abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:14:24 #1
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198109117

quote:
De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.

Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.

Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.

"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."

De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.

Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.

De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.

Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."

Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.

Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:15:07 #2
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198109128
Lapo:

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

17.4 miljoen mensen in Nederland behoren tot die risicogroepen.
Typisch voor een egoistische asociale instelling dit niet te erkennen.
En doorrrrrr....
pi_198110197
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Deze meloen is juist kleiner dan de andere.

Verder, dat jij het niet eens bent met democratische processen dat mag.

Ik sta niet achter de avondklok. Maar het is inherent aan een democratie dat volksvertegenwoordigers keuzes maken waar niet iedereen achter staat.
Het proces is niet erg democratisch en de keuzes lijken niet te worden gemaakt vanuit de hoedanigheid van volksvertegenwoordiger. Dat is dan ook niet te verdedigen met de claim dat het mindere kwaad van twee ons wordt opgelegd zoals jij deed.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198110290
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 12:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het proces is niet erg democratisch en de keuzes lijken niet te worden gemaakt vanuit de hoedanigheid van volksvertegenwoordiger. Dat is dan ook niet te verdedigen met de claim dat het mindere kwaad van twee ons wordt opgelegd zoals jij deed.
Hoezo is het niet democratisch? Er is een Kamermeerderheid in de TK en EK voor de avondklok.

En waarom is volgens jou de avondklok die wel netjes via het wetgevingsproces is gelopen het ergere kwaad dan eentje die via wbbbg is ingevoerd, waar officiële stemmingen etc ontbreken?
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198110808
Avondklok is gewoon totaal overbodig en irritant, er is nl al een 1 persoon per dag visite regel.
Vakman pur sang
pi_198110813
Opzouten met die belachelijke avondklok en de bedenkers vastzetten voor 3 jaar.
Vakman pur sang
  zaterdag 20 februari 2021 @ 13:47:42 #7
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198110998
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Avondklok is gewoon totaal overbodig en irritant, er is nl al een 1 persoon per dag visite regel.
Cynisch gezegd, is het voor de handhavers zo veel gemakkelijker om dossiers aan te leggen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198111337
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Avondklok is gewoon totaal overbodig en irritant, er is nl al een 1 persoon per dag visite regel.
Dat is een advies helaas. Als de politie nou de mogelijkheid zou hebben om in huizen te handhaven, dan was de avondklok niet nodig geweest.
Water towers can fly! :D
  zaterdag 20 februari 2021 @ 14:16:37 #9
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198111353
quote:
84s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:15 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Dat is een advies helaas. Als de politie nou de mogelijkheid zou hebben om in huizen te handhaven, dan was de avondklok niet nodig geweest.
Maar dat is helemaal onwenselijk. De bescherming van de woning is een groot goed waar je niet aan moet komen als Staat.
pi_198111373
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:16 schreef DW457 het volgende:

[..]

Maar dat is helemaal onwenselijk. De bescherming van de woning is een groot goed waar je niet aan moet komen als Staat.
Klopt. Daarom is een avondklok een goed alternatief. Al mag 21:00 wel naar 20:00 wat mij betreft, maargoed.
Water towers can fly! :D
  zaterdag 20 februari 2021 @ 14:19:42 #11
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198111389
quote:
84s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:18 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Klopt. Daarom is een avondklok een goed alternatief. Al mag 21:00 wel naar 20:00 wat mij betreft, maargoed.
Waarom? Ik vind 21:00 fijn (al heb ik liever geen avondklok), want dan heb je nog wat aan je avond.
pi_198111432
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:19 schreef DW457 het volgende:

[..]

Waarom? Ik vind 21:00 fijn (al heb ik liever geen avondklok), want dan heb je nog wat aan je avond.
Ik denk dat het ene uurtje heel veel reisbewegingen gaat schelen. Al snap ik het wel. Nu kunnen mensen nog na het eten een uurtje sporten buiten, wat ook belangrijk is :)
Water towers can fly! :D
pi_198111442
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 12:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is het niet democratisch? Er is een Kamermeerderheid in de TK en EK voor de avondklok.
En hoezo zou dat het enige vereiste zijn?

quote:
En waarom is volgens jou de avondklok die wel netjes via het wetgevingsproces is gelopen het ergere kwaad dan eentje die via wbbbg is ingevoerd, waar officiële stemmingen etc ontbreken?
Het gaat er helemaal niet om de ene schending van onze grondrechten erger is dan de andere. Het is daarnaast niet netjes via het wetgevigngsproces gelopen, zelden is het wetgevingsproces zo vies geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 14:25:13 #14
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198111451
quote:
84s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Ik denk dat het ene uurtje heel veel reisbewegingen gaat schelen. Al snap ik het wel. Nu kunnen mensen nog na het eten een uurtje sporten buiten, wat ook belangrijk is :)
Precies. Die avondklok zelf schuurt al tegen de grens van proportionaliteit aan en dat uur vervroegen zou eroverheen gaan m.i..
  zaterdag 20 februari 2021 @ 14:32:58 #16
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198111562
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En hoezo zou dat het enige vereiste zijn?
[..]

Het gaat er helemaal niet om de ene schending van onze grondrechten erger is dan de andere. Het is daarnaast niet netjes via het wetgevigngsproces gelopen, zelden is het wetgevingsproces zo vies geweest.
Dat jij en ik het niet eens zijn met een maatregel zoals de avondklok, wat gewoon een buitenproportionele en niet goed onderbouwde maatregel is, maakt het niet direct ondemocratisch.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zaterdag 20 februari 2021 @ 14:34:51 #17
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198111590
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198111599
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En hoezo zou dat het enige vereiste zijn?
[..]

Het gaat er helemaal niet om de ene schending van onze grondrechten erger is dan de andere. Het is daarnaast niet netjes via het wetgevigngsproces gelopen, zelden is het wetgevingsproces zo vies geweest.
Je etaleert jezelf als een slechte verliezer. Doe er niks mee, doe er wel wat mee, ik ga werken.
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
pi_198111632
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat jij en ik het niet eens zijn met een maatregel zoals de avondklok, wat gewoon een buitenproportionele en niet goed onderbouwde maatregel is, maakt het niet direct ondemocratisch.
Dat is geen antwoord op de vraag. Wat jij hier doet is op de uiterlijke schijn van democratie afgaan en dan constateren dat het dus democratisch was, zo werkt democratie niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 14:41:10 #20
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198111659
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 12:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is het niet democratisch? Er is een Kamermeerderheid in de TK en EK voor de avondklok.

En waarom is volgens jou de avondklok die wel netjes via het wetgevingsproces is gelopen het ergere kwaad dan eentje die via wbbbg is ingevoerd, waar officiële stemmingen etc ontbreken?
De intentie van het kabinet was om de avondklok aan te kondigen per ministeriele regeling, een dag later erover te debatteren om vervolgens teruggefloten te worden door een rechter, in een spoed turbo procedure het vonnis binnen een paar uur te schorsen inclusief inhoudelijke behandeling van Van Dissel en een rechter die niet koosjer lijkt, hoger beroep binnen een week door dezelfde rechter als in het kort geding en dan wel binnen een week de avondklok via de Staten der Generaal.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  zaterdag 20 februari 2021 @ 15:00:07 #21
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198111845
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag. Wat jij hier doet is op de uiterlijke schijn van democratie afgaan en dan constateren dat het dus democratisch was, zo werkt democratie niet.
Vertel, hoe werkt het dan?
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zaterdag 20 februari 2021 @ 15:06:22 #22
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198111902
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:41 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

De intentie van het kabinet was om de avondklok aan te kondigen per ministeriele regeling, een dag later erover te debatteren om vervolgens teruggefloten te worden door een rechter, in een spoed turbo procedure het vonnis binnen een paar uur te schorsen inclusief inhoudelijke behandeling van Van Dissel en een rechter die niet koosjer lijkt, hoger beroep binnen een week door dezelfde rechter als in het kort geding en dan wel binnen een week de avondklok via de Staten der Generaal.
Een rechter die niet koosjer lijkt? Als in: een marionet van de regering? Kun je die beschuldiging hard maken of roep je maar wat?

De rechter heeft vrijdag pas voor het eerst inhoudelijk naar de zaak gekeken. Woensdag niet.

En inderdaad, nu is net zoals in het eerste vonnis werd gevraagd de wet wel via de Staten-Generaal gegaan.
De ministeriële regeling voor de avondklok gaat dat straks ook.

Dus je in het er helemaal niet mee eens zijn, de democratische processen zijn nu keurig gevolgd.
Als het zo diep zit zou ik nu goed opletten op welke volksvertegenwoordigers je in het vervolg niet moet stemmen.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zaterdag 20 februari 2021 @ 15:08:16 #23
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198111923
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Een rechter die niet koosjer lijkt? Als in: een marionet van de regering? Kun je die beschuldiging hard maken of roep je maar wat?

De rechter heeft vrijdag pas voor het eerst inhoudelijk naar de zaak gekeken. Woensdag niet.

En inderdaad, nu is net zoals in het eerste vonnis werd gevraagd de wet wel via de Staten-Generaal gegaan.
De ministeriële regeling voor de avondklok gaat dat straks ook.

Dus je in het er helemaal niet mee eens zijn, de democratische processen zijn nu keurig gevolgd.
Als het zo diep zit zou ik nu goed opletten op welke volksvertegenwoordigers je in het vervolg niet moet stemmen.
Naja hard maken is een tweede. Dan zou ik met feiten moeten komen.

Maar dat ze met Van Dissel in een tuchtcollege heeft gezeten en Van Dissel een inhoudelijke behandeling laat doen ruikt niet echt naar onpartijdigheid.

Als ik het ermee oneens ben mag er best onderzoek naar gedaan mogen worden. Niemand staat boven de wet.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  zaterdag 20 februari 2021 @ 15:10:40 #24
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198111950
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:08 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Naja hard maken is een tweede. Dan zou ik met feiten moeten komen.

Maar dat ze met Van Dissel in een tuchtcollege heeft gezeten en Van Dissel een inhoudelijke behandeling laat doen ruikt niet echt naar onpartijdigheid.
Het was geen inhoudelijke behandeling van het vonnis, het was het onderbouwen van het belang.

Dat mensen vroeger samen iets hebben gedaan is verre van reden om vooringenomen aan te nemen.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198112191
De avondklok is met een truukje binnengehaald.
Ieder weldenkend mens weet dat een avondklok die voor een periode van 2 weken en 2 dagen wordt ingevoerd géén effect zal hebben. Er valt in een korte periode niets te halen uit de dooie uren van een etmaal! Een avondklok heeft pas zin wanneer die ingevoerd wordt voor een lange periode. Dan haal je iets uit de dooie uren.

Echter, de avondklok werd wél met dat verkooppraatje binnengehaald; Immers, na die 2 weken en 2 dagen zou die weer worden opgeheven.

Maar surprise (niet voor mij), na die 2 weken en 2 dagen, werd de avondklok gewoon verlengd. En waarschijnlijk wordt die na 2 maart weer verlengd.

Zelf heb ik voorlopig niet zo'n last om na 21:00u binnen te moeten blijven, maar de manier waarop de klok is ingevoerd is wmb uit den boze. Met een simsalabim truuk en op basis van de onjuiste wetgeving.

Afgelopen donderdag stond de spreker van de VVD in het kamerdebat over de avondklok glashard leugens te verkopen: de Britse variant is niet alleen besmettelijker, maar ook virulenter.
Amehoela. Zie de officiële cijfers van het VK!
Toen zijn uitspraak aan de kaak werd gesteld antwoordde hij: "ik ga nu geen viroloogje spelen." Dat had ie dus net wel gedaan! En omdat men niet eindeloos mag en kan debatteren over één vraag, bleef dit punt onderbelicht.

Zand in de ogen strooien, dat is wat ze in de Tweede Kamer doen.

Truukjes uithalen. En linksom of rechtsom toch die avondklok met een nieuwe noodwet, overeind houden.

De oorspronkelijke 2 weken en 2 dagen zijn gewoon weggetoverd.
pi_198112325
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:29 schreef RapaNui het volgende:
De avondklok is met een truukje binnengehaald.
Ieder weldenkend mens weet dat een avondklok die voor een periode van 2 weken en 2 dagen wordt ingevoerd géén effect zal hebben. Er valt in een korte periode niets te halen uit de dooie uren van een etmaal! Een avondklok heeft pas zin wanneer die ingevoerd wordt voor een lange periode. Dan haal je iets uit de dooie uren.

Echter, de avondklok werd wél met dat verkooppraatje binnengehaald; Immers, na die 2 weken en 2 dagen zou die weer worden opgeheven.

Maar surprise (niet voor mij), na die 2 weken en 2 dagen, werd de avondklok gewoon verlengd. En waarschijnlijk wordt die na 2 maart weer verlengd.

Zelf heb ik voorlopig niet zo'n last om na 21:00u binnen te moeten blijven, maar de manier waarop de klok is ingevoerd is wmb uit den boze. Met een simsalabim truuk en op basis van de onjuiste wetgeving.

Afgelopen donderdag stond de spreker van de VVD in het kamerdebat over de avondklok glashard leugens te verkopen: de Britse variant is niet alleen besmettelijker, maar ook virulenter.
Amehoela. Zie de officiële cijfers van het VK!
Toen zijn uitspraak aan de kaak werd gesteld antwoordde hij: "ik ga nu geen viroloogje spelen." Dat had ie dus net wel gedaan! En omdat men niet eindeloos mag en kan debatteren over één vraag, bleef dit punt onderbelicht.

Zand in de ogen strooien, dat is wat ze in de Tweede Kamer doen.

Truukjes uithalen. En linksom of rechtsom toch die avondklok met een nieuwe noodwet, overeind houden.

De oorspronkelijke 2 weken en 2 dagen zijn gewoon weggetoverd.
Niet alleen dat, zogenaamd is het noodzakelijk om de zorg te ontzien maar bij invoering al werd erover gesproken dat de avondklok ingevoerd diende te worden niet vanwege de zorg maar om de scholen weer te kunnen openen. :')

Door het gerommel met allerlei andere maatregelen is onmogelijk te bepalen of de avondklok bovenop de gelijktijdige verdere beperking van het aantal bezoekers een noemenswaardig effect heeft op het aantal besmettingen en met het openen van de scholen zal het aantal besmettingen zonder twijfel flink stijgen.

De enige mogelijke uitkomst van dit totaal van wijzigingen is een stijging van het aantal besmettingen wat voor het kabinet reden zal zijn de onbewezen avondklok, in principe eindeloos, te verlengen.

De enige hoop voor een einde aan de avondopsluiting is een seizoensgebonden daling van het aantal besmettingen, mocht het daar in/richting de zomer nog van komen. :')
pi_198113057
quote:
13s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:43 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Niet alleen dat, zogenaamd is het noodzakelijk om de zorg te ontzien maar bij invoering al werd erover gesproken dat de avondklok ingevoerd diende te worden niet vanwege de zorg maar om de scholen weer te kunnen openen. :')

Door het gerommel met allerlei andere maatregelen is onmogelijk te bepalen of de avondklok bovenop de gelijktijdige verdere beperking van het aantal bezoekers een noemenswaardig effect heeft op het aantal besmettingen en met het openen van de scholen zal het aantal besmettingen zonder twijfel flink stijgen.

De enige mogelijke uitkomst van dit totaal van wijzigingen is een stijging van het aantal besmettingen wat voor het kabinet reden zal zijn de onbewezen avondklok, in principe eindeloos, te verlengen.

De enige hoop voor een einde aan de avondopsluiting is een seizoensgebonden daling van het aantal besmettingen, mocht het daar in/richting de zomer nog van komen. :')
Dat ook inderdaad. Er rammelt zoveel aan de invoering en verlenging van de avondklok.

De Tweede Kamer heeft haar juridische toverstaf gebruikt en de eerste Kamer heeft ervoor gekozen om erin mee te gaan (anders zou de Tweede Kamer definitief haar gezicht verliezen). Dus ongeacht de uitspraak van de rechter op aanstaande vrijdag, de avondklok is een blijvertje.

Het grappige is dat de Italiaanse regering Berlusconi jarenlang door NL (NOS) bekritiseerd werd omdat ook daar allerlei spoedwetten in het leven werden geroepen om bochtenwerk mogelijk te maken.

Nederland is geen haar beter.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 20:38:08 #28
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198117066
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 00:15 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is altijd vervelend als een democratisch besluit je niet aan staat. Ik vind de avondklok ook een belachelijk buitenproportionele maatregel :Y
Was het maar democratisch, wat sws to een hol nietszeggend beginsel is verworden omdat het de rechten van de mens negeert die gewoon een rondje in de open lucht wil kunnen lopen en dan zelf will besluiten of dat wel of niet gaat plaatsvinden.

Het gebeurd niet vaak dat een regering zo snel openlijk een onderdrukking weet in te regelen.
En dan mensen aan haar zijde vindt die dat allemaal heel normaal vinden en daar op zijn best semantische vraagtekens bij zet om vervolgens gedwee zonder antwoord, in te stemmen en het zelfs helpen af te dwingen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 20 februari 2021 @ 20:42:32 #29
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198117175
quote:
15s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 20:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Was het maar democratisch, wat sws to een hol nietszeggend beginsel is verworden omdat het de rechten van de mens negeert die gewoon een rondje in de open lucht wil kunnen lopen en dan zelf will besluiten of dat wel of niet gaat plaatsvinden.

Het gebeurd niet vaak dat een regering zo snel openlijk een onderdrukking weet in te regelen.
En dan mensen aan haar zijde vindt die dat allemaal heel normaal vinden en daar op zijn best semantische vraagtekens bij zet om vervolgens gedwee zonder antwoord, in te stemmen en het zelfs helpen af te dwingen.
Dat het ons beperkt in ons doen en laten ben ik zo met je eens. Dat het daarom per definitie ondemocratisch is niet.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198117238
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vertel, hoe werkt het dan?
De regering houdt zich aan de wet, gebruikt die niet. Creeert geen situaties waarin volksvertegenwoordigers voor het blok worden gezet, om ze dan via partijlijnen in het gareel te houden. En er zijn nog veel meer gebreken, alle betrokkenen moeten zich natuurlijk wel aan alle regels van de democratie houden, en zonder last, met inachtneming van hun grondwettelijke taak waar ze een eed op hebben gezworen handelen. Je alleen aan de regels over het stemmen houden maakt geen democratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 21:01:18 #31
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198117751
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 20:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat het ons beperkt in ons doen en laten ben ik zo met je eens. Dat het daarom per definitie ondemocratisch is niet.
Allez, je hebt gelijk als je kijkt naar wat democratie allemaal (niet) is naar hoe het semantisch gedefinieerd is. Die discussies lopen, op zijn best, parallel maar worden hier totaal uit hun verband gerukt. Daarom zeg ik ook dat democratie een hol beginsel is en uitsluitend een waarde heeft om willekeur van eigenrichting in te kunnen verpakken om het als beeld te legitimeren.

Democratie is allereerst de rechten en grondwetten van invidividen te respecteren en pas dan (be)kijken of die met instemming van het volk, aan meerwaarde moet gaan winnen. Het feit dat iets democratisch is, maakt het nog niet redelijk of rechtvaardig. Zelfs als een meerderheid, laat staan iedereen het een 't een goed idee vindt, blijft het onredelijk en onrechtvaardig om mensen van hun rechten te ontdoen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:45:35 #32
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198121040
quote:
12s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 21:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Allez, je hebt gelijk als je kijkt naar wat democratie allemaal (niet) is naar hoe het semantisch gedefinieerd is. Die discussies lopen, op zijn best, parallel maar worden hier totaal uit hun verband gerukt. Daarom zeg ik ook dat democratie een hol beginsel is en uitsluitend een waarde heeft om willekeur van eigenrichting in te kunnen verpakken om het als beeld te legitimeren.

Democratie is allereerst de rechten en grondwetten van invidividen te respecteren en pas dan (be)kijken of die met instemming van het volk, aan meerwaarde moet gaan winnen. Het feit dat iets democratisch is, maakt het nog niet redelijk of rechtvaardig. Zelfs als een meerderheid, laat staan iedereen het een 't een goed idee vindt, blijft het onredelijk en onrechtvaardig om mensen van hun rechten te ontdoen.
Ja, maar dan begeef je je op glad ijs. Als de volksvertegenwoordigers achter bepaalde onpopulaire maatregelen staan, is dat dan per definitie ondemocratisch of onrechtvaardig?

Elke maatregel en elke keuze heeft mensen die erop achteruit gaan.

Beauty is in the eye of the beholder. Wetgeving en mogelijke inperkingen van vrijheden ook.

Een van de basisprincipes van onze democratie is dat we volksvertegenwoordigers kiezen die voor ons bepaalde keuzes maken. Wetten aannemen of juist niet.

Overigens ben ik het met je eens dat dat geen absolute waarheid is. Hitler is bijvoorbeeld ook democratisch aan de macht gekomen.
Ik vind het alleen lastig om lastige maatregelen die door een meerderheid van de gekozen volksvertegenwoordigers zijn, volgens mij met de beste intenties uiteindelijk, te bestempelen als kwaadwillend of ondemocratisch.

Ik bedoel, wat hebben die partijen te winnen met een avondklok?
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198121082
Zelfs Joe Biden maakt zich zorgen

pi_198121172
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:45 schreef Drekkoning het volgende:
Ik vind het alleen lastig om lastige maatregelen die door een meerderheid van de gekozen volksvertegenwoordigers zijn, volgens mij met de beste intenties uiteindelijk, te bestempelen als kwaadwillend of ondemocratisch.
Niet kwaadwillend maar wel maar wel onbehoorlijk, op oneigenlijke gronden en zonder toetsing van de effectiviteit en weging resultaat vs neveneffecten.

De enige variabele waarnaar de regering wenst te kijken is het aantal besmettingen, die ze door de scholen weer te openen zelf heel concreet flink verhogen. Hoe kan dat dan als argument voor voortgezette avondopsluiting dienen? Dit is zo onbehoorlijk dat het toch echt haast naar kwaadwillendheid gaat neigen.

Ook de motivering "het ontzien van de zorg" waarmee geschermd wordt terwijl de intentie met een lager aantal besmettingen (waarvan niet eens aangetoond kan worden dat de avondklok en niet vooral de verdere inperking van het aantal bezoekers per dag daarin resulteert) het weer openen van de scholen was. :')
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:51:47 #35
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198121194
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 20:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De regering houdt zich aan de wet, gebruikt die niet. Creeert geen situaties waarin volksvertegenwoordigers voor het blok worden gezet, om ze dan via partijlijnen in het gareel te houden. En er zijn nog veel meer gebreken, alle betrokkenen moeten zich natuurlijk wel aan alle regels van de democratie houden, en zonder last, met inachtneming van hun grondwettelijke taak waar ze een eed op hebben gezworen handelen. Je alleen aan de regels over het stemmen houden maakt geen democratie.
Een beetje in lijn met mijn post direct hierboven; Wat denk je dat (oppositie)partijen te winnen hebben met een avondklok?

Nogmaals, je kan het niet eens zijn met de avondklok. Dat ben ik ook niet. Maar het invoeren van een avondklok is niet per definitie ondemocratisch of ongrondwettelijk.

Ik zie ook niet direct in welke vertegenwoordigers via partijlijnen in het gareel gehouden worden. Oppositie stemt ook gewoon voor omdat ze het -volgens mij- oprecht een goed idee vinden.

Ik snap daar niks van, maar het is imo wel democratisch. Het is te simpel om bij maatregelen of wetten die je niet bekoren gewoon maar te zeggen dat het ondemocratisch tot stand is gekomen.
Dan kan ik nog wel wat wetten de afgelopen jaren opnoemen die met flinke meerderheid zijn aangenomen en waar ik niet blij mee ben ;)
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zaterdag 20 februari 2021 @ 22:53:39 #36
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198121235
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Niet kwaadwillend maar wel maar wel onbehoorlijk, op oneigenlijke gronden en zonder toetsing van de effectiviteit en weging resultaat vs neveneffecten.

De enige variabele waarnaar de regering wenst te kijken is het aantal besmettingen, die ze door de scholen weer te openen zelf heel concreet flink verhogen. Hoe kan dat dan als argument voor voortgezette avondopsluiting dienen? Dit is zo onbehoorlijk dat het toch echt haast naar kwaadwillendheid gaat neigen.

Ook de motivering "het ontzien van de zorg" waarmee geschermd wordt terwijl de intentie met een lager aantal besmettingen (waarvan niet eens aangetoond kan worden dat de avondklok en niet vooral de verdere inperking van het aantal bezoekers per dag daarin resulteert) het weer openen van de scholen was. :')
Dit ben ik echt helemaal met je eens :Y
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 20 februari 2021 @ 23:00:46 #37
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198121434
De oppositie die mee heeft gestemd spoort ook gewoon niet :')

GL fel tegenstander, maar als puntje bij paaltje komt, toch mee stemmen :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:04:00 #38
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198121518
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:00 schreef Nattekat het volgende:
De oppositie die mee heeft gestemd spoort ook gewoon niet :')

GL fel tegenstander, maar als puntje bij paaltje komt, toch mee stemmen :')
Kan natuurlijk tactisch zijn. Er is een amendement aangenomen dat ze nu met de nieuwe wetgeving verder gaan ipv de wbbbg, en nu moet elke avondklokregeling elke keer langs de TK en EK.

Dan kunnen ze elke keer hun invloed erop uitoefenen qua tijden, of überhaupt de verlenging.

Deze nieuwe wet is echt een grote sprong vooruit voor de oppositie tov de wbbbg-route.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 20 februari 2021 @ 23:20:38 #39
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198121969
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Kan natuurlijk tactisch zijn. Er is een amendement aangenomen dat ze nu met de nieuwe wetgeving verder gaan ipv de wbbbg, en nu moet elke avondklokregeling elke keer langs de TK en EK.

Dan kunnen ze elke keer hun invloed erop uitoefenen qua tijden, of überhaupt de verlenging.

Deze nieuwe wet is echt een grote sprong vooruit voor de oppositie tov de wbbbg-route.
Huhwat? Alleen de tijdslimiet en vrijstelling voor privéterrein zijn aangenomen.

En ik wil nogmaals benadrukken dat de VVD tegen die tweede stemde :r
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:25:18 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198122076
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Huhwat? Alleen de tijdslimiet en vrijstelling voor privéterrein zijn aangenomen.

En ik wil nogmaals benadrukken dat de VVD tegen die tweede stemde :r
Ja, maar uiteindelijk moet elke keer de ministeriële regeling weer langs de TK en EK.

Dus als er dan iets in staat dat niet acceptabel is qua tijden oid, kan de oppositie gewoon tegen stemmen.

Dat kon bij de wbbbg niet. En aangezien er ook een motie is aangenomen dat de wbbbg route buiten werking moet worden gesteld (ook door VVD), snap ik dat GL liever deze wetgeving heeft.

Oh, en over priveterrein, dat is nu dus ook beter geregeld dan in de oude wetgeving.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 20 februari 2021 @ 23:30:55 #41
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198122199
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar uiteindelijk moet elke keer de ministeriële regeling weer langs de TK en EK.

Dus als er dan iets in staat dat niet acceptabel is qua tijden oid, kan de oppositie gewoon tegen stemmen.

Dat kon bij de wbbbg niet. En aangezien er ook een motie is aangenomen dat de wbbbg route buiten werking moet worden gesteld (ook door VVD), snap ik dat GL liever deze wetgeving heeft.
Deze wet is opgesteld omdat de oude regeling, de wbbbg route, door een rechter is verboden in de huidige situatie. Die route lag al op slot.

Overigens is er volgens mij nog niet over de regeling zelf gestemd volgens mij, of lees ik er overheen?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 20 februari 2021 @ 23:34:44 #42
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198122293
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Deze wet is opgesteld omdat de oude regeling, de wbbbg route, door een rechter is verboden in de huidige situatie. Die route lag al op slot.

Overigens is er volgens mij nog niet over de regeling zelf gestemd volgens mij, of lees ik er overheen?
Daar loopt nog een hoger beroep, dus er is een kans dat dat alsnog goed wordt gekeurd. Echter als je de nieuwe wetgeving aanneemt, weet je zeker dat je de controle houdt als parlement, ongeacht die uitspraak. Stukje investeren in de toekomst.

Er is nog geen ministeriële regeling ingesteld voor zover ik weet idd :). We hebben nu nog steeds te maken met de wbbbg avondklok.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 20 februari 2021 @ 23:53:38 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198122699
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:25 schreef Drekkoning het volgende:
Oh, en over priveterrein, dat is nu dus ook beter geregeld dan in de oude wetgeving.
Nee, dat stond al in de bestaande regeling.

En schijnbaar wordt de al geldende avondklok direct overgenomen. Dat betekent dus dat de verlenging van 10 februari tot 31 februari geldt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198122731
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:20 schreef Nattekat het volgende:
en vrijstelling voor privéterrein
Dus op vakantieparken kan men er wel gewoon lekker op los leven maar een onschuldig solitair rondje wandelen/hardlopen 's avonds dát is een ramp, daar moet de politie een stok voor steken? :')
  zondag 21 februari 2021 @ 00:01:14 #45
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198122890
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:53 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, dat stond al in de bestaande regeling.

En schijnbaar wordt de al geldende avondklok direct overgenomen. Dat betekent dus dat de verlenging van 10 februari tot 31 februari geldt.
Nee onder de wbbbg wetgeving:

quote:
Artikel 1 geldt niet voor degene die in de openlucht vertoeft:

a. in een gedeelte van zijn woning;

b. op een bij zijn woning behorend erf;

c. in het woongedeelte van zijn voertuig of vaartuig.

Dan mag je dus niet bij een vriend in de tuin zitten na negen uur.

Bij de nieuwe wetgeving kan dat niet meer:

quote:
f. het vertoeven in de openlucht, met dien verstande dat onder openlucht niet wordt begrepen openlucht behorende bij een woning of een gedeelte daarvan of bij het woongedeelte van een voertuig of vaartuig.
Zoals je ziet gaat het niet langer over openlucht bij “zijn” woning, maar “een” woning.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 00:03:05 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198122932
Bij vrienden barbecuen _O_
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 00:03:45 #47
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198122941
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:54 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dus op vakantieparken kan men er wel gewoon lekker op los leven maar een onschuldig solitair rondje wandelen/hardlopen 's avonds dát is een ramp, daar moet de politie een stok voor steken? :')
Nee, alleen rond een woning.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 21 februari 2021 @ 00:04:49 #48
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198122965
Welke partijen hebben er allemaal voor de avondklok gestemd? Handig om te weten bij de aankomende verkiezingen. Al komt dat allicht neer op een blanco stem omdat ik niet zoveel zin heb in die nutters van forum.
  zondag 21 februari 2021 @ 00:04:56 #49
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198122967
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:03 schreef Nattekat het volgende:
Bij vrienden barbecuen _O_
Met de huidige temperaturen denk ik dat er zeer binnenkort weer een bbq is hier ja :D.

En ik zal de adviezen over aantal bezoekers en onderlinge afstand ergens heeeeel ver achter in mijn hoofd meewegen :P
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zondag 21 februari 2021 @ 00:06:12 #50
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_198123000
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 20:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat het ons beperkt in ons doen en laten ben ik zo met je eens. Dat het daarom per definitie ondemocratisch is niet.
Zo zou je ook heel democratisch alle mensen onder de 1m70 in een kamp kunnen stoppen.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  zondag 21 februari 2021 @ 00:06:59 #51
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198123015
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:04 schreef Heremeteit het volgende:
Welke partijen hebben er allemaal voor de avondklok gestemd? Handig om te weten bij de aankomende verkiezingen. Al komt dat allicht neer op een blanco stem omdat ik niet zoveel zin heb in die nutters van forum.
DENK een optie? Anders wordt het al snel een Nexit club, of de PvdD.

Of Femke Merel, zit komende verkiezingen bij Splinter, als je van pluspunten houdt 8-)
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zondag 21 februari 2021 @ 00:11:42 #52
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198123123
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Zo zou je ook heel democratisch alle mensen onder de 1m70 in een kamp kunnen stoppen.
Klopt.

Zie ook #32. Ook Hitler kwam democratisch aan de macht.

Democratisch is niet per se de beste optie. Of de meest wenselijke (al zal dat verschillen van mens tot mens). Dat is inherent aan een democratie en degene die je het vraagt.

Zo zullen er genoeg mensen de avondklok een goed idee vinden om de pandemie proberen te bestrijden.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zondag 21 februari 2021 @ 00:13:33 #53
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198123156
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 23:54 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dus op vakantieparken kan men er wel gewoon lekker op los leven maar een onschuldig solitair rondje wandelen/hardlopen 's avonds dát is een ramp, daar moet de politie een stok voor steken? :')
Dit helemaal. Ze proberen om met een kanon een mug uit de lucht te schieten. Wát men probeert te bereiken is overigens totaal niet duidelijk. Wat wel duidelijk is, is dat de avondklok relatief weinig effect heeft, en het echt heel ver gaat om mensen de toegang tot "buiten" te ontzeggen, temeer daar het risico op besmetting buiten erg klein is.

Als ze dit serieus zouden willen doen, dan zou het beter zijn om de boel overdag ook dicht te gooien. Maar dan kunnen de katoenplukkers niet meer de kantoortuinen worden ingejaagd, dat vinden de diknekken van de VVD weer niks :')
  zondag 21 februari 2021 @ 00:15:31 #54
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198123185
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

DENK een optie? Anders wordt het al snel een Nexit club, of de PvdD.

Of Femke Merel, zit komende verkiezingen bij Splinter, als je van pluspunten houdt 8-)
Het is ook werkelijk een armoedige bende, mijn god. Had niet gedacht daadwerkelijk voor de optie blanco te zullen gaan :')
pi_198123228
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:15 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Het is ook werkelijk een armoedige bende, mijn god. Had niet gedacht daadwerkelijk voor de optie blanco te zullen gaan :')
Dan wordt het tijd voor een eigen partij?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 21 februari 2021 @ 00:18:45 #56
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_198123247
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

DENK een optie? Anders wordt het al snel een Nexit club, of de PvdD.

Of Femke Merel, zit komende verkiezingen bij Splinter, als je van pluspunten houdt 8-)
Aparte naam trouwens voor een politieke partij. Ik zie het zoontje van Bart Chabot nog niet zo snel een partij oprichten met de naam Femke Merel.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 00:34:49 #57
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198123510
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Met de huidige temperaturen denk ik dat er zeer binnenkort weer een bbq is hier ja :D.

En ik zal de adviezen over aantal bezoekers en onderlinge afstand ergens heeeeel ver achter in mijn hoofd meewegen :P
En auto voor de deur zetten hè. Auto valt niet onder open lucht 14.gif
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 00:42:23 #58
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198123586
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:04 schreef Heremeteit het volgende:
Welke partijen hebben er allemaal voor de avondklok gestemd? Handig om te weten bij de aankomende verkiezingen. Al komt dat allicht neer op een blanco stem omdat ik niet zoveel zin heb in die nutters van forum.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 21 februari 2021 @ 00:59:01 #59
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198123715
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 22:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar dan begeef je je op glad ijs. Als de volksvertegenwoordigers achter bepaalde onpopulaire maatregelen staan, is dat dan per definitie ondemocratisch of onrechtvaardig?

Elke maatregel en elke keuze heeft mensen die erop achteruit gaan.

Beauty is in the eye of the beholder. Wetgeving en mogelijke inperkingen van vrijheden ook.

Een van de basisprincipes van onze democratie is dat we volksvertegenwoordigers kiezen die voor ons bepaalde keuzes maken. Wetten aannemen of juist niet.

Overigens ben ik het met je eens dat dat geen absolute waarheid is. Hitler is bijvoorbeeld ook democratisch aan de macht gekomen.
Ik vind het alleen lastig om lastige maatregelen die door een meerderheid van de gekozen volksvertegenwoordigers zijn, volgens mij met de beste intenties uiteindelijk, te bestempelen als kwaadwillend of ondemocratisch.

Ik bedoel, wat hebben die partijen te winnen met een avondklok?
Wat men hier nastreeft is het voorzorgsprincipe.
Geen "partij" wil (en kan) schuldig zijn aan individueel leed, dat misschien te voorkomen is. Ik hoor zelfs geluiden dat als de avondklok één leven zou redden, die de inzet daarvan zou rechtvaardigen. Hoe je dat dan "meet" is volstrekt surreëel.
Best wel interessant dat zorgbeeld te laten inzinken wat dat betekent voor het individu die daarmee elkaar navolgend, de groep stuurt als een zwerm vogels.

Het individu, mediaal bewust gemaakt is, wil niet verweten worden dat zijzelf "schuldig" is aan wat volgens een (uiterst) kleine groep van experts, te voorkomen is. Experts die in hun vakgebied gelijk zullen hebben waarbij haar argeloze publiek in een "angstpsychose" terechtkomt om zich met graagte te laten adviseren door (evt. andere, beleids) experts die vertellen hoe "het" geschetste gevaar te vermijden is.
Probleem is alleen dat beide groepen van experts redenen zullen blijven aanwijzen om hun wetenschap te blijven rechtvaardigen en daarmee geen enkele keuzeruimte laat voor het individu. Publiek dat immers onwetend en daarmee onmondig is (gemaakt).

Daarom zijn grondrechten (en plichten) ook zo wezenlijk van belang omdat die zekerheden verschaffen in tijden van paniek dat men zich niet laat meenemen door situaties. Helaas, verkiest de volksvertegenwoordiging totaal platgeslagen anders dan in de rust, weldenkend was gekozen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_198123828
quote:
12s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat men hier nastreeft is het voorzorgsprincipe.
Geen "partij" wil (en kan) schuldig zijn aan individueel leed, dat misschien te voorkomen is. Ik hoor zelfs geluiden dat als de avondklok één leven zou redden, die de inzet daarvan zou rechtvaardigen. Hoe je dat dan "meet" is volstrekt surreëel.
Best wel interessant dat zorgbeeld te laten inzinken wat dat betekent voor het individu die daarmee elkaar navolgend, de groep stuurt als een zwerm vogels.

Het individu, mediaal bewust gemaakt is, wil niet verweten worden dat zijzelf "schuldig" is aan wat volgens een (uiterst) kleine groep van experts, te voorkomen is. Experts die in hun vakgebied gelijk zullen hebben waarbij haar argeloze publiek in een "angstpsychose" terechtkomt om zich met graagte te laten adviseren door (evt. andere, beleids) experts die vertellen hoe "het" geschetste gevaar te vermijden is.
Probleem is alleen dat beide groepen van experts redenen zullen blijven aanwijzen om hun wetenschap te blijven rechtvaardigen en daarmee geen enkele keuzeruimte laat voor het individu. Publiek dat immers onwetend en daarmee onmondig is (gemaakt).

Daarom zijn grondrechten (en plichten) ook zo wezenlijk van belang omdat die zekerheden verschaffen in tijden van paniek dat men zich niet laat meenemen door situaties. Helaas, verkiest de volksvertegenwoordiging totaal platgeslagen anders dan in de rust, weldenkend was gekozen.
Lange tekst man.
#mand
Vakman pur sang
pi_198123834
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat wordt Denk stemmen. _O-

We missen echt een degelijke rechtse partij.
En een degelijke linkse partij.
Vakman pur sang
pi_198123927
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Aantal partijen die nu regeren hadden in de oppositie wellicht anders gestemd.

Dus is beetje het zwaktebod van naar politieke partijen kijken op deze manier.
  zondag 21 februari 2021 @ 01:39:14 #63
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_198123948
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Mijn stem gaat naar Martin Bosma was altijd Renske Leijten maar ja Marijnissen.
  zondag 21 februari 2021 @ 07:06:22 #64
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198124728
quote:
12s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat men hier nastreeft is het voorzorgsprincipe.
Geen "partij" wil (en kan) schuldig zijn aan individueel leed, dat misschien te voorkomen is. Ik hoor zelfs geluiden dat als de avondklok één leven zou redden, die de inzet daarvan zou rechtvaardigen. Hoe je dat dan "meet" is volstrekt surreëel.
Best wel interessant dat zorgbeeld te laten inzinken wat dat betekent voor het individu die daarmee elkaar navolgend, de groep stuurt als een zwerm vogels.

Het individu, mediaal bewust gemaakt is, wil niet verweten worden dat zijzelf "schuldig" is aan wat volgens een (uiterst) kleine groep van experts, te voorkomen is. Experts die in hun vakgebied gelijk zullen hebben waarbij haar argeloze publiek in een "angstpsychose" terechtkomt om zich met graagte te laten adviseren door (evt. andere, beleids) experts die vertellen hoe "het" geschetste gevaar te vermijden is.
Probleem is alleen dat beide groepen van experts redenen zullen blijven aanwijzen om hun wetenschap te blijven rechtvaardigen en daarmee geen enkele keuzeruimte laat voor het individu. Publiek dat immers onwetend en daarmee onmondig is (gemaakt).

Daarom zijn grondrechten (en plichten) ook zo wezenlijk van belang omdat die zekerheden verschaffen in tijden van paniek dat men zich niet laat meenemen door situaties. Helaas, verkiest de volksvertegenwoordiging totaal platgeslagen anders dan in de rust, weldenkend was gekozen.
De grondrechten worden met het grootste gemak ontnomen, maar verder wordt er niet zoveel gedaan. Waarom zijn er geen sneltests die men thuis kan doen alvorens naar buiten te gaan? Dat zou een mooi en beter alternatief zijn voor een avondklok, maar hier praat men niet eens over. Dan is er nog het rampzalige vaccinatietempo met dank aan de "harde" onderhandelaars van de EU die even een mooie deal moesten scoren, volledig misplaatst in de huidige context. Het is gewoon een uiting van de complete incompetentie van de huidige "bestuurders".
  zondag 21 februari 2021 @ 07:11:47 #65
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198124744
quote:
2s.gif Op zondag 21 februari 2021 01:34 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Aantal partijen die nu regeren hadden in de oppositie wellicht anders gestemd.

Dus is beetje het zwaktebod van naar politieke partijen kijken op deze manier.
Dat zijn opportunisten waar je sowieso niet op moet stemmen.
pi_198125171
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 07:11 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Dat zijn opportunisten waar je sowieso niet op moet stemmen.
Partijen die verantwoordelijkheid nemen om te regeren?

Stel je daarmee ook meteen dat het sluiten van compromissen om samen te werken opportunistisch is?

[ Bericht 9% gewijzigd door Citizen.Erased op 21-02-2021 09:11:27 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 10:18:51 #67
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198125971
quote:
2s.gif Op zondag 21 februari 2021 01:34 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Aantal partijen die nu regeren hadden in de oppositie wellicht anders gestemd.

Dus is beetje het zwaktebod van naar politieke partijen kijken op deze manier.
Er is geen regering.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 21 februari 2021 @ 10:21:24 #68
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198126014
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is geen regering.
Dat weerhoudt ze anders niet van een spoedwetje.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198126024
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is geen regering.
Demissionair kabinet laat - zeker op dit moment - meteen alle afspraken los inderdaad :')
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 10:22:34 #70
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198126031
quote:
2s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:22 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Demissionair kabinet laat - zeker op dit moment - meteen alle afspraken los inderdaad :')
Dit was geen afspraak.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198126068
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit was geen afspraak.
Wat jij wil. Volgens mij kan of wil je niet begrijpen dat partijen die in een regering zitten of gezeten hebben niet altijd 100% naar hun partij-idealen stemmen.

De aanpak van COVID in brede zin is wel een afspraak die de partijen aangegaan zijn. Als je nu stelt dat het niet in het verkiezingsprogramma van 4 jaar geleden stond dan heb je helemaal gelijk, want toen bestond deze problematiek niet.
pi_198126070
quote:
12s.gif Op zondag 21 februari 2021 00:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat men hier nastreeft is het voorzorgsprincipe.
Geen "partij" wil (en kan) schuldig zijn aan individueel leed, dat misschien te voorkomen is. Ik hoor zelfs geluiden dat als de avondklok één leven zou redden, die de inzet daarvan zou rechtvaardigen. Hoe je dat dan "meet" is volstrekt surreëel.
Best wel interessant dat zorgbeeld te laten inzinken wat dat betekent voor het individu die daarmee elkaar navolgend, de groep stuurt als een zwerm vogels.

Het individu, mediaal bewust gemaakt is, wil niet verweten worden dat zijzelf "schuldig" is aan wat volgens een (uiterst) kleine groep van experts, te voorkomen is. Experts die in hun vakgebied gelijk zullen hebben waarbij haar argeloze publiek in een "angstpsychose" terechtkomt om zich met graagte te laten adviseren door (evt. andere, beleids) experts die vertellen hoe "het" geschetste gevaar te vermijden is.
Probleem is alleen dat beide groepen van experts redenen zullen blijven aanwijzen om hun wetenschap te blijven rechtvaardigen en daarmee geen enkele keuzeruimte laat voor het individu. Publiek dat immers onwetend en daarmee onmondig is (gemaakt).

Daarom zijn grondrechten (en plichten) ook zo wezenlijk van belang omdat die zekerheden verschaffen in tijden van paniek dat men zich niet laat meenemen door situaties. Helaas, verkiest de volksvertegenwoordiging totaal platgeslagen anders dan in de rust, weldenkend was gekozen.
Ik denk dat te beargumenteren valt dat de langdurige maatregelen meer leed veroorzaken dan voorkomen.

Daarnaast is overleven nog wel leven?
  zondag 21 februari 2021 @ 10:27:33 #73
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198126089
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:26 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik denk dat te beargumenteren valt dat de langdurige maatregelen meer leed veroorzaken dan voorkomen.

Daarnaast is overleven nog wel leven?

Waarom zou dat niet t geval zijn?
pi_198126155
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:26 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik denk dat te beargumenteren valt dat de langdurige maatregelen meer leed veroorzaken dan voorkomen.

Daarnaast is overleven nog wel leven?
Serieus?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198126219
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:26 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik denk dat te beargumenteren valt dat de langdurige maatregelen meer leed veroorzaken dan voorkomen.

Daarnaast is overleven nog wel leven?
Welk leed veroorzaken de maatregelen dan, waardoor men slechts bezig zou zijn met overleven?
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 10:44:33 #76
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198126293
quote:
2s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:25 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Wat jij wil. Volgens mij kan of wil je niet begrijpen dat partijen die in een regering zitten of gezeten hebben niet altijd 100% naar hun partij-idealen stemmen.

De aanpak van COVID in brede zin is wel een afspraak die de partijen aangegaan zijn. Als je nu stelt dat het niet in het verkiezingsprogramma van 4 jaar geleden stond dan heb je helemaal gelijk, want toen bestond deze problematiek niet.
VVD zou ons nog het liefst de hele dag opsluiten, CDA is laaiend enthousiast, D66 heeft geprobeerd het te verdoezelen, maar was ook duidelijk fan. CU was volgens mij meteen voor.

Dit heeft niks met afspraken te maken, maar partijen die gewoon voor waren.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198126658
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:39 schreef torentje het volgende:

[..]

Welk leed veroorzaken de maatregelen dan, waardoor men slechts bezig zou zijn met overleven?
Er zijn ook mensen die op het punt staan failliet te gaan. Die steeds dieper in de schulden komen.
pi_198126717
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

VVD zou ons nog het liefst de hele dag opsluiten, CDA is laaiend enthousiast, D66 heeft geprobeerd het te verdoezelen, maar was ook duidelijk fan. CU was volgens mij meteen voor.

Dit heeft niks met afspraken te maken, maar partijen die gewoon voor waren.
Denk je nou werkelijk dat de kabinetspartijen plezier beleven aan het opleggen van al deze stringente coronamaatregelen? Je kunt van Rutte vinden wat je wil - een lul, een incompetent leider, etc - maar ook hij had het liever anders gezien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 11:27:21 #79
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198126926
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Denk je nou werkelijk dat de kabinetspartijen plezier beleven aan het opleggen van al deze stringente coronamaatregelen? Je kunt van Rutte vinden wat je wil - een lul, een incompetent leider, etc - maar ook hij had het liever anders gezien.
Waar heb ik plezier gezegd dan? En als je partij tegen een amendement stemt om achtertuinen en dergelijke niet onder de regeling te laten vallen, dan zit er echt iets niet helemaal goed in de bovenkamer.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 21 februari 2021 @ 11:43:12 #80
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198127154
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 11:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waar heb ik plezier gezegd dan? En als je partij tegen een amendement stemt om achtertuinen en dergelijke niet onder de regeling te laten vallen, dan zit er echt iets niet helemaal goed in de bovenkamer.
Er was vooral een meningsverschil of je definities in de Wpg vast moet leggen of de regeling zelf.

Kwalificaties als “niet goed in de bovenkamer” zijn dan ook een zwaktebod.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198127550
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Denk je nou werkelijk dat de kabinetspartijen plezier beleven aan het opleggen van al deze stringente coronamaatregelen? Je kunt van Rutte vinden wat je wil - een lul, een incompetent leider, etc - maar ook hij had het liever anders gezien.
Waarom heeft hij het niet anders gedaan dan? Daarnaast loopt de machtswellust langs de dijen. Deze regering streeft al vanaf zijn begin naar zoveel mogelijk macht over de burger, van de inlichtingenwet tot het encryptieverbod, de afbraak van de rechtsbescherming en de antirechtsstatelijkheid, en dan ook nog eens het overmatig beschermen van de ordetroepen met draconische straffen.

Goh wat een verrassing dat het coronobeleid bestaat in alleen maar vrijheden afpakken en niets anders terwijl hij de ene na de andere gevaarlijke mutant laat binnenvliegen. Dat is de manier van denken van een ordinaire visieloze machtspoliticus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 21 februari 2021 @ 12:18:51 #82
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198127669
quote:
Waarom lijkt het in de embedded van de video alsof dit allemaal Grapperhaus zijn schuld is?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198127796
Even een vraag vanuit jullie omgeving.
Nu weer berichten en onderzoek dat 1/3 de maatregelen wil versoepelen en een kleine meerderheid nog wil verzwaren of handhaven.

In mijn grote kring van werkende mensen is 100% voor versoepeling en de laatste weken heb ik honderden mensen gesproken.

Wie is dan die 2/3 die wil blijven in deze lockdown, ja die paar die hards hier op den foks.
Vakman pur sang
pi_198127844
POLL
Vakman pur sang
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 13:15:29 #85
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198128669
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 11:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Er was vooral een meningsverschil of je definities in de Wpg vast moet leggen of de regeling zelf.

Kwalificaties als “niet goed in de bovenkamer” zijn dan ook een zwaktebod.
De optie open laten om mensen uit hun eigen achtertuin te verbannen is gewoon achterlijk.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 21 februari 2021 @ 13:45:16 #86
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198129228
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De optie open laten om mensen uit hun eigen achtertuin te verbannen is gewoon achterlijk.
Niet per de mee eens. Gewoon een vraagstuk waar je zaken wilt regelen.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  KLB - Grootste linksgekkie 2020 zondag 21 februari 2021 @ 13:48:38 #87
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_198129278
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

VVD zou ons nog het liefst de hele dag opsluiten, CDA is laaiend enthousiast, D66 heeft geprobeerd het te verdoezelen, maar was ook duidelijk fan. CU was volgens mij meteen voor.

Dit heeft niks met afspraken te maken, maar partijen die gewoon voor waren.
Partijen die voor de Sperzeit hebben gestemd krijgen mijn stem sowieso niet.

Tegen de Sperzeit hadden alleen gestemd: PVV, Forum, SGP en Partij voor de Dieren.

Ik ben geen racist, dus PVV en Forum vallen af.
Ik vind milieuzorg erg belangrijk: dus stem ik Partij voor de Dieren, eigenlijk de partij waarop ik altijd al stemde.

O+

Het valt me van Groenlinks en SP heel erg tegen dat zij voor de dictatuur hebben gestemd en voor dit misbaksel van een wet en het gemanipuleer en geetter van Gapperhaus hiermee ook indirect hebben beloond.

Gapperhaus heeft sowieso het hoofd van een medewerker van een fout incassobedrijf. :r
  KLB - Grootste linksgekkie 2020 zondag 21 februari 2021 @ 13:50:01 #88
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_198129298
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 12:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[poll=1766]
Alles open zonder maatregelen.

Het is wel mooi geweest zo.
pi_198129359
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 12:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[poll=1766]
Verzwaren.
Water towers can fly! :D
pi_198129532
7 tegen 4 zelfs hier duidelijk :+
Vakman pur sang
  zondag 21 februari 2021 @ 14:13:45 #91
3542 Gia
User under construction
pi_198129771
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:


Alles open zonder maatregelen.

Het is wel mooi geweest zo.
Als half maart alle oudjes gevaccineerd zijn, kan wmb alles open, zonder maatregelen.
Degenen, onder 65, die zich kwetsbaar voelen, blijven dan maar overal weg, tot ze zelf gevaccineerd zijn.
Wie dan nog sterft aan Corona, heeft het vooral aan zichzelf te danken.
pi_198130093
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 14:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Als half maart alle oudjes gevaccineerd zijn, kan wmb alles open, zonder maatregelen.
Degenen, onder 65, die zich kwetsbaar voelen, blijven dan maar overal weg, tot ze zelf gevaccineerd zijn.
Wie dan nog sterft aan Corona, heeft het vooral aan zichzelf te danken.
Dat is echt niet half maart al klaar. Mijn pa is 82, en mag pas om half maart voor zijn 1e prik. Daarna nog 5 weken wachten voor de tweede. De jongste van die groep gaat zijn/haar twee inentingen niet voor begin mei hebben.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198130268
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 14:13 schreef Gia het volgende:
Wie dan nog sterft aan Corona, heeft het vooral aan zichzelf te danken.
Of te danken aan jou... Jij pleit voor groei van covid19-besmettingen
Ook mensen onder de 65 kunnen overlijden aan corona of op de ic terechtkomen of nog lange tijd klachten overhouden.

Ik moet nog zien of 65plussers eind april voldoende gevaccineerd zijn.
pi_198130496
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

"Partijen die voor de Sperzeit hebben gestemd krijgen mijn stem sowieso niet.

dus stem ik Partij voor de Dieren, eigenlijk de partij waarop ik altijd al stemde."
Wat een ongelofelijk zelfoffer breng je hiermee.
"Yes! I am invincible!"
pi_198130634
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2021 13:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Partijen die voor de Sperzeit hebben gestemd krijgen mijn stem sowieso niet.

Tegen de Sperzeit hadden alleen gestemd: PVV, Forum, SGP en Partij voor de Dieren.

Ik ben geen racist, dus PVV en Forum vallen af.
Net als GL en de PvdA dat om die reden ook al deden. Maar hoe staat de PvdD eigenlijk tegenover die identiteitspolitiek?

Ik zie niks van racisme in de standpunten van FvD en PVV, terwijl partijen als GL, PvdA, CDA en de op een andere manier racistische VVD wel mee willen doen met het kleurtjes tellen. Het zijn moeilijk verkiezingen voor een antiracist.

quote:
Het valt me van Groenlinks en SP heel erg tegen dat zij voor de dictatuur hebben gestemd en voor dit misbaksel van een wet en het gemanipuleer en geetter van Gapperhaus hiermee ook indirect hebben beloond.
Klopt, sowieso moet je ook gewoon een keer nee zeggen tegen een kabinet dat denkt zo makkelijk de rechtsstaat en de democratische controle maar even opzij te zetten.

quote:
Gapperhaus heeft sowieso het hoofd van een medewerker van een fout incassobedrijf. :r
Het hoofd van het fout incassobedrijf voor het internationale grootkapitaal is toch echt Rutte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 21 februari 2021 @ 15:47:51 #96
3542 Gia
User under construction
pi_198131107
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 14:35 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat is echt niet half maart al klaar. Mijn pa is 82, en mag pas om half maart voor zijn 1e prik. Daarna nog 5 weken wachten voor de tweede. De jongste van die groep gaat zijn/haar twee inentingen niet voor begin mei hebben.
Na de eerste prik zijn ze al goed beschermd.
Iedereen die dan nog geen eerste prik gehad heeft, blijft gewoon nog even binnen.

Dat geldt, waarschijnlijk, ook voor mij.

Voor de ondernemers en iedereen die niet kwetsbaar is, kan alles dan gewoon open.
  zondag 21 februari 2021 @ 15:51:58 #97
3542 Gia
User under construction
pi_198131193
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 14:47 schreef Bluesdude het volgende:

Of te danken aan jou... Jij pleit voor groei van covid19-besmettingen
Ook mensen onder de 65 kunnen overlijden aan corona of op de ic terechtkomen of nog lange tijd klachten overhouden.

Ik moet nog zien of 65plussers eind april voldoende gevaccineerd zijn.
Dan blijven die nog even weg uit de winkels. Eigen verantwoordelijkheid, tot ze gevaccineerd zijn.

Er zullen waarschijnlijk altijd nog mensen sterven aan Corona, net zoals er jaarlijks ook mensen sterven aan griep.
Het gaat erom dat de IC niet volstroomt. En ik denk dat dit half maart al een eind opgelost is.
pi_198131288
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:29 schreef RapaNui het volgende:
De avondklok is met een truukje binnengehaald.
Ieder weldenkend mens weet dat een avondklok die voor een periode van 2 weken en 2 dagen wordt ingevoerd géén effect zal hebben. Er valt in een korte periode niets te halen uit de dooie uren van een etmaal! Een avondklok heeft pas zin wanneer die ingevoerd wordt voor een lange periode. Dan haal je iets uit de dooie uren.

Echter, de avondklok werd wél met dat verkooppraatje binnengehaald; Immers, na die 2 weken en 2 dagen zou die weer worden opgeheven.

Maar surprise (niet voor mij), na die 2 weken en 2 dagen, werd de avondklok gewoon verlengd. En waarschijnlijk wordt die na 2 maart weer verlengd.

Zelf heb ik voorlopig niet zo'n last om na 21:00u binnen te moeten blijven, maar de manier waarop de klok is ingevoerd is wmb uit den boze. Met een simsalabim truuk en op basis van de onjuiste wetgeving.

Afgelopen donderdag stond de spreker van de VVD in het kamerdebat over de avondklok glashard leugens te verkopen: de Britse variant is niet alleen besmettelijker, maar ook virulenter.
Amehoela. Zie de officiële cijfers van het VK!
Toen zijn uitspraak aan de kaak werd gesteld antwoordde hij: "ik ga nu geen viroloogje spelen." Dat had ie dus net wel gedaan! En omdat men niet eindeloos mag en kan debatteren over één vraag, bleef dit punt onderbelicht.

Zand in de ogen strooien, dat is wat ze in de Tweede Kamer doen.

Truukjes uithalen. En linksom of rechtsom toch die avondklok met een nieuwe noodwet, overeind houden.

De oorspronkelijke 2 weken en 2 dagen zijn gewoon weggetoverd.
Ik vond het zowieso weer erg vreemd dat er meteen gedreigd werd met 24 uurs huisarrest, ze kunnen dat niet handhaven daarom avondklok.

Maar als die avondklok echt 10% minder besmettingen oplevert, dan is dat dus bijna niks.
De appie probeert mensen te lokken met kortingen van 10%. Levert je bijna niks voordeligs op, maarja we worden geleid door een rechtse geschiedenis leraar. 10% is niks. Ook niet met een leuk verhaaltje.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  zondag 21 februari 2021 @ 17:06:27 #99
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198132377
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 10:32 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Serieus?
Wat is er vreemd aan deze vraag? Aangezien er niet zoiets is als de zin van het leven, kunnen we er maar beter een zo leuk mogelijke tijd van maken. Zonder de leuke dingen kun je je afvragen wat de waarde nog is van het leven.
pi_198132395
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:06 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Wat is er vreemd aan deze vraag? Aangezien er niet zoiets is als de zin van het leven, kunnen we er maar beter een zo leuk mogelijke tijd van maken. Zonder de leuke dingen kun je je afvragen wat de waarde nog is van het leven.
Er zijn zat leuke dingen... Probleem zijn mensen die denken in onmogelijkheden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zondag 21 februari 2021 @ 17:15:28 #101
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198132534
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Er zijn zat leuke dingen... Probleem zijn mensen die denken in onmogelijkheden
Volgens mij worden alleen de nare dingen in het leven niet ontnomen in het kader van corona. Werk, belastingen, het is er allemaal nog. Niet zo vreemd natuurlijk met de slavendrijverspartij VVD aan het roer :')
pi_198133081
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:15 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Volgens mij worden alleen de nare dingen in het leven niet ontnomen in het kader van corona. Werk, belastingen, het is er allemaal nog. Niet zo vreemd natuurlijk met de slavendrijverspartij VVD aan het roer :')
Net nog 3 uur gewandeld, vorige week ijsduik speciality gehaald, mountainbike weer klaargemaakt, veel nieuwe recepten uitgeprobeerd want nu tijd want geen reistijd meer door de week etc etc
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198133210
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:40 schreef devlinmr het volgende:
Net nog 3 uur gewandeld
Gelukkig maar dat dit overdag wanneer het stervensdruk is overal nog wel gewoon mag en ongevaarlijk is dan, maar 's avonds als er verder geen hond op straat is dán moet de politie je toch echt een halt toeroepen ivm een virus. :')
pi_198133269
quote:
10s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:48 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Gelukkig maar dat dit overdag wanneer het stervensdruk is overal nog wel gewoon mag en ongevaarlijk is dan, maar 's avonds als er verder geen hond op straat is dán moet de politie je toch echt een halt toeroepen ivm een virus. :')
Heb niemand binnen een straal van 20m gehad.
Ruimte zat op de Veluwe
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198133297
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:51 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Heb niemand binnen een straal van 20m gehad.
Ruimte zat op de Veluwe
We wonen echter niet allemaal op de veluwe.
pi_198133382
quote:
17s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:52 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

We wonen echter niet allemaal op de veluwe.
Nee gelukkig niet
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198133446
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 17:07 schreef devlinmr het volgende:
Probleem zijn mensen die denken in onmogelijkheden
Probleem is een overheid die mogelijkheden met flinterdunne onderbouwing verbiedt, je voor onbepaalde tijd 's avonds in je huis opsluit. Een bezoek/samenscholingsverbod, prima, dat je daarmee een virus zou kunnen bestrijden geloof ik nog wel maar 's avonds geen rondje mogen (hard)lopen of fietsen? Hoepel op. :r
pi_198133531
quote:
15s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:00 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Probleem is een overheid die mogelijkheden met flinterdunne onderbouwing verbiedt, je voor onbepaalde tijd 's avonds in je huis opsluit. Een bezoek/samenscholingsverbod, prima, dat je daarmee een virus zou kunnen bestrijden geloof ik nog wel maar 's avonds geen rondje mogen (hard)lopen of fietsen? Hoepel op. :r
Daar gaat het ook niet om, het gaat om die mensen die 's avonds gezellig toch met hele groepen samenkwamen. De rest is bijzaak
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198133574
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Daar gaat het ook niet om, het gaat om die mensen die 's avonds gezellig toch met hele groepen samenkwamen. De rest is bijzaak
Wat prima met een samenscholings/bezoeksverbod af te vangen is en wat daarentegen nu nog prima voor of rond een avondklok om plaats kan vinden. :')
pi_198133643
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Wat prima met een samenscholings/bezoeksverbod af te vangen is en wat daarentegen nu nog prima voor of rond een avondklok om plaats kan vinden. :')
Mensen bij elkaar op bezoek kun je niet met een samenscholingsverbod voorkomen. Bezoeksverbod is controle achter de deur en kan dus ook niet
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198133727
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:11 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Mensen bij elkaar op bezoek kun je niet met een samenscholingsverbod voorkomen. Bezoeksverbod is controle achter de deur en kan dus ook niet
Dus jij vindt het wel redelijk dat in de hoop mensen te treffen die 's avonds bij elkaar op bezoek gaan, het onschuldige wandelaars, hardlopers en fietsers verboden wordt 's avonds op die manier te onstpannen, terwijl de mensen die massaal bij elkaar op bezoek gaan dat tot 21:00 gewoon nog steeds legaal kunnen doen en dat daarna ook nog gewoon tegen de regels in zullen blijven doen, want die regels interesseerden ze kennelijk sowieso al niet? :') 8)7
pi_198133765
quote:
10s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dus jij vindt het wel redelijk dat in de hoop mensen te treffen die 's avonds bij elkaar op bezoek gaan, het onschuldige wandelaars, hardlopers en fietsers verboden wordt 's avonds op die manier te onstpannen, terwijl de mensen die massaal bij elkaar op bezoek gaan dat tot 21:00 gewoon nog steeds legaal kunnen doen en dat daarna ook nog gewoon tegen de regels in zullen blijven doen, want die regels interesseerden ze kennelijk sowieso al niet? :') 8)7
Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198133834
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod
Bespaar me de good cop bad cop onzin; met een stricte lockdown voor een beperkte tijd zou ik minder moeite hebben dan een nutteloze avondopsluiting voor onbepaalde tijd. Zo'n lockdown zou het aantal contactmomenten zonder twijfel enorm inperken en het effect ervan zou gemakkelijk waarneembaar/te toetsen zijn.

Verder is de avondopsluiting er niet vanwege de zorg maar vanwege het onderwijs. :')
pi_198133866
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 11:09 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die op het punt staan failliet te gaan. Die steeds dieper in de schulden komen.
Dan voegen die zich maar bij de inmiddels vele mensen die van de voedselbank moeten leven, die hebben namelijk ook een uitzichtloos bestaan, waardoor hun enige bezigheid overleven is.
pi_198133945
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Daar gaat het ook niet om, het gaat om die mensen die 's avonds gezellig toch met hele groepen samenkwamen. De rest is bijzaak
Ik noem het geen bijzaak dat ik niet eens naar buiten mag, om te voorkomen dat wat jongeren misschien een feestje houden.
pi_198133974
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod
Het alternatief was geen avondklok.
  zondag 21 februari 2021 @ 18:33:50 #117
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198134079
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:29 schreef Glazenmaker het volgende:
Op zondag 21 februari 2021 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod

Het alternatief was geen avondklok.
Of gewoon een advies om de contacten te beperken, net zoals aangeven dat maximaal één bezoeker per dag wordt aangeraden. Jammer dat tunnelorganisaties alleen kunnen denken in termen van licht aan of uit.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 21 februari 2021 @ 19:13:59 #118
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198135045
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod
Dat was allicht een betere optie geweest om het virus compleet de kop in te drukken. Maar wacht, dan zijn de werkgevertjes boos; de katoen moet tenslotte wel worden geplukt :')
  zondag 21 februari 2021 @ 19:15:56 #119
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198135085
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik noem het geen bijzaak dat ik niet eens naar buiten mag, om te voorkomen dat wat jongeren misschien een feestje houden.
Dit. Je gaat toch ook niet de stroom in het hele land afsluiten omdat er mensen zijn die wiet verbouwen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 19:18:14 #120
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198135121
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:22 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Verder is de avondopsluiting er niet vanwege de zorg maar vanwege het onderwijs.
Vandaar dat de kappers nu weer open gaan en middelbare scholen niet.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198135466
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 19:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Vandaar dat de kappers nu weer open gaan en middelbare scholen niet.
Tja, dit zijn toch echt de geluiden die er vanuit het kabinet kwamen rond de initiele invoering. Overigens zijn de basisscholen toen dus wel degelijk geopend.
pi_198135969
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 19:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Vandaar dat de kappers nu weer open gaan en middelbare scholen niet.
Gaat de middelbare nu nog niet open dan?
Vakman pur sang
  zondag 21 februari 2021 @ 20:05:07 #123
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_198136036
Wat is dit? Alles in Michigan is open. Beperkte capaciteit., dat wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  Moderator / Redactie Sport zondag 21 februari 2021 @ 20:05:07 #124
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198136037
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Gaat de middelbare nu nog niet open dan?
1 dag in de week oid. Je koopt er feitelijk helemaal niks voor en het is meer symboliek dan echt een versoepeling.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198136860
quote:
10s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:05 schreef popolon het volgende:
Wat is dit? Alles in Michigan is open. Beperkte capaciteit., dat wel.
Dit is the netherlands. The land of apple flappen and weedshops, you can buy weed everywhere.
But you can not go too the hairdresser or University.

Everybody has long hair and is smoking weed all day.
Peace out brother.
Vakman pur sang
pi_198136897
Hoe zit dat nu in de VS? Hoe gaat het en welke acties lopen er?
Wij hebben de VS maandenlang uitgelachen als prutsers omtrent Corona. En bestempeld als 3e wereld land. :@
Vakman pur sang
pi_198136960
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Of gewoon een advies om de contacten te beperken, net zoals aangeven dat maximaal één bezoeker per dag wordt aangeraden. Jammer dat tunnelorganisaties alleen kunnen denken in termen van licht aan of uit.
Jammer dat een groot deel van de bevolking heeft laten zien zich niet aan adviezen te kunnen houden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zondag 21 februari 2021 @ 20:47:21 #128
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198137010
quote:
15s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:00 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Probleem is een overheid die mogelijkheden met flinterdunne onderbouwing verbiedt, je voor onbepaalde tijd 's avonds in je huis opsluit. Een bezoek/samenscholingsverbod, prima, dat je daarmee een virus zou kunnen bestrijden geloof ik nog wel maar 's avonds geen rondje mogen (hard)lopen of fietsen? Hoepel op. :r
maar
maar
maar

AnDeRe LaNdEn DoEn HeT oOk
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  zondag 21 februari 2021 @ 20:51:35 #129
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198137110
Zucht...dus we gaan nog even door met de avondklok.
  zondag 21 februari 2021 @ 20:55:00 #130
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198137188
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:47 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

maar
maar
maar

AnDeRe LaNdEn DoEn HeT oOk
We moeten toch iets!!!!!
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zondag 21 februari 2021 @ 20:55:55 #131
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198137214
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

We moeten toch iets!!!!!
Code ZWART!!!!!!!!!
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198137277
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:45 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Jammer dat een groot deel van de bevolking heeft laten zien zich niet aan adviezen te kunnen houden
De eerste keer ging het best goed, maar toen nog een keer en nog een keer en nog een keer en weer een stapje strenger en nog een stapje strenger.

een klap met de hamer, nog een klap met de hamer en weer en weer en nog een keer.

Ik vind het doodeng dat per dag wordt beslist; "we gaan naar links, we gaan naar rechts".
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  zondag 21 februari 2021 @ 21:12:19 #133
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_198137636
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:45 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Jammer dat een groot deel van de bevolking heeft laten zien zich niet aan adviezen te kunnen willen houden
Men zou de regering mss een een goed advies moeten geven over hoe men omgaat met macht en hoe lang men de druk op de ketel kan houden en dan ook nog verhogen.
De druk wordt te hoog zodat de draagkracht versplintert.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 21 februari 2021 @ 21:20:08 #134
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_198137833
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:58 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

De eerste keer ging het best goed, maar toen nog een keer en nog een keer en nog een keer en weer een stapje strenger en nog een stapje strenger.

een klap met de hamer, nog een klap met de hamer en weer en weer en nog een keer.

Ik vind het doodeng dat per dag wordt beslist; "we gaan naar links, we gaan naar rechts".
Heel veel klappen met de hamer, maar raak slaan, ho maar.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
  zondag 21 februari 2021 @ 21:32:52 #135
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198138177
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 20:58 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

De eerste keer ging het best goed, maar toen nog een keer en nog een keer en nog een keer en weer een stapje strenger en nog een stapje strenger.

een klap met de hamer, nog een klap met de hamer en weer en weer en nog een keer.

Ik vind het doodeng dat per dag wordt beslist; "we gaan naar links, we gaan naar rechts".
Salamitactiek. Waarom denk je dat ze geen routekaart hebben? Door het verrassingseffect is met het spoedargument een nieuwe wet makkelijker door de 1e Kamer te loodsen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198138454
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2021 21:12 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Men zou de regering mss een een goed advies moeten geven over hoe men omgaat met macht en hoe lang men de druk op de ketel kan houden en dan ook nog verhogen.
De druk wordt te hoog zodat de draagkracht versplintert.
Ik hoor dit al vanaf mei '20 en voorlopig bukt iedereen braaf om de maatregelen netjes in het kontje te ontvangen. Echte weerstand heb ik maar weinig gezien. Op wat recreatierellers na dan begin avondklok. Recreatie omdat het in de kern niks met de avondklok of maatregelen van doen had.
pi_198139019
Avondklok. Avondklok. Avondklok.
Met 2 negerinnen in een heel klein hok.

Avondklok. Avondklok. Avondklok.
Ik wil alleen maar zuipen, maar de bier is op.
Vakman pur sang
pi_198141085
twitter
pi_198141111
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 01:57 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Vrijheidsberoving he? It takes one to know one. Iets zegt me dat het vermeende slachtoffer van Pols niet zo onschuldig zal zijn als de miljoenen burgers die deze schijtoverheid voor onbepaalde tijd 's avonds opsluit wél zijn. :r
pi_198141128
quote:
14s.gif Op maandag 22 februari 2021 02:12 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Vrijheidsberoving he? It takes one to know one. Iets zegt me dat het vermeende slachtoffer van Pols niet zo onschuldig zal zijn als de miljoenen burgers die deze schijtoverheid voor onbepaalde tijd 's avonds opsluit wél zijn. :r
Dankzij de lockdowns ziijn er minder doden, minder zwaar zieken, minder zieken met langdurige klachten.
Mensen hebben daarom minder vrees voor de eigen gezondheid en voor de meer kwetsbare familie en vrienden
Wie de deur uitgaat en mensen ontmoet kunnen dat meer ontspannen doen.. Dat zijn wezenlijke vrijheden

Wat zeg je??
Het interesseert je geen flikker wat anderen ( de hele bevolking) winnen aan vrijheden en een beter leven?
Het gaat jou om je eigen ikje ?
pi_198141151
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 02:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dankzij de lockdowns ziijn er minder doden, minder zwaar zieken, minder zieken met langdurige klachten.
Mensen hebben daarom minder vrees voor de eigen gezondheid en voor de meer kwetsbare familie en vrienden
Wie de deur uitgaat en mensen ontmoet kunnen dat meer ontspannen doen.. Dat zijn wezenlijke vrijheden

Wat zeg je??
Het interesseert je geen flikker wat anderen ( de hele bevolking) winnen aan vrijheden en een beter leven?
Het gaat jou om je eigen ikje ?
Ik heb het over het onderwerp van dit topic: de onbewezen avondklok voor onbepaalde tijd die er middels listen en leugens doorheen gerommeld is.

Ik denk niet dat het een noemenswaardige invloed heeft op het aantal contacten maar dat mensen contacten die anders later op de avond zouden plaatsvinden nu iets vroeger vanaf de namiddag inplannen en/of eventueel koppelen aan een logeerpartijtje. Tegelijkertijd verbiedt het wel onschuldige avondontspanning als een solitair rondje wandelen, hardlopen of fietsen.

De overheid kan en wil de effectiviteit van die erdoor gelogen avondklok ook helemaal niet bewijzen.

Dat maakt mij uit. Dat een samenscholingsverbod op straat mogelijk tot een lagere transmissie bij zou dragen geloof ik nog wel, maar deze onzin dus echt niet. :W

[ Bericht 0% gewijzigd door van_Lamehuizen op 22-02-2021 02:43:38 ]
pi_198141154
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod
Ik ben echt benieuwd waar jij dit vandaan haalt. Waarschijnlijk van een paar ministers die dit tijdens het debat hebben geroepen om aan te tonen dat de avondklok zo slecht nog niet is.

Ik heb het proberen terug te vinden en tot nu toe heb ik een keer de term 'stay-at-home’-advies gevonden en wel op pagina 3 van het 96ste advies. Er staat letterlijk:

quote:
2. Gelijkwaardige alternatieven
Uw vraag: Zijn er alternatieve verplichtende maatregelen te treffen waarvan een gelijkwaardig of groter effect wordt verwacht dan een avondklok? Kunt u een inschatting van de omvang van de effecten per alternatieve maatregel? Wat is het verwachte effect van negatief/ontwijkend gedrag bij het instellen van alternatieve maatregelen? Kunt u een beeld geven van het verwachte effect op verschillende leeftijdsgroepen?

Het OMT vindt het lastig te beoordelen of er maatregelen zijn met een gelijkwaardig of groter effect dan wordt verwacht van een avondklok, anders dan een strikt uitgevoerd en nageleefd totaal ‘stay-at-home’-advies waarbij men alleen naar buiten mag, overdag én ’s nachts, voor hoogstnoodzakelijke zaken. Een dergelijk advies zou in Nederland nog veel verder gaan dan de avondklok alleen.
Het ‘stay-at-home’-advies wordt dus een keer genoemd als antwoord op de vraag of er alternatieve maatregelen zijn met een gelijkwaardig of groter effect. Maar ik kan echt nergens vinden dat ze dit vervolgens ook adviseren.

Als wij een aantal competente kamerleden hadden, dan zouden ze bewindsleden niet laten wegkomen met het verkopen van dergelijke onzin.
pi_198141738
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 02:37 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ik ben echt benieuwd waar jij dit vandaan haalt. Waarschijnlijk van een paar ministers die dit tijdens het debat hebben geroepen om aan te tonen dat de avondklok zo slecht nog niet is.

Ik heb het proberen terug te vinden en tot nu toe heb ik een keer de term 'stay-at-home’-advies gevonden en wel op pagina 3 van het 96ste advies. Er staat letterlijk:
[..]

Het ‘stay-at-home’-advies wordt dus een keer genoemd als antwoord op de vraag of er alternatieve maatregelen zijn met een gelijkwaardig of groter effect. Maar ik kan echt nergens vinden dat ze dit vervolgens ook adviseren.

Als wij een aantal competente kamerleden hadden, dan zouden ze bewindsleden niet laten wegkomen met het verkopen van dergelijke onzin.
https://www.tweedekamer.n(...)dige%20Lockdownt.pdf
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198142107
quote:
Helaas onderbouwt ook dit document niet jouw stellingname:
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2021 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alternatief was wat het OMT wilde.... Een volledige lockdown en straatverbod
1. Dit is geen documenten van het OMT, maar van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid.

2. Het is geen advies, maar een discussiestuk, ook nog in concept, waarin een scenario wordt besproken. Er waren meerdere scenario. Dit blijkt uit het feit dat dit scenario 3 was.

Blijft overgeseind dat ik een aantal ministers heb horen roepen dat de stay-home-order inderdaad een OMT-advies was, maar dat zij het te ver vonden gaan. In de stukken kan ik daar nog altijd niks over terugvinden. Ik kan mij dan ook niet aan de indruk onttrekken dat de ministers dit hebben geroep om een beeld te laten ontstaan van klaag niet, door ons valt het nog mee, dit doemscenario was het advies, maar dat dit feitelijk niet klopt.
  maandag 22 februari 2021 @ 10:10:04 #145
3542 Gia
User under construction
pi_198142852
Ik verwacht een versoepeling van de avondklok, bijvoorbeeld 22.00 uur, per 16 maart. Iedereen weer blij en op Rutte stemmen!
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:40:20 #147
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198213186
Straks een uitspraak van de rechter in het hoger beroep. Als Virtuswaarheid gelijk krijgt kunnen alle avondklokboetes de prullenbak in.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198213262
Heeft iemand ervaringen met avondklokracers?
https://www.at5.nl/artike(...)aar-ongeval-in-noord

tussen 20:00 en 21:00 schijnt het F1 te zijn op de openbare weg.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:46:24 #149
3542 Gia
User under construction
pi_198213271
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:40 schreef ACT-F het volgende:
Straks een uitspraak van de rechter in het hoger beroep. Als Virtuswaarheid gelijk krijgt kunnen alle avondklokboetes de prullenbak in.
En jij denkt dat dat gaat gebeuren?
Echt niet.

Verwacht pas een versoepeling van de avondklok tot 22.00 uur en openen van terrassen per half maart.

Net voor de verkiezingen.

Mits de cijfers redelijk blijven.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:54:37 #150
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198213366
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:46 schreef Gia het volgende:

[..]

En jij denkt dat dat gaat gebeuren?
Echt niet.

Verwacht pas een versoepeling van de avondklok tot 22.00 uur en openen van terrassen per half maart.

Net voor de verkiezingen.

Mits de cijfers redelijk blijven.
Welke glazen bol heb jij?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:05:01 #151
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198213513
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:46 schreef Gia het volgende:

[..]

En jij denkt dat dat gaat gebeuren?
Echt niet.

Verwacht pas een versoepeling van de avondklok tot 22.00 uur en openen van terrassen per half maart.

Net voor de verkiezingen.

Mits de cijfers redelijk blijven.
De uitspraak gaat over de rechtmatigheid van de avondklok onder de oude wet. De nieuwe wet voor de avondklok is 22 februari ingegaan. Voor de handhaving van de avondklok maakt het geen verschil. Wel of de boetes onder de oude wet rechtmatig zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198213590
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:54 schreef Megumi het volgende:

[..]

Welke glazen bol heb jij?
Wat zijn de andere opties?
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:17:23 #153
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198213677
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat zijn de andere opties?
Verlengen bijvoorbeeld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:19:06 #154
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198213695
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198213738
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:22:02 #157
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213748
Prima ^O^

En door
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  FOK!fotograaf vrijdag 26 februari 2021 @ 10:22:04 #158
842 Zorro
Z
pi_198213750
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_198213799
Dat mensen oprecht blij zijn met een ophokplicht.

Ik vroeg mezelf net af hoe we er over 10 jaar op terugkijken, en wat de gevolgen voor de maatschappij zullen zijn.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:25:50 #160
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213810
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:25 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat mensen oprecht blij zijn met een ophokplicht.

Ik vroeg mezelf net af hoe we er over 10 jaar op terugkijken, en wat de gevolgen voor de maatschappij zullen zijn.
Volgens mij is er niemand blij met de avondklok hoor.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 10:26:46 #161
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198213834
:r
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 10:28:18 #162
186611 crew  Haags
pi_198213868
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:26 schreef Nattekat het volgende:
:r
Was te verwachten in deze dictatuur
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:28:49 #163
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213874
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:28 schreef Haags het volgende:

[..]

Was te verwachten in deze dictatuur
Is 17 maart geannuleerd? Even helemaal gemist.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198213878
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:28 schreef Haags het volgende:

[..]

Was te verwachten in deze dictatuur
:') :') :') :') !
pi_198213880
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:28 schreef Haags het volgende:

[..]

Was te verwachten in deze dictatuur
De dictatuur van de rechterlijke macht?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 10:30:04 #166
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198213900
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:28 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Is 17 maart geannuleerd? Even helemaal gemist.
Ze hebben gewoon weer een D66 rechter gevonden.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198213907
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Volgens mij is er niemand blij met de avondklok hoor.
Jawel, kijk ze uit hun plaat gaan hier.
pi_198213925
Even de uitspraak lezen maar vast terecht. De Staat kan nu niet teruggefloten worden. Het is alle hens aan dek.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:31:53 #169
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198213932
Water towers can fly! :D
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:32:18 #170
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213940
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Jawel, kijk ze uit hun plaat gaan hier.
Dat je het eens bent met de uitspraak van deze rechter betekent niet dat je het eens bent met de avondklok an sich.

Sowieso verandert deze uitspraak ook niks aan de avondklok zelf.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 10:32:26 #171
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198213947
Al die personen die nu blij zijn :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198213964
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:25 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat mensen oprecht blij zijn met een ophokplicht.

Ik vroeg mezelf net af hoe we er over 10 jaar op terugkijken, en wat de gevolgen voor de maatschappij zullen zijn.
deze uitspraak heeft er echt nul invloed op, of er wel of geen avondklok gehandhaafd wordt.

en de gevolgen voor de maatschappij zullen wel meevallen niets anders dan "weet je nog die periode van een paar maanden dat we na 21.00 uur niet meer naar buiten mochten".
pi_198213965
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:32 schreef Nattekat het volgende:
Al die personen die nu blij zijn :')
Yep.. ik ook.. om de heel simpele reden dat ik het Willem en co niet gun.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:33:44 #174
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198213971
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon weer een D66 rechter gevonden.
Deze rechter heeft in het nadeel van de overheid uitspraak gedaan in de Urgendazaak. Dus hoezo D66 rechter?
Water towers can fly! :D
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:33:52 #175
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213976
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon weer een D66 rechter gevonden.
Toch jammer dat de eerste uitspraak een PVV-rechter was en het hoger beroep een D66-rechter, ipv omgekeerd.

Ben benieuwd wie ze treffen in cassatie. Misschien wel een Jezus Leeft-rechter, wie weet!
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:34:26 #176
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198213991
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:33 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Yep.. ik ook.. om de heel simpele reden dat ik het Willem en co niet gun.
Vooral dit ja *O*
Water towers can fly! :D
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:34:47 #177
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213998
quote:
84s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:33 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Deze rechter heeft in het nadeel van de overheid uitspraak gedaan in de Urgendazaak. Dus hoezo D66 rechter?
D66 is wel echt een klimaatdrammerpartij natuurlijk :D
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198214015
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon weer een D66 rechter gevonden.
standaard retoriek.
win je een rechtszaak: "het recht heeft zegegevierd".
verlies je er een :"zie je wel D66 rechters :r :r :r".

grow a pair.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:36:01 #179
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214027
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:32 schreef Nattekat het volgende:
Al die personen die nu blij zijn :')
Al die personen die nu op hun lange teentjes getrapt zijn en het hebben over dictatuur omdat een uitspraak van de rechter ze niet aan staat :')
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:36:57 #180
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198214044
Rechtsstaat en Grapperhaus staan compleet voor lul nu ;)
Weer een nieuw dieptepunt net als je denkt dat het niet lager kan
Eerst prutswerk leveren door verkeerde wetsartikel te gebruiken
Dan noodreparatie door een spoedwetgeving die niet nodig blijkt te zijn
Nu alleen nog die vieze grijns van Rutte op zijn rotkop en alles is weer rustig
Om te :r
pi_198214058
Heerlijk al die domme wappies hier te zien schuimbekken. _O- _O- _O-
pi_198214064
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rechtsstaat en Grapperhaus staan compleet voor lul nu ;)
Weer een nieuw dieptepunt net als je denkt dat het niet lager kan
Eerst prutswerk leveren door verkeerde wetsartikel te gebruiken
Dan noodreparatie door een spoedwetgeving die niet nodig blijkt te zijn
Nu alleen nog die vieze grijns van Rutte op zijn rotkop en alles is weer rustig
Om te :r
Prachtig, hoe dom dit. _O- _O- _O-
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:38:42 #183
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198214070
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rechtsstaat en Grapperhaus staan compleet voor lul nu ;)
Weer een nieuw dieptepunt net als je denkt dat het niet lager kan
Eerst prutswerk leveren door verkeerde wetsartikel te gebruiken
Dan noodreparatie door een spoedwetgeving die niet nodig blijkt te zijn
Nu alleen nog die vieze grijns van Rutte op zijn rotkop en alles is weer rustig
Om te :r
:') _O-
Water towers can fly! :D
pi_198214074
Even gelezen. Ze maken eigenlijk gehakt van die activistische voorzieningenrechter die geen enkele terughoudendheid heeft getoond bii haar uitspraak. Een eigen invulling van buitengewone omstandigheden gegeven waarbij er 'geen enkele tijd is'. Een rechter die de grootste crisis sinds de oorlog, die een jaar duurt, wel mee vind vallen.

En ze tikken de voorzieningenrechter ook nog op de vinger dat juist in kort geding terughoudendheid geboden.

Die flutuitspraak is gelukkig bij het grof vuil gezet.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 10:39:22 #185
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198214082
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:35 schreef koemleit het volgende:

[..]

standaard retoriek.
win je een rechtszaak: "het recht heeft zegegevierd".
verlies je er een :"zie je wel D66 rechters :r :r :r".

grow a pair.
Nee, de vorige rechter is volgens de theorie overgestapt van D66, aangezien er bij hun flinke verlies toch wat rechters moeten zitten.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 10:42:35 #186
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198214138
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:38 schreef Confetti het volgende:
Even gelezen. Ze maken eigenlijk gehakt van die activistische voorzieningenrechter die geen enkele terughoudendheid heeft getoond bii haar uitspraak. Een eigen invulling van buitengewone omstandigheden gegeven waarbij er 'geen enkele tijd is'. Een rechter die de grootste crisis sinds de oorlog, die een jaar duurt, wel mee vind vallen.

En ze tikken de voorzieningenrechter ook nog op de vinger dat juist in kort geding terughoudendheid geboden.

Die flutuitspraak is gelukkig bij het grof vuil gezet.
De avondklok was niet noodzakelijk geweest, deze wet past daardoor niet in de huidige situatie. Gewoon een logische beredenering. Als iemand activistisch is, is dat deze rechter wel.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:43:10 #187
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198214148
Vooral met dit punt heeft de rechter gelijk:

quote:
Het hof verwerpt het betoog van Viruswaarheid (en in lijn daarmee het oordeel van de voorzieningenrechter) dat de Wbbbg slechts is bedoeld voor situaties die letterlijk geen enkel uitstel kunnen dulden, omdat er sprake is van een acute noodsituaties, zoals een onverwachte dijkdoorbraak. Deze aldus geformuleerde ‘lat’ ligt te hoog en volgt ook niet uit de wet of de wetsgeschiedenis. Ook al zal in het wettelijke vereiste van ‘buitengewone omstandigheden’ vaak enige spoedeisendheid besloten liggen, kan dit echter niet betekenen dat (buiten de wettekst en zonder duidelijke aanwijzingen in de wetsgeschiedenis) aan de invoering van de avondklok zodanige eisen van spoedeisendheid worden gesteld als de voorzieningenrechter heeft aangenomen. Deze hoge eisen zouden ook zonder goede reden de bruikbaarheid van de in art. 8 lid 1 Wbbbg gegeven bevoegdheid sterk beperken. Het zou immers ongewenst en niet logisch zijn om deze noodbevoegdheid pas na ‘een dijkdoorbraak’ te kunnen aanwenden en niet al bij een dreigende ‘dijkdoorbraak’. Daarmee verwerpt het hof ook het betoog van Viruswaarheid en het oordeel van de voorzieningenrechter dat de Wbbbg niet kon worden ingezet omdat er voorafgaand aan de invoering van de avondklok overleg met de Tweede Kamer heeft plaatsgevonden. De Staat was juridisch tot dat overleg vooraf niet gehouden. De Wbbbg gaat immers uit van een toetsing door het parlement direct nadat de bijzondere bevoegdheden zijn aangewend. Het feit dat het kabinet de Tweede Kamer op voorhand om instemming heeft gevraagd is zorgvuldig, maar leidt er vanzelfsprekend niet toe dat de bestaande bevoegdheid om zelfstandig te handelen kwam te vervallen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198214152
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rechtsstaat en Grapperhaus staan compleet voor lul nu ;)
Weer een nieuw dieptepunt net als je denkt dat het niet lager kan
Eerst prutswerk leveren door verkeerde wetsartikel te gebruiken
Dan noodreparatie door een spoedwetgeving die niet nodig blijkt te zijn
Nu alleen nog die vieze grijns van Rutte op zijn rotkop en alles is weer rustig
Om te :r
Hier ga je toch niet op reageren, maar toch.

♫ ~ Je kunt de massa niet beteugelen; het is een monster ~ Marcel van Roosmalen
  Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 10:44:21 #189
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_198214170
Lekker voor alle wappies.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
pi_198214175
Uitstekende uitspraak.

En zoals verwacht eigenlijk wel.
“Dreams can't be buy”
pi_198214198
quote:
3s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:43 schreef ACT-F het volgende:
Vooral met dit punt heeft de rechter gelijk:
[..]

Klopt. Ook in de wettekst stond nergens dat er sprake moest zijn van acute nood. Deze wet is net na de oorlog geschreven en bedacht op invasies e.d. Dan wacht je ook niet tot ze bij de grens staan. Met de beredenering van de voorzieningenrechter zou het gehele staatsnoodsrecht onbruikbaar zijn geweest.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:47:41 #192
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214232
quote:
Viruswaarheid in cassatie

Volgens Willem Engel van Viruswaarheid heeft het Hof een fout gemaakt: "Ze hebben alles toegekend aan de staat, dat is een grove schending van de mensenrechten. De rechter heeft dat terzijde geschoven."

Engel zegt dat Viruswaarheid in cassatie zal gaan tegen de uitspraak van het Hof. De zaak zal dan behandeld worden bij de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van het land. "De enorme invloed van de politiek op de rechtstaat staat vast", stelt Engel

De cassatie die je wist dat ging komen
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:49:06 #193
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198214251
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

De cassatie die je wist dat ging komen
Manmanman _O-
Water towers can fly! :D
pi_198214254
Zo, dat is geregeld. Jammer voor Virusonzin dat ons land geen common law kent...
pi_198214258


Op naar de volgende nederlaag.
pi_198214328
“Trias politica” lmao 😂
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:54:42 #197
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214356
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:53 schreef Pizzakoppo het volgende:
“Trias politica” lmao 😂
Vertel, misschien kunnen we meelachen? :D
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:57:36 #198
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198214411
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Al die personen die nu op hun lange teentjes getrapt zijn en het hebben over dictatuur omdat een uitspraak van de rechter ze niet aan staat :')
Waar je eerder bang voor moet zijn is dat bepaalde delen van de corona noodwet blijvertjes gaan worden. Een overheid heeft de neiging nieuwe controle middelen niet terug te draaien. De rechter heeft gesproken en zo hoort het te gaan. Maar blij nee.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198214428
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Al die personen die nu op hun lange teentjes getrapt zijn en het hebben over dictatuur omdat een uitspraak van de rechter ze niet aan staat :')
Ik vond die klok altijd onzinnig, voor na en tijdens de rechtszaak.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:59:42 #200
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214449
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vond die klok altijd onzinnig, voor na en tijdens de rechtszaak.
Ik ook. Maar kan me wel vinden in deze uitspraak.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198214458
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:53 schreef Pizzakoppo het volgende:
“Trias politica” lmao 😂
Wat is er juridisch niet juist aan? Of is dit alleen als de uitspraak je niet bevalt?
pi_198214463
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Waar je eerder bang voor moet zijn is dat bepaalde delen van de corona noodwet blijvertjes gaan worden. Een overheid heeft de neiging nieuwe controle middelen niet terug te draaien. De rechter heeft gesproken en zo hoort het te gaan. Maar blij nee.
Hou toch op wappie. :')
pi_198214469
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Waar je eerder bang voor moet zijn is dat bepaalde delen van de corona noodwet blijvertjes gaan worden. Een overheid heeft de neiging nieuwe controle middelen niet terug te draaien. De rechter heeft gesproken en zo hoort het te gaan. Maar blij nee.
En daarnaast zoeken die Boomers het maar uit. Had er al een hekel aan, net mijn schoonvader. Zelf drie keer op vakantie gaan in het najaar maar nu eisen dat iedereen opgehokt zit voor hem, 🤢
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:02:20 #204
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198214485
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vond die klok altijd onzinnig, voor na en tijdens de rechtszaak.
De rechter heeft ook aangegeven dat de overheid uit moet gaan van de adviezen van het OMT. Een organisatie die niet transparant is en eigenlijk in het geheim werkt wat de besluitvorming aangaat. Dat kan je best als een min puntje zien bijvoorbeeld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198214487
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vertel, misschien kunnen we meelachen? :D
Het is toch allemaal een wassen neus gebleken? Los van de uitspraak, imho die prima is, is dit een één tweetje gebleken van regering en rechtspraak van verlenging tot vonnis. En om heel eerlijk te zijn is ook dat relatief normaal in een situatie als met Corona maar trias politica is klaarblijkelijk een minder onfeilbaar begrip dan gepredikt.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:05:37 #206
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214534
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:02 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Het is toch allemaal een wassen neus gebleken? Los van de uitspraak, imho die prima is, is dit een één tweetje gebleken van regering en rechtspraak van verlenging tot vonnis. En om heel eerlijk te zijn is ook dat relatief normaal in een situatie als met Corona maar trias politica is klaarblijkelijk een minder onfeilbaar begrip dan gepredikt.
Hoezo is dit een een-tweetje? Waar blijkt dat uit?

Het is nogal een verstrekkende beschuldiging dat rechters stiekem samenwerken met de regering. Die kan je dan vast wel onderbouwen.

Ik vond zowel het schorsingsincident als deze uitspraak in hoger beroep logisch. Dus ik zie niet in hoe daar dan uit volgt dat de rechter even op het torentje is langsgeweest, bij wijze van spreken ;)
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198214598
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is dit een een-tweetje? Waar blijkt dat uit?

Het is nogal een verstrekkende beschuldiging dat rechters stiekem samenwerken met de regering. Die kan je dan vast wel onderbouwen.

Ik vond zowel het schorsingsincident als deze uitspraak in hoger beroep logisch. Dus ik zie niet in hoe daar dan uit volgt dat de rechter even op het torentje is langsgeweest, bij wijze van spreken ;)
Er is toch niets stiekems aan? De wappies hadden gewonnen omdat de wetgeving hiaten bevat. In plaats van uitvoering van het vonnis wordt er gekozen voor stagnatie en dit is voldoende tijd voor de politiek om alles te repareren.

Nogmaals, gezien de situatie vind ik het allemaal niet onlogisch maar wel kwalijk dat de rechtspraak niet zo autonoom is als gewenst.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:15:12 #208
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214670
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:10 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Er is toch niets stiekems aan? De wappies hadden gewonnen omdat de wetgeving hiaten bevat. In plaats van uitvoering van het vonnis wordt er gekozen voor stagnatie en dit is voldoende tijd voor de politiek om alles te repareren.

Nogmaals, gezien de situatie vind ik het allemaal niet onlogisch maar wel kwalijk dat de rechtspraak niet zo autonoom is als gewenst.
Maar als de rechter in het voordeel van de Staat besluit het vonnis te schorsen dan betekent dat toch niet automatisch dat het niet autonoom is?

Die denkstap volg ik niet helemaal.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198214677
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Wat is er juridisch niet juist aan? Of is dit alleen als de uitspraak je niet bevalt?
In artikel 0 van de grondwet staat dat de wet zo moet worden uitgelegd dat iedereen alleen maar rechten heeft, dus in dit geval is het ook een verworven basisrecht om na 21:00 rond te dolen door een gesloten stad, gewoon voor de gezelligheid.
pi_198214702
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:10 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Er is toch niets stiekems aan? De wappies hadden gewonnen omdat de wetgeving hiaten bevat. In plaats van uitvoering van het vonnis wordt er gekozen voor stagnatie en dit is voldoende tijd voor de politiek om alles te repareren.

Nogmaals, gezien de situatie vind ik het allemaal niet onlogisch maar wel kwalijk dat de rechtspraak niet zo autonoom is als gewenst.
Onzin. De wet bevat helemaal geen hiaten. De voorzieningenrechter heeft het niet goed begrepen.
pi_198214738
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:02 schreef Megumi het volgende:

[..]

De rechter heeft ook aangegeven dat de overheid uit moet gaan van de adviezen van het OMT. Een organisatie die niet transparant is en eigenlijk in het geheim werkt wat de besluitvorming aangaat. Dat kan je best als een min puntje zien bijvoorbeeld.
Zouden de adviezen van het OMT anders worden en het draagvlak groter zijn als alle verslagen en adviezen openbaar zouden zijn denk je?

Het kabinet laat zich adviseren, neemt besluiten en motiveert waarom. In die motivatie klinkt zowel het advies van het OMT als politieke en maatschappelijke afwegingen.

In de uitleg die tijdens persconferenties en op andere manieren wordt gegeven wordt al genoeg selectief gewinkeld om de stellingname vooraf, dat het beleid niet deugt, te onderbouwen.

Van elke OMT-vergadering een openbare hoorzitting maken dat helpt niemand.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:42:53 #212
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198215179
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:45 schreef Confetti het volgende:
Met de beredenering van de voorzieningenrechter zou het gehele staatsnoodsrecht onbruikbaar zijn geweest.
Exact. Een rechter moet niet alleen de zaak zelf beoordelen, maar ook de gevolgen van precedentwerking die van een uitspraak uitgaat. Dat is gelijk de reden waarom rechters niet zo snel hun vingers durven te branden aan een beleidsinhoudelijke uitspraak zoals het buitenwerking stellen van een wet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198215203
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is dit een een-tweetje? Waar blijkt dat uit?

Het is nogal een verstrekkende beschuldiging dat rechters stiekem samenwerken met de regering. Die kan je dan vast wel onderbouwen.

Ik vond zowel het schorsingsincident als deze uitspraak in hoger beroep logisch. Dus ik zie niet in hoe daar dan uit volgt dat de rechter even op het torentje is langsgeweest, bij wijze van spreken ;)
Het was meteen duidelijk waar die rechter heen wilde, en dan kom je er wel met de nodige apodictiën. Dat heeft verder niet zoveel te maken met juridische en grondrechtelijke merites maar met je opvatting of je als rechter de burger moet beschermen tegen de staat of de staat tegen de burger.

Meer en meer rechters neigen naar het laatste, terwijl de greep van de uitvoerende macht op de rechterlijke steeds groter wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198215427
Voor mij mag de avondklok wel blijven, sinds ik een soort van officiële vrijstelling heb wegens psychische redenen om na 21 uur de deur uit te mogen is het wel heel relax wandelen buiten voor mij tussen 23 en 03 uur in de late avond en nacht. Geen plebs volk op straat. :Y)
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
pi_198215498
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het was meteen duidelijk waar die rechter heen wilde, en dan kom je er wel met de nodige apodictiën. Dat heeft verder niet zoveel te maken met juridische en grondrechtelijke merites maar met je opvatting of je als rechter de burger moet beschermen tegen de staat of de staat tegen de burger.

Meer en meer rechters neigen naar het laatste, terwijl de greep van de uitvoerende macht op de rechterlijke steeds groter wordt.
Wat zijn apodictiën? Als ik google op dat woord, vind ik alleen verwijzingen naar Fok!. Geen idee wat het betekent, hoor het graag.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_198215571
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:59 schreef verita het volgende:

[..]

Wat zijn apodictiën? Als ik google op dat woord, vind ik alleen verwijzingen naar Fok!. Geen idee wat het betekent, hoor het graag.
bestaat ook niet.
Apodictisch bestaat dan weer wel, maar de vervoeging zoals hier gebruikt is eigen fantasie
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198215643
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:03 schreef devlinmr het volgende:

[..]

bestaat ook niet.
Apodictisch bestaat dan weer wel, maar de vervoeging zoals hier gebruikt is eigen fantasie
Bedankt. Ik wilde niet flauw doen, kende gewoon het woord niet en ben niet te beroerd om dan gewoon te vragen. Ondertussen de betekenis gevonden, waarvoor dank.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:10:58 #218
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198215678
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het was meteen duidelijk waar die rechter heen wilde, en dan kom je er wel met de nodige apodictiën. Dat heeft verder niet zoveel te maken met juridische en grondrechtelijke merites maar met je opvatting of je als rechter de burger moet beschermen tegen de staat of de staat tegen de burger.

Meer en meer rechters neigen naar het laatste, terwijl de greep van de uitvoerende macht op de rechterlijke steeds groter wordt.
Ik zie hier echt geen enkel bewijs van, en ook niet de zogenaamde greep die de uitvoerende macht op de gerechtelijke macht heeft.

Het is heel vervelend dat je het niet eens bent met de uitspraak, dat ben ik ook zo vaak niet, maar het is erg kinderachtig om dan meteen te vervallen in “dan moet er wel invloed zijn geweest vanuit de regering!”, of, “de rechter is vooringenomen!”.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198215713
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:08 schreef verita het volgende:

[..]

Bedankt. Ik wilde niet flauw doen, kende gewoon het woord niet en ben niet te beroerd om dan gewoon te vragen. Ondertussen de betekenis gevonden, waarvoor dank.
Dat is ook helemaal geen schande. Zijn nou niet bepaald woorden die je elke dag hoort. Sterker nog, je hoort ze eigenlijk alleen bij mensen die of in een bepaald vakgebied werkzaam zijn, of mensen die interessant willen doen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198215811
Het is verleidelijk om zelf ook af te glijden tot het niveau van Viruswaanzin.
Zelf ook valse informatie verspreiden. "Bewijs" maken en verspreiden over dat Willem Engel gevaccineerd is.
net zolang stoken totdat scoutingclub viruswaanzin implodeert.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
pi_198215949
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:59 schreef verita het volgende:

[..]

Wat zijn apodictiën? Als ik google op dat woord, vind ik alleen verwijzingen naar Fok!. Geen idee wat het betekent, hoor het graag.
Ongetwijfeld van mij. Ik ben een van de weinigen die het als zelfstandig naamwoord gebruikt, maar de kritiek 'apodictisch is regelmatig terugkerend in de rechtswetenschap. Dat betreft doorgaans rechters die lijken een argument te geven maar daarin vooral verwijzen naar de eigen autoriteit of die van het ander. Het is een argument dat eigenlijk een stelling is ipv een argument voor een stelling, en die stelling dan waar is omdat de rechter het zegt, of de overheid het zegt.

Dat heeft soms iets wanhopigs in die zin dat de wil duidelijker is dan de redenering, het heeft in ieder geval iets onbevredigends voor rechtswetenschappers omdat ze er niks mee kunnen anders dan het benoemen en dat is doorgaans kritiek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198216036
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik zie hier echt geen enkel bewijs van, en ook niet de zogenaamde greep die de uitvoerende macht op de gerechtelijke macht heeft.
Ik ook niet, dat zijn twee dingen die tegelijk spelen. Er is wel degelijk veel kritiek op de Raad voor de Rechtspraak en diens relatie met de uitvoerende macht. Of het een met het ander te maken heeft is de vraag.

quote:
Het is heel vervelend dat je het niet eens bent met de uitspraak, dat ben ik ook zo vaak niet, maar het is erg kinderachtig om dan meteen te vervallen in “dan moet er wel invloed zijn geweest vanuit de regering!”, of, “de rechter is vooringenomen!”.
Dat is dus wat ik niet zeg. Ik zeg dat rechters het dikwijls niet zozeer als hun taak zien om de burger te beschermen tegen de overheid. Dat zou niet mijn taakopvatting zijn maar daar is allerminst voor nodig dat er in dit geval druk is uitgeoefend. Gewoon lekker een beetje meegaan met de stroom en niet teveel nadenken wat je rol is in een groter plaatje volstaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:43:14 #223
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198216079
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:40 schreef Weltschmerz het volgende:Gewoon lekker een beetje meegaan met de stroom en niet teveel nadenken wat je rol is in een groter plaatje volstaat.
Maar een uitspraak die “meegaat met de stroom” is niet per se een “verkeerde” uitspraak.
Het kan net zo goed de “correcte interpretatie” zijn.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198216149
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar een uitspraak die “meegaat met de stroom” is niet per se een “verkeerde” uitspraak.
Het kan net zo goed de “correcte interpretatie” zijn.
Nee, een rechter moet zich niet mee laten voeren met een stroom, ongeacht de inhoud van de uitspraak.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:52:11 #225
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198216193
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, een rechter moet zich niet mee laten voeren met een stroom, ongeacht de inhoud van de uitspraak.
Dus een rechter moet altijd tegen de stroom ingaan :?
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:58:09 #226
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_198216271
twitter


Iemand een livestream?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_198216291
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:58 schreef monkyyy het volgende:
[ twitter ]

Iemand een livestream?
Heb wel wat beters te doen dan naar die ongewassen stinkerd te luisteren.
pi_198216295
Toch fijn dat je ergens terecht kunt voor sprookjes nu de Efteling nog steeds dicht is
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:02:00 #229
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_198216323
Vooral dat Gen-therapie zal z'n zaak goed doen vanmiddag _O- .
pi_198216396
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:58 schreef monkyyy het volgende:
Nieuwe Havenweg 75G
Hilversum
Een soort Four Seasons Total Landscaping, zo te zien op Street View.
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_198216401
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:58 schreef monkyyy het volgende:
[ twitter ]

Iemand een livestream?
Is via Periscope :')

Maar je krijgt geen verbinding. Kennelijk wat 5G problemen in de achtertuin van de familie Engel :')
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:07:19 #232
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_198216411
quote:
99s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:02 schreef Nieuwschierig het volgende:
Vooral dat Gen-therapie zal z'n zaak goed doen vanmiddag _O- .
In zijn vorige leven was hij genverbrander :Y
pi_198216520
"Dit vonnis betekent het einde van de mensenrechten in Nederland"

Viruswaarheid verwacht veel steun vanuit de advocatuur 'want die zien nu ook dat er wat aan de hand is'.

Pols denkt dat er genoeg rechters zijn die anders hadden gevonnist en die vinden dat de rechtstaat met deze uitspraak wordt verkwanseld. Gevolgd door een hele opsomming van claims over rechtmatigheid van de maatregelen, inclusief opnieuw de bewering dat de epidemie al lang geleden is afgelopen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:14:54 #234
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198216589
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:11 schreef spinazieruiker het volgende:
"Dit vonnis betekent het einde van de mensenrechten in Nederland"

Viruswaarheid verwacht veel steun vanuit de advocatuur 'want die zien nu ook dat er wat aan de hand is'.

Pols denkt dat er genoeg rechters zijn die anders hadden gevonnist en die vinden dat de rechtstaat met deze uitspraak wordt verkwanseld.
_O-
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198216593
Kan die engel niet het land uitgezet worden? Als ik 1 medenederlander zat ben....
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
  vrijdag 26 februari 2021 @ 14:00:50 #236
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198217430
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:11 schreef spinazieruiker het volgende:
"Dit vonnis betekent het einde van de mensenrechten in Nederland"
Tja, leg maar eens uit wat redelijkheid en billijkheid betekent. Dat er pas ingegrepen mag worden als je vindt dat de dijk doorgebroken is en de ambulances af en aan rijden dan heb je te hoog ingezet en daarmee verloren. Ze moeten hun rechtszaak beter voorbereiden en in eenvoudige formulering aangeven waarom de grondslag en proportionaliteit niet deugt, want dat zijn de enige 2 punten waarop ze procederen. Dus in de trant van:

De Wet buitengewone bevoegdheid burgerlijk gezag (Wbbbg) is bedoeld voor situaties die vanuit een veilige situatie plotseling omslaat naar een acute situatie. De dreiging van een onveilige(re) situatie is al een jaar aan de gang waardoor er geen grondslag is voor deze maatregel, omdat er ruimschoots tijd is geweest om de regeling onder de Tijdelijke wet maatregelen covid-19 (Twm) te plaatsen.

De maatregel is niet doelmatig omdat het bedoeld is om niet-noodzakelijke bezoeken binnenshuis tegen te gaan. Een verbod op het vertoeven in de buitenlucht belemmert daarmee ook andere activiteiten die niet het voorgenoemde doel hebben. Het vertoeven in de buitenlucht heeft zelfs de voorkeur op het vertoeven in de binnenlucht waardoor de maatregel het tegenovergestelde bewerkstelligt dan beoogd. Daarmee is de genomen maatregel niet proportioneel en mogelijk zelfs contraproductief.

Alle overige niet relevante betogen hadden achterwege kunnen blijven omdat ze niet ingaan op de rechtmatigheid van de 2 punten waar het om gaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198217566
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:11 schreef spinazieruiker het volgende:
"Dit vonnis betekent het einde van de mensenrechten in Nederland"

Viruswaarheid verwacht veel steun vanuit de advocatuur 'want die zien nu ook dat er wat aan de hand is'.

Pols denkt dat er genoeg rechters zijn die anders hadden gevonnist en die vinden dat de rechtstaat met deze uitspraak wordt verkwanseld. Gevolgd door een hele opsomming van claims over rechtmatigheid van de maatregelen, inclusief opnieuw de bewering dat de epidemie al lang geleden is afgelopen.
Wat een gejank. Als ze zo overtuigd zijn van hun gelijk dan gaan ze toch in cassatie?
pi_198217623
Inkijkje in de werkwijze van een andere organisatie die strijdt tegen de overheid, de Bond Tegen Overheidszaken:

https://www.npostart.nl/propaganda/04-02-2021/KN_1725470

Parallellen met Viruswaarheid?
  vrijdag 26 februari 2021 @ 14:20:43 #239
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198217766
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Wat een gejank. Als ze zo overtuigd zijn van hun gelijk dan gaan ze toch in cassatie?
Gaan ze ook, al wordt er in cassatie niet inhoudelijk naar de zaak zelf gekeken natuurlijk.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198217826
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:58 schreef monkyyy het volgende:
[ twitter ]

Iemand een livestream?
Zijn zij al bezig met 75G ? Levensgevaarlijk
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 februari 2021 @ 14:25:47 #241
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198217865
Misschien moeten ze eens die advocaat zijn werk laten doen
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198218065
Ook grappig dat ze "eerlijke verkiezingen" er bij hebben staan. Sorteren natuurlijk samen met de fvd voor op fraude
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198218158
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:11 schreef spinazieruiker het volgende:
"Dit vonnis betekent het einde van de mensenrechten in Nederland"

Viruswaarheid verwacht veel steun vanuit de advocatuur 'want die zien nu ook dat er wat aan de hand is'.

Pols denkt dat er genoeg rechters zijn die anders hadden gevonnist en die vinden dat de rechtstaat met deze uitspraak wordt verkwanseld. Gevolgd door een hele opsomming van claims over rechtmatigheid van de maatregelen, inclusief opnieuw de bewering dat de epidemie al lang geleden is afgelopen.
Dat zou ik ook zeggen als je verliest.
pi_198218187
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus een rechter moet altijd tegen de stroom ingaan :?
Nee, die moet zich niets van de stroom aantrekken. Maar als heel veel rechters allemaal eenzelfde kant op bewegen dan is dat een sterke aanwijzing dat dat niet het geval is.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Gaan ze ook, al wordt er in cassatie niet inhoudelijk naar de zaak zelf gekeken natuurlijk.
|:(

quote:
10s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Tja, leg maar eens uit wat redelijkheid en billijkheid betekent.
Betekenen. Het is geen tautologie, en geen van beiden zijn aan de orde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198218229
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:38 schreef devlinmr het volgende:
Ook grappig dat ze "eerlijke verkiezingen" er bij hebben staan. Sorteren natuurlijk samen met de fvd voor op fraude
Wat ze hierover beweren weet ik niet.

Ik kan me voorstellen dat ze het niet eerlijk vinden dat coronawappies zonder mondkapje niet mogen stemmen.

Terwijl het bij Baudet vooral gaat om het kartel dat hem met fraude zetels wil onthouden.

Engel heeft geen serieus belang in de verkiezingen. Hij is zelf in theorie verkiesbaar maar een stem op Engel is in feite een stem op Rutte. Viruswaarheid zal er vooral op uit zijn om zo veel mogelijk twijfel en onvrede te zaaien.
pi_198218232
Een bond tegen overheidszaken, jahoor!
Robert Jensen zie ik er op staan.

Dan nog liever de Bond voor vloeken.

ik wist wel van het bestaan van de Bond van wetsovertreders. Rita Verdonk was daarbij actief lid.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
pi_198218276
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, die moet zich niets van de stroom aantrekken. Maar als heel veel rechters allemaal eenzelfde kant op bewegen dan is dat een sterke aanwijzing dat dat niet het geval is.
Rechters moeten zich iets van de wet aantrekken.

Net als de parlement en de regering trouwens.

Daarom is het niet heel gek dat de staat veel rechtszaken wint.

Dat heeft niets met 'eenzelfde kant op bewegen' te maken.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 15:16:04 #249
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_198218575
quote:
Gelukkig voor hem kent ons strafrecht geen ‘contempt of court’.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 15:21:34 #250
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198218670
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, die moet zich niets van de stroom aantrekken. Maar als heel veel rechters allemaal eenzelfde kant op bewegen dan is dat een sterke aanwijzing dat dat niet het geval is.
[..]

|:(
[..]

Betekenen. Het is geen tautologie, en geen van beiden zijn aan de orde.
Deze rechter is anders ook “tegen de stroom” ingegaan met haar uitspraak in de Urgenda zaak.

Puur het feit dat dat nu niet zo is zegt niet dat ze expres met de stroom mee is gegaan.

En in cassatie worden inderdaad niet de feiten zelf beoordeeld.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  vrijdag 26 februari 2021 @ 15:25:41 #251
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198218740
quote:
“Ik ben het er niet mee eens! Dus het is een politiek complot!!”
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198219945
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 14:53 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Rechters moeten zich iets van de wet aantrekken.
Nee, rechters moeten op basis van en binnen de grenzen recht spreken.

quote:
Net als de parlement en de regering trouwens.
Die mogen slechts op basis van de wet en binnen de grenzen van wet handelen.

quote:
Daarom is het niet heel gek dat de staat veel rechtszaken wint.
Het zou niet gek als onze overheid onkreukbaar was, maar we moeten helaas vaststellen dat alles behalve het geval is en dat rechters onrechtsstatelijk overheidsoptreden dat soms zelfs letterlijk misdadig is met de mantel der liefde bedekken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 15:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Deze rechter is anders ook “tegen de stroom” ingegaan met haar uitspraak in de Urgenda zaak.
Nee hoor, het is een internationale trend onder rechters om aan verdragen een rechtskracht en betekenis toe te kennen die de verdragspartij er nooit aan heeft willen geven.
quote:
Puur het feit dat dat nu niet zo is zegt niet dat ze expres met de stroom mee is gegaan.
Niet per se. Maar het is wel een laffe uitspraak waarvan je meteen al wist dat ze daarop uit waren.

quote:
En in cassatie worden inderdaad niet de feiten zelf beoordeeld.
Dat is heel wat anders dan niet inhoudelijk.

Een heel duidelijk voorbeeld van rechters die lafjes met de stroom meebewegen zie je bij de straffen voor de avondklokrellen.

quote:
14s.gif Op woensdag 24 februari 2021 10:55 schreef Domnivoor het volgende:
Acht maanden cel voor plunderaar avondklokrellen Eindhoven

Een man van 35 uit Weert moet acht maanden de cel in voor zijn rol in de avondklokrellen in Eindhoven op 24 januari. Hij is veroordeeld voor geweld tegen de politie en het plunderen van een Jumbo-supermarkt.

De straf is gelijk aan de eis van het Openbaar Ministerie. De man gooide volgens de rechter stenen naar de politie en raakte daarbij een politiebusje. Op foto's is verder te zien dat hij bij het plunderen van de Jumbo een la van de kassa onder zijn arm heeft en een blikje Red Bull in zijn hand. De man moet de Jumbo een schadevergoeding van 9950 euro betalen.

https://nos.nl/liveblog/2(...)avondklokrellen.html
Een politiebusje geraakt, nou nou. Daar weet het OM wel raad mee. Want ze nemen geweld altijd heel ernstig.

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/281552/bijna-doodgeschopt-op-vakantie-duitse-toeristen-vierden-verjaardag-in-egmond
2 maanden meer voor twee mensen ongelukkig schoppen dan voor een steen naar een politiebusje. Dan ben je de overheid tegen de burger aan het beschermen en mag de burger in de stront zakken. Als je denkt dat een rechter of OvJ dat zelfstandig zonder zich iets aan te trekken van enige stroom op basis van de wet en het recht kan baseren dan moet je mij uitleggen hoe dat ineens tot die zware straffen voor avondklokrellers leidde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 17:07:01 #253
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198220067
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, rechters moeten op basis van en binnen de grenzen recht spreken.
[..]

Die mogen slechts op basis van de wet en binnen de grenzen van wet handelen.
[..]

Het zou niet gek als onze overheid onkreukbaar was, maar we moeten helaas vaststellen dat alles behalve het geval is en dat rechters onrechtsstatelijk overheidsoptreden dat soms zelfs letterlijk misdadig is met de mantel der liefde bedekken.
[..]

Nee hoor, het is een internationale trend onder rechters om aan verdragen een rechtskracht en betekenis toe te kennen die de verdragspartij er nooit aan heeft willen geven.
[..]

Niet per se. Maar het is wel een laffe uitspraak waarvan je meteen al wist dat ze daarop uit waren.
[..]

Dat is heel wat anders dan niet inhoudelijk.

Een heel duidelijk voorbeeld van rechters die lafjes met de stroom meebewegen zie je bij de straffen voor de avondklokrellen.
[..]

Een politiebusje geraakt, nou nou. Daar weet het OM wel raad mee. Want ze nemen geweld altijd heel ernstig.

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/281552/bijna-doodgeschopt-op-vakantie-duitse-toeristen-vierden-verjaardag-in-egmond
2 maanden meer voor twee mensen ongelukkig schoppen dan voor een steen naar een politiebusje. Dan ben je de overheid tegen de burger aan het beschermen en mag de burger in de stront zakken. Als je denkt dat een rechter of OvJ dat zelfstandig zonder zich iets aan te trekken van enige stroom op basis van de wet en het recht kan baseren dan moet je mij uitleggen hoe dat ineens tot die zware straffen voor avondklokrellers leidde.
Maargoed, jij lijkt te suggereren dat puur vanwege het feit dat deze uitspraak “met de stroom mee is”, de uitspraak is gedaan omdat het “met de stroom mee is”.

Die causaliteit is er helemaal niet. Het kan net zo goed zijn dat dit echt de wettelijke overtuiging is van de rechter en dat die tevens “met de stroom
mee” is.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198220168
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 17:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maargoed, jij lijkt te suggereren dat puur vanwege het feit dat deze uitspraak “met de stroom mee is”, de uitspraak is gedaan omdat het “met de stroom mee is”.

Die causaliteit is er helemaal niet. Het kan net zo goed zijn dat dit echt de wettelijke overtuiging is van de rechter en dat die tevens “met de stroom
mee” is.
Wat is een 'wettelijke overtuiging' nou weer? Haar overtuiging was al duidelijk bij het schorsingsincident. De laffe keuze ook, als je dan een week de tijd neemt waarin mensen 'onrechtmatig' de grondwettelijke vrijheid zou worden ontnomen en je komt met zo'n matig onderbouwde uitspraak dan is het mij wel duidelijk hoe de vlag erbij hangt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 17:19:12 #255
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198220227
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat is een 'wettelijke overtuiging' nou weer? Haar overtuiging was al duidelijk bij het schorsingsincident. De laffe keuze ook, als je dan een week de tijd neemt waarin mensen 'onrechtmatig' de grondwettelijke vrijheid zou worden ontnomen en je komt met zo'n matig onderbouwde uitspraak dan is het mij wel duidelijk hoe de vlag erbij hangt.
Sorry, autocorrect ;) Daar moest “werkelijke” staan.

Zo matig onderbouwd vind ik het helemaal niet trouwens.

Haar oordeel bij de schorsing staat los van de inhoudelijke beoordeling, al weet ik dat jij dat niet wil geloven.

Ik zie verder geen enkel bewijs dat hier sprake is van invloed vanuit de regering. Niet actief en ook niet passief in de vorm van een “stroom”.

Puur het feit dat een uitspraak gunstig is voor de regering betekent niet dat dat ook de reden is voor de uitspraak.
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198220242
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, rechters moeten op basis van en binnen de grenzen recht spreken.
[..]

Die mogen slechts op basis van de wet en binnen de grenzen van wet handelen.
De rechters in het hoger beroep hebben geoordeeld dat de regering zich bij de invoering van de avondklok aan de grenzen van de wet heeft gehouden.

De uitspraak is helder.
Net als jouw mening over de rechter, maar die verbaast niemand *O*
  vrijdag 26 februari 2021 @ 18:41:35 #257
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198221354
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, rechters moeten op basis van en binnen de grenzen recht spreken.
[..]

Die mogen slechts op basis van de wet en binnen de grenzen van wet handelen.
[..]

Het zou niet gek als onze overheid onkreukbaar was, maar we moeten helaas vaststellen dat alles behalve het geval is en dat rechters onrechtsstatelijk overheidsoptreden dat soms zelfs letterlijk misdadig is met de mantel der liefde bedekken.
[..]

Nee hoor, het is een internationale trend onder rechters om aan verdragen een rechtskracht en betekenis toe te kennen die de verdragspartij er nooit aan heeft willen geven.
[..]

Niet per se. Maar het is wel een laffe uitspraak waarvan je meteen al wist dat ze daarop uit waren.
[..]

Dat is heel wat anders dan niet inhoudelijk.

Een heel duidelijk voorbeeld van rechters die lafjes met de stroom meebewegen zie je bij de straffen voor de avondklokrellen.
[..]

Een politiebusje geraakt, nou nou. Daar weet het OM wel raad mee. Want ze nemen geweld altijd heel ernstig.

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/281552/bijna-doodgeschopt-op-vakantie-duitse-toeristen-vierden-verjaardag-in-egmond
2 maanden meer voor twee mensen ongelukkig schoppen dan voor een steen naar een politiebusje. Dan ben je de overheid tegen de burger aan het beschermen en mag de burger in de stront zakken. Als je denkt dat een rechter of OvJ dat zelfstandig zonder zich iets aan te trekken van enige stroom op basis van de wet en het recht kan baseren dan moet je mij uitleggen hoe dat ineens tot die zware straffen voor avondklokrellers leidde.
Wat een hoop kolder weer. In de Urgenda-zaak is de overheid gewoon gewezen op de afspraken die ze zelf zijn aangegaan. Dat dat betekenisloze verdragen zouden zijn is iets wat je er zelf bij verzint.

In die afspraken zijn zelfs harde prestaties opgenomen, maar volgens Weltschmerz was dat allemaal voor de bühne.

De hoeveelheid onzin die je de laatste tijd uitkraamt is echt ongelofelijk.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 19:30:19 #258
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198222065
twitter


twitter


_O-
Water towers can fly! :D
pi_198222229
Al die mensen onder dat Twitter bericht die denken dat de ING dit doet omdat ze het ineens zijn met die virus waanzin. :')
pi_198382825
Hoger beroep avondklok: ‘Overdag kunnen de grondrechten wel worden uitgeoefend’

quote:
Het explosieve oordeel van de rechter dat de avondklok moest worden ingetrokken, hield nog geen tien dagen stand. In hoger beroep werd het vonnis op alle punten vernietigd. Het gerechtshof oordeelt dus 180 graden de andere kant op, maar de onderbouwing ontbreekt. ‘Het gerechtshof schiet door in zijn eigen redeneringen.’
https://www.ftm.nl/artike(...)lOU35%2BGfSytXEBE75G

FTM laat geen spaan heel van het vonnis, zoals sommigen hier ook al hadden opgemerkt dat het een slecht verhaal was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198383383
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoger beroep avondklok: ‘Overdag kunnen de grondrechten wel worden uitgeoefend’
[..]

https://www.ftm.nl/artike(...)lOU35%2BGfSytXEBE75G

FTM laat geen spaan heel van het vonnis, zoals sommigen hier ook al hadden opgemerkt dat het een slecht verhaal was.
Wtf?
Hanky Panky Shangai
pi_198384073
Bij wetten is het ook van belang met welk idee een wet in het leven is geroepen was mijn indruk.

En dat voorzichtigheidsprincipe wordt weer lekker omgedraaid door hoogleraren.

De rechter moet voorzichtig zijn met iets als fout benoemen? Ja als dat de individu beschermd tegen willekeur. Nu wordt die willekeurig juist aangevallen.
Hanky Panky Shangai
  zondag 7 maart 2021 @ 22:22:49 #263
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198385012
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:47 schreef ludovico het volgende:
Bij wetten is het ook van belang met welk idee een wet in het leven is geroepen was mijn indruk.
De geest van de wet. Precies wat ik hier aangeef:

NWS / Rechtbank: Avondklok moet per direct worden opgeheven #14
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198385099
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoger beroep avondklok: ‘Overdag kunnen de grondrechten wel worden uitgeoefend’
[..]

https://www.ftm.nl/artike(...)lOU35%2BGfSytXEBE75G

FTM laat geen spaan heel van het vonnis, zoals sommigen hier ook al hadden opgemerkt dat het een slecht verhaal was.
Nederland is dan ook helemaal geen rechtstaat
Op zaterdag 27 februari 2021 15:41 schreef Fok-it het volgende:
Tief toch op gehandicapte imbeciel
pi_198385134
De column van Sheila Sitalsing is ook zeer de moeite waard. Over 'bovenst'.
Somebody that I used to know
pi_198385147
dreadlockmeneer heeft opnieuw een rechtszaak tegen de staat verloren.
https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20210305_24466416
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
  zondag 7 maart 2021 @ 22:34:42 #267
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198385179
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:31 schreef Postbus100 het volgende:
De column van Sheila Sitalsing is ook zeer de moeite waard. Over 'bovenst'.
Link?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_198385196
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
dreadlockmeneer heeft opnieuw een rechtszaak tegen de staat verloren.
https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20210305_24466416
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:49 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]

Op naar de volgende nederlaag.
pi_198385486
quote:
14s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De geest van de wet. Precies wat ik hier aangeef:

NWS / Rechtbank: Avondklok moet per direct worden opgeheven #14
Vooral belangrijk als de interpretatie ervan nog wat grijs gebied kan zijn.

Maar dit komt straks voor de hoge raad en de overheid voelt zich niet te roepen die wet te corrigeren want die vinden het helemaal niet fout dat ze het parlement buiten spel zetten terwijl dat niet absoluut nodig is.

Als van der Staaij het de mens moet uitleggen en gelijk heeft dan is het toch treurig met je gesteld.
Hanky Panky Shangai
  zondag 7 maart 2021 @ 22:51:51 #270
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198385546
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Vooral belangrijk als de interpretatie ervan nog wat grijs gebied kan zijn.

Maar dit komt straks voor de hoge raad en de overheid voelt zich niet te roepen die wet te corrigeren want die vinden het helemaal niet fout dat ze het parlement buiten spel zetten terwijl dat niet absoluut nodig is.

Als van der Staaij het de mens moet uitleggen en gelijk heeft dan is het toch treurig met je gesteld.
Het is toch al gecorrigeerd?
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
  zondag 7 maart 2021 @ 22:54:19 #271
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_198385602
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is toch al gecorrigeerd?
Waarmee de regering zijn fout impliciet toegeeft. Dit hadden ze tijdens het hoger beroep aanhangig moeten maken. Gemiste kans.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 7 maart 2021 @ 22:57:06 #272
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198385633
quote:
14s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarmee de regering zijn fout impliciet toegeeft. Dit hadden ze tijdens het hoger beroep aanhangig moeten maken. Gemiste kans.
Neu, voorbereiden op mogelijk ongelukkige uitspraak is niet hetzelfde als die uitspraak erkennen ;)
It’s hard to light a candle, easy to curse the dark instead
pi_198386915
Somebody that I used to know
pi_198387059
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is toch al gecorrigeerd?
Er ligt een wet waarmee parlement buitenspel wordt gezet zonder dat het strikt nodig is. Puur door iets subjectief een noodtoestand te noemen.

Dat is klinkklare onzin met een maatregel met marginaal effect waar je al meerdere weken over gesproken hebt.

Kan me niet voorstellen dat die wet hiervoor bedoelt is.

Het is toch al gecorrigeerd.... Nee die wet staat er nog, en de rechter beschermd het volk maar matig tegen willekeur blijkt.
Hanky Panky Shangai
pi_198401844
Nu de vaccinatiestrategie lijkt aan te slaan en het een kwestie van maanden lijkt voor het merendeel van de maatregelen weg kan, begint Willem Engel met de volgende stap in het afbreken van de overheid en de rechtsstaat: twijfel zaaien over de verkiezingen

twitter
  dinsdag 9 maart 2021 @ 20:40:58 #276
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198416000
twitter


_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Water towers can fly! :D
pi_198546921
Aardig stuk in FTM over met name de basis onder de avondklok.

https://www.ftm.nl/artike(...)=NattevingerwerkRIVM

quote:
Nattevingerwerk RIVM hielp Nederland aan omstreden avondklok
Thomas Bollen

De avondklok was volgens premier Rutte onvermijdelijk om de voorspelde ziektegolf door de Britse variant te voorkomen. De Kamer stemde in, zonder te weten waarop de modelvoorspellingen van het RIVM zijn gebaseerd. Statistici: ‘Deze voorspellingen moet je met een korrel zout nemen. Je weet vrijwel niets.’ Nu de ergste doemscenario’s niet zijn uitgekomen, claimt het kabinet het succes van de avondklok. Dus wordt de spertijd voor de derde keer verlengd, al ontbreekt nog steeds elk bewijs.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement iBood