Prima keuze.
Prima keuze.
Ja, nog meer segregatie. Dat is wat ze Willen.
En daar ook allemaal maar aan mee blijven werken. Wat een stelletje ruggegraatloze deplorables.
En daar ook allemaal maar aan mee blijven werken. Wat een stelletje ruggegraatloze deplorables.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dit gaat eigenlijk echt helemaal nergens over en is ook totaal niet relevant voor wie dan ook, uitgezonderd de betrokkenen.
Boekenvertalers doen dat naar hun moedertaal. Dan tellen schrijfvaardigheden meer mee dan beheersing van de Engelse taal.quote:
Deze casus legt 2 problemen bloot:
1) weer dat simpele wokedenken
2):
[ twitter ]
Hoe krijgt zo'n mens überhaupt een opdracht om iets te vertalen?
Dat hele links intellectuele culturele deugkliekje hangt van vriendjespolitiek en zelfpijperij aan elkaar.
Maar dit hele geleuter over kleur en al die ongein is ronduit vervelend.
Ga het lekker in de originele taal lezen als je er überhaupt een probleem mee hebt. Of speelt er (weer) wat anders?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Net als jouw posts. Als je het niet interessant vindt lees het dan niet.quote:
Dit gaat eigenlijk echt helemaal nergens over en is ook totaal niet relevant voor wie dan ook, behalve de betrokkenen.
Lees mijn posts dan nietquote:
[..]
Net als jouw posts. Als je het niet interessant vindt lees het dan niet.
Edit: alle BLM-scheten en wissewasjes uit de VS worden in de Nederlandse media breed uitgemeten, daar mag ik best kritiek op hebben.
Doe ik ook niet meer, maar je kunt anderen een hoop tijd besparen door gewoon niet te posten als je niets te zeggen hebt.quote:
Echt, dit gaat toch nergens over?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Vooral leuk dat ze "sensitivity readers" gebruiken om te kijken of de vertaling wel ok is
Gewoon weer ordinair geld.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat zal me werkelijk waar een worst wezen, fijne dag!quote:
[..]
Doe ik ook niet meer, maar je kunt anderen een hoop tijd besparen door gewoon niet te posten als je niets te zeggen hebt.
Tussen 'eigen keuze' en 'prima keuze' zit een flink gat. Het is een hele slechte keuze. Zeker ook omdat de originele schrijfster al het ok had gegeven. Wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat een paar random racistische debielen op twitter belangrijker zijn dan de schrijfster van het gedicht.quote:
Las het toevallig in de krant, maar zo te zien heeft het nieuws de krant ingehaald want ze trekt zich terug. Eigen keuze toch?
Prima keuze.
De ophef is natuurlijk mede doorslaggevend in de uiteindelijke keuze, dat ga ik niet ontkennen.quote:
[..]
Tussen 'eigen keuze' en 'prima keuze' zit een flink gat. Het is een hele slechte keuze. Zeker ook omdat de originele schrijfster al het ok had gegeven.
Wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat het kan lonen om je bezwaren kenbaar te maken, al is het via Twitter.quote:
Wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat een paar random racistische debielen op twitter belangrijker zijn dan de schrijfster van het gedicht.
En dat vind je prima?quote:
[..]
Wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat het kan lonen om je bezwaren kenbaar te maken, al is het via Twitter.
Even aannemende dat er altijd voor- en tegenstanders zijn, ja. Moet je al je bezwaren dan maar inslikken?quote:
Dat vertalers naar hun eigen taal vertalen is niet het probleem. Dat ze de te vertalen taal "heel slecht" beheersen lijkt me wel een probleem. Is er geen Nederlands sprekend persoon te vinden die het Engels wel goed beheerst?quote:
[..]
Boekenvertalers doen dat naar hun moedertaal. Dan tellen schrijfvaardigheden meer mee dan beheersing van de Engelse taal.
Maar dit hele geleuter over kleur en al die ongein is ronduit vervelend.
Ga het lekker in de originele taal lezen als je er überhaupt een probleem mee hebt. Of speelt er (weer) wat anders?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, maar waarom moet iemand die bezwaren serieus nemen?quote:
[..]
Even aannemende dat er altijd voor- en tegenstanders zijn, ja. Moet je al je bezwaren dan maar inslikken?
Een staaltje racisme, waar is de WhiteLivesMatters beweging... de ene kant op is altijd okay, maar ze doen exact hetzelfde waar zij ons 'blanken' van beschuldigen. Waaruit weer eens blijkt dat wij te tolerant zijn.
Het valt me eerder op dat heel veel blanken ontzettend lange tenen hebben en totaal niet meer kunnen reflecteren waardoor ze alles als een aanval op hun eigenheid zien. Ik heb zelfs de opmerking blanken zijn de nieuwe joden voorbij zie komen. Dan spoor je echt niet hoorquote:
Een staaltje racisme, waar is de WhiteLivesMatters beweging... de ene kant op is altijd okay, maar ze doen exact hetzelfde waar zij ons 'blanken' van beschuldigen. Waaruit weer eens blijkt dat wij te tolerant zijn.
Beetje weinig zin om hier een welles nietes verhaal van te maken, maar het feit dat de ophef zich op Twitter manifesteert wilt niet zeggen dat er buiten dat medium om geen mensen waren die er hetzelfde over dachten. Zoals ik dit vandaag op de opiniepagina van een landelijk dagblad las. Waarom moet je bezwaren serieus nemen? Serieus nemen en gelijk geven zijn ten eerste twee verschillende invalshoeken. Hier is voor beiden gekozen.quote:
[..]
Nee, maar waarom moet iemand die bezwaren serieus nemen?
Maar nogmaals, waarom moet je die mensen serieus nemen? Wat is hun argumentatie? Waarom is het belangrijk om de mening van die mensen te prefereren over de mening van de originele auteur?quote:
[..]
Beetje weinig zin om hier een welles nietes verhaal van te maken, maar het feit dat de ophef zich op Twitter manifesteert wilt niet zeggen dat er buiten dat medium om geen mensen waren die er hetzelfde over dachten. Zoals ik dit vandaag op de opiniepagina van een landelijk dagblad las. Waarom moet je bezwaren serieus nemen? Serieus nemen en gelijk geven zijn ten eerste twee verschillende invalshoeken. Hier is voor beiden gekozen.
Kleur heeft hier niets mee te maken. Om goed te kunnen vertalen moet je de talen goed beheersen. Slecht zijn in Engels lijkt me het grote probleem hier.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
quote:
Kleur heeft hier niets mee te maken.
Misschien moet je het artikel nog een keertje lezen.
Dat is dus niet echt gebeurt. Want zowel de originele Amerikaanse dichter als de Nederlandse uitgever staan nog achter haar. Ze heeft alleen zelf geen ruggengraat want geeft bij de minste geringste Twitterkritiek (quote:
Echt te fakking racistisch voor woorden dat blanken zo uitgesloten worden.
) de opdracht terug.
Nou, je zou het bijna gaan denken, hè. Dat gedoe over iemands huidskleur. Is dat niet waar het in eerste instantie ooit mis ging? Laten we er vooral mee doorgaan.quote:
Dan stel ik voor dat het boek ook alleen gekocht mag worden door zwarte liefhebbers.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Iemand serieus nemen is weinig moeite. Dat hier de originele auteur geen bezwaar zag in de voorgedragen vertaler is wat dat betreft wel weer bijzonder. Zo zie je hoe er verschillende factoren uiteindelijk de eindstand bepalen. Eieren voor je geld kiezen? Een impulsieve actie?quote:
[..]
Maar nogmaals, waarom moet je die mensen serieus nemen? Wat is hun argumentatie? Waarom is het belangrijk om de mening van die mensen te prefereren over de mening van de originele auteur?
Bij dit soort dingen denk ik altijd andersom. Wat als een groepje blanke Nederlanders ophef zouden maken op Twitter als een donkere Nederlander een gedicht van een blanke Amerikaanse zou vertalen. Dan zouden die twitteraars uitgemaakt worden voor racist en de uitgeverij zou een statement naar buiten brengen dat ze achter de schrijfster staan.
Verder vind ik het hilarisch wat iemand hierboven post, dat deze schrijfster dus eigenlijk amper Engels kan en toch is uitgekozen om te gaan vertalen. De reden dat zij uitgekozen werd is omdat ze staat voor gendergelijkheid en een inclusieve samenleving. Het doet er dus helemaal niet toe wat je vaardigheden of kennis zijn, je hoeft geen goede schrijver te zijn, zolang je maar in de boodschap gelooft die in de tekst staat.
Verder vind ik het hilarisch wat iemand hierboven post, dat deze schrijfster dus eigenlijk amper Engels kan en toch is uitgekozen om te gaan vertalen. De reden dat zij uitgekozen werd is omdat ze staat voor gendergelijkheid en een inclusieve samenleving. Het doet er dus helemaal niet toe wat je vaardigheden of kennis zijn, je hoeft geen goede schrijver te zijn, zolang je maar in de boodschap gelooft die in de tekst staat.
Tja, ik kan geen gedachten lezen. Ik ben het alleen met je oneens dat dit een goede trend is.quote:
[..]
Iemand serieus nemen is weinig moeite. Dat hier de originele auteur geen bezwaar zag in de voorgedragen vertaler is wat dat betreft wel weer bijzonder. Zo zie je hoe er verschillende factoren uiteindelijk de eindstand bepalen. Eieren voor je geld kiezen? Een impulsieve actie?
De zwarte gemeenschap trekt het zich naar zich toe & er moet geluisterd worden, anders zijn we racistisch bezig. Wat doen ze zelf dan? Sjonge, jonge.quote:
[..]
Dat is dus niet echt gebeurt. Want zowel de originele Amerikaanse dichter als de Nederlandse uitgever staan nog achter haar. Ze heeft alleen zelf geen ruggengraat want geeft bij de minste geringste Twitterkritiek (
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik zeg niks over de trend. Ik respecteer haar eigen keuze.quote:
[..]
Tja, ik kan geen gedachten lezen. Ik ben het alleen met je oneens dat dit een goede trend is.
Maar je kunt niet uitleggen waarom, dat is een beetje het probleemquote:
[..]
Ik zeg niks over de trend. Ik respecteer haar eigen keuze.
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Waarom ben je op fok alleen maar aan het pleiten voor segregatie?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 19:44 schreef Mikeytt het volgende:
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
Hier is MLK jr niet voor gestorven.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik kan aannemen dat er door de ophef een en ander is gaan rollen. Moet ik uitleggen waarom ik haar keuze respecteer, zonder dat ik eigenlijk weet wat er in haar hoofd is omgegaan om deze keuze te maken? Ben een beetje de draad kwijt nu. De trend waar jij op doelt zal zijn dat er een shitstorm ontstaat waarna mensen met de staart tussen de benen een opdracht teruggeven.quote:
[..]
Maar je kunt niet uitleggen waarom, dat is een beetje het probleem
Dat vind ik geen goede ontwikkeling. In dit specifieke geval had ik ook geen bezwaar gehad tegen positieve discriminatie.
Tja, volgens mij is dat nu net niet de hoogste prioriteit.quote:
[..]
Dat vertalers naar hun eigen taal vertalen is niet het probleem. Dat ze de te vertalen taal "heel slecht" beheersen lijkt me wel een probleem. Is er geen Nederlands sprekend persoon te vinden die het Engels wel goed beheerst?
Het gaat vooral om de persoon an sich.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat staat in de kleine vetgedrukte lettertjes boven zijn usernamequote:
[..]
Waarom ben je op fok alleen maar aan het pleiten voor segregatie?
Hier is MLK jr niet voor gestorven.
.
Slecht gedicht, domme identiteitspolitiek.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Wat is de kritiek nu precies en waarom is het terecht volgens jou?quote:
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Geloof niet dat er 'ophef' kwam door haar beperkte beheersing van de Engelse taal, maar door de kleur van haar huid.quote:
Kleur heeft hier niets mee te maken. Om goed te kunnen vertalen moet je de talen goed beheersen. Slecht zijn in Engels lijkt me het grote probleem hier.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan heb je het niet helemaal begrepen. De trend is dat een paar debiele racisten op twitter kunnen schreeuwen (de shitstorm) en dan serieus genomen worden.quote:
[..]
Ik kan aannemen dat er door de ophef een en ander is gaan rollen. Moet ik uitleggen waarom ik haar keuze respecteer, zonder dat ik eigenlijk weet wat er in haar hoofd is omgegaan om deze keuze te maken? Ben een beetje de draad kwijt nu. De trend waar jij op doelt zal zijn dat er een shitstorm ontstaat waarna mensen met de staart tussen de benen een opdracht teruggeven.
Gelukkig krijgt nu iemand van de dezelfde stam een betaalde klus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe langer ik er over nadenk hoe hilarischer het is
Meulenhoff dacht heel woke genoeg vakjes aangevinkt te hebben met het aanstellen van Marieke Lucas Rijneveld. Non-binair, staat voor gendergelijkheid en een inclusieve samenleving en ongetwijfeld nog wel paar. Maar nog is het niet genoeg
Ik kijk nu al uit naar wie het nu gaat doen
Meulenhoff dacht heel woke genoeg vakjes aangevinkt te hebben met het aanstellen van Marieke Lucas Rijneveld. Non-binair, staat voor gendergelijkheid en een inclusieve samenleving en ongetwijfeld nog wel paar. Maar nog is het niet genoeg
Ik kijk nu al uit naar wie het nu gaat doen
Los van je woordkeuze had ik liever gezien dat de discussie zich een paar dagen had kunnen afspelen alvorens iemand zich al dan niet had teruggetrokken. Dan heb je wat mij betreft de perfecte combinatie van serieus genomen worden aan de ene kant en het al dan niet door de debiele racisten ingegeven besluit van de onder vuur liggende prominente.quote:
[..]
Dan heb je het niet helemaal begrepen. De trend is dat een paar debiele racisten op twitter kunnen schreeuwen (de shitstorm) en dan serieus genomen worden.
In plaats van dit kruidvat met snellont.
Dat zou mooi zijn. Helaas is de trend omgekeerd, twitter-racisten maken overal een kruidvat van. Met opzet.quote:
[..]
Los van je woordkeuze had ik liever gezien dat de discussie zich een paar dagen had kunnen afspelen alvorens iemand zich al dan niet had teruggetrokken. Dan heb je wat mij betreft de perfecte combinatie van serieus genomen worden aan de ene kant en het al dan niet door de debiele racisten ingegeven besluit van de onder vuur liggende prominente.
In plaats van dit kruidvat met snellont.
Seropositieve pygmee die analfabeet is.quote:
Hoe langer ik er over nadenk hoe hilarischer het is
Meulenhoff dacht heel woke genoeg vakjes aangevinkt te hebben met het aanstellen van Marieke Lucas Rijneveld. Non-binair, staat voor gendergelijkheid en een inclusieve samenleving en ongetwijfeld nog wel paar. Maar nog is het niet genoeg
Ik kijk nu al uit naar wie het nu gaat doen
Het gaat allemaal om de juiste prioriteiten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
We hebben nog een woord kunstenaar met het juiste melanine gehalte?!?quote:
Hoe langer ik er over nadenk hoe hilarischer het is
Meulenhoff dacht heel woke genoeg vakjes aangevinkt te hebben met het aanstellen van Marieke Lucas Rijneveld. Non-binair, staat voor gendergelijkheid en een inclusieve samenleving en ongetwijfeld nog wel paar. Maar nog is het niet genoeg
Ik kijk nu al uit naar wie het nu gaat doen
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Die vertaalt “ love one another” met “ ik schop hem voor zijn bek.”quote:
[..]
We hebben nog een woord kunstenaar met het juiste melanine gehalte?!?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Creatieve vrijheid noemen we dat...quote:
[..]
Die vertaalt “ love one another” met “ ik schop hem voor zijn bek.”
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wat een achterlijk teringgedicht zeg
Maar wat verwacht ik ook van dergelijke woke-trollen.
Maar wat verwacht ik ook van dergelijke woke-trollen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Die hoort bij het patriarchaat, dus nee.quote:
[..]
We hebben nog een woord kunstenaar met het juiste melanine gehalte?!?
Je zou toch denken dat de mening van de schrijfster doorslaggevend zou moeten zijn in wie diens werk gaat vertalen? Of zeg ik nou iets heel raars?
En Gorman stemt met deze vertaalster in. Dan zie ik het probleem toch echt niet.
En Gorman stemt met deze vertaalster in. Dan zie ik het probleem toch echt niet.
"Pools are perfect for holding water"
"... Gorman en haar team zelf hadden ingestemd met Rijneveld."quote:
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
Je moet imo toch wel erg arrogant zijn, wil je vinden dat jouw kritiek op de keuze voor een specifieke vertaalster, zwaarder moet wegen dan de mening van de schrijfster zelf.
"Pools are perfect for holding water"
Logica en feiten hebben geen plek meer in het racismedebat. Logica en feiten zijn een witte uitvinding om donkere mensen te onderdrukken.quote:
Je zou toch denken dat de mening van de schrijfster doorslaggevend zou moeten zijn in wie diens werk gaat vertalen? Of zeg ik nou iets heel raars?
En Gorman stemt met deze vertaalster in. Dan zie ik het probleem toch echt niet.
Ik vind het debiel dat Rijneveld niet geschikt zou zijn vanwege haar kleur, maar eigenlijk komt het in dit geval wel goed uit. Dat gedicht van Gorman (als gedicht, niet als performance) is maar matig. Marieke Lucas Rijneveld kan veel mooiere dingen schrijven; het is beter als ze zich daarop richt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Broomer op 26-02-2021 21:36:36 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Broomer op 26-02-2021 21:36:36 ]
Dit dus. Het gaat weer helemaal nergens over.quote:
Dit gaat eigenlijk echt helemaal nergens over en is ook totaal niet relevant voor wie dan ook, uitgezonderd de betrokkenen.
En eh ... heel eerlijk ... Als ik dat gedicht lees ... het is niet echt geschreven in zulk hoogstaand en kleurrijk Engels dat het een vertaler legio mogelijkheden biedt.
Genoeg regels die je maar op een of twee manieren kan vertalen, wil je het correct Nederlands houden.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 26-02-2021 21:26:38 ]
Genoeg regels die je maar op een of twee manieren kan vertalen, wil je het correct Nederlands houden.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 26-02-2021 21:26:38 ]
"Pools are perfect for holding water"
Net als wiskundequote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:13 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Logica en feiten hebben geen plek meer in het racismedebat. Logica en feiten zijn een witte uitvinding om donkere mensen te onderdrukken.
https://www.hoover.org/re(...)be-far-behindseattle
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zou ook wel mooi zijn als een goedgekeurde vertaler het gewoon door DeepL gooit
Bij deze alvast even
Bij deze alvast even
Wel een paar dingen die niet kloppen uiteraard, just-ice wordt gewoon-ijsquote:Als de dag aanbreekt vragen we ons af,
waar kunnen we licht vinden in deze eindeloze schaduw?
Het verlies dat we dragen,
een zee die we moeten doorwaden.
We hebben de buik van het beest getrotseerd,
We hebben geleerd dat rust niet altijd vrede is,
en de normen en noties
van wat gewoon is
niet altijd gewoon-ijs is.
En toch is de dageraad van ons
voordat we het wisten.
Op de een of andere manier doen we het.
Op de één of andere manier hebben we het doorstaan en zijn we getuige geweest
van een natie die niet gebroken is,
maar gewoon niet af is.
Wij zijn de opvolgers van een land en een tijd
waar een mager zwart meisje
afstammend van slaven en opgevoed door een alleenstaande moeder
ervan kan dromen om president te worden
alleen maar om zichzelf voor te dragen.
En ja, we zijn verre van gepolijst.
Verre van ongerept.
Maar dat betekent niet dat we
streven om een unie te vormen die perfect is.
We streven ernaar om een unie met een doel te smeden,
om een land samen te stellen dat toegewijd is aan alle culturen, kleuren, karakters en
omstandigheden van de mens.
En dus richten we onze blik niet op wat tussen ons staat,
maar wat voor ons staat.
We dichten de kloof omdat we weten, dat om onze toekomst op de eerste plaats te zetten,
we eerst onze verschillen opzij moeten zetten.
We leggen onze armen neer
zodat we onze armen kunnen uitsteken
naar elkaar.
We willen niemand schade berokkenen en harmonie voor allen.
Laat de wereldbol, als niets anders, zeggen dat dit waar is,
dat zelfs als we rouwden, we groeiden,
dat zelfs als we pijn hadden, we hoopten,
dat zelfs als we moe waren, we probeerden,
dat we voor altijd verbonden zullen zijn, zegevierend.
Niet omdat we nooit meer een nederlaag zullen kennen,
maar omdat we nooit meer verdeeldheid zullen zaaien.
De Schrift vertelt ons om ons voor te stellen
dat iedereen onder zijn eigen wijnstok en vijgenboom zal zitten
en niemand zal hen bang maken.
Als we onze eigen tijd willen leven,
dan zal de overwinning niet in het blad liggen.
Maar in alle bruggen die we hebben gemaakt,
is dat de belofte om te glijden,
de heuvel die we beklimmen.
Als we maar durven.
Het is omdat Amerikaan zijn meer is dan een trots die we erven,
het is het verleden waar we in stappen
en hoe we het herstellen.
We hebben een kracht gezien die onze natie zou verbrijzelen...
in plaats van het te delen.
Ons land zou vernietigen als dat betekende dat de democratie vertraagd zou worden.
En deze poging was bijna geslaagd.
Maar terwijl democratie periodiek kan worden vertraagd,
kan het nooit permanent worden verslagen.
In deze waarheid,
in dit geloof vertrouwen wij.
Want terwijl wij onze ogen op de toekomst richten,
heeft de geschiedenis haar ogen op ons gericht.
Dit is het tijdperk van rechtvaardige verlossing
die we vreesden toen het begon.
We voelden ons niet voorbereid om de erfgenamen te zijn
van zo'n angstaanjagend uur
maar we vonden er de kracht in
om een nieuw hoofdstuk te schrijven.
Om onszelf hoop en plezier te bieden.
Dus terwijl we ons ooit afvroegen,
hoe kunnen we de catastrofe overwinnen?
Nu beweren we,
Hoe kan de catastrofe over ons zegevieren?
We zullen niet teruggaan naar wat was,
maar gaan naar wat zal zijn.
Een land dat gekneusd maar heel is,
welwillend maar moedig,
woest en vrij.
We zullen niet omgedraaid worden
of onderbroken door intimidatie,
omdat we weten dat onze passiviteit en inertie
de erfenis zal zijn van de volgende generatie.
Onze blunders worden hun lasten.
Maar één ding is zeker,
Als we genade met macht samenvoegen,
en macht met recht,
dan wordt liefde onze erfenis,
en verandert het geboorterecht van onze kinderen.
Dus laten we een land achterlaten
beter dan degene die we achterlieten.
Elke ademtocht uit mijn bronzen borstkas,
zullen we deze gewonde wereld veranderen in een wonderbaarlijke.
We zullen verrijzen uit de gouden heuvels van het westen.
We zullen oprijzen uit het winderige noordoosten,
waar onze voorvaderen voor het eerst revolutie realiseerden.
We zullen opstaan uit de met meren omzoomde steden van de midwesten staten.
We zullen opstaan uit het zonovergoten zuiden.
We zullen herbouwen, verzoenen en herstellen.
En elk bekend hoekje van onze natie en
elke hoek die ons land heet,
zullen onze mensen, divers en mooi, tevoorschijn komen,
gehavend en mooi.
Als de dag aanbreekt stappen we uit de schaduw,
in vuur en vlam en niet bang,
de nieuwe dageraad bloeit als wij hem bevrijden.
Want er is altijd licht,
als we maar dapper genoeg zijn om het te zien.
Als we maar dapper genoeg zijn om het te zijn.
Vertaald met www.DeepL.com/Translator (gratis versie)
Deze superieure mensen van kleur hebben overschot van gelijk. Het is niet omdat ze een vrouw is dat ze zich zomaar een gedicht van kleur kan toe-eigenen. Dit is cultural appropriation: hiermee is wel duidelijk geworden dat ze eigenlijk een vijand is van de mensen van kleur.
Het is dus goed dat deze verdoken raciste tijdig gestopt is. Witmensen moeten hun plaats kennen, in casu onderaan de intersectionele ladder.
Het is dus goed dat deze verdoken raciste tijdig gestopt is. Witmensen moeten hun plaats kennen, in casu onderaan de intersectionele ladder.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik ben geen racist, dus dat hele woke gedoe kan me gestolen worden.quote:
Dit hele woke gedoe gaat de westerse wereld zijn kop kosten als dit niet snel gestopt wordt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het maakt tegenwoordig geen reet meer uit of je een racist bent. Als je het negeert dan ben je een racist wanr white silence is violence. En als je niet blank bent dan ben je een race traitor/uncle sam omdat je niet hysterisch op de barricades staat.quote:
[..]
Ik ben geen racist, dus dat hele woke gedoe kan me gestolen worden.
Als je je afzijdig houdt ben je een racist dat weet je tochquote:
[..]
Ik ben geen racist, dus dat hele woke gedoe kan me gestolen worden.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dus blanken doen het met blanken en zwarten alleen met zwarten. Lekker modern.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben een racistische seksist. Ik val op donkere vrouwen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 22:58 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Als je je afzijdig houdt ben je een racist dat weet je toch
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
HAHA !!! Wow inderdaad. Terecht dat ze het niet gaat doen. Wat erg zegquote:
Deze casus legt 2 problemen bloot:
1) weer dat simpele wokedenken
2):
[ twitter ]
Hoe krijgt zo'n mens überhaupt een opdracht om iets te vertalen?
Dat hele links intellectuele culturele deugkliekje hangt van vriendjespolitiek en zelfpijperij aan elkaar.
Overduidelijk door witten geprogrammeerd.quote:
Zou ook wel mooi zijn als een goedgekeurde vertaler het gewoon door DeepL gooit
Bij deze alvast even
[..]
Wel een paar dingen die niet kloppen uiteraard, just-ice wordt gewoon-ijs
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gorman is gewoon niet Woke genoeg. De Hollandse kaaskoppen zullen haar wel even duidelijk maken dat ze nog een paar stappen moet zetten voor ze haar huidskleur met opgeheven hoofd kan dragen.quote:
Je zou toch denken dat de mening van de schrijfster doorslaggevend zou moeten zijn in wie diens werk gaat vertalen? Of zeg ik nou iets heel raars?
En Gorman stemt met deze vertaalster in. Dan zie ik het probleem toch echt niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat huidskleur en afkomst heel erg naar voren komt in de gedichten&verhalen van Amanda, want dat speelt ook in Amerika. Het is de vraag of iemand als Marieke dan die diepere context wel weet te begrijpen/voelen en dat goed weet te vertalen. Daarom hadden ze vanuit Meulenhoff naast Marieke ook gekozen voor ‘sensitive readers’ (dus zwarte mensen) die dan de vertaling van Marieke na zouden lezen of het wel klopt. En daar gaat het ook mis; kies dan gewoon meteen voor iemand van kleur, als mensen het werk van een vertaler nog moeten controleren op of ze het wel heeft begrepen ofzoquote:
[..]
Geloof niet dat er 'ophef' kwam door haar beperkte beheersing van de Engelse taal, maar door de kleur van haar huid.
.Ook problematisch dat Marieke in een recent interview aangeeft geen Engels te kunnen, hoe kan zij hier dan in godsnaam voor zijn uitgekozen..? Vriendjespolitiek?
Lijkt mij ook. Dat Meulenhoff dan wil kiezen voor zwarte mensen die dan even het werk van Marieke mogen controleren of ze de context wel goed heeft begrepen, maakt het nog dommer. Kies dan gewoon meteen iemand uit waar je van weet dat die dat wél kan en begrijpt.quote:
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
Verwacht je een totale instorting van de westerse wereld?quote:
Dit hele woke gedoe gaat de westerse wereld zijn kop kosten als dit niet snel gestopt wordt.
Oorlogen , tussen landen, tussen bevolkingsgroepen, tussen buren en broers ?
Geen eten in de winkels, elektriciteit en water op rantsoen?
Nederland wordt geen europees kampioen voetbal meer ?
Maar welke meningsuiting wil je stoppen ?
Daar gaat het (dan) natuurlijk al fout.quote:
[..]
Ik denk dat huidskleur en afkomst heel erg naar voren komt in de gedichten&verhalen van Amanda,
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:Op vrijdag 26 februari 2021 21:49 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het maakt tegenwoordig geen reet meer uit of je een racist bent. Als je het negeert dan ben je een racist wanr white silence is violence. En als je niet blank bent dan ben je een race traitor/uncle sam omdat je niet hysterisch op de barricades staat.
Mooi he, dat hedendaagse racisme.quote:
[..]
Als je je afzijdig houdt ben je een racist dat weet je toch
Je bent tegenwoordig een racist omdat iemand in een deugbeubel vindt dat jij een racist bent.
"vindt" he, want feiten tellen dan niet meer. Gevoel is belangrijker dan waarheidsvinding.
De mensheid degenereert als men aan dat soort racisme toegeeft.
Ik pas.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
wat een drama ...hee ?quote:
De mensheid degenereert als men aan dat soort racisme toegeeft.
halen we 2050 nog wel?
Hey Blues.quote:
[..]
wat een drama ...hee ?
halen we 2050 nog wel?
IK vind het geen drama, maar blijkbaar zijn er peoples op deze earth die er wel een megadrama van maken.
Ik reageer tegen die mensen, mede omdat ik dat soort mensen een gevaar vindt voor de tolerante maatschappij waarin mensen elkaar in hun waarde laten. Leven en laten leven is mijn motto.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Met deze degeneratie-angst verspreiden laat je anderen niet leven.quote:
Leven en laten leven is mijn motto.
Dan schilder je bepaalde mensen af als een gevaar voor het gezonde verstand van de mensheid.
kies andere woorden....
overigens: brown lives matters
En dat kan alleen maar iemand zijn met meer pigment?quote:
[..]
Lijkt mij ook. Dat Meulenhoff dan wil kiezen voor zwarte mensen die dan even het werk van Marieke mogen controleren of ze de context wel goed heeft begrepen, maakt het nog dommer. Kies dan gewoon meteen iemand uit waar je van weet dat die dat wél kan en begrijpt.
Iemand die er niet uitziet als de dominante meerderheid kan de emoties van iemand die ook zo niet oogt beter begrijpen. Zeker niet 1 op 1 maar over het algemeen , globaal genomen .quote:
[..]
En dat kan alleen maar iemand zijn met meer pigment?
Als een gedicht geschreven vanuit die emoties vertaald moet worden dan is een inlevingsvermogen, een feeling met de schrijver een plus. En dat is eerder bereikt als iemand zelf ervaart wat de dichter ervaren heeft .
En dit geldt ook voor opgroeien in een familie met een slavenafkomst.. Velen die niet opgroeien in zo'n familie
komen minder makkelijk tot die feeling wat dat is
Ik vind mensen met extremistische standpunten (zowel links, rechts als gelovig) een gevaar voor de mensheid en (dus) verstoken van een gezond verstand.quote:
[..]
Met deze degeneratie-angst verspreiden laat je anderen niet leven.
Dan schilder je bepaalde mensen af als een gevaar voor het gezonde verstand van de mensheid.
kies andere woorden....
overigens: brown lives matters
Dat soort mensen heeft niets op met 'leven en laten leven' maar wil de eigen fascistiche, racistische of totalitaire wil opleggen.
overigens: colour doesn't matter, all live matters. (geen idee waarom je dat nog even toevoegt)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Racist.quote:
[..]
Iemand die er niet uitziet als de dominante meerderheid kan de emoties van iemand die ook zo niet oogt beter begrijpen.
In extremis zoek je dan een Nederlandse Amanda Gorman.quote:
[..]
Iemand die er niet uitziet als de dominante meerderheid kan de emoties van iemand die ook zo niet oogt beter begrijpen. Zeker niet 1 op 1 maar over het algemeen , globaal genomen .
Als een gedicht geschreven vanuit die emoties vertaald moet worden dan is een inlevingsvermogen, een feeling met de schrijver een plus. En dat is eerder bereikt als iemand zelf ervaart wat de dichter ervaren heeft .
En dit geldt ook voor opgroeien in een familie met een slavenafkomst.. Velen die niet opgroeien in zo'n familie
komen minder makkelijk tot die feeling wat dat is
Best wel utopisch. Kunnen we dan misschien settlen voor een realistische optie? En kan dat dan ook een blanke Nederlandse dichter zijn?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je verkettert de mensen die kritiek hadden op de keuze van deze vertaalsterquote:
[..]
Ik vind mensen met extremistische standpunten (zowel links, rechts als gelovig) een gevaar voor de mensheid en (dus) verstoken van een gezond verstand.
Dat soort mensen heeft niets op met 'leven en laten leven' maar wil de eigen fascistiche, racistische of totalitaire wil opleggen.
overigens: colour doesn't matter, all live matters. (geen idee waarom je dat nog even toevoegt)
Ik heb niet gelezen wat men allemaal zei. Jij wel ?
Als het allemaal zulke slechte mensen zijn, dan had ik er wel meer over gelezen en gehoord
Ik hoorde niks over fascistisch en totalitair.
Je hebt natuurlijk geen citaten en linkjes van die critici die jouw beschuldigingen bewijzen ?
Peroonlijk greep mij haar gedicht en performance tijdens de inauguratie van Biden aan.quote:
[..]
Iemand die er niet uitziet als de dominante meerderheid kan de emoties van iemand die ook zo niet oogt beter begrijpen. Zeker niet 1 op 1 maar over het algemeen , globaal genomen .
Als een gedicht geschreven vanuit die emoties vertaald moet worden dan is een inlevingsvermogen, een feeling met de schrijver een plus. En dat is eerder bereikt als iemand zelf ervaart wat de dichter ervaren heeft .
En dit geldt ook voor opgroeien in een familie met een slavenafkomst.. Velen die niet opgroeien in zo'n familie
komen minder makkelijk tot die feeling wat dat is
Ik vind haar een uitzonderlijk talent.
Doe met die wetenschap wat je wil.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Yup.quote:
[..]
Je verkettert de mensen die kritiek hadden op de keuze van deze vertaalster
Ik heb niet gelezen wat men allemaal zei. Jij wel ?
Dus ja, blijkbaar weet jij niet waar je het over hebt. Zijn we uitgepraat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wie is je ? Ik zoek niemand voor deze vertaling.quote:
[..]
In extremis zoek je dan een Nederlandse Amanda Gorman.
ik stel vast dat de emoties van waaruit die Amerikaanse spreekt, velen niet zo zelf ervaren hebben, wat het voor hen moeilijker maakt , mee te voelen en te begrijpen
Zeker, kan een blanke vertaalster best wel een goede vertaling maken.quote:En kan dat dan ook een blanke Nederlandse dichter zijn?
Nietesquote:
[..]
Yup.
Dus ja, blijkbaar weet jij niet waar je het over hebt. Zijn we uitgepraat.
"je" als in "men"quote:
[..]
Wie is je ? Ik zoek niemand voor deze vertaling.
ik stel vast dat de emoties van waaruit die Amerikaanse spreekt, velen niet zo zelf ervaren hebben, wat het voor hen moeilijker maakt , mee te voelen en te begrijpen
[..]
Zeker, kan een blanke vertaalster best wel een goede vertaling maken.
M.b.t. de laatste zin: mooi, dan zijn we het eens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
zie je wel.... ik zei het toch... we zijn niet uitgepraatquote:
M.b.t. de laatste zin: mooi, dan zijn we het eens.
Ik heb net een boek gelezen over de koloniale geschiedenis van Indonesië. Had dat boek alleen geschreven mogen worden door een Indonesiër? En kan zo iemand wel schrijven over het verleden (niet meegemaakt) of een perspectief bieden dat recht doet aan de veelheid aan perspectieven in het land?quote:
[..]
Ik denk dat huidskleur en afkomst heel erg naar voren komt in de gedichten&verhalen van Amanda, want dat speelt ook in Amerika. Het is de vraag of iemand als Marieke dan die diepere context wel weet te begrijpen/voelen en dat goed weet te vertalen. Daarom hadden ze vanuit Meulenhoff naast Marieke ook gekozen voor ‘sensitive readers’ (dus zwarte mensen) die dan de vertaling van Marieke na zouden lezen of het wel klopt. En daar gaat het ook mis; kies dan gewoon meteen voor iemand van kleur, als mensen het werk van een vertaler nog moeten controleren op of ze het wel heeft begrepen ofzo
Ik vraag me af wat voor precedent hier wordt gecreëerd. Mag een boek geschreven door een man niet vertaald worden door een vrouw? Mag een man niet schrijven vanuit het perspectief van een vrouw? Doet leeftijd ertoe? En welke variabelen zouden nog meer meegewogen moeten worden?
Ik heb de kracht van literatuur en poëzie altijd het gemak waarmee je je in een ander kunt verplaatsen gevonden. Even word ik een jonge soldaat in de Eerste Wereldoorlog en begrijp ik hoe het moet zijn geweest. Na vandaag zou ik ineens pessimistisch moeten zijn over de mogelijkheid van kunst om mensen nader tot elkaar te brengen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik blijf poezie, literatuur en kunst altijd nog het idee van de individuele geest vinden. Jijzelf.quote:
[..]
Ik heb net een boek gelezen over de koloniale geschiedenis van Indonesië. Had dat boek alleen geschreven mogen worden door een Indonesiër? En kan zo iemand wel schrijven over het verleden (niet meegemaakt) of een perspectief bieden dat recht doet aan de veelheid aan perspectieven in het land?
Ik vraag me af wat voor precedent hier wordt gecreëerd. Mag een boek geschreven door een man niet vertaald worden door een vrouw? Mag een man niet schrijven vanuit het perspectief van een vrouw? Doet leeftijd ertoe? En welke variabelen zouden nog meer meegewogen moeten worden?
Ik heb de kracht van literatuur en poëzie altijd het gemak waarmee je je in een ander kunt verplaatsen gevonden. Even word ik een jonge soldaat in de Eerste Wereldoorlog en begrijp ik hoe het moet zijn geweest. Na vandaag zou ik ineens pessimistisch moeten zijn over de mogelijkheid van kunst om mensen nader tot elkaar te brengen?
Dat soort zaken mag niet 'bestemd' worden, dan is de vrije geest geketend, en de mensheid verloren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik heb geen flauw idee wat je hiermee bedoelt.quote:
[..]
Ik blijf poezie, literatuur en kunst altijd nog het idee van de individuele geest vinden. Jijzelf.
Dat soort zaken mag niet 'bestemd' worden, dan is de vrije geest geketend, en de mensheid verloren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kunst is de vrije interpreatie van de kunstenaar en van de belever.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee wat je hiermee bedoelt.
De kunstenaar moet niet beogen dat de belever zijn kunstwerk ziet zoals hij het ziet en de belever weet ook dat deze het kunstwerk beziet uit haar eigen ogen.
Ofwel, kunst is een ervaring en kan je niet vanut de maker of ervarer sturen.
En die wokers willen dat wel. Die menen vanuit hun racistische mening dat kunst maar op 1 manier beleeft mag worden,
En dan gaat mijn belletje af......
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je bent zo verbeten bezig mensen racisten te noemen ( fascisten, totalitair etc) Kijk eens naar je eigen etnische vooroordelenquote:
En die wokers willen dat wel. Die menen vanuit hun racistische mening dat kunst maar op 1 manier beleeft mag worden,
En dan gaat mijn belletje af......
En iedereen heeft zijn eigen mening of een kunstwerk mooi of lelijk is.
En velen verbinden min of meer aan vast dat veel meer mensen dat zo moeten vinden.
Heel normaal. Niet zo je etnische vijanden verdoemen. Lighten up
Nou, volgens mij gaat het er gewoon om wie goed Engels kan lezen en wie dat goed kan vertalen naar het Nederlands.quote:
[..]
Tja, volgens mij is dat nu net niet de hoogste prioriteit.
Het gaat vooral om de persoon an sich.
Het is toch krankzinnig dat het gaat om wie het doet en niet om dat een bekwaam iemand het doet...stel je voor dat overal zo gewerkt wordt.
"Meneer we hebben iets verkeerd gedaan bij uw operatie waardoor u de rest van uw leven incontinent en impotent bent maar zo erg is dat niet want u bent wel geopereerd door een genderneutrale eskimo met maar 1 oog dus het is wel zeer inclusief geweest"
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Iemand eskimo noemen is racistisch, de juiste benaming is inuit.quote:
[..]
Nou, volgens mij gaat het er gewoon om wie goed Engels kan lezen en wie dat goed kan vertalen naar het Nederlands.
Het is toch krankzinnig dat het gaat om wie het doet en niet om dat een bekwaam iemand het doet...stel je voor dat overal zo gewerkt wordt.
"Meneer we hebben iets verkeerd gedaan bij uw operatie waardoor u de rest van uw leven incontinent en impotent bent maar zo erg is dat niet want u bent wel geopereerd door een genderneutrale eskimo met maar 1 oog dus het is wel zeer inclusief geweest"
"You can call me Susan if it makes you happy"
Nogmaals, ik ageer juist tegen diegenen die 'lighten up' niet in hun vocabulaire hebben staan. Diegenen die hun mening over wat 'hoort' verbinden aan huidskleur. Daar vind ik terecht wat van, dan blijf ik niet stil, en hopelijk velen met mij.quote:
[..]
Je bent zo verbeten bezig mensen racisten te noemen ( fascisten, totalitair etc) Kijk eens naar je eigen etnische vooroordelen
En iedereen heeft zijn eigen mening of een kunstwerk mooi of lelijk is.
En velen verbinden min of meer aan vast dat veel meer mensen dat zo moeten vinden.
Heel normaal. Niet zo je etnische vijanden verdoemen. Lighten up
Dus focus dergelijke posts aub op hen ipv op mij.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Mooie samenvatting van het hele probleem.quote:
[..]
Nou, volgens mij gaat het er gewoon om wie goed Engels kan lezen en wie dat goed kan vertalen naar het Nederlands.
Het is toch krankzinnig dat het gaat om wie het doet en niet om dat een bekwaam iemand het doet...stel je voor dat overal zo gewerkt wordt.
"Meneer we hebben iets verkeerd gedaan bij uw operatie waardoor u de rest van uw leven incontinent en impotent bent maar zo erg is dat niet want u bent wel geopereerd door een genderneutrale eskimo met maar 1 oog dus het is wel zeer inclusief geweest"
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dit is nonsens. Zelfde als met Indian en native American.quote:
[..]
Iemand eskimo noemen is racistisch, de juiste benaming is inuit.
Het idee dat het racistisch is komt uit NY en LA van de "progressive" blanken.
Toen het aan de mensen zelf werd gevraagd, zeiden ze bijna allemaal dat ze Indian beter vonden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Wat lopen er toch smerige racistische woke teringlijers rond in dit land. Echt smerig.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Je kan blijven wijzen naar anderen, maar je bent gewoon een fascistische racist onder de woke vlag.quote:
[..]
Je bent zo verbeten bezig mensen racisten te noemen ( fascisten, totalitair etc) Kijk eens naar je eigen etnische vooroordelen
En iedereen heeft zijn eigen mening of een kunstwerk mooi of lelijk is.
En velen verbinden min of meer aan vast dat veel meer mensen dat zo moeten vinden.
Heel normaal. Niet zo je etnische vijanden verdoemen. Lighten up
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dit heeft echt niks met lange tenen te maken. Als je het gezonde verstand niet kan opbrengen om te zien dat dit ongebreidelde racisme is, dan verdien je het niet de dure lucht van deze aardbol in te ademen.quote:
[..]
Het valt me eerder op dat heel veel blanken ontzettend lange tenen hebben en totaal niet meer kunnen reflecteren waardoor ze alles als een aanval op hun eigenheid zien. Ik heb zelfs de opmerking blanken zijn de nieuwe joden voorbij zie komen. Dan spoor je echt niet hoor
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Waarom kijken naar de kleur en niet naar de kwalificaties van de persoon? Iets met beste skills enzo. Maar nee, het kleurtje is nu belangrijker dan wat anders.quote:
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
Doet dat je ergens aan denken hm?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Aan de linkerkant schijnt dat niet fascistisch te heten, maar totalitair. Andere naam voor hetzelfde beestje.quote:
[..]
Je kan blijven wijzen naar anderen, maar je bent gewoon een fascistische racist onder de woke vlag.
Gewoon 1 pot nat, want extremisme zowel aan de linker of rechterzijde geeft elkaar aan het uiteinde van het hoefijzer toch de hand.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Prima, dan is hij een totalitaire racist onder de woke vlag.quote:
[..]
Aan de linkerkant schijnt dat niet fascistisch te heten, maar totalitair. Andere naam voor hetzelfde beestje.
Gewoon 1 pot nat, want extremisme zowel aan de linker of rechterzijde geeft elkaar aan het uiteinde van het hoefijzer toch de hand.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Je zou als tegenreactie op dit soort nonsens bijna Baudetiaanse denkbeelden krijgen.
Dat we blanke vla weer "superieure vla" moeten gaan noemen enzo
Dat we blanke vla weer "superieure vla" moeten gaan noemen enzo
-
Weer?quote:
Je zou als tegenreactie op dit soort nonsens bijna Baudetiaanse denkbeelden krijgen.
Dat we blanke vla weer "superieure vla" moeten gaan noemen enzo
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Humor is het beste medicijn tegen dit soort onzin. Gewoon keihard uitlachen. Heeft historisch goed gewerkt tegen racistenquote:
Je zou als tegenreactie op dit soort nonsens bijna Baudetiaanse denkbeelden krijgen.
Dat we blanke vla weer "superieure vla" moeten gaan noemen enzo
Geen zwarte acteurs meer de screenplays van blanke schrijvers laten spelen. Als blanke ceo geen zwart personeel meer voor zich laten werken. Etc etc.quote:
Je zou als tegenreactie op dit soort nonsens bijna Baudetiaanse denkbeelden krijgen.
Want dat is blijkbaar woke en hip enzo. Aldus de links gekkies hun eigen logica
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Het werkt helaas allemaal maar 1 kant op.quote:
[..]
Geen zwarte acteurs meer de screenplays van blanke schrijvers laten spelen. Als blanke ceo geen zwart personeel meer voor zich laten werken. Etc etc.
Want dat is blijkbaar woke en hip enzo. Aldus de links gekkies hun eigen logica
Let komende tijd maar op voor als je filmnieuws volgt. Nieuwe Supermanfilm.
Eenmaal raden wat de huidskleur van Superman gaat zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Tijd om Tom Hanks te casten als Martin Luther King dusquote:
[..]
Het werkt helaas allemaal maar 1 kant op.
Let komende tijd maar op voor als je filmnieuws volgt. Nieuwe Supermanfilm.
Eenmaal raden wat de huidskleur van Superman gaat zijn.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Superman is natuurlijk een fictief karakter. Dat maakt niet zoveel uit.quote:
[..]
Het werkt helaas allemaal maar 1 kant op.
Let komende tijd maar op voor als je filmnieuws volgt. Nieuwe Supermanfilm.
Eenmaal raden wat de huidskleur van Superman gaat zijn.
Het wordt een beetje vreemd als een donkere actrice een Engelse koningin gaat spelen.
https://www.reuters.com/a(...)boleyn-idUSKBN27F26S
Wat is het volgende? In een film van Martin Luther King de man laten spelen door Leonardo DiCaprio? Ik denk dat je dan de poppen behoorlijk aan het dansen hebt, de rapen echt wel gaar zijn.
Alleen jammer dat je voor humor moet kunnen relativeren. Zure dogmatici zijn hier nogal allergisch voor.quote:
[..]
Humor is het beste medicijn tegen dit soort onzin. Gewoon keihard uitlachen. Heeft historisch goed gewerkt tegen racisten
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Simpele oplossing voor een hoop gedoe: De uitgeverij kan de mailwisseling plaatsen en daarmee de ophef stoppen. Tenzij het niet zo is verlopen zoals de uitgeverij het had willen laten geloven.
https://images.app.goo.gl/GQn9oTUX1C4C4BnM7quote:
[..]
Superman is natuurlijk een fictief karakter. Dat maakt niet zoveel uit.
Het wordt een beetje vreemd als een donkere actrice een Engelse koningin gaat spelen.
https://www.reuters.com/a(...)boleyn-idUSKBN27F26S
Wat is het volgende? In een film van Martin Luther King de man laten spelen door Leonardo DiCaprio? Ik denk dat je dan de poppen behoorlijk aan het dansen hebt, de rapen echt wel gaar zijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik meende dat Andy zich alleen maar focuste op BLM, antifa en de "fiery but peaceful" protesten... Althans, volgens sommigen hier...quote:
Klopt, maar dat is dan ook het doel. Hoe gekker en serieuzer ze gaan doen hoe eerder het grote publiek door heeft hoe bizar deze cult is.quote:
[..]
Alleen jammer dat je voor humor moet kunnen relativeren. Zure dogmatici zijn hier nogal allergisch voor.
@DarkwingDuck: zo'n uitspraak als "de rapen zijn gaar" kan ook niet; dat rijmt op "de apen zijn raar", en dat suggereert weer een link met Afrikanen 
-
Shit. Helpt het nog om te zeggen dat ik 2 keer op vakantie ben geweest naar Afrika (ja, Canarische eilanden zijn ook Afrika). Of is dat nou juist verkeerd omdat dat onderdruk Spaans gebied is of dat ik met culturele toeeigening bezig ben geweest. Ik weet het allemaal niet meer....quote:
@:Darkwingduck: zo'n uitspraak als "de rapen zijn gaar" kan ook niet; dat rijmt op "de apen zijn raar", en dat suggereert weer een link met Afrikanen
De NOS heeft een update, iets meer nuance.
https://nos.nl/artikel/23(...)verkeerde-keuze.html
https://nos.nl/artikel/23(...)verkeerde-keuze.html
Ik haal bovenstaande even aan omdat er blijkbaar de afgelopen weken kritiek online verscheen, heeft iemand die bron? Ik kom niks tegen van voor 23 februari. Ben benieuwd naar patient zero.quote:Gezien en gehoord
Maar er speelt meer mee. In de kritiek op de uitgeverij die afgelopen weken online verscheen, komt een duidelijk pijnpunt naar voren. Zo wees onder andere Krieger erop dat zwarte vrouwen veel vaker over het hoofd worden gezien, bijvoorbeeld in de media.
Je mag natuurlijk alleen naar Afrika als Afrikanen naar NL mogen.quote:
[..]
Shit. Helpt het nog om te zeggen dat ik 2 keer op vakantie ben geweest naar Afrika (ja, Canarische eilanden zijn ook Afrika). Of is dat nou juist verkeerd omdat dat onderdruk Spaans gebied is of dat ik met culturele toeeigening bezig ben geweest. Ik weet het allemaal niet meer....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus ik mag wel, gelukkig.quote:
[..]
Je mag natuurlijk alleen naar Afrika als Afrikanen naar NL mogen.
De wereld is zo gecompliceerd geworden met al die beroepsgekwetsten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2021 14:19:55 ]
Ik vind de keuze voor Marieke dus wel echt vreemd. Heb je hier dus inderdaad geen professionele vertaler voor nodig? Iemand die wel goed is in Engels ook?! 😋 Zal wel marketing achtig iets zijn.quote:
De NOS heeft een update, iets meer nuance.
https://nos.nl/artikel/23(...)verkeerde-keuze.html
[..]
Ik haal bovenstaande even aan omdat er blijkbaar de afgelopen weken kritiek online verscheen, heeft iemand die bron? Ik kom niks tegen van voor 23 februari. Ben benieuwd naar patient zero.
Tribalistische baantjesverdelerij is geen nuance.quote:
De NOS heeft een update, iets meer nuance.
https://nos.nl/artikel/23(...)verkeerde-keuze.html
[..]
Ik haal bovenstaande even aan omdat er blijkbaar de afgelopen weken kritiek online verscheen, heeft iemand die bron? Ik kom niks tegen van voor 23 februari. Ben benieuwd naar patient zero.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat de 1e ingeving van een uitgeverij is om een schrijver voor te dragen die recent een belangrijke internationale prijs heeft gewonnen vind ik niet gek. Allicht is het moeilijker voor haar, maar ik denk niet dat het onmogelijk is.quote:
[..]
Ik vind de keuze voor Marieke dus wel echt vreemd. Heb je hier dus inderdaad geen professionele vertaler voor nodig? Iemand die wel goed is in Engels ook?! 😋 Zal wel marketing achtig iets zijn.
Met nuance bedoelde ik dat de NOS even wat meer zaken toelicht en wat meer mensen aan het woord laat.quote:
[..]
Tribalistische baantjesverdelerij is geen nuance.
Puur racisme, een blanke mag het niet doen.
Hebben mensen het door inmiddels?
Je kan niet anti racisme zijn door white privilege te roepen.
Hebben mensen het door inmiddels?
Je kan niet anti racisme zijn door white privilege te roepen.
Steeds meer mensen hebben het door denk ik.quote:
Puur racisme, een blanke mag het niet doen.
Hebben mensen het door inmiddels?
Je kan niet anti racisme zijn door white privilege te roepen.
Dit is ook weer een eyeopener voor velen.
Ja, maar hysterische wokkies met hun tribalisme en racisme brengen geen nuance.quote:
[..]
Dat de 1e ingeving van een uitgeverij is om een schrijver voor te dragen die recent een belangrijke internationale prijs heeft gewonnen vind ik niet gek. Allicht is het moeilijker voor haar, maar ik denk niet dat het onmogelijk is.
[..]
Met nuance bedoelde ik dat de NOS even wat meer zaken toelicht en wat meer mensen aan het woord laat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En ook de gemeente Amsterdam is een racistische organisatie blijkbaar.
https://www.instagram.com(...)99-A67A-CE45163EE853
Wat mij betreft is dat reden genoeg voor een onderzoek van het OM en vervolging indien het om racisme blijkt te gaan.
https://www.instagram.com(...)99-A67A-CE45163EE853
Wat mij betreft is dat reden genoeg voor een onderzoek van het OM en vervolging indien het om racisme blijkt te gaan.
Dat kan prima welquote:
Je kan niet anti racisme zijn door white privilege te roepen.
Nee, dat kan niet.quote:
White privilege roepen is racisme 101.
Blanken over 1 kam scheren en een label geven is net zoiets als elke neger een crimineel noemen.
Johhh je bent aan het verketteren.quote:
[..]
Nee, dat kan niet.
White privilege roepen is racisme 101.
Kijk eens naar je eiguh met dit soort etnische verwijten.
Onder white privilege bedoelt men ook dat in een door blanke mensen gedomineerde maatschappij de blanke mensen meer opener worden behandeld als minder blanke mensen.
Nee hoor.... zoals jij het formuleert is dat minder erg voor blanke mensen, maar nog steeds generaliserend.quote:Blanken over 1 kam scheren en een label geven is net zoiets als elke neger een crimineel noemen.
Kijk eens naar je eiguh met dit soort etnische verwijten
Gedomineerd nog wel, niet zo vreemd als je op een overwegend blank continent woont zoals noord Amerika en Europa.quote:
[..]
Johhh je bent aan het verketteren.
Kijk eens naar je eiguh met dit soort etnische verwijten.
Onder white privilege bedoelt men ook dat in een door blanke mensen gedomineerde maatschappij de blanke mensen meer opener worden behandeld als minder blanke mensen.
[..]
Nee hoor.... zoals jij het formuleert is dat minder erg voor blanke mensen, maar nog steeds generaliserend.
Kijk eens naar je eiguh met dit soort etnische verwijten
Ik ga toch ook niet klagen dat Afrika een door zwarte mensen gedomineerde maatschappij is?
Puur racisme.
Ontken je nu dat Nederland bijv gedomineerd wordt door blanke mensen.. en wat leidt tot negatieve denkbeelden over minder blanke mensen.quote:
[..]
Gedomineerd nog wel, niet zo vreemd als je op een overwegend blank continent woont zoals noord Amerika en Europa.
Ik ga toch ook niet klagen dat Afrika een door zwarte mensen gedomineerde maatschappij is?
Ontken je nou werkelijk dat China gedomineerd wordt door Aziatische mensen? Afrika door Afrikaanse mensen? Wat allemaal leidt tot negatieve denkbeelden over minder Aziatische of Afrikaanse mensen?quote:
[..]
Ontken je nu dat Nederland bijv gedomineerd wordt door blanke mensen.. en wat leidt tot negatieve denkbeelden over minder blanke mensen.
Ontken je nou duizenden jaren geschiedenis?
Dat ontken ik in ieder geval wel ja. Gelukkig is wat je zegt dan ook niet waar.quote:
[..]
Ontken je nu dat Nederland bijv gedomineerd wordt door blanke mensen.. en wat leidt tot negatieve denkbeelden over minder blanke mensen.
Het eerste deel zal ik niet ontkennen, dat is een feit en historisch gezien ook helemaal verklaarbaar omdat de influx van niet-blanken pas zo’n 70 jaar aan de gang is. Het dik gedrukte deel bestrijd ik met klem, er zit geen enkel oorzakelijk verband tussen beide zinsdelen.quote:
[..]
Ontken je nu dat Nederland bijv gedomineerd wordt door blanke mensen.. en wat leidt tot negatieve denkbeelden over minder blanke mensen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nederland is dan ook een van de minst racistische landen van Europa. En Europa zal waarschijnlijk een van de minst racistische continenten zijn.
Off topic!quote:
Nederland is dan ook een van de minst racistische landen van Europa. En Europa zal waarschijnlijk een van de minst racistische continenten zijn.
[ twitter ]
Hmm, interssant, bedankt! Is zo'n zelfde onderzoek ook in de VS gedaan, voor zover je weet, met dezelfde vragen? Ik zou dat graag eens willen vergelijken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Broomer op 01-03-2021 17:28:23 ]
Och, zelfs met Engels van middelbaar school niveau is dat gedicht te vertalen.quote:
Deze casus legt 2 problemen bloot:
1) weer dat simpele wokedenken
2):
[ twitter ]
Hoe krijgt zo'n mens überhaupt een opdracht om iets te vertalen?
Dat hele links intellectuele culturele deugkliekje hangt van vriendjespolitiek en zelfpijperij aan elkaar.
"Pools are perfect for holding water"
Nevermind dat Marieke door Amanda zelf is uitgekozen;quote:
Logisch, maar er wordt hier echt een veel te groot probleem van gemaakt door rechts-Nederland.
Marieke Lucas Rijneveld heeft zich vrijwillig teruggetrokken na terechte kritiek en dat is prima. Ik kan het uiteraard wel begrijpen. Zo'n gedicht in die context en die zoveel mensen heeft geraakt laat je liever door een zwarte dichter(es) vertalen.
De compleet doorgeslagen deugheidswaanzin in full effect.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dit schetst een wat ander beeld:quote:
Nederland is dan ook een van de minst racistische landen van Europa. En Europa zal waarschijnlijk een van de minst racistische continenten zijn.
[ twitter ]
https://www.washingtonpos(...)-tolerant-countries/
Nu ook de Catalaanse vertaler gewipt
https://www.bbc.com/news/world-europe-56340162quote:Amanda Gorman's Catalan translator dropped because of 'profile'
A translator from Spain says his version of a poem read at US President Joe Biden's inauguration was rejected because he had the wrong "profile".
Víctor Obiols was commissioned to work on the Catalan translation of Amanda Gorman's The Hill We Climb last month.
But after he completed the project, the publishers said they wanted a translator who was "a woman, young, activist and preferably black".
Dus omdat het ergens anders erger is, betekent dat dat wij niets hoeven te doen?quote:
Nederland is dan ook een van de minst racistische landen van Europa. En Europa zal waarschijnlijk een van de minst racistische continenten zijn.
[ twitter ]
Argument van het niveau "hullie doen het ook
" imho.
Nee, dat betekend het niet. Het betekend wel dag we zaken kunnen relativeren. Het is hier echt niet allemaal kommer en kwijl.quote:
[..]
Dus omdat het ergens anders erger is, betekent dat dat wij niets hoeven te doen?
Argument van het niveau "hullie doen het ook
Wie beweet dat het hier kommer en kwel is?quote:
[..]
Nee, dat betekend het niet. Het betekend wel dag we zaken kunnen relativeren. Het is hier echt niet allemaal kommer en kwijl.
Zijn reactie spreekt boekdelen:quote:
Nu ook de Catalaanse vertaler gewipt
[..]
https://www.bbc.com/news/world-europe-56340162
Het is compleet van de pot gerukt dat dit gesteld moet worden. Ik kan net zo goed stellen dat het gedicht gewoon niet gelezen moet worden door blanke mensen, die kunnen het blijkbaar niet snappen.quote:"But if I cannot translate a poet because she is a woman, young, black, an American of the 21st Century, neither can I translate Homer because I am not a Greek of the eighth century BC. Or could not have translated Shakespeare because I am not a 16th-Century Englishman," he added.
Prima reactie idd, stuk beter dan dat gekruip wat je vaak ziet.quote:
[..]
Zijn reactie spreekt boekdelen:
[..]
Het is compleet van de pot gerukt dat dit gesteld moet worden.
Dat is de tendens van enkelen. Ik ga het na een week of 2 niet voor je opgraven in dit topic. Zoek het zelf maar.quote:
[..]
Wie beweet dat het hier kommer en kwel is?
Dat blanken die blijkbaar niet mogen vertalen is ook wel n tikkeltje racistisch he.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Door dit soort ellende zou je toch uit protest tegen extremistische deugers op de FvD gaan stemmen..
Kommer en kwijlquote:
[..]
Nee, dat betekend het niet. Het betekend wel dag we zaken kunnen relativeren. Het is hier echt niet allemaal kommer en kwijl.
Veeg me op, heerlijk dit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
'De tendens van enkelen' daar koop je natuurlijk geen brood mee.quote:
[..]
Dat is de tendens van enkelen. Ik ga het na een week of 2 niet voor je opgraven in dit topic. Zoek het zelf maar.
Beetje flauw excuus: je komt opdraven met een onderzoek en stelt dat NL niet racistisch is (waarmee je impliceert dat we geen racismeprobleem hebben). Vervolgens zeg je dat het hier 'niet allemaal kommer en "kwijl"' is, en als ik dan vraag wie dat beweert zeg je dat 'ik dat maar zelf moet zoeken'.
Komt op mij over als een ongefundamenteerd plasje.
Och, dat zou men sowieso doen. Ze zoeken gewoon een excuus om op FvD te stemmen, als 'die bruinen' zich weer eens te hard laten horen. Verder zuiver tot op de graat.quote:
Door dit soort ellende zou je toch uit protest tegen extremistische deugers op de FvD gaan stemmen..
Nuja ik woon zelf in een wijk in Amsterdam waar GroenLinks altijd scoort als meest populaire partij en in mijn brievenbus zaten vandaag drie politieke flyers.quote:
[..]
Och, dat zou men sowieso doen. Ze zoeken gewoon een excuus om op FvD te stemmen, als 'die bruinen' zich weer eens te hard laten horen. Verder zuiver tot op de graat.
GroenLinks en Bij1 die als belangrijkste punt blijkbaar ras hebben en natuurlijk donkere medemensen op de flyer afbeelden.
D66 gaf daartegen weer op van het feit dat de afgebeelde een transgender is.
Tja, ik geef meer om beleid dat niet zo hangt om identiteit.
Dan neem ik aan dat je ook een afkeer hebt aan de 'renaissancevloot' en het IDpol angstzaaien over 'niet-Westerse' 'Fremdkörper' door het FvD?quote:
[..]
Nuja ik woon zelf in een wijk in Amsterdam waar GroenLinks altijd scoort als meest populaire partij en in mijn brievenbus zaten vandaag drie politieke flyers.
GroenLinks en Bij1 die als belangrijkste punt blijkbaar ras hebben en natuurlijk donkere medemensen op de flyer afbeelden.
D66 gaf daartegen weer op van het feit dat de afgebeelde een transgender is.
Tja, ik geef meer om beleid dat niet zo hangt om identiteit.
Of de voorstellen van de PVV om het stemrecht te ontnemen van honderdduizenden Nederlanders met een islamitische achtergrond?
Dat is pas identiteitspolitiek. Maar identiteitspolitiek voelt pas eng als jij niet degene bent die tot die identiteit behoort.
Dat inderdaad, allemaal.quote:
[..]
Dan neem ik aan dat je ook een afkeer hebt aan de 'renaissancevloot' en het IDpol angstzaaien over 'niet-Westerse' 'Fremdkörper' door het FvD?
Of de voorstellen van de PVV om het stemrecht te ontnemen van honderdduizenden Nederlanders met een islamitische achtergrond?
Dat is pas identiteitspolitiek. Maar identiteitspolitiek voelt pas eng als jij niet degene bent die tot die identiteit behoort.
En hoe vertaalt zich dat in je stemgedrag? Want in je eerste post zeg je dat je 'haast op FvD' wilde stemmen.quote:
Betekent dat de uitspraken van Geert en Thierry je ook 'haast' op DENK en Bij1 willen laten stemmen?
Niet, Denk is in principe gewoon een verlengstuk van de Turkse staat dus daar heb ik weinig mee.quote:
[..]
En hoe vertaalt zich dat in je stemgedrag? Want in je eerste post zeg je dat je 'haast op FvD' wilde stemmen.
Betekent dat de uitspraken van Geert en Thierry je ook 'haast' op DENK en Bij1 willen laten stemmen?
Bij1 staat eigenlijk voor niks buiten raciale zaken.
FvD heeft in de praktijk een wat breder programma.
Niet genoeg om mijn stem te vangen, net niet.
|
|
