![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Overspoelen is 1 ding. Goede zorg leveren een ander. Het maakt natuurlijk wel uit wat de bezetting in de ziekenhuizen/op de IC is op het moment je daar uitspraken over wil doen. Zorg personeel kan natuurlijk best een tijdje overwerken, maar als dat de nieuwe norm is dan jaag je ze over de klif.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 16:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ziekenhuizen niet overspoelen toch? Oftewel, zolang de instroom lager is dan de uitstroom is het daar niet aan het groeien.
Dit is de verpleegafdeling (Nice):
[ afbeelding ]
En hier de IC:
[ afbeelding ]
De trendlijn was 7 februari en 8 februari dalende (zondag en maandag) en was 9 februari iets stijgende. Als je de afgelopen dagen kijkt moet je het toch met me eens zijn dat de trendlijn niet stijgende is, maar dat ie gewoon voortkabbelt tussen de 173 en 177?quote:
[..]
Nee, op 9 februari veranderde de trendlijn. Daarom pakte ik 9 februari.
Sterker nog, de tekst boven de figuur is:
Geen idee wat de reden is, maar om dit nou een stijging te noemen gaat me wat ver.quote:Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 156, dit zijn 44 opnames minder dan gisteren en is lager dan het weekgemiddelde
Blijf het allemaal maar goedpratenquote:
[..]
Kan net zo goed zijn vanwege betreden van verboden terrein. Veel voetbalverenigingen hebben die regel.
BOA's.. toch een beetje het gepeste sneue kindje van de klas. Te dom voor de politieopleiding en met een MBO beveiliging diplomatje veel te veel macht hebben voor hun IQ.
Alles volgens het boekje zoals het hun is opgedragen.. befehl ist befehl.
Het enige wat je kan doen is ze gewoon finaal in hun gezicht uitlachen. Maar zelfs dat zullen ze wel niet begrijpen.
Te dom om te poepen.
Maar je kan ook gewoon net als Wopke sorry zeggen toch?
Er werd gisterenochtend bij BNR genoemd dat ziekenhuizen vrijwel alle zorg weer hervat hebben. Dat klinkt in mijn oren niet als 'over de klif jagen' toch?quote:
[..]
Overspoelen is 1 ding. Goede zorg leveren een ander. Het maakt natuurlijk wel uit wat de bezetting in de ziekenhuizen/op de IC is op het moment je daar uitspraken over wil doen. Zorg personeel kan natuurlijk best een tijdje overwerken, maar als dat de nieuwe norm is dan jaag je ze over de klif.
Het ziekteverzuim de afgelopen maanden is gigantisch (door corona of andere fysieke/mentale klachten).quote:
[..]
Overspoelen is 1 ding. Goede zorg leveren een ander. Het maakt natuurlijk wel uit wat de bezetting in de ziekenhuizen/op de IC is op het moment je daar uitspraken over wil doen. Zorg personeel kan natuurlijk best een tijdje overwerken, maar als dat de nieuwe norm is dan jaag je ze over de klif.
Dat gaat ook steeds sneller dus. Mooi iig.
Ik denk eerlijk gezegd ook doordat veel mensen op de nominatie staan hun baan kwijt te raken.quote:
[..]
Het ziekteverzuim de afgelopen maanden is gigantisch (door corona of andere fysieke/mentale klachten).
Ik ben wel klaar met deze discussie. Ik heb gezegd wat ik wilde, alles op basis van statistieken. Ik hoop dat je gelijk krijgt en we over 2 maanden massaal op het terras zitten.quote:
[..]
De trendlijn was 7 februari en 8 februari dalende (zondag en maandag) en was 9 februari iets stijgende. Als je de afgelopen dagen kijkt moet je het toch met me eens zijn dat de trendlijn niet stijgende is, maar dat ie gewoon voortkabbelt tussen de 173 en 177?
Sterker nog, de tekst boven de figuur is:
[..]
Geen idee wat de reden is, maar om dit nou een stijging te noemen gaat me wat ver.
Ik reageerde normaal op jou, waar jij neerbuigend op reageerde met 'Je snapt blijkbaar niet hoe het werkt'. Nogal flauw om dan te zeggen 'blijkbaar mag je hier niet zeggen ...'quote:
[..]
Same here! Ik wil helemaal geen hoge coronacijfers. Maar blijkbaar mag je hier niet zeggen dat je verwacht dat het RIVM gelijk krijgt met de sombere vooruitzichten dat we weer een volgende golf krijgen.
Indien je een normale discussie wil prima, dan wil ik 'm best met je voeren, maar dit soort opmerkingen zijn nergens voor nodig.
In de zorg?quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd ook doordat veel mensen op de nominatie staan hun baan kwijt te raken.
??quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd ook doordat veel mensen op de nominatie staan hun baan kwijt te raken.
quote:
Ah daar is de bekende "over twee weken" weer
Ik snap echt niet hoe je dit nou kunt blijven volhouden? Je vraag LETTERLIJK af waarom we sinds 9 februari een stijgende lijn hebben, LETTERLIJK, terwijl opnames zo een beetje de enige cijfers zijn waar geen discussie over is, man man man.quote:
[..]
Ik ben wel klaar met deze discussie. Ik heb gezegd wat ik wilde, alles op basis van statistieken. Ik hoop dat je gelijk krijgt en we over 2 maanden massaal op het terras zitten.
Ik wordt wel vaker nukkig als ik het gevoel krijg niet begrepen te worden. Excuses!quote:
[..]
Ik reageerde normaal op jou, waar jij neerbuigend op reageerde met 'Je snapt blijkbaar niet hoe het werkt'. Nogal flauw om dan te zeggen 'blijkbaar mag je hier niet zeggen ...'
Indien je een normale discussie wil prima, dan wil ik 'm best met je voeren, maar dit soort opmerkingen zijn nergens voor nodig.
In de ziektewet kun je niet ontslagen worden.quote:
Oké, fair. Dank voor je inzichten, ik ga nog een keer goed naar de cijfers kijken of ik niet iets gemist heb. Indien ik het mis heb (wat ik niet hoop, want dan duurt het een stuk langer voor de terrassen weer open kunnen) betaal ik je eerste biertje wel.quote:
[..]
Ik ben wel klaar met deze discussie. Ik heb gezegd wat ik wilde, alles op basis van statistieken. Ik hoop dat je gelijk krijgt en we over 2 maanden massaal op het terras zitten.
En waarom zouden verplegers en dergelijke nu ontslagen worden?quote:
[..]
In de ziektewet kun je niet ontslagen worden.
Dat heb ik als ik 't gevoel heb dat het over de vorm en niet de inhoud gaat, ik snap hetquote:
[..]
Ik wordt wel vaker nukkig als ik het gevoel krijg niet begrepen te worden. Excuses!
Geen probleem, uiteindelijk vond ik 't een goede discussie
Nee nu niet. Nu zijn ze nog nodig.quote:
[..]
En waarom zouden verplegers en dergelijke nu ontslagen worden?
Als alles achter de rug is gaat de VVD weer gewoon door met snijden in de zorg.
Dat kan, daar ben ik niet van op de hoogte. Maar die nuance is wel belangrijk om mee te nemen in beoordeling van hoe goed of slecht het gaat.quote:
[..]
Er werd gisterenochtend bij BNR genoemd dat ziekenhuizen vrijwel alle zorg weer hervat hebben. Dat klinkt in mijn oren niet als 'over de klif jagen' toch?
Gek dat je dit niet terug leest in de grote media?quote:
[..]
Er werd gisterenochtend bij BNR genoemd dat ziekenhuizen vrijwel alle zorg weer hervat hebben. Dat klinkt in mijn oren niet als 'over de klif jagen' toch?
Of heb ik iets gemist?
Ja absoluut, dat ben ik met je eens. Dit is zo'n zelfde punt over proportionaliteit. Als je de ziekenhuisbezetting vergelijkt met de angst dat we volgende week code zwart hebben gaat het de goede kant op. Als je de ziekenhuisbezetting vergelijkt met een normaal jaar gaat het nog lang niet goed.quote:
[..]
Dat kan, daar ben ik niet van op de hoogte. Maar die nuance is wel belangrijk om mee te nemen in beoordeling van hoe goed of slecht het gaat.
Maar het gemiddelde zat op zo'n 160 op 9 februari en tot dan toe was de trend dalend. Het gemiddelde zit nu op 175. Dat is in 11 dagen een stijging van bijna 10% aan nieuwe patiënten. Mijn zorg is dat dit exponentieel blijft groeien.quote:
[..]
Ik snap echt niet hoe je dit nou kunt blijven volhouden? Je vraag LETTERLIJK af waarom we sinds 9 februari een stijgende lijn hebben, LETTERLIJK, terwijl opnames zo een beetje de enige cijfers zijn waar geen discussie over is, man man man.
Anyway, zoals gezegd, ik hoop er naast te zitten.
Wat mij betreft zit jij veel dichter bij de waarheid. En vanuit betere motieven.quote:
[..]
Oké, fair. Dank voor je inzichten, ik ga nog een keer goed naar de cijfers kijken of ik niet iets gemist heb. Indien ik het mis heb (wat ik niet hoop, want dan duurt het een stuk langer voor de terrassen weer open kunnen) betaal ik je eerste biertje wel.
Derhalve dus flauwekul dat er nu een hoop thuiszitten puur voor baanbehoud.quote:
[..]
Nee nu niet. Nu zijn ze nog nodig.
Als alles achter de rug is gaat de VVD weer gewoon door met snijden in de zorg.
Ziekenhuisopnames Covid patienten 04-01-2021 tot en met 10-01-2021SPOILER28-12-2020: 273
29-12-2020: 430
30-12-2020: 289
31-12-2020: 294
01-01-2021: 239
02-01-2021: 248
03-01-2021: 241
Totaal: 1.716
Daling t.o.v. week ervóór: 14,8%
Ziekenhuisopnames Covid patienten 11-01-2021 tot en met 17-01-2021SPOILER04-01-2021: 226
05-01-2021: 320
06-01-2021: 262
07-01-2021: 231
08-01-2021: 249
09-01-2021: 241
10-01-2021: 187
Totaal: 1.492
Daling t.o.v. week ervóór: 13,1%
Ziekenhuisopnames Covid patienten 18-01-2021 tot en met 24-01-2021SPOILER11-01-2021: 173
12-01-2021: 267
13-01-2021: 218
14-01-2021: 226
15-01-2021: 217
16-01-2021: 212
17-01-2021: 179
Totaal: 1.445
Daling t.o.v. week ervóór: 3,2%
Ziekenhuisopnames Covid patienten 25-01-2021 tot en met 31-01-2021SPOILER18-01-2021: 152
19-01-2021: 245
20-01-2021: 212
21-01-2021: 226
22-01-2021: 231
23-01-2021: 214
24-01-2021: 165
Totaal: 1.309
Daling t.o.v. week ervóór: 9,4%
Ziekenhuisopnames Covid patienten 01-02-2021 tot en met 07-02-2021SPOILER25-01-2021: 169
26-01-2021: 219
27-01-2021: 201
28-01-2021: 186
29-01-2021: 196
30-01-2021: 196
31-01-2021: 142
Totaal: 1.214
Daling t.o.v. week ervóór: 7,3%
01-02-2021: 144
02-02-2021: 218
03-02-2021: 184
04-02-2021: 186
05-02-2021: 166
06-02-2021: 166
07-02-2021: 150
Ziekenhuisopnames Covid patienten 08-02-2021 tot en met 14-02-2021
Totaal: 1.133
Daling t.o.v. week ervóór: 6,7%
08-02-2021: 120
09-02-2021: 120
10-02-2021: 199
11-02-2021: 195
12-02-2021: 182
13-02-2021: 182
14-02-2021: 135
Ziekenhuisopnames Covid patienten 15-02-2021 tot en met 21-02-2021
Totaal: .........
15-02-2021: 143
16-02-2021: 209
17-02-2021: 177
18-02-2021: 205
19-02-2021: 200
20-02-2021: 156
21-02-2021:
De ziekenhuisopnames dalen al weken. Niet heel hard, maar ze dalen. Deze week gaan we voor het eerst in een lange tijd een stijging zien. Maar zijn de ziekenhuisopnames van 8 en 9 februari 2021 niet te laag t.o.v. alle andere cijfers. Misschien doordat de wegen in Nederland vrijwel plat lagen vanwege de sneeuw, hebben die lage cijfers ermee te maken??
Denk dat veel mensen er toch voor kozen om te schaatsen ipv naar het ziekenhuis te gaanquote:
Maar zijn de ziekenhuisopnames van 8 en 9 februari 2021 niet te laag t.o.v. alle andere cijfers. Misschien doordat de wegen in Nederland vrijwel plat lagen vanwege de sneeuw, hebben die lage cijfers ermee te maken??
Rond de 150 opnames vanwege corona. En dat is de reden van die avondklok. Het is toch gewoon totaal debiel.quote:
Ziekenhuisopnames Covid patienten 28-12-2020 tot en met 03-01-2021 (totaal: 2.014)Ziekenhuisopnames Covid patienten 04-01-2021 tot en met 10-01-2021SPOILER28-12-2020: 273
29-12-2020: 430
30-12-2020: 289
31-12-2020: 294
01-01-2021: 239
02-01-2021: 248
03-01-2021: 241
Totaal: 1.716
Daling t.o.v. week ervóór: 14,8%Ziekenhuisopnames Covid patienten 11-01-2021 tot en met 17-01-2021SPOILER04-01-2021: 226
05-01-2021: 320
06-01-2021: 262
07-01-2021: 231
08-01-2021: 249
09-01-2021: 241
10-01-2021: 187
Totaal: 1.492
Daling t.o.v. week ervóór: 13,1%Ziekenhuisopnames Covid patienten 18-01-2021 tot en met 24-01-2021SPOILER11-01-2021: 173
12-01-2021: 267
13-01-2021: 218
14-01-2021: 226
15-01-2021: 217
16-01-2021: 212
17-01-2021: 179
Totaal: 1.445
Daling t.o.v. week ervóór: 3,2%Ziekenhuisopnames Covid patienten 25-01-2021 tot en met 31-01-2021SPOILER18-01-2021: 152
19-01-2021: 245
20-01-2021: 212
21-01-2021: 226
22-01-2021: 231
23-01-2021: 214
24-01-2021: 165
Totaal: 1.309
Daling t.o.v. week ervóór: 9,4%Ziekenhuisopnames Covid patienten 01-02-2021 tot en met 07-02-2021SPOILER25-01-2021: 169
26-01-2021: 219
27-01-2021: 201
28-01-2021: 186
29-01-2021: 196
30-01-2021: 196
31-01-2021: 142
Totaal: 1.214
Daling t.o.v. week ervóór: 7,3%
01-02-2021: 144
02-02-2021: 218
03-02-2021: 184
04-02-2021: 186
05-02-2021: 166
06-02-2021: 166
07-02-2021: 150
Ziekenhuisopnames Covid patienten 08-02-2021 tot en met 14-02-2021
Totaal: 1.133
Daling t.o.v. week ervóór: 6,7%
08-02-2021: 120
09-02-2021: 120
10-02-2021: 199
11-02-2021: 195
12-02-2021: 182
13-02-2021: 182
14-02-2021: 135
Ziekenhuisopnames Covid patienten 15-02-2021 tot en met 21-02-2021
Totaal: .........
15-02-2021: 143
16-02-2021: 209
17-02-2021: 177
18-02-2021: 205
19-02-2021: 200
20-02-2021: 156
21-02-2021:
De ziekenhuisopnames dalen al weken. Niet heel hard, maar ze dalen. Deze week gaan we voor het eerst in een lange tijd een stijging zien. Maar zijn de ziekenhuisopnames van 8 en 9 februari 2021 niet te laag t.o.v. alle andere cijfers. Misschien doordat de wegen in Nederland vrijwel plat lagen vanwege de sneeuw, hebben die lage cijfers ermee te maken??
3 weken?quote:
Pas 2-3 weken na een besmetting kom je gemiddeld in het ziekenhuis.
Na 3 weken kom je er meestal achter dat je psychische hulp nodig hebt. Misschien bedoelt hij dat.quote:
Dit is wat ik gisteren in het positiviteitstopic zei:quote:
De ziekenhuisopnames dalen al weken. Niet heel hard, maar ze dalen. Deze week gaan we voor het eerst in een lange tijd een stijging zien. Maar zijn de ziekenhuisopnames van 8 en 9 februari 2021 niet te laag t.o.v. alle andere cijfers. Misschien doordat de wegen in Nederland vrijwel plat lagen vanwege de sneeuw, hebben die lage cijfers ermee te maken??
quote:Mijn broertje werkt in een revalidatiecentrum/verzorgingstehuis, ik had het hier toevallig over met hem. Wat hij aangaf (op basis van zijn contacten in het lokale ziekenhuis e.d.) was dat er veel minder ziekenhuisontslagen waren dan normaal. Dit kwam in veel gevallen door het slechte weer, omdat mensen niet opgehaald konden worden en dus niet veilig thuis konden komen.
Daarnaast draaiden revalidatiecentra (voor mensen die voldoende hersteld zijn om uit het ziekenhuis te gaan, maar niet goed genoeg om naar huis te gaan) op minimale bezetting omdat personeel ook moeite had om naar het werk te komen. Gevolg is dus dat de ziekenhuizen in een aantal gevallen mensen niet uit het ziekenhuis konden ontslaan.
Het zou zomaar kunnen betekenen dat de cijfers stijgen, maar het kan ook door het winterweer komen. Vooralsnog zou ik dat scenario niet uitvlakken. Het is onlogisch dat de ziekenhuiscijfers stijgen zonder dat de besmettingscijfers eerst stijgen
Besmetting, symptomen, testen, ziek worden, zieker worden, opname, is wel ongeveer 2-3 weken vaak, inderdaad.quote:
Vanmiddag was het in het Vondelpark gewoon een groot terras op kleedjes en met wandelende mensen. Ik heb vooral in het begin actieve BOA's gezien, maar met mooi weer ga je dit (buiten) toch niet tegenhouden. Van de nieuwigheid van de avondklok zijn we binnenkort ook af en het mooie weer gaat ook zijn invloed hebben.quote:
[..]
Oké, fair. Dank voor je inzichten, ik ga nog een keer goed naar de cijfers kijken of ik niet iets gemist heb. Indien ik het mis heb (wat ik niet hoop, want dan duurt het een stuk langer voor de terrassen weer open kunnen) betaal ik je eerste biertje wel.
Volgens mij zit het eerder op 7 tot 11 dagen hoor. Een dag of 2-3 na de besmetting (lichte) klachten, die kunnen zwaarder worden. Na een dag of 7-8 koorts e.d. waarna ziekenhuisopname nodig was.quote:
Pas 2-3 weken na een besmetting kom je gemiddeld in het ziekenhuis.
2-3 weken was een uitzondering, maar gemiddeld zat 't (uit mijn hoofd) tussen de 7 en 11 dagen.
Dat is inderdaad iets om in gedachten te houden.quote:
[..]
Dit is wat ik gisteren in het positiviteitstopic zei:
[..]
Het zegt echter niets over de nieuwe opnames. Dat is iets anders dan de bezetting, natuurlijk. Dus dan zou het tijdelijk even wat hoger kunnen zijn, en dat zou niet per se iets betekenen.
Maar dat de instroom van nieuwe patienten lijkt te stijgen, vind ik ook iets om in de gaten te houden.
Toegegeven, dat komt nu ook door snel kunnen testen en uitslag krijgen.quote:
[..]
Volgens mij zit het eerder op 7 tot 11 dagen hoor. Een dag of 2-3 na de besmetting (lichte) klachten, die kunnen zwaarder worden. Na een dag of 7-8 koorts e.d. waarna ziekenhuisopname nodig was.
2-3 weken was een uitzondering, maar gemiddeld zat 't (uit mijn hoofd) tussen de 7 en 11 dagen.
Allemaal mensen die het overdag wel best vinden, maar zich vanaf 21:00 volledig kunnen vinden in de avondklok.quote:
[..]
Vanmiddag was het in het Vondelpark gewoon een groot terras op kleedjes en met wandelende mensen. Ik heb vooral in het begin actieve BOA's gezien, maar met mooi weer ga je dit (buiten) toch niet tegenhouden. Van de nieuwigheid van de avondklok zijn we binnenkort ook af en het mooie weer gaat ook zijn invloed hebben.
De meeste mensen hebben echt geen probleem met die 21:00, daar pas je je gewoon iets op aan, het word een probleem als de dagen langer worden en het weer mooier, mensen pikken dat niet.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 16:56 schreef maan_man het volgende:
[..]
Allemaal mensen die het overdag wel best vinden, maar zich vanaf 21:00 volledig kunnen vinden in de avondklok.
Ik vind het ook iets om in de gaten te houden, dat sowieso. Indien er een stijging in zit ben ik wel benieuwd waar dat door komt, want die stijging zit niet in de besmettingscijfers. Is de testbereidheid omlaag? Is het klinisch beeld veranderd? Vertekenen de ziekenhuisopnames van het moment vanwege het slechte weer van de afgelopen periode?quote:
[..]
Dat is inderdaad iets om in gedachten te houden.
Het zegt echter niets over de nieuwe opnames. Dat is iets anders dan de bezetting, natuurlijk. Dus dan zou het tijdelijk even wat hoger kunnen zijn, en dat zou niet per se iets betekenen.
Maar dat de instroom van nieuwe patienten lijkt te stijgen, vind ik ook iets om in de gaten te houden.
In het geval van het verzorgingstehuis bij mn broertje werden patiënten vrij snel naar het ziekenhuis verplaatst, maar dat duurde nu ook langer vanwege beperkte bezetting in de ziekenhuizen.
Ik denk dat het seizoenseffect inderdaad wel gaat helpen vanaf aprilquote:
Zon = UV = vitamine D = pollen = verjaging griepvirussen vanaf week 10 uit de lucht. Hoe eerder de lente, hoe beter.
Op naar de beste zomer ooitquote:
[..]
Ik denk dat het seizoenseffect inderdaad wel gaat helpen vanaf april
Blijkbaar ben ik heel dom. Zo dom dat ik niet eens begrijp dat een stippellijntje op een grafiek die op z'n laagste punt bij 155 staat en ondertussen op 175 staat blijkbaar een dalende trend laat zien. Even voor de duidelijkheid; ik heb het nergens over de bezetting in de ziekenhuizen. Die daalt (nog), dat weet ik. Ik heb het over nieuwe opnames.quote:
[ Bericht 28% gewijzigd door miss_sly op 20-02-2021 17:04:49 ]
Als alles weer open gaat kan er niet anders dan een soort bevrijdingsdag komen, met massale festivals. Soort koningsdag 2.0quote:
Als het om 21 u nog licht is echt niet meer...quote:
[..]
Allemaal mensen die het overdag wel best vinden, maar zich vanaf 21:00 volledig kunnen vinden in de avondklok.
Serieuze vraag, heeft iemand eigenlijk enig idee waarom griepvirussen nagenoeg verdwijnen wanneer het pollenseizoen begint? Andere luchtvochtigheid? Meer UV?quote:
Zon = UV = vitamine D = pollen = verjaging griepvirussen vanaf week 10 uit de lucht. Hoe eerder de lente, hoe beter.
Volgens mij is er een verschil tussen ergens geen probleem mee hebben en ergens het achter staan. Als ik dan cijfers hoor dat 80% achter de avondklok staat en ik zie hoe zij zich overdag gedragen, dan heb ik hier mijn bedenkingen bij.quote:
[..]
De meeste mensen hebben echt geen probleem met die 21:00, daar pas je je gewoon iets op aan, het word een probleem als de dagen langer worden en het weer mooier, mensen pikken dat niet.
Heb jij er last van als de Fok! frontpage alleen tussen 9 uur 's morgens en 5 uur 's middags bereikbaar is? Indien nee, dan ben je er voorstander van om Fok! alleen op werktijden beschikbaar te hebben.quote:
[..]
Volgens mij is er een verschil tussen ergens geen probleem mee hebben en ergens het achter staan. Als ik dan cijfers hoor dat 80% achter de avondklok staat en ik zie hoe zij zich overdag gedragen, dan heb ik hier mijn bedenkingen bij.
Groetjes Gijs
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 17:03:28 ]
Ik kan je de link naar het artikel sturen, pollen in de lucht is ongeveer zelfde week als griepvirus zijn grootste daling vertoont. Heeft ook met de uitkomende knoppen en bomen te maken en allergenen.quote:
[..]
Serieuze vraag, heeft iemand eigenlijk enig idee waarom griepvirussen nagenoeg verdwijnen wanneer het pollenseizoen begint? Andere luchtvochtigheid? Meer UV?
Ik kan me er iets bij voorstellen dat de testbereid verminderd is, al is het maar tijdelijk. Door het weer (te glad, niet willen reizen met de sneeuw, maar ook sneeuw- en schaatspret willen en de snotneus maar even negeren), maar ook door het lekken van de data en simpelweg omdat men niet meer wil.quote:
[..]
Ik vind het ook iets om in de gaten te houden, dat sowieso. Indien er een stijging in zit ben ik wel benieuwd waar dat door komt, want die stijging zit niet in de besmettingscijfers. Is de testbereidheid omlaag? Is het klinisch beeld veranderd? Vertekenen de ziekenhuisopnames van het moment vanwege het slechte weer van de afgelopen periode?
In het geval van het verzorgingstehuis bij mn broertje werden patiënten vrij snel naar het ziekenhuis verplaatst, maar dat duurde nu ook langer vanwege beperkte bezetting in de ziekenhuizen.
De doorstroom zal dan wel verminderd zijn, inderdaad. Maar hoe zie je dat dan in relatie tot lagere en nu weer hogere aantallen nieuwe opnames?
Ik denk vooral ook: mensen meer naar buiten.quote:
[..]
Serieuze vraag, heeft iemand eigenlijk enig idee waarom griepvirussen nagenoeg verdwijnen wanneer het pollenseizoen begint? Andere luchtvochtigheid? Meer UV?
Dan moet je daar duidelijk op reageren, daarnaast zelfs als het opnames gelijk blijft, maar de totale bezetting daalt, dan is dat gunstig, daarmee kun je waarschijnlijk concluderen dat mensen sneller het ziekenhuis verlaten en dus waarschijnlijk minder ziek zijn.quote:
[..]
Blijkbaar ben ik heel dom. Zo dom dat ik niet eens begrijp dat een stippellijntje op een grafiek die op z'n laagste punt bij 155 staat en ondertussen op 175 staat blijkbaar een dalende trend laat zien. Even voor de duidelijkheid; ik heb het nergens over de bezetting in de ziekenhuizen. Die daalt (nog), dat weet ik. Ik heb het over nieuwe opnames.
De vraagstelling is hierbij heel relevant.quote:
[..]
Volgens mij is er een verschil tussen ergens geen probleem mee hebben en ergens het achter staan. Als ik dan cijfers hoor dat 80% achter de avondklok staat en ik zie hoe zij zich overdag gedragen, dan heb ik hier mijn bedenkingen bij.
Ik weet het niet. Als de doorstroom 2 weken terug verminderd was kan dat tot gevolg hebben dat die afgelopen week weer hoger was, maar dat is maar een gok. Ik ben benieuwd naar komende week, die zou een stuk beter beeld moeten geven.quote:
[..]
Ik kan me er iets bij voorstellen dat de testbereid verminderd is, al is het maar tijdelijk. Door het weer (te glad, niet willen reizen met de sneeuw, maar ook sneeuw- en schaatspret willen en de snotneus maar even negeren), maar ook door het lekken van de data en simpelweg omdat men niet meer wil.
De doorstroom zal dan wel verminderd zijn, inderdaad. Maar hoe zie je dat dan in relatie tot lagere en nu weer hogere aantallen nieuwe opnames?
Net zoals je niet kunt zeggen dat mensen het ermee eens zijn omdat ze zich eraan houden, ze hebben vooral geen zin in een boete...quote:
[..]
De vraagstelling is hierbij heel relevant.
Kwam deze link van Margriet tegen: https://www.margriet.nl/n(...)ollen-immuunsysteem/quote:
[..]
Ik kan je de link naar het artikel sturen, pollen in de lucht is ongeveer zelfde week als griepvirus zijn grootste daling vertoont. Heeft ook met de uitkomende knoppen en bomen te maken en allergenen.
Misschien een rare, maar kunnen we dan niet een (lichte) allergische reactie opwekken bij de mensen in een risicogroepquote:Volgens Hoogeveen zijn er twee theorieën: “Of de aerosole pollen belemmeren de verspreiding van het virus door de lucht of er is sprake van immunoboosting— waarbij pollen de turbo op het immuunsysteem zetten. Die twee kunnen wel eens van veel groter effect zijn dan de invloed van UV-licht.”
Sorry hoor, maar ik heb dat in meerdere posts waar jij op reageerde aangegeven. Terwijl je mij een beetje af zit te zeiken hier blijk je zelf nogal moeite te hebben met lezen. Lekker is dat.quote:
[..]
Dan moet je daar duidelijk op reageren, daarnaast zelfs als het opnames gelijk blijft, maar de totale bezetting daalt, dan is dat gunstig, daarmee kun je waarschijnlijk concluderen dat mensen sneller het ziekenhuis verlaten en dus waarschijnlijk minder ziek zijn.
Zo bij mij is vandaag ook de pollenallergie begonnen. Mensen die buiten bang wegspringen als ik m neus snuit of nies. Geeft wel ruimte zoquote:
[..]
Ik kan je de link naar het artikel sturen, pollen in de lucht is ongeveer zelfde week als griepvirus zijn grootste daling vertoont. Heeft ook met de uitkomende knoppen en bomen te maken en allergenen.
Dan schrijf je gewoon: Nieuwe opnames, niet totale opnames, dan is het gelijk duidelijk, het is nu ECHT niet duidelijk dat je dat bedoeld. Overigens bekijk ik nu die aantallen, en daar zie ik ook gewoon een (lichte) daling, als ik straks zin heb zal ik ze eens per week proberen te visuliseren.quote:
[..]
Sorry hoor, maar ik heb dat in meerdere posts waar jij op reageerde aangegeven. Terwijl je mij een beetje af zit te zeiken hier blijk je zelf nogal moeite te hebben met lezen. Lekker is dat.
Wat je zegt in de eerste alinea zie je inderdaad terug in de cijfers. Deze week significant meer mensen getest dan de laatste twee weken. Dat verklaart gedeeltelijk waarom er deze week sprake van een stijging zal zijn.quote:
[..]
Ik kan me er iets bij voorstellen dat de testbereid verminderd is, al is het maar tijdelijk. Door het weer (te glad, niet willen reizen met de sneeuw, maar ook sneeuw- en schaatspret willen en de snotneus maar even negeren), maar ook door het lekken van de data en simpelweg omdat men niet meer wil.
De doorstroom zal dan wel verminderd zijn, inderdaad. Maar hoe zie je dat dan in relatie tot lagere en nu weer hogere aantallen nieuwe opnames?
Jij vond het niet duidelijk. Dat kan.quote:
[..]
Dan schrijf je gewoon: Nieuwe opnames, niet totale opnames, dan is het gelijk duidelijk, het is nu ECHT niet duidelijk dat je dat bedoeld. Overigens bekijk ik nu die aantallen, en daar zie ik ook gewoon een (lichte) daling, als ik straks zin heb zal ik ze eens per week proberen te visuliseren.
Ik begreep wel waar hij het over had. Dus misschien was hij niet duidelijk genoeg naar jouw zin en heb jij niet goed genoeg gelezen.
Ik doe er toch ook verder niet moeilijk over? Daarnaast is bijna niemand die dit als werkgetal gebruikt omdat het niet zo heel relevant is.quote:
[..]
Jij vond het niet duidelijk. Dat kan.
Ik begreep wel waar hij het over had. Dus misschien was hij niet duidelijk genoeg naar jouw zin en heb jij niet goed genoeg gelezen.
Er moet serieus in februari nog vertelt worden dat het vaccineren niet het probleem is?quote:
Zag vandaag wel echt weer ontzettend veel mensen op de been. Je kan maatregelen treffen wat je wil, maar mensen zijn er zo onderhand echt helemaal klaar mee. Of je accepteert het gewoon of je gaat als VWS en GGD als de bliksem sneller vaccineren, een gigantische operatie met het leger oid. Die mensen hebben verstand van logistiek.
Op naar de zomertijd!Binnenkort jetlaggen we de klok weerquote:
Dat het om half zes nog licht is doet het humeur ook goed
Er zijn zeker wel mensen die daarnaar kijken. Ik denk ook dat het wel relevant is, en dat is volgens mij eerder al eens gebleken toen ook leek dat er een daling was, maar inmiddels de nieuwe opnames toch weer aan het stijgen waren. De kans dat dan de bezetting ook weer stijgt, is dan zeker een mogelijkheid.quote:
[..]
Ik doe er toch ook verder niet moeilijk over? Daarnaast is bijna niemand die dit als werkgetal gebruikt omdat het niet zo heel relevant is.
Wanneer er een aanzienlijke stijging is zou dat kloppen, dat is echter niet het geval, het blijft ongeveer gelijk, wat waarschijnlijk betekent dat je over 1-2 weken weer ziet dat de afname in totale opnames stagneert. Het belangrijkste is nu om geen stijging te zien omdat zoals gezegt de kwetsbare groepen nu spoedig gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Er zijn zeker wel mensen die daarnaar kijken. Ik denk ook dat het wel relevant is, en dat is volgens mij eerder al eens gebleken toen ook leek dat er een daling was, maar inmiddels de nieuwe opnames toch weer aan het stijgen waren. De kans dat dan de bezetting ook weer stijgt, is dan zeker een mogelijkheid.
We weten niet of het over 1-2 weken weer gaat afnemen. Net zo min als toenemen. Nu lijkt er een stijging te zijn in de nieuwe opnames.quote:
[..]
Wanneer er een aanzienlijke stijging is zou dat kloppen, dat is echter niet het geval, het blijft ongeveer gelijk, wat waarschijnlijk betekent dat je over 1-2 weken weer ziet dat de afname in totale opnames stagneert. Het belangrijkste is nu om geen stijging te zien omdat zoals gezegt de kwetsbare groepen nu spoedig gevaccineerd zijn.
Als het vaccineren goed doorzet en effect heeft, zal het inderdaad sowieso minder snel stijgen, met de maatregelen nog in werking zeker.
Natuurlijk weet je niets zeker, maar als er nu meer mensen uitstromen, en de instroom nu gelijk blijft, dan is de kans groot dat je na de periode van een gemiddeld ziekteverblijf dat terug gaat zien in de cijfers. Ik weet ook niet hoeveel wedstrijden Ajax volgend jaar gaat winnen, maar waarschijnlijk meer dan 16, en minder dan 32, op basis van statistiek waarschijnlijk ergens rond de 25. Het gaat er ook niet om dat je het exact hoeft te weten, het gaat erom of je trends kunt voorspellen zodat je daar op kunt reageren voordat het te laat is.quote:
[..]
We weten niet of het over 1-2 weken weer gaat afnemen. Net zo min als toenemen. Nu lijkt er een stijging te zijn in de nieuwe opnames.
Als het vaccineren goed doorzet en effect heeft, zal het inderdaad sowieso minder snel stijgen, met de maatregelen nog in werking zeker.
Ik snap niet hoe je dit een irrelevant getal kunt noemen. Het is zo ongeveer de basis van de R0 berekening van het RIVM.quote:
[..]
Ik doe er toch ook verder niet moeilijk over? Daarnaast is bijna niemand die dit als werkgetal gebruikt omdat het niet zo heel relevant is.
Naar mijn weten niet, daar hebben ze volgens mij een speciaal onderdeel bij ik meen de GGD voor waar ze bij besmettingen ook onderzoeken hoe mensen het hebben opgelopen, maar ook algemeen gedrag monitoren, opnames lopen ook een dag of 10 achter op besmettingen, dus dat is voor het R0 getal niet heel handig.quote:
[..]
Ik snap niet hoe je dit een irrelevant getal kunt noemen. Het is zo ongeveer de basis van de R0 berekening van het RIVM.
Al meerdere keren gepost, alleen waarschuwing.quote:
Ik denk ook dat ze bij sportvelden extra streng zijn omdat ze niet willen dat er straks 90 man staat te ballen. Overigens weet ik dat de meeste clubs ook naar hun leden vrij streng zijn mbt van het gebruik van velden.
Tja regels hé.quote:
Geldt niet voor het gewone klootjesvolk, alleen voor de elite.quote:
Aantal mensen die gewoon in een wolkje met elkaar aan het praten waren. Geen anderhalve meter, maar ook niet echt dichtbij.
Via deze link kun je het nalezen: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/rekenmodellenquote:
[..]
Naar mijn weten niet, daar hebben ze volgens mij een speciaal onderdeel bij ik meen de GGD voor waar ze bij besmettingen ook onderzoeken hoe mensen het hebben opgelopen, maar ook algemeen gedrag monitoren, opnames lopen ook een dag of 10 achter op besmettingen, dus dat is voor het R0 getal niet heel handig.
De gegevens die worden gebruikt voor de berekening van R:
Gegevens van de Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE). Dit zijn cijfers over het aantal ziekenhuisopnames
in Nederland en het aantal opnames op de intensive care.
Gegevens van de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst 'en. Zij zetten informatie over nieuwe patiënten met COVID-19 in het systeem OSIRIS information system information system . Daarbij geven zij het aantal nieuwe patiënten aan, wat hun de eerste ziektedag is, de mogelijke besmettingsbron en het aantal mensen dat in het ziekenhuis werd opgenomen. Alle gegevens komen via OSIRIS bij het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . Het RIVM beheert dit systeem en werkt aan het toegankelijk maken van deze gegevens. De gegevens die we openbaar maken, moeten voldoen aan de wetgeving voor privacy, de Algemene Verordening Persoonsgegevens (AVG algemene verordening gegevensbescherming ).
* Als het aantal nieuwe ziekenhuisopnames laag is, berekenen we het reproductiegetal R op basis van het aantal meldingen van COVID-19 patiënten. Zowel het aantal nieuwe ziekenhuisopnames als het aantal meldingen wordt bijgehouden door de GGD’en.
De ziekenhuisopnames (dus niet de bezetting) bepalen in grote mate de R0.
Dat zal niet alleen voor de zorg gelden.quote:
[..]
Het ziekteverzuim de afgelopen maanden is gigantisch (door corona of andere fysieke/mentale klachten).
nou weer een vogelgriep
quote:Russische fabriekswerkers besmet met variant vogelgriep
3 uur geleden in BUITENLAND
MOSKOU - In Rusland is een variant van het vogelgriepvirus overgeslagen op mensen.
Zeven medewerkers van een fabriek waar gevogelte wordt verwerkt in het zuiden van het land zijn besmet geraakt met de variant AH5N8.
Ze voelen zich nu goed, zei Anna Popova, het hoofd van de Russische gezondheidswaakhond zaterdag.
Tja, de kans om buiten besmet te raken is veel kleiner, maar het is natuurlijk nog steeds mogelijk ja.quote:
Afgelopen week in de kou bij het schoolplein viel me toch meer dan anders op dat de buitenlucht ook niet direct een vrijwaring is van overdracht.
[ afbeelding ]
Aantal mensen die gewoon in een wolkje met elkaar aan het praten waren. Geen anderhalve meter, maar ook niet echt dichtbij.
Toch zou ik graag zien dat er bij het beleid rekening zou worden gehouden tussen het besmettingsrisico binnen en dat van buiten.
Is maar een (vogel)griepjequote:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-variant-vogelgriep
nou weer een vogelgriep
[..]
Is toch niet hetzelfde als binnen, het verspreid zich buiten razendsnel, aantal virusdeeltjes / volume is echt veel lager als in een afgesloten ruimte.quote:
Afgelopen week in de kou bij het schoolplein viel me toch meer dan anders op dat de buitenlucht ook niet direct een vrijwaring is van overdracht.
[ afbeelding ]
Aantal mensen die gewoon in een wolkje met elkaar aan het praten waren. Geen anderhalve meter, maar ook niet echt dichtbij.
Hongkongse wetenschappers met een opmerkelijke ontdekking. Het nieuwe coronavirus blijkt in de buitenlucht nauwelijks besmettelijk. - 20 mei 2020, is al weer vergeten.
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Heb het artikel net doorgestuurd naar Mark.quote:
[..]
Is toch niet hetzelfde als binnen, het verspreid zich buiten razendsnel, aantal virusdeeltjes / volume is echt veel lager als in een afgesloten ruimte.
Hongkongse wetenschappers met een opmerkelijke ontdekking. Het nieuwe coronavirus blijkt in de buitenlucht nauwelijks besmettelijk. - 20 mei 2020, is al weer vergeten.
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Hij zei bedankt. Doen we niks mee.
Boetes uitschrijven.quote:
[..]
Heb het artikel net doorgestuurd naar Mark.
Hij zei bedankt. Doen we niks mee.
Zelfs Jaap is (was) het er mee eens.
Ja logisch. Burgertje pesten gaan we wel doen.quote:
[..]
Boetes uitschrijven.
Zelfs Jaap is (was) het er mee eens.
Maar iets positiefs voor de mensen doen we niet aan mee.
Groet
Mark.
Mark is een kampioen in het doen wat de experts hem influisteren , niet naar belanghebbenden luisterenquote:
[..]
Heb het artikel net doorgestuurd naar Mark.
Hij zei bedankt. Doen we niks mee.
De experts willen hier een eeuwige dikke job van maken
Hou je ook niet tegen natuurlijk.
Op onderste foto's zie je wel meer ruimte
Gelukkig hebben we de avondklok om de mutaties buiten de deur te houden!quote:
https://www.dvhn.nl/groni(...)terdag-26531372.html
Hou je ook niet tegen natuurlijk.
Op onderste foto's zie je wel meer ruimte
Hier was de ijssalon open. Druk! Heb ook maar een noodzakelijk ijsje gehaald. Het enige uitje in het dorp. Zelf mogen ze geen terras openen maar iedereen zat vervolgens op de bankjes verder op. Nog gezellig gepraat met een stel ouderen dat ook genoten van het zonnetje.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 18:40 schreef halfway het volgende:
Het demissionaire kabinet heeft de strijd keihard verloren, het was stervens druk vandaag buiten, het toneelstukje heeft ook al veelste lang geduurt.
Eerlijk gezegd vraag ik me oprecht af of er binnen het kabinet geen andere meningen ontstaan.quote:
Het demissionaire kabinet heeft de strijd keihard verloren, het was stervens druk vandaag buiten, het toneelstukje heeft ook al veelste lang geduurt.
De lockdown bij 10k besmettingen was nog enigszins te verantwoorden, en misschien een verlenging ook nog.
Maar de maatregelen worden zwaarder en bij nog een verlenging zitten we 3/4 maanden in een periode waar werkelijk alles verboden is en het enige wat we horen is straffen, boetes, opsluiting, selectieve verontwaardiging over mensen die naar het strand gaan, een snelheidstempo om u te zeggen als het gaat om noodwetten, maar een slakkentempo bij het vaccineren etc.
En dan moeten we daarna nog stapsgewijs gaan afbouwen. Zou Rutte/Fred hier echt nog achterstaan? Of is er geen weg terug?
De vorige keren lekte er iig nog iets uit over discussie in het Catshuis maar dat lijkt allemaal in de kiem te zijn gesmoord?
Was heerlijk vandaag, wel veel zaken gezien die ter overname/te huur/te koop staan zag ik tijdens mijn wandeling. En dat is nog mét steunregelingen
Gelukkig is alles wat leuk is gesloten en kunnen we massaal op de stoeprand gaan zitten met onze coffee to go
Op 1,5 mquote:
[..]
Heb je ze meteen gecondoleerd? Bloed aan je handen groet groet jaap
We doen ook fysiek iedere week boodschappen bij de super en de bakker. We kijken inmiddels niet op een dode door schuld meer of minder. Op een gegeven moment gaat het wennen.quote:
[..]
Over twee weken weer een paar oma's dood door jouw schuld
quote:
[..]
Heb je ze meteen gecondoleerd? Bloed aan je handen groet groet jaap
quote:
[..]
Over twee weken weer een paar oma's dood door jouw schuld
quote:
Morgen weer levensgevaarlijke taferelen als heel Nederland zomaar naar buiten gaat! Oh jongens wat een drukte al die onverantwoordelijke mensen!
Gelukkig is alles wat leuk is gesloten en kunnen we massaal op de stoeprand gaan zitten met onze coffee to go
dit topic is wel heel erg afgegleden ....zou zo in BNW passenquote:
[..]
We doen ook fysiek iedere week boodschappen bij de super en de bakker. We kijken inmiddels niet op een dode door schuld meer of minder. Op een gegeven moment gaat het wennen.
Hadden die oma's maar binnen moeten blijven.quote:
[..]
Over twee weken weer een paar oma's dood door jouw schuld
er is amper wat nieuws he...dan maar elke dag dezelfde langspeelplaat vol met cynisme en droevenis.quote:
Elke keer dezelfde mensen die hetzelfde jank verhaal komen afsteken. Ja de pandemie is kut en de maatregelen zijn voor niemand fijn. Dat is wel duidelijk nu. Elke dag hetzelfde vertellen helpt he-le-maal niet.
en als er wat nieuws is dan sneeuwt het snel onder door zulke opmerkingen de hele tijd.
Eens, binnen blijft het hangen en buiten niet. Maar viel me opeens op. En dat die 1,5m zo onlogisch nog niet leek. We zijn ons normaal helemaal niet bewust tot waar onze adem rijkt. Ik de kou werd dat opeens zichtbaar.quote:
[..]
Is toch niet hetzelfde als binnen, het verspreid zich buiten razendsnel, aantal virusdeeltjes / volume is echt veel lager als in een afgesloten ruimte.
Hongkongse wetenschappers met een opmerkelijke ontdekking. Het nieuwe coronavirus blijkt in de buitenlucht nauwelijks besmettelijk. - 20 mei 2020, is al weer vergeten.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelij
ks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/
En (durf ik dat hier te zeggen.. ) misschien dat de Britse variant wel makkelijker in de buitenlucht wordt opgepikt. Moet toch ergens vandaan komen dat de R0 daarvan zelfs met alle huidige maatregelen nog boven de 1 zit.
Dat is ook het probleem, dat er geen nieuws is, onze nationale leiders laten zich op hun beurt leiden door de veelbesproken angstfuik.quote:
[..]
er is amper wat nieuws he...dan maar elke dag dezelfde langspeelplaat vol met cynisme en droevenis.
en als er wat nieuws is dan sneeuwt het snel onder door zulke opmerkingen de hele tijd.
"Deze populaire bestemming is deze zaterdag nóg voller."quote:
https://www.dvhn.nl/groni(...)terdag-26531372.html
Hou je ook niet tegen natuurlijk.
Op onderste foto's zie je wel meer ruimte
Rare Noorderlingen.
Goed verhaal, doen we niets mee.quote:Winkeliers kunnen en moeten hun deuren weer openen. Als dat niet gebeurt, moet ongeveer 20 procent van de winkels de komende twee maanden sluiten en komen er rond de 60.000 banen op de tocht te staan. Dat zegt de Raad Nederlandse Detailhandel (RND).
Volgens de branchevereniging is er geen proportionele reden meer om de winkels nog langer dicht te houden. Zo dragen de winkels als doorstroomlocaties volgens de RND niet noemenswaardig bij aan de verspreiding van het coronavirus. Ook zijn er volgens directeur van de vereniging Eus Peters geen hogere ziekteverzuimcijfers in de winkelbranche. "Van winkelen word je niet ziek", aldus Peters.
Nog geen vaccin nieuws voor jullie?quote:
[..]
er is amper wat nieuws he...dan maar elke dag dezelfde langspeelplaat vol met cynisme en droevenis.
en als er wat nieuws is dan sneeuwt het snel onder door zulke opmerkingen de hele tijd.
Als ik door de straat van m'n stad loop zie ik nu al een heleboel horeca aangelegenheden die verdwenen zijnquote:
Duly noted.quote:
And ignored.
Het boeit me echt niet meer om corona te krijgen zolang ik m'n leven maar weer terug krijg. En dat kan, op eigen risico, prima als 60+ en risicogroepen gevaccineerd zijn.
Levensgevaarlijk!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:23 schreef nostra het volgende:
[..]
"Deze populaire bestemming is deze zaterdag nóg voller."
[ afbeelding ]
Rare Noorderlingen.
Nope er is nog niks bekendquote:
[..]
Nog geen vaccin nieuws voor jullie?
komt vanzelf een keer, je zou toch zeggen ergens in maart
Ik sprak gister mijn moeder (68 jr) en die zei dat ze nu eerst 60-65 jarigen gaan enten? Zij verwacht nu zelf pas in april aan de beurt te zijn.quote:
[..]
Nope er is nog niks bekend
komt vanzelf een keer, je zou toch zeggen ergens in maart
Maar je zou zeggen dat jullie in maart wel zijn, ja. Mag onderhand wel een keer.
Daar ben ik weinig optimistisch over.quote:
Het lijkt mij wel wat dat zodra de druk op de zorg af is om gewoon en masse weer te openen allemaal. Als je dat niet zint dan blijf je maar lekker nog langer binnen.
Het boeit me echt niet meer om corona te krijgen zolang ik m'n leven maar weer terug krijg. En dat kan, op eigen risico, prima als 60+ en risicogroepen gevaccineerd zijn.
Groet
Mark
Natuurlijk staan ze er achter, anders beslissen ze dit natuurlijk niet. Dan stoppen ze ook niet zoveel moeite in een avondklok of een spoedwetgeving.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vraag ik me oprecht af of er binnen het kabinet geen andere meningen ontstaan.
De lockdown bij 10k besmettingen was nog enigszins te verantwoorden, en misschien een verlenging ook nog.
Maar de maatregelen worden zwaarder en bij nog een verlenging zitten we 3/4 maanden in een periode waar werkelijk alles verboden is en het enige wat we horen is straffen, boetes, opsluiting, selectieve verontwaardiging over mensen die naar het strand gaan, een snelheidstempo om u te zeggen als het gaat om noodwetten, maar een slakkentempo bij het vaccineren etc.
En dan moeten we daarna nog stapsgewijs gaan afbouwen. Zou Rutte/Fred hier echt nog achterstaan? Of is er geen weg terug?
De vorige keren lekte er iig nog iets uit over discussie in het Catshuis maar dat lijkt allemaal in de kiem te zijn gesmoord?
Denk dat het straks wel hard gaat.quote:
[..]
Nope er is nog niks bekend
komt vanzelf een keer, je zou toch zeggen ergens in maart
Better be!
we krijgen vanzelf een uitnodiging, zou me trouwens niks verbazen als dat april word trouwens.quote:
[..]
Ik sprak gister mijn moeder (68 jr) en die zei dat ze nu eerst 60-65 jarigen gaan enten? Zij verwacht nu zelf pas in april aan de beurt te zijn.
Maar je zou zeggen dat jullie in maart wel zijn, ja. Mag onderhand wel een keer.
Ik denk dat je dat alleen maar meer gaat zien. Het weer wordt beter en mensen lijken coronamoe te zijn.quote:
Vandaag was het erg druk buiten. Ik was hardlopen net buiten de stad in de randstad. Wat een mensen, en niet allemaal in een groep van max 2, maar hele wielerpeletons, wandelende ouderen, jongeren, etc. Nog nooit heb ik een vorm van handhaving gezien. Zo'n peloton van 30 wielrenners mag toch wel worden aangepakt.
Laat mensen lekker klagen als ze daar behoefte aan hebben. Voor sommige mensen is dat een manier om om te gaan met alle tegenslagen. Het helpt sommige mensen misschien niet om elke dag te klagen; anderen juist wel. Niet te snel oordelen, je weet nooit wat het met een ander doet imo.quote:
Elke keer dezelfde mensen die hetzelfde jank verhaal komen afsteken. Ja de pandemie is kut en de maatregelen zijn voor niemand fijn. Dat is wel duidelijk nu. Elke dag hetzelfde vertellen helpt he-le-maal niet.
Jammer dat daar niks mee gaat gebeuren waarschijnlijk. Hier zijn er ook al wat winkels en horeca tenten verdwenen de afgelopen maanden. Echt zo vervelend voor die ondernemers en zaken.quote:
Buiten is er weinig kans op besmetting, gun de mensen eens wat plezierquote:
Vandaag was het erg druk buiten. Ik was hardlopen net buiten de stad in de randstad. Wat een mensen, en niet allemaal in een groep van max 2, maar hele wielerpeletons, wandelende ouderen, jongeren, etc. Nog nooit heb ik een vorm van handhaving gezien. Zo'n peloton van 30 wielrenners mag toch wel worden aangepakt.
De normaliteit drijft weer boven.quote:
Vandaag was het erg druk buiten. Ik was hardlopen net buiten de stad in de randstad. Wat een mensen, en niet allemaal in een groep van max 2, maar hele wielerpeletons, wandelende ouderen, jongeren, etc. Nog nooit heb ik een vorm van handhaving gezien. Zo'n peloton van 30 wielrenners mag toch wel worden aangepakt.
Mooi zo, bewegen en buiten zijn, is goed voor de volksgezondheid. Op naar nog 200 van die dagen!quote:
Vandaag was het erg druk buiten. Ik was hardlopen net buiten de stad in de randstad. Wat een mensen, en niet allemaal in een groep van max 2, maar hele wielerpeletons, wandelende ouderen, jongeren, etc. Nog nooit heb ik een vorm van handhaving gezien. Zo'n peloton van 30 wielrenners mag toch wel worden aangepakt.
Mensen zijn het zat.quote:
Vandaag was het erg druk buiten. Ik was hardlopen net buiten de stad in de randstad. Wat een mensen, en niet allemaal in een groep van max 2, maar hele wielerpeletons, wandelende ouderen, jongeren, etc. Nog nooit heb ik een vorm van handhaving gezien. Zo'n peloton van 30 wielrenners mag toch wel worden aangepakt.
Het is mooi geweest. We willen ons leven terug.
hoe had je het beter gezien?quote:
Elke keer dezelfde mensen die hetzelfde jank verhaal komen afsteken. Ja de pandemie is kut en de maatregelen zijn voor niemand fijn. Dat is wel duidelijk nu. Elke dag hetzelfde vertellen helpt he-le-maal niet.
Wat mij betreft niet. De cijfers zijn veel te hoog, stijgende en we krijgen te maken met nieuwe varianten. Je moet tijdig ingrijpen en juist nu harde maatregelen nemen bovenop de huidige maatregelen. Als we dat niet doen, lopen we over een maand weer achter de feiten aan. Hoe vaak gaan we die fout nog maken? Wat mij betreft versoepelen we pas bij bewezen groepsimmuniteit tegen alle varianten.quote:
[..]
De normaliteit drijft weer boven.
Oh ja inderdaad, over 3 weken de mooi weer piekquote:
[..]
Wat mij betreft niet. De cijfers zijn veel te hoog, stijgende en we krijgen te maken met nieuwe varianten. Je moet tijdig ingrijpen en juist nu harde maatregelen nemen bovenop de huidige maatregelen. Als we dat niet doen, lopen we over een maand weer achter de feiten aan. Hoe vaak gaan we die fout nog maken? Wat mij betreft versoepelen we pas bij bewezen groepsimmuniteit tegen alle varianten.
Heerlijk even gezellig tussen de mensen
Harde maatregelen bovenop de huidige regels? Welke harde maatregelen zou jij dan invoeren bovenop het huidige pakket?quote:
[..]
Wat mij betreft niet. De cijfers zijn veel te hoog, stijgende en we krijgen te maken met nieuwe varianten. Je moet tijdig ingrijpen en juist nu harde maatregelen nemen bovenop de huidige maatregelen. Als we dat niet doen, lopen we over een maand weer achter de feiten aan. Hoe vaak gaan we die fout nog maken? Wat mij betreft versoepelen we pas bij bewezen groepsimmuniteit tegen alle varianten.
Ah nog meer, nog harder. En als daarna de cijfers dan nog steeds niet hard genoeg dalen nog meer, natuurlijk. Wanneer is het genoeg?quote:
[..]
Je moet tijdig ingrijpen en juist nu harde maatregelen nemen bovenop de huidige maatregelen.
Ja dat soort berichten is ook echt de uitlaatklep die ze nodig hebben om de misère van corona te ventileren.... Of het is gewoon populair gezeur dat zou ook kunnen.quote:
[..]
Laat mensen lekker klagen als ze daar behoefte aan hebben. Voor sommige mensen is dat een manier om om te gaan met alle tegenslagen. Het helpt sommige mensen misschien niet om elke dag te klagen; anderen juist wel. Niet te snel oordelen, je weet nooit wat het met een ander doet imo.
[..]
Jammer dat daar niks mee gaat gebeuren waarschijnlijk. Hier zijn er ook al wat winkels en horeca tenten verdwenen de afgelopen maanden. Echt zo vervelend voor die ondernemers en zaken.
Hugo? Mark?quote:
[..]
Wat mij betreft niet. De cijfers zijn veel te hoog, stijgende en we krijgen te maken met nieuwe varianten. Je moet tijdig ingrijpen en juist nu harde maatregelen nemen bovenop de huidige maatregelen. Als we dat niet doen, lopen we over een maand weer achter de feiten aan. Hoe vaak gaan we die fout nog maken? Wat mij betreft versoepelen we pas bij bewezen groepsimmuniteit tegen alle varianten.
Jawohl Herr Obersturmbahnfuhrer!quote:
[..]
Wat mij betreft niet. De cijfers zijn veel te hoog, stijgende en we krijgen te maken met nieuwe varianten. Je moet tijdig ingrijpen en juist nu harde maatregelen nemen bovenop de huidige maatregelen. Als we dat niet doen, lopen we over een maand weer achter de feiten aan. Hoe vaak gaan we die fout nog maken? Wat mij betreft versoepelen we pas bij bewezen groepsimmuniteit tegen alle varianten.
Heerlijk.quote:
Het Amstelveld in Amsterdam stond vandaag vol met een hele meute aan gezellig bierdrinkende en kletsende mensen. De politie stond er een beetje bij te kijken.
Heerlijk even gezellig tussen de mensen
Weer normaal doen
Wellicht wel ja. Mij doet het soms ook goed om hier mijn ongenoegen te uiten. Dat kan op luchten. Het delen.quote:
[..]
Ja dat soort berichten zijn ook echt een uitlaatklep die ze nodig hebben om de misère van corona te ventileren....
Iedereen is anders
Inhoudelijke discussies en niet domme oneliners om een beetje stoer te doen online.quote:
Berichten als : "over 2 weken is er een oud omaatje dood door je" heeft hier niks te zoeken.
Begin eens met een lockdown. Iedereen binnen tenzij het echt niet anders kan, ipv een paar beperkingen. Alle niet essentiële werklocaties dicht, alle kantoren, naar ook de bouw, productielocaties, vervoer en logistiek van niet essentiële producten. Avondklokregels de hele dag, verbied alle vorm van thuisbezoeken, tenzij essentieel. Etc, etc.quote:
[..]
Harde maatregelen bovenop de huidige regels? Welke harde maatregelen zou jij dan invoeren bovenop het huidige pakket?
Dat moment komt nooit.quote:
Wat mij betreft versoepelen we pas bij bewezen groepsimmuniteit tegen alle varianten.
quote:
[..]
Begin eens met een lockdown. Iedereen binnen tenzij het echt niet anders kan, ipv een paar beperkingen. Alle niet essentiële werklocaties dicht, alle kantoren, naar ook de bouw, productielocaties, vervoer en logistiek van niet essentiële producten. Avondklokregels de hele dag, verbied alle vorm van thuisbezoeken, tenzij essentieel. Etc, etc.
Het is hier godverdomme geen Noord-Koreaquote:
[..]
Begin eens met een lockdown. Iedereen binnen tenzij het echt niet anders kan, ipv een paar beperkingen. Alle niet essentiële werklocaties dicht, alle kantoren, naar ook de bouw, productielocaties, vervoer en logistiek van niet essentiële producten. Avondklokregels de hele dag, verbied alle vorm van thuisbezoeken, tenzij essentieel. Etc, etc.
We moeten naar de nul.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah nog meer, nog harder. En als daarna de cijfers dan nog steeds niet hard genoeg dalen nog meer, natuurlijk. Wanneer is het genoeg?
Australië en NZ hebben wereldwijd aantoonbaar de beste aanpak. Laten we dat volgen.
Waarom?quote:
quote:
[..]
Begin eens met een lockdown. Iedereen binnen tenzij het echt niet anders kan, ipv een paar beperkingen. Alle niet essentiële werklocaties dicht, alle kantoren, naar ook de bouw, productielocaties, vervoer en logistiek van niet essentiële producten. Avondklokregels de hele dag, verbied alle vorm van thuisbezoeken, tenzij essentieel. Etc, etc.
Not sure if..Media beetje gevold laatste jaar?quote:
[..]
Inhoudelijke discussies en niet domme oneliners om een beetje stoer te doen online.
Berichten als : "over 2 weken is er een oud omaatje dood door je" heeft hier niks te zoeken.
Je bent nog net niet crimineel als je een rondje in het bos gaat lopen.
Even los gezien van percentage positief getest en zo, omdat het dagcijfer op zich toch altijd in het oog springt, de perceptie bepaalt, en daardoor het beleid. En het warme lenteweer daar dus geen reet tegen helpt.
Hoe gaan we daar dan mee om? Stappen we dan af van "dE LoCkDoWn WeRkT!!!" en "dE aVoNDkLoK wErPt zIjN vRuChTeN aF11!!!"? Of gaan we dan gewoon viesmad worden op al die mensen die een blokje om in het park maken en zeggen dat het allemaal hun schuld is? Wordt het dan tijd voor *spannend muziekje* de stay-at-home order?
Heb nu al zin in die peilingen dat 80% de stay-at-home order steunt. Dezelfde 80% waarschijnlijk die nu verantwoordelijk zijn voor alle berichtgeving van "hEt wAs tE dRUk iN dE BoSsEn!!!!!"
Oké. En denk je dat daar draagvlak voor is? Als de huidige maatregelen al moeilijk vol te houden zijn? En wanneer zou je die lockdown dan beëindigen? Waar leg je de grens? Want het is makkelijk om zoiets in te voeren uit voorzorg (voor mutaties ed), maar het beëindigen is een stuk moeilijker. Over vier weken is het risico van mutaties nog steeds aanwezig. Over acht weken ook.quote:
[..]
Begin eens met een lockdown. Iedereen binnen tenzij het echt niet anders kan, ipv een paar beperkingen. Alle niet essentiële werklocaties dicht, alle kantoren, naar ook de bouw, productielocaties, vervoer en logistiek van niet essentiële producten. Avondklokregels de hele dag, verbied alle vorm van thuisbezoeken, tenzij essentieel. Etc, etc.
Je hebt door dat de ziekenhuizen het onder controle hebben he? Die Engelse toestanden waar ze begin januari bang voor waren is niet gekomen. Met het vaccineren dat loopt lijkt me ook niet dat die zal komen.quote:
[..]
Begin eens met een lockdown. Iedereen binnen tenzij het echt niet anders kan, ipv een paar beperkingen. Alle niet essentiële werklocaties dicht, alle kantoren, naar ook de bouw, productielocaties, vervoer en logistiek van niet essentiële producten. Avondklokregels de hele dag, verbied alle vorm van thuisbezoeken, tenzij essentieel. Etc, etc.
Daarnaast, de landen om ons heen gaan versoepelen en jij wil het hele land helemaal slopen?
Draagvlak is irrelevant bij goede handhaving. Het gaat om het grote plaatje en dat kunnen veel mensen niet begrijpen.quote:
[..]
Oké. En denk je dat daar draagvlak voor is? Als de huidige maatregelen al moeilijk vol te houden zijn? En wanneer zou je die lockdown dan beëindigen? Waar leg je de grens? Want het is makkelijk om zoiets in te voeren uit voorzorg (voor mutaties ed), maar het beëindigen is een stuk moeilijker. Over vier weken is het risico van mutaties nog steeds aanwezig. Over acht weken ook.
We moeten naar de nul. Wat mij betreft versoepelen we pas als de grenzen met landen met corona potdicht zitten en we bijvoorbeeld gedurende twee weken geen nieuwe besmetting hebben geconstateerd.
Godverdommequote:
[..]
Draagvlak is irrelevant bij goede handhaving. Het gaat om het grote plaatje en dat kunnen veel mensen niet begrijpen.
We moeten naar de nul. Wat mij betreft versoepelen we pas als de grenzen met landen met corona potdicht zitten en we bijvoorbeeld gedurende twee weken geen nieuwe besmetting hebben geconstateerd.
eens, ik zie echt niet veel users meer posten, die vorige jaar toen al meededen.quote:
[..]
Inhoudelijke discussies en niet domme oneliners om een beetje stoer te doen online.
Berichten als : "over 2 weken is er een oud omaatje dood door je" heeft hier niks te zoeken.
Agree to disagreequote:
[..]
Draagvlak is irrelevant bij goede handhaving. Het gaat om het grote plaatje en dat kunnen veel mensen niet begrijpen.
We moeten naar de nul. Wat mij betreft versoepelen we pas als de grenzen met landen met corona potdicht zitten en we bijvoorbeeld gedurende twee weken geen nieuwe besmetting hebben geconstateerd.
Mwah. Zat mensen die echt zo denken, niet per definitie meteen een trollquote:
Iedereen reageert op een troll, en een lol dat hij heeft
Opzich wel mooi gedaan.
Lees eens een topic van een aantal maanden geleden terug. Toen had iedereen zo'n beetje het standpunt dat Nederlnad te zwak en te laat ingrijpt. Dit is volledig omgedraaid in de laatste weken.quote:
Iedereen reageert op een troll, en een lol dat hij heeft
Opzich wel mooi gedaan.
Was een goed gelukte grap, maar stop nu maar met die act.quote:
[..]
Draagvlak is irrelevant bij goede handhaving. Het gaat om het grote plaatje en dat kunnen veel mensen niet begrijpen.
We moeten naar de nul. Wat mij betreft versoepelen we pas als de grenzen met landen met corona potdicht zitten en we bijvoorbeeld gedurende twee weken geen nieuwe besmetting hebben geconstateerd.
Daily Mail telelens genot!
Met een harde lockdown, hadden we dit gezeur nooit zo lang gehad. Zie Australië en NZ.
Nee hoor, het zeiken op alles is nog steeds hetzelfde, er is niks veranderd.quote:
[..]
Lees eens een topic van een aantal maanden geleden terug. Toen had iedereen zo'n beetje het standpunt dat Nederlnad te zwak en te laat ingrijpt. Dit is volledig omgedraaid in de laatste weken.
Oke.quote:
Maar blijf lekker klagen met zn allen hoe zwaar het wel niet is, terwijl de IC nog aardig vol liggen en dagelijks tientallen mensen onnodig sterven.
Met een harde lockdown, hadden we dit gezeur nooit zo lang gehad. Zie Australië en NZ.
Gaan we zéker doenquote:
Maar blijf lekker klagen met zn allen hoe zwaar het wel niet is,
Straks zit je echt 3, 6, of 9 maanden in harde lockdown en stijgen de besmettingen nog, dit is vorig jaar o.a. in Peru en Argentinië gebeurd. Kun je wel gaan wedijveren om maatregelen te bedenken die nog psychopatischer zijn maar denk niet dat dat erg helpt.
Ja. Ik denk dat massale burgerlijke ongehoorzaamheid dichterbij komt, lente komt eraan. Alsof de bevolking inmiddels zegt: het is klaar, tot hier en niet verder.quote:
Schitterend weer vandaag. Redelijk wat bedrijvigheid rondom het winkelcentrum in mijn buurt. Meer mensen die het gevoel hebben dat het begin van het einde van de coronacrisis in Nederland is?
Nee joh, lekker zeiken over en op mensen die het buiten wel naar hun zin hebben. Heel gezond wel.quote:
Maar blijf lekker klagen met zn allen hoe zwaar het wel niet is, terwijl de IC nog aardig vol liggen en dagelijks tientallen mensen onnodig sterven.
Met een harde lockdown, hadden we dit gezeur nooit zo lang gehad. Zie Australië en NZ.
Australie en NZ zijn er nog niet. Als ons virusseizoen erop zit start die van hun. Maar eens kijken hoe dat gaat.
Vind de IC aardig leeg hoor. Vorig jaar hadden we 1200.quote:
Maar blijf lekker klagen met zn allen hoe zwaar het wel niet is, terwijl de IC nog aardig vol liggen en dagelijks tientallen mensen onnodig sterven.
Dat. Maar bovenal: mooier weer (gunstig seizoenseffect, vaker buiten afspreken etc.), vaccinaties van kwetsbaren, plus dat andere belangen steeds zwaarder gaan wegen.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat massale burgerlijke ongehoorzaamheid dichterbij komt, lente komt eraan. Alsof de bevolking inmiddels zegt: het is klaar, tot hier en niet verder.
Dat idee krijg ik ook wel een beetje ja, en zal ik ook zeker toejuichen. Wat ik begrepen heb is dat politie en boa's op meerdere drukke plekken ook de 'de andere kant' op keken. Dus dat is ook alleen maar goed.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat massale burgerlijke ongehoorzaamheid dichterbij komt, lente komt eraan. Alsof de bevolking inmiddels zegt: het is klaar, tot hier en niet verder.
Helaas zit ik zelf verplicht binnen tijdens deze mooie dagen
Daarom snap ik het gezeik op Zweden ook niet. Anders Tegnell wist van te voren al dat we het lang zouden moeten volhouden. Wij steeds maar weer meer en meer maatregelen, maar het helpt geen klap. Of nou ja, alleen maar tot op zekere hoogte. En ja, dat leidt tot iets meer doden in het geval van Zweden, maar die keuze maak je.quote:
Is toch logisch dat minder mensen er nu heil in zien dan in december of oktober toen het misschien nog 50-50 voor de voornaamste nieuwe maatregelen (mondkapjes, lockdown, avondklok) was. Het schijnt allemaal niet zo te helpen.
Straks zit je echt 3, 6, of 9 maanden in harde lockdown en stijgen de besmettingen nog, dit is vorig jaar o.a. in Peru en Argentinië gebeurd. Kun je wel gaan wedijveren om maatregelen te bedenken die nog psychopatischer zijn maar denk niet dat dat erg helpt.
Met zeer afgeschaalde electieve zorg. Nu zitten we toch alweer boven de 1000 met COVID + non-COVID. Met een reguliere capaciteit van ~1100 bedden zou ik dat niet "aardig leeg" noemen.quote:
[..]
Vind de IC aardig leeg hoor. Vorig jaar hadden we 1200.
klopt, ze houden nu buffer aan voor die 3de golf die in sept/okt weer komt.quote:
[..]
Vind de IC aardig leeg hoor. Vorig jaar hadden we 1200.
Ironisch wel wij zo geteisterd worden door een dom dingetje, een eiwitomhulsel met erfelijk materiaal---wat moleculen aan elkaar geregen.
Als iedereen zich volledig conform de regels zou gedragen kunnen we over een maand weer naar de kroeg.quote:
Ik hoop echt op een groot seizoenseffect. Zo zie je maar weer dat de natuur het zelf goed oplost voor een deel; en wij domme mensjes maar denken dat we de wereld aankunnen. Nou, dat blijkt wel met een hele strenge lockdown en alsnog veel besmettingen en het wil maar niet top gaan.
Kunnen we dan niet beter preventief alle potentiële corona-patienten ruimen. Gewoon alle Nederlanders dus, dat zal die mutaties leren!quote:
[..]
We moeten naar de nul.
Australië en NZ hebben wereldwijd aantoonbaar de beste aanpak. Laten we dat volgen.
Maar afgeschaalde zorg zorgt er niet voor dat er meer of minder coronapatienten op de IC zitten. Ik bedoel leeg ten opzichte van het voorjaar van 2020.quote:
[..]
Met zeer afgeschaalde electieve zorg. Nu zitten we toch alweer boven de 1000 met COVID + non-COVID. Met een reguliere capaciteit van ~1100 bedden zou ik dat niet "aardig leeg" noemen.
Ze proberen nu vooral de reguliere zorg zoveel mogelijk door te laten gaan.quote:
[..]
klopt, ze houden nu buffer aan voor die 3de golf die in sept/okt weer komt.
Maar wel voor hoe vol de ic's liggen, en die liggen gewoon nog vol. Ieder COVID-bed dat leeg komt wordt opgevuld met non-COVID.quote:
[..]
Maar afgeschaalde zorg zorgt er niet voor dat er meer of minder coronapatienten op de IC zitten. Ik bedoel leeg ten opzichte van het voorjaar van 2020.
Nee maar besmettingen mogen natuurlijk absoluut niet! Elke besmetting is er eentje te veel!quote:
Het lijkt mij wel wat dat zodra de druk op de zorg af is om gewoon en masse weer te openen allemaal. Als je dat niet zint dan blijf je maar lekker nog langer binnen.
Het boeit me echt niet meer om corona te krijgen zolang ik m'n leven maar weer terug krijg. En dat kan, op eigen risico, prima als 60+ en risicogroepen gevaccineerd zijn.
Als je je karretje niet desinfecteert heb je een dode op je geweten!!
Bron?quote:
[..]
klopt, ze houden nu buffer aan voor die 3de golf die in sept/okt weer komt.
Er is echt geen ruimte voor versoepelingen en zo wil ik het ook niet noemen.quote:
[..]
Daar ben ik weinig optimistisch over.
Groet
Mark
Groet Hugo
dat ook, jaquote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze proberen nu vooral de reguliere zorg zoveel mogelijk door te laten gaan.
https://nos.nl/artikel/23(...)elijk-op-ons-af.htmlquote:
Ik help het je hopen.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat massale burgerlijke ongehoorzaamheid dichterbij komt, lente komt eraan. Alsof de bevolking inmiddels zegt: het is klaar, tot hier en niet verder.
Er zijn in de afgelopen maanden meer momenten geweest dat ik dacht dat dat het moment zou zijn dat mensen in (vredige) opstand zouden komen. Maar het bleek keer op keer maar weer dat we heel veel wilden accepteren - zolang de stapjes maar klein genoeg waren. Ik weet niet of het nu echt anders gaat zijn.
En zelfs als we er als bevolking klaar mee zijn...horeca, winkels, etc kunnen alsnog niet open zolang het kabinet er ook klaar mee is. Of je moet echt praktijken krijgen zoals in Italie waar iedereen massaal weer open ging.
Fijn dat Rutte zo goed in de toekomst kan kijken.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)elijk-op-ons-af.html
Had hij vorig jaar ook maar zo veel visie getoond bij het verspreiden van de juiste materialen in de verzorgingstehuizen.
Het schaatsen is voor mijn gevoel een soort kantelpunt geweest. Iedereen leek te hebben gedacht: Fuck jullie, we kunnen eindelijk het ijs weer op, dan doen we het ook. Combineer dat met de onsterfelijke blunder om regels te hangen aan met hoeveel mensen je sneeuwballen mag gooien en je bent al een eind.quote:
[..]
Ik help het je hopen.
Er zijn in de afgelopen maanden meer momenten geweest dat ik dacht dat dat het moment zou zijn dat mensen in (vredige) opstand zouden komen. Maar het bleek keer op keer maar weer dat we heel veel wilden accepteren - zolang de stapjes maar klein genoeg waren. Ik weet niet of het nu echt anders gaat zijn.
En zelfs als we er als bevolking klaar mee zijn...horeca, winkels, etc kunnen alsnog niet open zolang het kabinet er ook klaar mee is. Of je moet echt praktijken krijgen zoals in Italie waar iedereen massaal weer open ging.
ja, bankmakerij is een baan?quote:
[..]
Fijn dat Rutte zo goed in de toekomst kan kijken.
Publiek ervaart voorstelling Guido Weijers 'snel weer als vanouds' https://www.ad.nl/show/pu(...)ls-vanouds~aaea4c8b/
Dat soort signalen hoorde ik ook wel in mijn omgeving, maar die zijn inmiddels alweer van mening dat ze het zo goed doen en dat je er zelf maar eens zou moeten gaan staan. Ja, mensen gaan er massaal op uit op dagen als deze, maar ze staan er niet bij stil dat bepaalde maatregelen effect hebben op hun plannen. Heb ik soms het idee althans.quote:
[..]
Het schaatsen is voor mijn gevoel een soort kantelpunt geweest. Iedereen leek te hebben gedacht: Fuck jullie, we kunnen eindelijk het ijs weer op, dan doen we het ook. Combineer dat met de onsterfelijke blunder om regels te hangen aan met hoeveel mensen je sneeuwballen mag gooien en je bent al een eind.
Vorig weekend ook al zo met de sneeuw... mensen willen hun leven terug 😁quote:
Ik bedoel meer dat mensen hun plannen gewoon door laten gaan, ongeacht de maatregelen. Willen ze naar het strand en Scheveningen lukt niet? Dan gaan ze naar Hoek van Holland of Kijkduin. Dat soort dingen.quote:
[..]
Dat soort signalen hoorde ik ook wel in mijn omgeving, maar die zijn inmiddels alweer van mening dat ze het zo goed doen en dat je er zelf maar eens zou moeten gaan staan. Ja, mensen gaan er massaal op uit op dagen als deze, maar ze staan er niet bij stil dat bepaalde maatregelen effect hebben op hun plannen. Heb ik soms het idee althans.
Nee, dat snap ikquote:
[..]
Ik bedoel meer dat mensen hun plannen gewoon door laten gaan, ongeacht de maatregelen. Willen ze naar het strand en Scheveningen lukt niet? Dan gaan ze naar Hoek van Holland of Kijkduin. Dat soort dingen.
Maar veel van die mensen accepteren ondertussen wel de maatregelen; ook al houden ze zich er dus niet altijd aan. Ik weet niet hoe ik het moet omschrijven. Ik denk niet dat dit een signaal is dat de mentaliteit gaat veranderen; veel mensen zullen eventuele volgende maatregelen ook gewoon accepteren. Om zich er vervolgens niet altijd aan te houden zonder dat ze door hebben dat ze zich er niet aan houden.Al die belangenorganisaties roepen iedere keer dat alles binnen twee maanden omvalt als het gesloten blijft. KHN roept dat al vanaf vorig jaarquote:
Nou die ToGootjes in mijn regio draaien lekker hoor. Dikke rijen. Je haalt natuurlijk niet je max. omzet, maar voldoende om overeind te blijven. In de zomer kan hoogstwaarschijnlijk weer meer en komen de topomzetten. Net als vorige zomer.
Alsof tentjes vorige zomer topomzetten aan het draaien waren. Er waren nog steeds 1,5 meter regels waardoor vooral de wat kleinere restaurants zonder groot terras alsnog geen (grote) winst behaalde hoor.quote:
[..]
Al die belangenorganisaties roepen iedere keer dat alles binnen twee maanden omvalt als het gesloten blijft. KHN roept dat al vanaf vorig jaar
Nou die ToGootjes in mijn regio draaien lekker hoor. Dikke rijen. Je haalt natuurlijk niet je max. omzet, maar voldoende om overeind te blijven. In ze zomer kan hoogstwaarschijnlijk weer meer en komen de topomzetten. Net als vorige zomer.
Op zich wel mee eens dat het al maanden geroepen wordt, maar dat maakt de kwestie niet minder dringend. Ooit komt er natuurlijk wel het punt dat er een heleboel bedrijven omvallen.
Men moet blijkbaar wachten op advies OMT?
Daar zou toch alles weer naar normaal kunnen? Weer gewoon bezoek ontvangen... etc...
Het RIVM ontkent dat het het gevaar van de Britse variant heeft overdreven om de invoering van de avondklok en andere strenge maatregelen mogelijk te maken, zoals door critici wordt gezegd.
Als ze zeggen dat opzet in het spel is, maken ze het wel heel complex, zegt hoofdmodelleur Jacco Wallinga. Hij wijst erop dat het RIVM precies aangeeft waar de data voor de modellen vandaan komen. Ook benadrukt het RIVM hoe onzeker alles is.
In de laatste weekcijfers lopen opnames en besmettingen weer op. Het is nog onzeker of dit aan het oprukken van de Britse variant te wijten is.
Bron: NOS Teletekst
Hugo is nu bang dat ze de kleinkinderen besmetten, ze worden misschien niet zelf meer ziek maar kunnen nog wel de kleinkinderen de kist in jagen.quote:
Was net op het nieuws dat verpleeghuizen die gevaccineerd zijn nog niet naar normaal mogen...
Men moet blijkbaar wachten op advies OMT?
Daar zou toch alles weer naar normaal kunnen? Weer gewoon bezoek ontvangen... etc...
Klopt, maar we weten niet echt niet wanneer wij aan de beurt om te gaan overlijden.quote:
Uiteindelijk wel ja.quote:
theater is wat anders dan de horeca, daar schieten ze elke proef af.quote:
Achter de schermen wordt gelukkig wel onderzocht wat er straks weer mogelijk is.
Publiek ervaart voorstelling Guido Weijers 'snel weer als vanouds' https://www.ad.nl/show/pu(...)ls-vanouds~aaea4c8b/
Denk dat dat uiteindelijk toch voor de meeste mensen de manier is om er doorheen te komen. De meeste mensen zitten niet op Twitter of op fora over corona te discussiëren. De meeste mensen zijn niet fanatiek linksom of rechtsom, maar kijken vooral naar wat anderen doen. En belonen zichzelf voor gebrachte offers.quote:
[..]
Nee, dat snap ik
Veel mensen sporten een tijdje fanatiek en vinden dan dat ze genoeg hebben gedaan en halen een vette hap. Of vergelijk het met religie. Er zijn vast meer mensen katholiek (die er nog iets van geloven) dan dat er ook daadwerkelijk maagd blijven tot het huwelijk en in deze periode vasten.
De mensen die roepen dat alles nu open moet zijn niet representatief, de mensen met mondkapjesfoto's en #blijfthuis op hun Twitter ook niet. Het voornaamste advies wat gelukkig niet verplicht is, is 'Blijf thuis'. Desondanks zijn er weinig mensen die dat advies opvolgen, terwijl ze andere adviezen wel opvolgen. Dus er zijn wel degelijk adviezen die te ver gaan en terzijde worden gelegd.
Maar gelukkig niet van een beetje buiten spelen!quote:
quote:
[..]
Hugo is nu bang dat ze de kleinkinderen besmetten, ze worden misschien niet zelf meer ziek maar kunnen nog wel de kleinkinderen de kist in jagen.
Dus daarom!quote:
Ik denk dat de meeste mensen zich over het algemeen nog altijd redelijk netjes aan de maatregelen houden, maar ze ook net zo makkelijk en zonder zich daar schuldig over te voelen omzeilen wanneer ze hen even niet zo goed uitkomen.quote:
[..]
Nee, dat snap ik
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
Kan hij wel willen, maar gaat niet gebeuren.quote:
Wacht... what...?
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
Als de horeca op 1 april met dat lenteweer niet open mag, gaan we hier Italiaanse toestanden krijgen. En dat juich ik toe.
Tsja, verwacht je oprecht alsnog na al die maanden gerotzooi goed doordachte beslissingen van Hugo?quote:
Wacht... what...?
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
Hebben de Belgen de boel nu beter in de hand dan wij ?
als het allemaal onzeker is, beter naar het casino gaan en dat RIVM ontbinden, scheelt toch weer geld van 2000 banen, die niet door het volk opgebracht hoeft te worden.quote:
RIVM: ''Wij hebben het gevaar voor de Britse variant niet overdreven''
Het RIVM ontkent dat het het gevaar van de Britse variant heeft overdreven om de invoering van de avondklok en andere strenge maatregelen mogelijk te maken, zoals door critici wordt gezegd.
Als ze zeggen dat opzet in het spel is, maken ze het wel heel complex, zegt hoofdmodelleur Jacco Wallinga. Hij wijst erop dat het RIVM precies aangeeft waar de data voor de modellen vandaan komen. Ook benadrukt het RIVM hoe onzeker alles is.
In de laatste weekcijfers lopen opnames en besmettingen weer op. Het is nog onzeker of dit aan het oprukken van de Britse variant te wijten is.
Bron: NOS Teletekst
Zelf wordt ik schijtziek van die max 100Km/u. mijn auto rijdt dan niet zo best, veel beter bij 130
Nee toch? Ik dacht dat Nederland echt een inhaalslag heeft gemaakt en het vrij rap doet nu. 40k vaccinaties per dag nu dacht ik. Bijna miljoen (of nu zelfs op de miljoen) prikken gezet.quote:
https://www.demorgen.be/v(...)%2Fwww.google.com%2F
Hebben de Belgen de boel nu beter in de hand dan wij ?
Hesjtekmietoequote:
[..]
Kan hij wel willen, maar gaat niet gebeuren.
Als de horeca op 1 april met dat lenteweer niet open mag, gaan we hier Italiaanse toestanden krijgen. En dat juich ik toe.
Zowieso... het idee... dat je wel naar een festival kan of een volle theater zaal... maar niet met afstand BUITEN op een terras mag zitten met KUCHSCHERMEN... is te slecht voor cabaret!quote:
[..]
Kan hij wel willen, maar gaat niet gebeuren.
Als de horeca op 1 april met dat lenteweer niet open mag, gaan we hier Italiaanse toestanden krijgen. En dat juich ik toe.
Als de cabaretiers weer mogen optreden hebben ze direct een onderwerp: dat de terassen buiten nog dicht zijn!
Als het "geen garantie is want niet 100% nauwkeurig", dan is het toch ook JUIST geen garantie voor evenementen? Dan is het toch JUIST zo dat je het inzet voor iets relatiefs veiligs als een TERRAS BUITEN , en JUIST NIET voor zeg een binnenevent met 3000 dansense mensen?? Of mis ik nou iets?
En als het wél goed genoeg is voor het laatste, dan toch PER DEFINITIE ook voor dingen die MINDER ONVEILIG zijn, zoals WINKELS en TERASSEN??
Wat is dit voor gekte???
Benieuwd wat de tweede kamer hiervan vind, ik snap dat de winkel- en horecabrance verbijsterd en woest reageert...
Daar trappen we na ruim 11 maanden niet meer inquote:
[..]
Als iedereen zich volledig conform de regels zou gedragen kunnen we over een maand weer naar de kroeg.
ze maken je helemaal gek, totdat ze net voor verkiezingen, Rutte de verlosser inzetten.quote:
Wacht... what...?
https://www.volkskrant.nl(...)n-realisme~b04429f5/
... Wilt... Hugo de Jonge nou echt... evenementen en theaters wél al openen en horeca nog niet? Dus dan mag je straks met 60.000 mensen op de lowlands-hei staan, maar niet met 40 op afstand in een restaurant met kuchschermen? Terwijl je daar ook een sneltest zou kunnen doen lijkt me? Maar zelfs los daarvan, hoe komt dat over bij de bevolking, en bij ondernemers? Dat is toch... wat is het woord wat ik zoek... merkwaardig? nee,... opmerkelijk....? nee, ik heb het!! KRANKZINNIG!!!
750.899 daar ben ik echt niet van onder de indruk hoor. Hugo blijft nog steeds als een kip op zijn eieren vaccins zitten.quote:
[..]
Nee toch? Ik dacht dat Nederland echt een inhaalslag heeft gemaakt en het vrij rap doet nu. 40k vaccinaties per dag nu dacht ik. Bijna miljoen (of nu zelfs op de miljoen) prikken gezet.
Dat is het exacte getal, ik dacht dat het geschatte getal nu op de miljoen zit. Loopt wat achter namelijk ivm administratief werk.quote:
[..]
750.899 daar ben ik echt niet van onder de indruk hoor. Hugo blijft nog steeds als een kip op zijn eieren vaccins zitten.
Ik denk dat afgelopen week heeft laten zien wat we kunnen verwachten van de tweede (en eerste) kamer. Roepen dat het niet goed is, dat de proportionaliteit mist en je veranderingen wil, maar uiteindelijk toch tekenen bij het kruisje.quote:
[..]
Zowieso... het idee... dat je wel naar een festival kan of een volle theater zaal... maar niet met afstand BUITEN op een terras mag zitten met KUCHSCHERMEN... is te slecht voor cabaret!
Als de cabaretiers weer mogen optreden hebben ze direct een onderwerp: dat de terassen buiten nog dicht zijn!
Als het "geen garantie is want niet 100% nauwkeurig", dan is het toch ook JUIST geen garantie voor evenementen? Dan is het toch JUIST zo dat je het inzet voor iets relatiefs veiligs als een TERRAS BUITEN , en JUIST NIET voor zeg een binnenevent met 3000 dansense mensen?? Of mis ik nou iets?
En als het wél goed genoeg is voor het laatste, dan toch PER DEFINITIE ook voor dingen die MINDER ONVEILIG zijn, zoals WINKELS en TERASSEN??
Wat is dit voor gekte???
Benieuwd wat de tweede kamer hiervan vind, ik snap dat de winkel- en horecabrance verbijsterd en woest reageert...
Dus op een gemiddelde zaterdag kunnen er 300.000 mensen ergens naartoe. Dierentuin, Efteling, café, restaurant, theater, voetbalstadion. Wie bepaalt er eigenlijk welke 300.000 mensen dat worden? En wie betaalt al die testen? Is daar al een plan voor?
Heeft-ie eieren vaccins om op te zitten dan?quote:
[..]
750.899 daar ben ik echt niet van onder de indruk hoor. Hugo blijft nog steeds als een kip op zijn eieren vaccins zitten.
Mensen die gevaccineerd zijn hoeven niet meer getest te worden, mensen die daarna ergens naartoe willen kunnen hopen op een GGD test. Lukt dat niet kun je altijd nog commercieel.quote:
Waar ik wel benieuwd naar ben, tegen 'april' kunnen per dag (volgens Hugo) zo'n 200.000 mensen zich laten testen. Dingen die Hugo zegt moet je altijd een beetje naar beneden afronden, dus laten het er 150.000 worden. Met een negatieve test heb je vervolgens 48 uur toegang tot iets recreatiefs (het OMT ziet trouwens liever 24 uur, maar dat terzijde).
Dus op een gemiddelde zaterdag kunnen er 300.000 mensen ergens naartoe. Dierentuin, Efteling, café, restaurant, theater. Wie bepaalt er eigenlijk welke 300.000 mensen dat worden? En wie betaalt al die testen? Is daar al een plan voor?
En dan schaal je na een maand die testfaciliteiten gewoon weer af en zeg je: "Ja, er was geen vraag naar, wij weten het ook niet."
Dat was mijn cynische reactie ook al nog voordat ik de vraag stelde. Maar even serieus, hoe zou de minister dit voor zich zien? Ik bedoel - wij nemen hem niet meer serieus, maar hij zichzelf wel. Dus hij heeft hier vast een idee over.quote:
[..]
Mensen die gevaccineerd zijn hoeven niet meer getest te worden, mensen die daarna ergens naartoe willen kunnen hopen op een GGD test. Lukt dat niet kun je altijd nog commercieel.
En dan schaal je na een maand die testfaciliteiten gewoon weer af en zeg je: "Ja, er was geen vraag naar, wij weten het ook niet."
Lees het artikel, om dat "op te lossen" geld het dus voorlopig alleen voor evenementen, theater, en cultuur in deze plannen. Er staat letterlijk dat het voorlopig niet wordt ingezet voor werk, winkels, of horeca of terassen.quote:
Waar ik wel benieuwd naar ben, tegen 'april' kunnen per dag (volgens Hugo) zo'n 200.000 mensen zich laten testen. Dingen die Hugo zegt moet je altijd een beetje naar beneden afronden, dus laten het er 150.000 worden. Met een negatieve test heb je vervolgens 48 uur toegang tot iets recreatiefs (het OMT ziet trouwens liever 24 uur, maar dat terzijde).
Dus op een gemiddelde zaterdag kunnen er 300.000 mensen ergens naartoe. Dierentuin, Efteling, café, restaurant, theater, voetbalstadion. Wie bepaalt er eigenlijk welke 300.000 mensen dat worden? En wie betaalt al die testen? Is daar al een plan voor?
Je leest het goed: je mag straks dus wel al met 3000 mensen grinden op een dans-festival, maar nog niét op afstand buiten of op een terras zitten of naar binnen bij de achtion.
Ik heb zin in de eerste cabaret-voorstelling die weer doorgaat, hij schrijft zichzelf!
Ik weet niet zo goed wat het doel is, want in dat Volkskrant artikel staat ook dit:quote:
[..]
Dat was mijn cynische reactie ook al nog voordat ik de vraag stellen. Maar even serieus, hoe zou de minister dit voor zich zien? Ik bedoel - wij nemen hem niet meer serieus, maar hij zichzelf wel. Dus hij heeft hier vast een idee over.
Tel daarbij op dat mensen die gevaccineerd zijn nog steeds besmettelijk kunnen zijn en een test een momentopname is die niet zegt over de ~48 uur die daarop volgen lijkt het me vooral schijnveiligheid.quote:Het kabinet heeft de Gezondheidsraad hierover om advies gevraagd. Net als bij het vaccinatiebewijs als voorwaarde voor privileges zorgt ook het eisen van een negatieve coronatest voor ethische en juridische twisten. Een test is immers een medische ingreep, en als je een test als voorwaarde stelt, sluit je indirect mensen uit die daar niet aan willen. Zo dreigt alsnog een verkapte testplicht. Voor publieke instellingen (denk aan de bibliotheek) is dat een brug te ver.
De Gezondheidsraad zegt: een testbewijs kan, maar verbindt daaraan weer een hele reeks voorwaarden. Testbewijzen moeten het minst ingrijpende middel zijn: effectief, proportioneel, toegankelijk, niet-discriminerend en niet in strijd met privacywetgeving. Voor sommige situaties is ook nog een wetswijziging nodig, zegt de raad. Voor minderjarigen ligt het al helemaal gecompliceerd. Makkelijker gezegd dan gedaan dus.
Maar gaan de GGD's meewerken aan testen voor uitjes? Nu moet je tussen de 100 en 150 euro aftikken in een commerciële teststraat als je een negatieve PCR uitslag voor je vliegreis nodig hebt.quote:
Waar ik wel benieuwd naar ben, tegen 'april' kunnen per dag (volgens Hugo) zo'n 200.000 mensen zich laten testen. Dingen die Hugo zegt moet je altijd een beetje naar beneden afronden, dus laten het er 150.000 worden. Met een negatieve test heb je vervolgens 48 uur toegang tot iets recreatiefs (het OMT ziet trouwens liever 24 uur, maar dat terzijde).
Dus op een gemiddelde zaterdag kunnen er 300.000 mensen ergens naartoe. Dierentuin, Efteling, café, restaurant, theater, voetbalstadion. Wie bepaalt er eigenlijk welke 300.000 mensen dat worden? En wie betaalt al die testen? Is daar al een plan voor?
Een grote partij eist nu heropening van de Belgische horeca op 1 april, namelijk AB Inbev: https://www.demorgen.be/n(...)u-of-nooit~bef1acab/
Proost!
In ander nieuws, een levensgevaarlijke, krankzinnige, oma-hatende wappie roept op tot een nieuwe aanpak die niet meer gebaseerd is op angst, en die de jongeren meer vrijheid geeft.
Welke wappie precies? Oh alleen maar de voorzitter van de Franse wetenschappelijke raad die de regering adviseert: https://www.knack.be/nieu(...)le-news-1702787.html
"We plan mostly to gloss over the implications and hope you enjoy some sporting activity tonight."
Dat laatste klopt dus godzijdank niet.quote:
[..]
Ik weet niet zo goed wat het doel is, want in dat Volkskrant artikel staat ook dit:
[..]
Tel daarbij op dat mensen die gevaccineerd zijn nog steeds besmettelijk kunnen zijn en een test een momentopname is die niet zegt over de ~48 uur die daarop volgen lijkt het me vooral schijnveiligheid.
Het was niet bekend of mensen nog besmettelijk zijn na vaccinatie, uit Israël zijn nu echt onvoorstelbare hossana-cijfers gekomen wat dat betreft: 89 tot 94% minder transmissie. Om aan te geven hoe goed dat is: het allerbeste scenario wat men überhaupt durfde te modelleren als mogelijkheid recentelijk was 80%. Meer modelleerde men niet eens omdat ondenkbaar was. Maar ondenkbaar of niet, het is dus weldelijk nog 10 tot 15% beter dan dit.
Dit zijn absolute pandemie-crushende hossanaresultaten, en ik ben niet de enige die dat zo ziet: https://www.ad.nl/buitenl(...)-supergoed~aa99cc0c/
Dus nee, na vaccinatie ben je absoluut niet (praktisch) meer besmettelijk. De vlag kan uit wat dat betreft
Hij holt zichzelf waarschijnlijk weer voorbij.quote:
[..]
Dat was mijn cynische reactie ook al nog voordat ik de vraag stelde. Maar even serieus, hoe zou de minister dit voor zich zien? Ik bedoel - wij nemen hem niet meer serieus, maar hij zichzelf wel. Dus hij heeft hier vast een idee over.
Tegen de tijd dat zijn plannetjes uitvoerbaar worden is iedereen al gevaccineerd en zijn al die tests niet meer nodig.
Lekker pannenkoek eten met je partner en de kinderen.quote:
[..]
Maar gaan de GGD's meewerken aan testen voor uitjes? Nu moet je tussen de 100 en 150 euro aftikken in een commerciële teststraat als je een negatieve PCR uitslag voor je vliegreis nodig hebt.
40 euro voor de pannenkoeken en 200 euro voor de tests
klopt, vandaar dat ik ook vroeg in het topic waar zijn Rutte en Hugo nu dagelijks nog mee bezig??. Hugo moet echt streng toezien op die vaccinaties en niet verslappen.quote:
[..]
750.899 daar ben ik echt niet van onder de indruk hoor. Hugo blijft nog steeds als een kip op zijn eieren vaccins zitten.
Maar opa en oma mogen wel gratis meequote:
[..]
Lekker pannenkoek eten met je partner en de kinderen.
40 euro voor de pannenkoeken en 200 euro voor de tests
Olie op het vuur voor het ziedende tokkievolk omdat ze niet begrijpen dat de wetenschap niet zo zwart/wit is.quote:
RIVM: ''Wij hebben het gevaar voor de Britse variant niet overdreven''
Het RIVM ontkent dat het het gevaar van de Britse variant heeft overdreven om de invoering van de avondklok en andere strenge maatregelen mogelijk te maken, zoals door critici wordt gezegd.
Als ze zeggen dat opzet in het spel is, maken ze het wel heel complex, zegt hoofdmodelleur Jacco Wallinga. Hij wijst erop dat het RIVM precies aangeeft waar de data voor de modellen vandaan komen. Ook benadrukt het RIVM hoe onzeker alles is.
In de laatste weekcijfers lopen opnames en besmettingen weer op. Het is nog onzeker of dit aan het oprukken van de Britse variant te wijten is.
Bron: NOS Teletekst
Zou wat zijn. Die bejaarden krijgen nu voorrang op alles, en dan mogen ze ook nog meer vrijheden terwijl ze nog steeds andere kunnen besmetten. Lijkt me niet wenselijk.quote:
Was net op het nieuws dat verpleeghuizen die gevaccineerd zijn nog niet naar normaal mogen...
Men moet blijkbaar wachten op advies OMT?
Daar zou toch alles weer naar normaal kunnen? Weer gewoon bezoek ontvangen... etc...
Het is nog onbekend hoe lang we niet meer besmettelijk zijn(beschermd en immuun), dat is nog wel een onzekerheid. Volgens mij werd gezegd van dat we maar 3-4 maanden beschermd zijn na 2 prikken, of dat zo is nog maar de vraag. De fabrikanten, virologen en epidemiologen weten zelfs ook niet hoe lang wij beschermd zijn via vaccinatie.quote:
[..]
Dat laatste klopt dus godzijdank niet.
Het was niet bekend of mensen nog besmettelijk zijn na vaccinatie, uit Israël zijn nu echt onvoorstelbare hossana-cijfers gekomen wat dat betreft: 89 tot 94% minder transmissie. Om aan te geven hoe goed dat is: het allerbeste scenario wat men überhaupt durfde te modelleren als mogelijkheid recentelijk was 80%. Meer modelleerde men niet eens omdat ondenkbaar was. Maar ondenkbaar of niet, het is dus weldelijk nog 10 tot 15% beter dan dit.
Dit zijn absolute pandemie-crushende hossanaresultaten, en ik ben niet de enige die dat zo ziet: https://www.ad.nl/buitenl(...)-supergoed~aa99cc0c/
Dus nee, na vaccinatie ben je absoluut niet (praktisch) meer besmettelijk. De vlag kan uit wat dat betreft
Volgens betrouwbare bronnen is Hugo deels bezig met zijn carrière ná Den Haag en is hij nu parttime chef voorraadbeheer bij de Febo.quote:
[..]
klopt, vandaar dat ik ook vroeg in het topic waar zijn Rutte en Hugo nu dagelijks nog mee bezig??. Hugo moet echt streng toezien op die vaccinaties en niet verslappen.
Dus het zou allemaal kunnen, maar het zou ook allemaal niet kunnen. Top, bedankt.quote:
[..]
Het is nog onbekend hoe lang we niet meer besmettelijk zijn(beschermd en immuun), dat is nog wel een onzekerheid. Volgens mij werd gezegd van dat we maar 3-4 maanden beschermd zijn na 2 prikken, of dat zo is nog maar de vraag. De fabrikanten, virologen en epidemiologen weten zelfs ook niet hoe lang wij beschermd zijn via vaccinatie.
Natuurlijk is het schijnveiligheid.quote:
[..]
Ik weet niet zo goed wat het doel is, want in dat Volkskrant artikel staat ook dit:
[..]
Tel daarbij op dat mensen die gevaccineerd zijn nog steeds besmettelijk kunnen zijn en een test een momentopname is die niet zegt over de ~48 uur die daarop volgen lijkt het me vooral schijnveiligheid.
Beste is gewoon zsm zoveel mogelijk mensen vaccineren zodat je richting een goede dekking gaat qua immuniteit. Individuele besmettingen uitbannen is onbegonnen werk, vrees ik. Ook niet met test- of vaccinatiebewijzen.
Nee, de media blijft maar door elkaar halen, ten minste en het uiteindelijke resultaat.quote:
[..]
Het is nog onbekend hoe lang we niet meer besmettelijk zijn(beschermd en immuun), dat is nog wel een onzekerheid. Volgens mij werd gezegd van dat we maar 3-4 maanden beschermd zijn na 2 prikken, of dat zo is nog maar de vraag. De fabrikanten, virologen en epidemiologen weten zelfs ook niet hoe lang wij beschermd zijn via vaccinatie.
Het is ten minste 3 tot 6 maanden, omdat de studies pas zo lang duren. Waarschijnlijk veel langer, minstens een jaar. Maar dat kunnen we nu zeker weten.
Hahahaha, frikandellen en kroketten lolquote:
[..]
Volgens betrouwbare bronnen is Hugo deels bezig met zijn carrière ná Den Haag en is hij nu parttime chef voorraadbeheer bij de Febo.
Kan ook, maar er is nog wel veel onzekerheid! Maar als we maar 1 jaar beschermd worden gaan we toch elk jaar nieuwe 2 prikken halen net als bij griepspuit.quote:
[..]
Nee, de media blijft maar door elkaar halen, ten minste en het uiteindelijke resultaat.
Het is ten minste 3 tot 6 maanden, omdat de studies pas zo lang duren. Waarschijnlijk veel langer, minstens een jaar. Maar dat kunnen we nu zeker weten.
Of worden we zo bang dat iets alleen maar versoepeld kan worden met een vaccinatie of een test? Dat je dat doet bij een event met 5000 man vind ik anders dan bij een avondje uit eten...
AbinBev is hier onder menig horeca ondernemer ook geen kleintje, dus laat maar komen!quote:
Er werd hier een link naar een Belgische krant gepost, dus ik dacht: goed moment om de Belgische media weer eens door te nemen.
Een grote partij eist nu heropening van de Belgische horeca op 1 april, namelijk AB Inbev: https://www.demorgen.be/n(...)u-of-nooit~bef1acab/
Proost!
In ander nieuws, een levensgevaarlijke, krankzinnige, oma-hatende wappie roept op tot een nieuwe aanpak die niet meer gebaseerd is op angst, en die de jongeren meer vrijheid geeft.
Welke wappie precies? Oh alleen maar de voorzitter van de Franse wetenschappelijke raad die de regering adviseert: https://www.knack.be/nieu(...)le-news-1702787.html
"We plan mostly to gloss over the implications and hope you enjoy some sporting activity tonight."
Ik heb het idee dat dit juist iets gaat zijn waar hij dan wel vaart mee gaat maken. En dat hij de snelheid in vaccineren dan weer op de backburner zet. Zou me niets verbazen in ieder geval. Ze hebben er nogal een handje van om onnodige dingen heel snel er doorheen te pushen en de echte belangrijke zaken links te laten liggen.quote:
[..]
Hij holt zichzelf waarschijnlijk weer voorbij.
Tegen de tijd dat zijn plannetjes uitvoerbaar worden is iedereen al gevaccineerd en zijn al die tests niet meer nodig.
Ik denk dat Hugo hier een hele mooie app voor gaat/laat ontwikkelen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dit juist iets gaat zijn waar hij dan wel vaart mee gaat maken. En dat hij de snelheid in vaccineren dan weer op de backburner zet. Zou me niets verbazen in ieder geval. Ze hebben er nogal een handje van om onnodige dingen heel snel er doorheen te pushen en de echte belangrijke zaken links te laten liggen.
Die alleen draait op de nieuwste iPhone zeker.quote:
[..]
Ik denk dat Hugo hier een hele mooie app voor gaat/laat ontwikkelen.
Ja dat is hij al mee bezig... Coronachecker!quote:
[..]
Ik denk dat Hugo hier een hele mooie app voor gaat/laat ontwikkelen.
Dat plan wordt ik extreem ongelukkig van.quote:
Er werd hier een link naar een Belgische krant gepost, dus ik dacht: goed moment om de Belgische media weer eens door te nemen.
Een grote partij eist nu heropening van de Belgische horeca op 1 april, namelijk AB Inbev: https://www.demorgen.be/n(...)u-of-nooit~bef1acab/
Proost!
In ander nieuws, een levensgevaarlijke, krankzinnige, oma-hatende wappie roept op tot een nieuwe aanpak die niet meer gebaseerd is op angst, en die de jongeren meer vrijheid geeft.
Welke wappie precies? Oh alleen maar de voorzitter van de Franse wetenschappelijke raad die de regering adviseert: https://www.knack.be/nieu(...)le-news-1702787.html
"We plan mostly to gloss over the implications and hope you enjoy some sporting activity tonight."
Heb het er even bijgepakt in de lancet, zie ik dit:
"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."
Lees even goed wat daar staat. Ook die tokkies willen dus dat we tot in de eeuwigheid van dagen het nieuwe normaal van social distancing en mondbeflappen in stand houden. Echt letterlijk helemaal niets maar dan ook NIETS zal mij als onderdeel van de jonge generatie motiveren om de rest van m'n leven zou door te willen "leven". Die 1,5m maakt alles wat jongeren en ik leuk vinden of onmogelijk (dansfeestjes/events, moshpits, clubs, etc) of haalt alle lol, gezelligheid, en spontaniteit eruit en laat het tegelijk failliet gaan (evenementen, festivals, concerten, kroeg, horeca, ALLES). Het is een onmenselijke dystopische HEL waarvan ik nog liever dood ga dan er voor de rest van mijn bestaan in te moeten leven.
Dus nee, ze kunnen de corona genieten met hun plan. Ik wil straks weer gewoon normaal in vrijheid gezellig en spontaan leven, zonder die tyfus 1,5m en beflappen.
En on top of that zouden alle ouderen en zwakkereen zich dan dus moeten opsluiten thuis VOOR EEUWIG. Want dat staat in die brief: dat herd immunity misschien nooit bereikt wordt. Die kunnen dan dus vrijwillig nooit meer meedoen, en wij moeten in deze dystopische zielloze plezierloze hel door.
Ik wordt hier bang van, en voel me er zeker niet mogelijk door bevreid. Het feit dat mensen in zo'n positie dit schrijven is terrifying.
Daarnaast is hun vraag over transmissie nu dus beantwoord, met "praktisch even goed als tegen milde ziekte", en is het dus überhaupt niet nodig. Als er een nieuwe strain komt pas je het vaccin aan.
Dan wordt het een griepgolf elk jaar, maar daarmee leven we ook al duizenden jaren normaal zonder social distancing en andere dystopische maatregelen die alle plezier uit het leven zuigen.
Ik hoop heel hard dat dit niet serieus genomen wordt door de franse regering. Heb daar ook wel goede hoop op omdat iedereen weer gaat roepen dat mensen scheiden niet kan en dit discriminatie is. En hopelijk leid dat er toe dat dit heel snel begraven en nooit meer opgegraven wordt.
Dat eerste. Horeca en winkel zou niet mogen, event met dansen met 5000 man wel.quote:
Wel apart trouwens dat ze de testsamenleving niet voor de horeca kunnen gebruiken. Gaat de horeca dan helemaal niet open, of alleen met testen? Vorig jaar ging de horeca toch ook open zonder verplichte test en waren er in de zomer toch helemaal niet veel gevallen?
Of worden we zo bang dat iets alleen maar versoepeld kan worden met een vaccinatie of een test? Dat je dat doet bij een event met 5000 man vind ik anders dan bij een avondje uit eten...
Daarom noemde ik het ook gestoord.
Dat ga ik niet nog een keer doen.
Daar staat toch niet dat de 3e golf in september/ oktober komt? Als dat zo is, dan is er überhaupt geen probleem, want dan zijn er genoeg vaccins.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)elijk-op-ons-af.html
ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!quote:
Waar ik wel benieuwd naar ben, tegen 'april' kunnen per dag (volgens Hugo) zo'n 200.000 mensen zich laten testen. Dingen die Hugo zegt moet je altijd een beetje naar beneden afronden, dus laten het er 150.000 worden. Met een negatieve test heb je vervolgens 48 uur toegang tot iets recreatiefs (het OMT ziet trouwens liever 24 uur, maar dat terzijde).
Dus op een gemiddelde zaterdag kunnen er 300.000 mensen ergens naartoe. Dierentuin, Efteling, café, restaurant, theater, voetbalstadion. Wie bepaalt er eigenlijk welke 300.000 mensen dat worden? En wie betaalt al die testen? Is daar al een plan voor?
Belgen neem je hun "pintje" niet af...quote:
Er werd hier een link naar een Belgische krant gepost, dus ik dacht: goed moment om de Belgische media weer eens door te nemen.
Een grote partij eist nu heropening van de Belgische horeca op 1 april, namelijk AB Inbev: https://www.demorgen.be/n(...)u-of-nooit~bef1acab/
Proost!
In ander nieuws, een levensgevaarlijke, krankzinnige, oma-hatende wappie roept op tot een nieuwe aanpak die niet meer gebaseerd is op angst, en die de jongeren meer vrijheid geeft.
Welke wappie precies? Oh alleen maar de voorzitter van de Franse wetenschappelijke raad die de regering adviseert: https://www.knack.be/nieu(...)le-news-1702787.html
"We plan mostly to gloss over the implications and hope you enjoy some sporting activity tonight."
hoe lang werken die vaccinaties? anders zitten we zomer 2022 weer in de rebound.quote:
[..]
Natuurlijk is het schijnveiligheid.
Beste is gewoon zsm zoveel mogelijk mensen vaccineren zodat je richting een goede dekking gaat qua immuniteit. Individuele besmettingen uitbannen is onbegonnen werk, vrees ik. Ook niet met test- of vaccinatiebewijzen.
Oh, dan is het goed.quote:
[..]
Maar opa en oma mogen wel gratis mee
Mogen we dan wel aan 1 tafel zitten? Als ik 50 euro extra moet betalen, dan eis ik wel een etentje zonder spatschermen, mondmaskers en looplijnen.
Heb hem nooit gehad, dus ook het gezeik er niet mee. mochten er veel positieve reacties zijn geweest, had ik het alsnog gedaan. Weer een faal van Hugo, was immers zijn paradepaardje.quote:
Ik heb trouwens de Coronamelder app van mijn telefoon verwijderd, na 2 loze meldingen met onnodige quarantaines tot gevolg (een door de muur heen van mijn buren) en de ander op een dag dat ik ook de deur niet was uitgeweest.
Dat ga ik niet nog een keer doen.
Als ik 50 euro extra moet betalen verwacht ik eigenlijk wel een privé momentje met de serveersterquote:
[..]
Oh, dan is het goed.
Mogen we dan wel aan 1 tafel zitten? Als ik 50 euro extra moet betalen, dan eis ik wel een etentje zonder spatschermen, mondmaskers en looplijnen.
Zeker voor de wat alledaagsere bezigheden, en al helemaal als de coronaregels dan ter plekke alsnog van kracht blijven, heb ik helemaal geen trek in een of andere test. Als m'n bieb of een museum daarmee komt steken ze mijn abonnement respectievelijk bezoek maar ergens waar de zon niet schijnt.quote:
[..]
ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
op basis van historie komt die golf in de herfst, zie 2020quote:
[..]
Daar staat toch niet dat de 3e golf in september/ oktober komt? Als dat zo is, dan is er überhaupt geen probleem, want dan zijn er genoeg vaccins.
En dan is iedereen die gevaccineerd wil zijn gevaccineerd! Wie dat dan niet is, eigen schuld. (Tenzij Hugo de falert er 2022 van maakt)quote:
[..]
op basis van historie komt die golf in de herfst, zie 2020
De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.
Mooi, eind goed al goed, toch?
Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.
De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal!
Thread:
Dat is natuurlijk het hele punt: waarom zou je je (verplicht) laten testen (tegen betaling!) als je je daarna alsnog aan allerlei regels moet conformeren?quote:
[..]
Zeker voor de wat alledaagsere bezigheden, en al helemaal als de coronaregels dan ter plekke alsnog van kracht blijven, heb ik helemaal geen trek in een of andere test. Als m'n bieb of een museum daarmee komt steken ze mijn abonnement respectievelijk bezoek maar ergens waar de zon niet schijnt.
nee, de routekaart loopt tot einde Q1 2022quote:
[..]
En dan is iedereen die gevaccineerd wil zijn gevaccineerd! Wie dat dan niet is, eigen schuld. (Tenzij Hugo de falert er 2022 van maakt)
komt het weer door een hont!quote:
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo
De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.
Mooi, eind goed al goed, toch?
Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.
De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal!
Thread:
[ twitter ]
Maar nogmaals, net als ik net tegen @Vasilevski zei, dat plan van die Fransen is echt 100x erger dan gewoon vaccineren en dan weer normaal gaan doen, dit is mijn nachtmerrie scenario:quote:
[..]
Belgen neem je hun "pintje" niet af...
"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."
Ik moet er niet aan dneken om de rest van mijn leven in deze onmenselijke ongezellige onvrije asociale 1,5 en beflap hel te moeten "leven", terwijl m'n oma zich vrijwillig helemaal in haar huis opsluit!!
Je bent toch totaal debiel als je dat überhaupt als oplossing aandraagt?
Ben ik er alleen in als ik het gevoel heb in een slechte drama/comedy te zitten als ik dit soort dingen lees? De menselijkheid bij de handhavers is dan toch volledig verdwenen? Ierland was toch ook waar die handhavers binnen drongen een huis in omdat ze dachten dat er mensen op bezoek waren?quote:
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo
De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.
Mooi, eind goed al goed, toch?
Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.
De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal!
Thread:
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 22:09:07 ]
Nee, mee eens. Maar goed, je had pre-corona ook al van die handhavers die zich onredelijk druk maakten om voetballende kinderen, mensen die een blikje bier drinken, en soortgelijke triviale flauwekul. Dit is van eenzelfde rechtlijnige zeikerigheid.quote:
[..]
Ben ik er alleen in als ik het gevoel heb in een slechte drama/comedy te zitten als ik dit soort dingen lees? De menselijkheid bij de handhavers is dan toch volledig verdwenen? Ierland was toch ook waar die handhavers binnen drongen een huis in omdat ze dachten dat er mensen op bezoek waren?
Ja, maar dat waren uitzonderingen. Nu lijkt het wel een uitzondering te zijn om een redelijke tegen te komen.quote:
[..]
Nee, mee eens. Maar goed, je had pre-corona ook al van die handhavers die zich onredelijk druk maakten om voetballende kinderen, mensen die een blikje bier drinken, en soortgelijke triviale flauwekul. Dit is van eenzelfde rechtlijnige zeikerigheid.
Ik dacht uit het Belgische artikel dat ze alleen bedoelden voor de korte termijn (zolang er nog niet genoeg gevaccineerd is) maar ik zie in het Lancet-artikel inderdaad dat ze dit voorstellen als 'sociaal contract' voor een langdurige situatie waarin vaccins misschien minder goed werken tegen varianten. Dat zou dan een semi-permanent nieuw normaal zijn met als enige verschil dat de kwetsbare groep ook water bij de wijn moet doen door meer te isoleren.quote:
[..]
Maar nogmaals, net als ik net tegen @:vasilevski zei, dat plan van die Fransen is echt 100x erger dan gewoon vaccineren en dan weer normaal gaan doen, dit is mijn nachtmerrie scenario:
"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."
Ik moet er niet aan dneken om de rest van mijn leven in deze onmenselijke ongezellige onvrije asociale 1,5 en beflap hel te moeten "leven", terwijl m'n oma zich vrijwillig helemaal in haar huis opsluit!!
Je bent toch totaal debiel als je dat überhaupt als oplossing aandraagt?
Dat lijkt me inderdaad zeer gevaarlijk en geen alternatief op "jojo-lockdowns". Nog even los van dat ik het een verkeerde premisse vind om te zeggen dat de varianten het nut van vaccins zo sterk beperken dat je nog steeds afstand en snotlapjes nodig zou hebben. Verkeerd gelezen.
De onderliggende boodschap van "afstappen van een fear-based paradigma" helpt de discussie wel ietwat verder. Met diezelfde logica kun je ook snotlapjes en 1,5m niet meer volhouden als de grootste gezondheidsdreiging weg is. Dat lijkt me dan de vervolgstap.Kan niet, we leven in veel grotere dictatuur. In het buitenland is alles 100x beter geregeld!quote:
[..]
Ben ik er alleen in als ik het gevoel heb in een slechte drama/comedy te zitten als ik dit soort dingen lees? De menselijkheid bij de handhavers is dan toch volledig verdwenen? Ierland was toch ook waar die handhavers binnen drongen een huis in omdat ze dachten dat er mensen op bezoek waren?
Is in Nederland nog niet zo'n issue, met de schaarste is de vraag voorlopig nog veel groter dan het aanbod. Denk dat 80% er nog steeds wel om zit te springen, en als die hem dan ook nemen, dan ben je gewoon klaar. Zonder gekke verplichtingen of dreigingen of overspannen gedoe.
Maar zonder goed gecommuniceerde exitstrategie ga je er hier op een gegeven moment ook tegenaan lopen. Die modus van "Goh, als we die en die gevaccineerd hebben, zouden we niet misschien..." "Nee! Kan niet! Mag niet! Kunnen we nog niks over zeggen!" Dat denken in onmogelijkheden, die kortetermijn crisismodus, die mentaliteit van brandjes blussen.
Op een gegeven moment ga je die vaccins aan 18-60 aanbieden. Dan heb je eerst al de mensen die ergens gelezen hebben dat AZ en J&J bagger zijn omdat de krantenkoppen dat zo brengen. En dan heb je vervolgens nog de vraag wat je er precies voor terugkrijgt. Kom op Hugo, doe er wat aan, je kunt het!
Couldn't agree more.quote:
[..]
ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
Is ook gewoon onnodig. Vorige zomer ging het ook gewoon goed en dat was zelfs zonder vaccinaties.
Als er echt zo'n tweedeling komt dan denk ik dat je draagvlak echt compleet weg is bij de mensen die je nog steeds binnen wil opsluiten.
En een testsamenleving klinkt iets beter, maar dan moeten die testen wel betaald worden door het kabinet; anders krijg je die tweedeling alsnog. Dan kunnen mensen zo'n test niet betalen. Helemaal niet als het ook gaat gelden voor simpele dingen als een etentje.
Ik snap niet waarom ze er zo moeilijk over doen. Het is allemaal zo tegenstrijdig. Wel scholen openen, wel willen kijken naar evenementen, maar winkels en de horeca...poe, dat is me toch een probleem. Wat een besmettingen zeg! Jammer genoeg hebben de cijfers dat nooit aangegeven. De uitspraak dat mensen daar voornamelijk besmet raken hebben ze nog steeds niet kunnen onderbouwen met cijfers.
Maar pas op, want het virus prikt ook graag een vorkje mee!quote:
[..]
Maar opa en oma mogen wel gratis mee
Het is eigenlijk 1 van de allereffectiefste vaccins ooit gemaakt. De boodschap moet ook niet steeds zijn dat er een kleine kans overblijft dat het niet werkt en daar op blijven hameren. Focus meer op het positieve.quote:
Ben normaal niet zo van 'een draadje'-achtige posts maar bij deze toch maar de tweede van de avond. Over hoe de rampzalige communicatie omtrent vaccins juist de scepsis voedt:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Is in Nederland nog niet zo'n issue, met de schaarste is de vraag voorlopig nog veel groter dan het aanbod. Denk dat 80% er nog steeds wel om zit te springen, en als die hem dan ook nemen, dan ben je gewoon klaar. Zonder gekke verplichtingen of dreigingen of overspannen gedoe.
Maar zonder goed gecommuniceerde exitstrategie ga je er hier op een gegeven moment ook tegenaan lopen. Die modus van "Goh, als we die en die gevaccineerd hebben, zouden we niet misschien..." "Nee! Kan niet! Mag niet! Kunnen we nog niks over zeggen!" Dat denken in onmogelijkheden, die kortetermijn crisismodus, die mentaliteit van brandjes blussen.
Op een gegeven moment ga je die vaccins aan 18-60 aanbieden. Dan heb je eerst al de mensen die ergens gelezen hebben dat AZ en J&J bagger zijn omdat de krantenkoppen dat zo brengen. En dan heb je vervolgens nog de vraag wat je er precies voor terugkrijgt. Kom op Hugo, doe er wat aan, je kunt het!
Als er een grote botte speerpunt op je autostuur zou zijn gelast waardoor je bij een botsing ernstig letsel zou krijgen en er word je aangeboden om die speerpunt te verwijderen. Dat komt nog niet eens in de buurt van de effectiviteit van dit vaccin, zo goed is dat spul.
Ik verschil in dit punt wel met je van mening, omdat ik voorzie dat er steeds meer mutaties ontstaan waar de vaccinaties niet bij helpen, wat vervolgens direct voor nieuwe lockdowns zorgt.quote:
[..]
ik wil geen testbewijzen/paspoort om weer dingen te kunnen, het creëert een tweedeling in de samenleving. gewoon meer inzetten op vaccins en voor Sept klaar zijn met je target en niet einde Q1 2022!
Vergelijkingen met vorige zomer zoals ik in een post van iemand anders las gaan ook niet op omdat toen alsnog veel zaken niet mogelijk waren zoals festivals.
Dus inzetten op vaccinaties is heel goed, en wellicht maakt dat de testbewijzen ook minder of niet meer nodig. Maar als ze nu niks doen in deze richting is het bij het eerste de beste grotere mutatie weer mis. Daarbij kan het ook helpen bij eventuele toekomstige pandemieen.
Idd, dat is geen oplossing.quote:
[..]
Dat plan wordt ik extreem ongelukkig van.
Heb het er even bijgepakt in de lancet, zie ik dit:
"Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society."
Lees even goed wat daar staat. Ook die tokkies willen dus dat we tot in de eeuwigheid van dagen het nieuwe normaal van social distancing en mondbeflappen in stand houden. Echt letterlijk helemaal niets maar dan ook NIETS zal mij als onderdeel van de jonge generatie motiveren om de rest van m'n leven zou door te willen "leven". Die 1,5m maakt alles wat jongeren en ik leuk vinden of onmogelijk (dansfeestjes/events, moshpits, clubs, etc) of haalt alle lol, gezelligheid, en spontaniteit eruit en laat het tegelijk failliet gaan (evenementen, festivals, concerten, kroeg, horeca, ALLES). Het is een onmenselijke dystopische HEL waarvan ik nog liever dood ga dan er voor de rest van mijn bestaan in te moeten leven.
Dus nee, ze kunnen de corona genieten met hun plan. Ik wil straks weer gewoon normaal in vrijheid gezellig en spontaan leven, zonder die tyfus 1,5m en beflappen.
En on top of that zouden alle ouderen en zwakkereen zich dan dus moeten opsluiten thuis VOOR EEUWIG. Want dat staat in die brief: dat herd immunity misschien nooit bereikt wordt. Die kunnen dan dus vrijwillig nooit meer meedoen, en wij moeten in deze dystopische zielloze plezierloze hel door.
Ik wordt hier bang van, en voel me er zeker niet mogelijk door bevreid. Het feit dat mensen in zo'n positie dit schrijven is terrifying.
Daarnaast is hun vraag over transmissie nu dus beantwoord, met "praktisch even goed als tegen milde ziekte", en is het dus überhaupt niet nodig. Als er een nieuwe strain komt pas je het vaccin aan.
Dan wordt het een griepgolf elk jaar, maar daarmee leven we ook al duizenden jaren normaal zonder social distancing en andere dystopische maatregelen die alle plezier uit het leven zuigen.
Ik hoop heel hard dat dit niet serieus genomen wordt door de franse regering. Heb daar ook wel goede hoop op omdat iedereen weer gaat roepen dat mensen scheiden niet kan en dit discriminatie is. En hopelijk leid dat er toe dat dit heel snel begraven en nooit meer opgegraven wordt.
Waar is het doel van een normale omgang? Wat is daar opeens mis mee als zoveel mogelijk mensen vrijwillig gevaccineerd zijn?
Vind het voornamelijk dapper om dat in Frankrijk te willen doen, dat volk is ook zo bekend om het braaf volgen van de regering en helemaal niet van het lichamelijk contactquote:
[..]
Idd, dat is geen oplossing.
Waar is het doel van een normale omgang? Wat is daar opeens mis mee als zoveel mogelijk mensen vrijwillig gevaccineerd zijn?
Tsja, iets soortgelijks zag ik de NOS gisteren ook al verkondigen, kennelijk was de vaccinatiebereidheid onder de zwarte bevolking in de VS een lang item waard: https://nos.nl/artikel/23(...)%20medische%20wereld.quote:
Volgens CNN ligt het aan racisme dat niet-blanken niet enthousiast zijn over een vaccin. Weten we dat ook.
Persoonlijk denk ik dat met name een gebrek aan (goede) voorlichting hieraan ook debet is, iets wat met name het armere deel der bevolking treft en we ook hier en elders zien.
Daarom zo snel mogelijk vaccineren.quote:
[..]
Ik verschil in dit punt wel met je van mening, omdat ik voorzie dat er steeds meer mutaties ontstaan waar de vaccinaties niet bij helpen, wat vervolgens direct voor nieuwe lockdowns zorgt.
Vergelijkingen met vorige zomer zoals ik in een post van iemand anders las gaan ook niet op omdat toen alsnog veel zaken niet mogelijk waren zoals festivals.
Dus inzetten op vaccinaties is heel goed, en wellicht maakt dat de testbewijzen ook minder of niet meer nodig. Maar als ze nu niks doen in deze richting is het bij het eerste de beste grotere mutatie weer mis. Daarbij kan het ook helpen bij eventuele toekomstige pandemieen.
Rest geloof ik totaal niet in. Lockdown naar lockdown is geen oplossing. Sociaal niet, economisch niet. Dat dienen alle virologen in hun hoofd te printen.
Klinkt als een ideale reden voor die artsen die zo hard nodig zijn om eens per direct opzoek te gaan naar een avontuur buiten Ierlandquote:
Goed-nieuwsverhaal: artsen in Ierland vinden tijdens een wandeling in de heuvels een vermiste hond: https://www.irishtimes.co(...)B8R3jOwmlnQUOvpN4vjo
De artsen verbleven in een hotel waar essentiële zorgmedewerkers een tijdje hun mentale gezondheid kunnen opladen.
Mooi, eind goed al goed, toch?
Nou nee, want een fanatieke lockdown-burgerwacht vermoedde dat de artsen misschien de regels hebben overtreden, en belde de politie. In Ierland mag je niet meer dan 5km van je woon- of verblijfplaats verkeren (wordt binnenkort 2km, en de horeca blijven tot diep in de zomer gesloten), en het vermoeden is dat de artsen meer dan 5km van het hotel waren.
De politie heeft een onderzoek ingesteld en het hotel dat zorgmedewerkers een break bood is voorlopig gesloten. Weer een overwinning op het r-getal!
Thread:
[ twitter ]
Zijn we in Nederland al een keer zo ver om buitenlandse opleidingen te erkennen in dit veld?quote:
[..]
Klinkt als een ideale reden voor die artsen die zo hard nodig zijn om eens per direct opzoek te gaan naar een avontuur buiten Ierland
Dat is niet in het belang van de ziekenhuizen, die zijn gebaat bij enige schaarste in personeel.quote:
Zijn we in Nederland al een keer zo ver om buitenlandse opleidingen te erkennen in dit veld?
Is gewoon dezelfde golfquote:
Even puur advocaat van de duivel: stel dat de dagelijkse positieve testen ook zonder vertekenend effect van sneeuw en ijs weer richting de 5k, 6k, 7k... beginnen te kruipen. Het kan hè. Bijvoorbeeld Tsjechië zit nu in de 4e golf die weer groter is dan de 3e golf, die weer groter was dan de 2e golf...
Even los gezien van percentage positief getest en zo, omdat het dagcijfer op zich toch altijd in het oog springt, de perceptie bepaalt, en daardoor het beleid. En het warme lenteweer daar dus geen reet tegen helpt.
Hoe gaan we daar dan mee om? Stappen we dan af van "dE LoCkDoWn WeRkT!!!" en "dE aVoNDkLoK wErPt zIjN vRuChTeN aF11!!!"? Of gaan we dan gewoon viesmad worden op al die mensen die een blokje om in het park maken en zeggen dat het allemaal hun schuld is? Wordt het dan tijd voor *spannend muziekje* de stay-at-home order?
Heb nu al zin in die peilingen dat 80% de stay-at-home order steunt. Dezelfde 80% waarschijnlijk die nu verantwoordelijk zijn voor alle berichtgeving van "hEt wAs tE dRUk iN dE BoSsEn!!!!!"
Bij de volgende pandemie eis ik een noodwet die de zorg per direct nationaliseert. Dat gezeik van al die clubjes in de zorg, werkt alleen maar contraproductief.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:03 schreef Fred het volgende:
[..]
Dat is niet in het belang van de ziekenhuizen, die zijn gebaat bij enige schaarste in personeel.
Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.quote:
[..]
Daarom zo snel mogelijk vaccineren.
Rest geloof ik totaal niet in. Lockdown naar lockdown is geen oplossing. Sociaal niet, economisch niet. Dat dienen alle virologen in hun hoofd te printen.
Geen geneuzel over avondklokken, nieuwe golven en mutaties. Gewoon concrete data wanneer we weer een festival of kroeg kunnen bezoeken. En dan zonder maatregelen, dus geen gezeik over afstand houden etc.
Dan zou ik daar goed op letten bij het maken van een keuze in het stemhokje volgende maand.quote:
Bij de volgende pandemie eis ik een noodwet die de zorg per direct nationaliseert. Dat gezeik van al die clubjes in de zorg, werkt alleen maar contraproductief.
Ik ben bang dat je voor de formatie van een nieuw kabinet daar geen antwoord op gaat krijgen.quote:
Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukkenquote:
[..]
Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.
Geen geneuzel over avondklokken, nieuwe golven en mutaties. Gewoon concrete data wanneer we weer een festival of kroeg kunnen bezoeken. En dan zonder maatregelen, dus geen gezeik over afstand houden etc.
Maar niet alleen vaccins, ook natuurlijke immuniteit, laatst hadden ze zo'n 15% antistoffen gemeten, inmiddels zo'n 5% van de Nederlandse bevoling die gevaccinneerd zijn (ten minste een prik en lijkt dat dit ook al een groot effect heeft in Israël). Dat moet het R getal dus drukken en het R getal word daarnaast ook minder belangrijk op een gegeven moment omdat vooral nog jongeren besmet raken.quote:
[..]
Daarom moeten Rutte en De Jonge ook eens duidelijk gaan maken met een exit scenario dat we dus weer compleet normaal kunnen gaan doen bij x aantal vaccins bijvoorbeeld.
Geen geneuzel over avondklokken, nieuwe golven en mutaties. Gewoon concrete data wanneer we weer een festival of kroeg kunnen bezoeken. En dan zonder maatregelen, dus geen gezeik over afstand houden etc.
En de gemeten anti-stoffen lopen altijd achter op de werkelijkheid.
Helpen maatregelen überhaupt dan nog wel? Of moeten dan we maar accepteren dat er mensen dood gaan?quote:
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Kom je in een ander 'spel' met nieuwe regels, dat je tijdelijk overleden gezinsleden in je eigen tuin mag begraven ofzo.quote:
[..]
Helpen maatregelen überhaupt dan nog wel? Of moeten dan we maar accepteren dat er mensen dood gaan?
Brrrrrquote:
Kom je in een ander 'spel' met nieuwe regels, dat je tijdelijk overleden gezinsleden in je eigen tuin mag begraven ofzo.
Tuurlijk mag dat, maar spreek de ambitie uit met duidelijk datums wanneer er weer wat kan. Nu is 2021 nog een zwart gat waar totaal onduidelijk is wat we kunnen verwachten, behalve wat vaccin leveringstoezeggingen.quote:
[..]
Mogen ze ook nog een kanttekening er bij plaatsen dat dat geld als het enigszins normaal verloopt. Als er wel een Haagse killervariant komt die 1000% besmettelijker is, ontploffende vaccinfabrieken, 50.000 besmettingen per dag, etc.. snappen de meesten ook wel dat het niet gaat lukken
Moet te doen zijn, iets van <100 op de IC <500 in ziekenhuis en bij X% gevaccineerdquote:
[..]
Tuurlijk mag dat, maar spreek de ambitie uit met duidelijk datums wanneer er weer wat kan. Nu is 2021 nog een zwart gat waar totaal onduidelijk is wat we kunnen verwachten, behalve wat vaccin leveringstoezeggingen.
Datums zullen ze nooit roepen, maar bovenstaande parameters zijn duidelijk genoeg.
2021 is inmiddels ook al zo'n 14% voorbij...quote:
Tuurlijk mag dat, maar spreek de ambitie uit met duidelijk datums wanneer er weer wat kan. Nu is 2021 nog een zwart gat waar totaal onduidelijk is wat we kunnen verwachten, behalve wat vaccin leveringstoezeggingen.
Als enige de saaie K maanden waar toch niks gebeurdquote:
[..]
2021 is inmiddels ook al zo'n 14% voorbij...
, Op naar de zomer 