SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Redelijk vaak op andere locaties en in andere samenstellingen waardoor er weer meer contactmomenten en verplaatsingen zijn.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:17 schreef trein2000 het volgende: [..] Want? Kinderen zijn toch amper besmettelijk? Moet het enkelbandeffect in stand gehouden worden of wat is dit?
Alsof de rest van de samenleving niet gebaat is bij een bevolking die goed onderwijs gekregen heeft. Maakt helemaal niet uit of je zelf kinderen hebt of niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 17:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ja, ik snap dat het de ouders ook helpt, maar er zijn ook zat mensen die geen kinderen meer in huis hebben, of mensen die helemaal geen kinderen hebben. Ik vind dat je (niet jij, ''je'' in het algemeen) die groepen niet moet vergeten. Je wil voorkomen dat je scholen gaat openen, de cijfers misschien weer gaan stijgen en dat de rest van de samenleving dus nog langer moet wachten op versoepelingen.
En geen onderwijs functie natuurlijkquote:Op zondag 31 januari 2021 18:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Redelijk vaak op andere locaties en in andere samenstellingen waardoor er weer meer contactmomenten en verplaatsingen zijn.
Eindelijk komt er tegengeluid.. Eindelijkquote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Is dat zo met die clubjes? Moet het nog zien.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:30 schreef capricia het volgende:
KDV en basisscholen open.
Dat is het.
BSO, clubjes etc, en middelbaar blijft dicht.
Het is me even onduidelijk hoe het met de noodopvang zit.
Nou, dat lijkt me hetzelfde argument als uit het OMT-advies.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:18 schreef D_A het volgende:
[..]
Ja ik had even z'n argument niet meegekregen.
Prima stuk maar zal nooit gebeuren... want ouderen en verkiezingen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
een pandemie is ook niet normaal.....quote:Op zondag 31 januari 2021 17:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.
Als de BSO teveel contactmomenten oplevert, dan doet ballet dat ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat zo met die clubjes? Moet het nog zien.
Balletten op het voetbalveldquote:Op zondag 31 januari 2021 18:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Als de BSO teveel contactmomenten oplevert, dan doet ballet dat ook.
Een mensenleven oprekken ook niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
een pandemie is ook niet normaal.....
Ik vind het eerlijk gezegd een weinig verheffend betoog. Er wordt niets gezegd wat niet al tientallen keren door anderen geroepen is, en beter. Het enige wat er feitelijk in staat is dat er 'iets meer in de buitenlucht toegestaan moet worden'.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Gewoon opa en oma 🙃quote:Op zondag 31 januari 2021 18:38 schreef quirina het volgende:
Buitenschoolse opvang maar zelf regelen dus.
Er is wel vaker tegengeluid wat in het nieuws komt. Echter wordt dit verbannen naar de achtergrond omdat bijna niemand van de politiek of het OMT dit oppakt. Het wordt weer vrolijk weggehoond met een personificatie van het virus, dat hij die maatregelen oplegt en ze echt niet anders kunnen dan alles dichtgooien. Die lockdown en sluiting van allerlei bedrijven is altijd een keuze.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:32 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Eindelijk komt er tegengeluid.. Eindelijk
waarom nemen mensen kinderen als ze voorschoolse opvang en naschoolse opvang en vaak nog opa en oma nodig hebben ?quote:Op zondag 31 januari 2021 18:38 schreef quirina het volgende:
Buitenschoolse opvang maar zelf regelen dus.
Ik vond het uit de mond van intensivisten een zinnige mening. We moeten niet tegen elke prijs doden willen voorkomen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd een weinig verheffend betoog. Er wordt niets gezegd wat niet al tientallen keren door anderen geroepen is, en beter. Het enige wat er feitelijk in staat is dat er 'iets meer in de buitenlucht toegestaan moet worden'.
Misschien dat het nog wat interessanter is dat het van artsen komt, maar volgens mij is het enige wat je bereikt dat een deel van de bevolking nog harder gaat morren i.h.k.v. 'zie je wel, zelfs de artsen [alsof dat een homogene groep is] zeggen dat het inhumaan is'.
Overigens sta ik wel achter hun boodschap. Laat dat duidelijk zijn.
Wat ik er goed aan vind is dat het genuanceerd is. Niet “we moeten alles loslaten, doe hout!” Maar ook niet “we moeten coûte que coûte iedere dode voorkomen”. Die nuance zie je helaas weinig.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd een weinig verheffend betoog. Er wordt niets gezegd wat niet al tientallen keren door anderen geroepen is, en beter. Het enige wat er feitelijk in staat is dat er 'iets meer in de buitenlucht toegestaan moet worden'.
Misschien dat het nog wat interessanter is dat het van artsen komt, maar volgens mij is het enige wat je bereikt dat een deel van de bevolking nog harder gaat morren i.h.k.v. 'zie je wel, zelfs de artsen [alsof dat een homogene groep is] zeggen dat het inhumaan is'.
laat je toch niet zo gek maken....quote:Op zondag 31 januari 2021 18:39 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/285530/(...)aten-vaccineren.html
Op een positievere noot, wil ook ff aankaarten dat dit wat ik randomly op nu.nl zag wel echt stuk optimistischer is.
Jezus wat een verschil.
Experts hier: bevrijdingsdag komt eraan.
Experts daar: we leven nooit meer normaal.
Het virus is nog lang niet klaar met ons! En vooral de Britse mutatie is erg rancuneus.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is wel vaker tegengeluid wat in het nieuws komt. Echter wordt dit verbannen naar de achtergrond omdat bijna niemand van de politiek of het OMT dit oppakt. Het wordt weer vrolijk weggehoond met een personificatie van het virus, dat hij die maatregelen oplegt en ze echt niet anders kunnen dan alles dichtgooien. Die lockdown en sluiting van allerlei bedrijven is altijd een keuze.
Er is niemand die dat zegt, of doet.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vond het uit de mond van intensivisten een zinnige mening. We moeten niet tegen elke prijs doden willen voorkomen.
Als dat het Nederlandse beleid zijn zouden we enorm slecht presteren, want Nederland heeft juist vrij veel overlijdens. Juist omdat we minder strikt zijn en selectiever in onze zorgcapaciteit dan andere landen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:42 schreef trein2000 het volgende:
Maar ook niet “we moeten coûte que coûte iedere dode voorkomen”. Die nuance zie je helaas weinig.
Gelukkig zie ik beide uitersten zelden hier.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat ik er goed aan vind is dat het genuanceerd is. Niet “we moeten alles loslaten, doe hout!” Maar ook niet “we moeten coûte que coûte iedere dode voorkomen”. Die nuance zie je helaas weinig.
Nu blijkt dat de Britse mutatie behoorlijk meevalt en paniekzaaierij is, zijn er nog genoeg andere kandidaten (ZA, B) die ze uit de grabbelton kunnen halen om te kunnen onderbouwen waarom de teugels niet gevierd kunnen worden en wellicht zelfs nog wat strakker moeten. Dit allemaal met wankele grafiekjes en modellen, waar ze onzekerheden als feiten neerzetten.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het virus is nog lang niet klaar met ons! En vooral de Britse mutatie is erg rancuneus.
Dat klopt. Maar je bent vast ook bekend met het red team en aanverwante groeperingen m.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als dat het Nederlandse beleid zijn zouden we enorm slecht presteren, want Nederland heeft juist vrij veel overlijdens. Juist omdat we minder strikt zijn en selectiever in onze zorgcapaciteit dan andere landen.
Nee dat lijkt me logisch, daar kunnen we ook niks aan doen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
een pandemie is ook niet normaal.....
Ik denk dat het een list is van het virus. Even inhouden zodat we de maatregelen gaan afschaffenquote:Op zondag 31 januari 2021 18:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het virus is nog lang niet klaar met ons! En vooral de Britse mutatie is erg rancuneus.
Je kunt je afvragen wanneer het moment komt dat ze gewoon moeten toegeven: we hebben het wat te zwaar aangezet, het valt (gelukkig) wel mee allemaal.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nu blijkt dat de Britse mutatie behoorlijk meevalt en paniekzaaierij is, zijn er nog genoeg andere kandidaten (ZA, B) die ze uit de grabbelton kunnen halen om te kunnen onderbouwen waarom de teugels niet gevierd kunnen worden en wellicht zelfs nog wat strakker moeten. Dit allemaal met wankele grafiekjes en modellen, waar ze onzekerheden als feiten neerzetten.
Eerst werden de maatregelen ingesteld om de cijfers te doen dalen, nu worden maatregelen ingesteld omdat ze wellicht wel eens zouden kunnen gaan stijgen in de toekomst.
quote:Op zondag 31 januari 2021 18:51 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ik denk dat het een list is van het virus. Even inhouden zodat we de maatregelen gaan afschaffen
Maar buiten Ab Osterhaus (en die zit nog niet eens in dat team) hoor je daar ook niet zoveel meer van.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar je bent vast ook bekend met het red team en aanverwante groeperingen m.
Ik zou dat helemaal niet erg vinden. Als dat zo zou zijn.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen wanneer het moment komt dat ze gewoon moeten toegeven: we hebben het wat te zwaar aangezet, het valt (gelukkig) wel mee allemaal.
Fouten toegeven is er niet bij, dan maken ze zichzelf ongeloofwaardig. Dan zijn er dus voor niets rellen uitgebroken en dus een avondklok ingezet. Deze crisis leert ons vooral dat politici en wetenschappers hun fouten niet toegeven, en ze eerder geneigd zijn om voort te blijven borduren op niet werkend beleid, om hun fouten niet toe te hoeven geven.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen wanneer het moment komt dat ze gewoon moeten toegeven: we hebben het wat te zwaar aangezet, het valt (gelukkig) wel mee allemaal.
Nou ja, dit maakt me dus een stuk positiever weer 😂quote:Op zondag 31 januari 2021 18:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
laat je toch niet zo gek maken....
Simpel, nu kan het weer wel en toen kon het niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Fouten toegeven is er niet bij, dan maken ze zichzelf ongeloofwaardig. Dan zijn er dus voor niets rellen uitgebroken en dus een avondklok ingezet. Deze crisis leert ons vooral dat politici en wetenschappers hun fouten niet toegeven, en ze eerder geneigd zijn om voort te blijven borduren op niet werkend beleid, om hun fouten niet toe te hoeven geven.
Als ze nu drastisch een koerswijziging maken, leg dat maar eens uit aan al die ondernemers die dus dan voor niets gesloten waren en op de fles zijn gegaan.
Maar het OMT en het kabinet hebben elkaar natuurlijk wel in "gijzeling".quote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is wel vaker tegengeluid wat in het nieuws komt. Echter wordt dit verbannen naar de achtergrond omdat bijna niemand van de politiek of het OMT dit oppakt. Het wordt weer vrolijk weggehoond met een personificatie van het virus, dat hij die maatregelen oplegt en ze echt niet anders kunnen dan alles dichtgooien. Die lockdown en sluiting van allerlei bedrijven is altijd een keuze.
Het kabinet volgt het OMT geregeld niet. En het kabinet heeft ook het OMT gevraagd maatregelen te adviseren.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:05 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Maar het OMT en het kabinet hebben elkaar natuurlijk wel in "gijzeling".
Het kabinet volgt de adviezen van het omt en het OMT richt zich alleen op virus bestrijding maar neemt daar geen neveneffecten in mee.
Vervolgens wordt iedere minieme afwijking van het advies / geen unaniem besluit breed uitgemeten in de media waarna diverse pressiegroepen dit weer aangrijpen.
Er is dus geen ruimte meer voor dergelijke nuances/inzicht of een andere visie dan maximale virus bestrijding.
Dat is een soort van status quo waar we gewoon niet uitkomen.
Dan hebben ze in ieder geval geleerd van hun fouten.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Eerst werden de maatregelen ingesteld om de cijfers te doen dalen, nu worden maatregelen ingesteld omdat ze wellicht wel eens zouden kunnen gaan stijgen in de toekomst.
Al doende leert men. Dat continue geen gezichtverlies willen lijden is veel schadelijker imo.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Fouten toegeven is er niet bij, dan maken ze zichzelf ongeloofwaardig. Dan zijn er dus voor niets rellen uitgebroken en dus een avondklok ingezet. Deze crisis leert ons vooral dat politici en wetenschappers hun fouten niet toegeven, en ze eerder geneigd zijn om voort te blijven borduren op niet werkend beleid, om hun fouten niet toe te hoeven geven.
Als ze nu drastisch een koerswijziging maken, leg dat maar eens uit aan al die ondernemers die dus dan voor niets gesloten waren en op de fles zijn gegaan.
Tot nu toe kam ik me geen afwijking van het omt advies bedenken.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het kabinet volgt het OMT geregeld niet. En het kabinet heeft ook het OMT gevraagd maatregelen te adviseren.
Het OMT moet geen neven effecten meenemen, dat is hun werk niet, de regering is verantwoordelijk voor het inwinnen van adviezen, van het OMT, van economen en van andere groeperingen in de samenleving.
Niets. Want dat mag gewoon. Het kabinet is verantwoordelijk voor de beslissingen, niet het OMT.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Tot nu toe ik me geen afwijking van het omt advies bedenken.
Maar wat denk je dat er gebeurd was als het omt had aangegeven dat de scholen niet open kunnen ivm de risico's maar het kabinet ze vervolgens toch open gooit?
Het feit dat leden ook af en toe moeten tekenen bij het kruisje van het advies is een teken aan de wand dat het twee kanten op werkt.
Ja op papier wel, maar in de praktijk werkt het wel degelijk anders.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niets. Want dat mag gewoon. Het kabinet is verantwoordelijk voor de beslissingen, niet het OMT.
Triage aan de ziekenhuispoort net voor een verkiezing? Nul kans.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Daarom mogen ze ook gewoon toegeven als blijkt dat de paniek om de Britse variant overdreven was/is.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Al doende leert men. Dat continue geen gezichtverlies willen lijden is veel schadelijker imo.
quote:Op vrijdag 31 januari 2020 13:20 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar dan gaan de mensen, net als in heel veel (zeker ook Westerse) landen, lekker protesteren en er doorheen breken en rellen en alles.
Lol, bij die te hoge tol rekenen ze oa uitgestelde zorg waardoor mensen met kanker en andere patienten voortijdig sterven, maar ze pleiten wel voor het versoepelen van de maatregelen, ook als dat leidt tot nog meer doden door uitgestelde zorg...quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Dat denk ik door al die kinderachtige metaforen en beeldspraak inmiddels ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:51 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ik denk dat het een list is van het virus. Even inhouden zodat we de maatregelen gaan afschaffen
Ja, wat mij betreft ook. Maar betwijfel het op basis van wat we tot op heden gezien hebben. Dan wordt er weer een andere draai aan gegeven.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daarom mogen ze ook gewoon toegeven als blijkt dat de paniek om de Britse variant overdreven was/is.
Dat hoeft niet meteen morgen, maar als het in februari gewoon de goede kant op blijft gaan dan kunnen ze niet tot Sint Juttemis met dat verhaaltje blijven aan komen.
quote:
https://www.originalfm.co(...)al-with-coronavirus/quote:A spokesperson for Captain Sir Tom told Sky News he had not yet been vaccinated because he was being treated for pneumonia.
quote:Op zondag 31 januari 2021 19:21 schreef capricia het volgende:
Vooruitziende blik, een jaar geleden vandaag, over een lockdown in NL:
[..]
De hele samenleving is ook gebaat bij vrijheden. Er worden ook zat mensen geraakt door de avondklok en dat gaat veel verder dan ‘een ommetje maken om 20u ipv 22u’.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alsof de rest van de samenleving niet gebaat is bij een bevolking die goed onderwijs gekregen heeft. Maakt helemaal niet uit of je zelf kinderen hebt of niet.
En ook vanuit dat oogpunt is onderwijs (zeker voor de jongste kinderen) een stuk essentiëler dan of je je ommetje maakt om 20u of om 22u.
Pas wanneer alle verantwoordelijke politici, omt-ers, virologen enz. met pensioen zijn zullen er in documentaires en reportages foute of achteraf verkeerde beslissingen toegegeven gaan worden.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, wat mij betreft ook. Maar betwijfel het op basis van wat we tot op heden gezien hebben. Dan wordt er weer een andere draai aan gegeven.
quote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Goed voor die inhaalslag jaquote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
quote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Wat denk je van mensen die niet van 9.00 tot 17.00 werkenquote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waarom nemen mensen kinderen als ze voorschoolse opvang en naschoolse opvang en vaak nog opa en oma nodig hebben ?
leuk voor het weekend ofzo
Kunnen de cijfers niet bijgesteld worden naar 17 miljoen? Dan kunnen de maatregelen van tafel.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Mooi klote, zien we de dagelijkse jankberichten op twitter niet meer voorbij komen dat we net boven Bulgarije staan.quote:
Feit blijft wel dat het een hellend vlak kan zijn voor langer aanhoudende maatregelen. Misschien zijn ze wel veel terughoudender in het versoepelen hierdoor, waardoor je er niet achter komt wat wel of niet kan.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan hebben ze in ieder geval geleerd van hun fouten.
Omdat ze achteraf (jawel) hebben toegegeven dat ze fout (jawel) zaten en te snel hebben versoepeld vorig jaar zullen ze nu wat terughoudender zijn ja.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Feit blijft wel dat het een hellend vlak kan zijn voor langer aanhoudende maatregelen. Misschien zijn ze wel veel terughoudender in het versoepelen hierdoor, waardoor je er niet achter komt wat wel of niet kan.
Met deze terughoudendheid hadden we vorig jaar niet zo'n "prima" zomer gehad, ze toonden ballen met versoepelen. Dat ga je nu veel minder krijgen.
Ik zit niet op social media. Ik ken echt niemand die wilt dat de scholen gesloten blijven. Dus wellicht is dat inderdaad niet representatief. Of mijn kenniskring is dat niet, dat zou ook kunnen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:04 schreef Ronald het volgende:
Ik verbaas me over de hoeveelheid hysterische figuren op social media die de scholen langer dicht willen houden.
Gun de kinderen weer een beetje een normaal leven stelletje angsthazen. Bovendien gaan de kinderen anders wel bij vriendjes spelen of grootouders besmetten.
Maar goed, ik neem aan dat de stemming op Twitter niet representatief is voor de echte wereld.
En de dagelijkse berichten in dit forum dat Hugo de Jonge de gevangenis in moet. Maar die zullen hopelijk wel blijven komen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:00 schreef Caland het volgende:
[..]
Mooi klote, zien we de dagelijkse jankberichten op twitter niet meer voorbij komen dat we net boven Bulgarije staan.
Ja, dat zou goed kunnen. Ik denk zelf dat, gegeven de huidige cijfers, de R van de 'wilde' variant eerder rond de 0,8 ligt dan de 0,9. Met 0,85 zou je in principe rond de R van 1 komen bij 50% B.1.1.7.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:53 schreef Jazeg het volgende:
Volgens de modellen zou de R op dit moment zo’n beetje boven de 1 komen, rekening houdend met het stijgende aandeel van B117 tov de wilde variant. Als we aannemen dat die nu richting de 50% van het totale aantal besmettingen gaat, komen we op een R van grofweg 0,9+1,27/2=1,09. Dat zouden we de komende week ergens in de besmettingscijfers terug moeten gaan zien. Wordt een interessante week dus.
Edit: natuurlijk nog veel onzekerheden, want geen rekening houdend met het eventuele effect van de avondklok bijvoorbeeld.
@:direstraits7 @:chratnox @:moredakka @:crystal_meth
Dat doen we anders nog steeds.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:00 schreef Caland het volgende:
[..]
Mooi klote, zien we de dagelijkse jankberichten op twitter niet meer voorbij komen dat we net boven Bulgarije staan.
Ik vind het maar matig, gezien de zware maatregelen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar vooralsnog zit de R nog wel significant onder de 1. Volgens mijn berekeningen nu rond de 0,9.
Nou ja, zelfs in maart kwamen we niet verder dan 0,7 (net iets daaronder). Het lijkt me best plausibel dat we nu rond de 0,8 zitten met de 'normale' variant.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het maar matig, gezien de zware maatregelen.
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nou ja, zelfs in maart kwamen we niet verder dan 0,7 (net iets daaronder). Het lijkt me best plausibel dat we nu rond de 0,8 zitten met de 'normale' variant.
Denk je? Ik denk juist dat er veel minder mensen thuiszitten dan in maart. Ik ga zelf ook vaker naar kantoor dan in maart (want in maart/april ben ik 1 1/2 maand thuis geweest...)quote:Op zondag 31 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.
Interessant dat nergens het daadwerkelijke aantal geregistreerde vaccinaties wordt genoemd. Volgens het dashboard zijn dat er 176.286.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:58 schreef mijntjexx het volgende:
RIVM schat aantal vaccinaties veel hoger dan eerder gemeld
In Nederland zijn tot en met vandaag 346.790 mensen tegen het coronavirus gevaccineerd, staat op het coronadashboard van het ministerie van Volksgezondheid. Dat is veel meer dan de 226.298 prikken die gisteren werden gemeld. Dat komt door een nieuwe manier waarop het aantal vaccinaties wordt becijferd.
Tot nu toe werden bij de vaccinatiecijfers alleen de cijfers van de GGD's gebruikt. Cijfers van veel huisartsen, ziekenhuizen, en instellingen voor langdurige zorg volgden vaak pas later. Daardoor was er sprake van onderrapportage.
Het dashboard geeft vanaf nu dagelijks een schatting van het werkelijke aantal gevaccineerden. Dat cijfer is gebaseerd op het aantal vaccins dat in opdracht van het RIVM op de priklocaties is afgeleverd.
Ik ben van geen enkel van de genoemde getallen echt onder de indruk eerlijk gezegd, maar ben bereid ze te vergeven als de beloofde opschaling in februari daadwerkelijk wordt gehaald.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Interessant dat nergens het daadwerkelijke aantal geregistreerde vaccinaties wordt genoemd. Volgens het dashboard zijn dat er 176.286.
Nou, denken. Het is meer hopen. Je zou toch hopen dat bv het sluiten van winkels iets uitmaakt.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Denk je? Ik denk juist dat er veel minder mensen thuiszitten dan in maart. Ik ga zelf ook vaker naar kantoor dan in maart (want in maart/april ben ik 1 1/2 maand thuis geweest...)
En in tegenstelling tot wat velen hier geloven denk ik dat de invloed van schoolsluiting schromelijk overdreven wordt.
Waarom tellen we niet het aantal bestelde vaccin squote:Op zondag 31 januari 2021 20:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Kunnen de cijfers niet bijgesteld worden naar 17 miljoen? Dan kunnen de maatregelen van tafel.
Overigens geldt hier ook weer hetzelfde als wat ik eerder vandaag zei. Een reproductiegetal is relatief, dus de mate waarin je deze laag kunt houden is ook afhankelijk van het absolute aantal besmettingen. In gebieden met een lage incidentie (bv. Drenthe) zie je ook dat het reproductiegetal veel meer schommelt.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.
Ik begrijp wel dat veel minder dan 0,7 er sowieso niet inzit, maar tussen 0,7 en 0,9 zit een flink verschil in halveringstijd.
Er zou in ieder geval iets van een afvlakking zichtbaar moeten gaan worden.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, dat zou goed kunnen. Ik denk zelf dat, gegeven de huidige cijfers, de R van de 'wilde' variant eerder rond de 0,8 ligt dan de 0,9. Met 0,85 zou je in principe rond de R van 1 komen bij 50% B.1.1.7.
Maar vooralsnog zit de R nog wel significant onder de 1. Volgens mijn berekeningen nu rond de 0,9.
Het blijft echt koffiedik kijken. Ik denk dat het sluiten van de winkels ook weinig uitgehaald heeft, maar uiteindelijk is het ook een kwestie van bewegingen beperken. Het sluiten van een juwelier zal een ander effect hebben dan het sluiten van een Primark.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, denken. Het is meer hopen. Je zou toch hopen dat bv het sluiten van winkels iets uitmaakt.
Maar inderdaad, er zal wel minder worden thuisgewerkt.
De cijfers zijn dusdanig 'hoog' dat je niet snel uit de ellende komt. Maar even feitelijk gezien vind ik 0,8 eigenlijk best laag. Het houdt namelijk in dat een aanzienlijk deel van de besmette mensen niemand anders besmet, de rest maar eentje, en slechts een fractie die meerderen besmet.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.
Ik begrijp wel dat veel minder dan 0,7 er sowieso niet inzit, maar tussen 0,7 en 0,9 zit een flink verschil in halveringstijd.
Over twee weken...quote:Op zondag 31 januari 2021 20:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ben van geen enkel van de genoemde getallen echt onder de indruk eerlijk gezegd, maar ben bereid ze te vergeven als de beloofde opschaling in februari daadwerkelijk wordt gehaald.
Wij? Dat kan ik me niet voorstellen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:23 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Of we zitten er helemaal naast, kan ook nog natuurlijk 😉
Dat staat er ook bij: 1.302.750 doses in de komende 6 wekenquote:Op zondag 31 januari 2021 20:22 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Waarom tellen we niet het aantal bestelde vaccin s
Wat mij betreft moeten we in de tweede helft van februari gewoon naar structureel 200K prikken per week, en daar moet je dan in maart weer een schep bovenop doen.quote:
Het doel is een miljoen per week, toch? Ik weet niet per wanneer, maar hopelijk dit jaar nogquote:Op zondag 31 januari 2021 20:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft moeten we in de tweede helft van februari gewoon naar structureel 200K prikken per week, en daar moet je dan in maart weer een schep bovenop doen.
Zoals het nu gaat zou ik met 500K per week al blij zijn...quote:Op zondag 31 januari 2021 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het doel is een miljoen per week, toch? Ik weet niet per wanneer, maar hopelijk dit jaar nog
Wat is dit nu weerquote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Volgens het dashboard krijgen we in februari überhaupt maar iets van 200k vaccins per week. Maar weet niet wanneer die van AZ erbij komen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft moeten we in de tweede helft van februari gewoon naar structureel 200K prikken per week, en daar moet je dan in maart weer een schep bovenop doen.
Nou das mooi dan toch, dan moeten ze die ambitie om in de loop van februari naar 200K per week op te schalen qua geleverd materiaal kunnen halen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens het dashboard krijgen we in februari überhaupt maar iets van 200k vaccins per week. Maar weet niet wanneer die van AZ erbij komen.
Even de resultaten van de kiemsurveillance afwachten om daar duidelijkheid over te krijgen. Als die nog steeds overeenkomen met de modellen of zelfs iets negatiever zoals in het artikel van de Volkskrant van vanmiddag, dan kunnen we bijna geen flater meer slaan 😅quote:Op zondag 31 januari 2021 20:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wij? Dat kan ik me niet voorstellen.
De voornaamste aanname lijkt me niet het reproductiegetal, maar het percentage Britse variant.
Politiek ingegeven manipulatie van definities. Je weet wel, die truc van dubieuze republieken.quote:
Och. Ruud Lubbers maakte ooit op die manier zijn belofte over het aantal werkelozen waar.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Politiek ingegeven manipulatie van definities. Je weet wel, die truc van dubieuze republieken.
Hugo tweette dat we circa 250k prikken gaan zetten de komende weekquote:Op zondag 31 januari 2021 20:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou das mooi dan toch, dan moeten ze die ambitie om in de loop van februari naar 200K per week op te schalen qua geleverd materiaal kunnen halen.
1e 2 weken > 100K
2e 2 weken > 200K
Heb je nog 200K 'over' zelfs in februari.
Voor mijn tijd.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Och. Ruud Lubbers maakte ooit op die manier zijn belofte over het aantal werkelozen waar.
Of het een schande is of niet hangt er vooral vanaf of het blijkt te kloppen, of dat Hugo 100.000 vaccinaties uit zijn duim zuigt. Als het huidige gegeven aantal ook echt (ongeveer) is gezet dan is het niet zo zeer een schande, alleen het zoveelste voorbeeld van falende administratie.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor mijn tijd.
Maar dan nog, schande dit.
Bron: De Standaardquote:Met massale troepenontplooiing en preventieve arrestaties werd in Brussel gepland protest tegen het coronabeleid in de kiem gesmoord.
Dagenlang al was de Belgische politie in staat van paraatheid, beducht voor een uit Nederland overslaande vonk. Daar kwam het vorige week op diverse plaatsen tot ongeregeldheden en geweld bij verboden manifestaties tegen de coronamaatregelen. Ook in ons land werd op sociale media al dagen vanuit diverse hoeken opgeroepen om zondag naar Brussel te komen. Elke manifestatie was bij voorbaat verboden.
De Facebookgroep ‘Viruswaarheid’ kondigde een betoging aan ‘voor de terugkeer van de rechtsstaat’. Een andere betoging tegen de coronamaatregelen werd te elfder ure afgelast door diegene die ertoe had opgeroepen op Facebook, een Limburgse installateur van zonnepanelen.
Van de liefst 40.000 mensen die hadden aangegeven naar Brussel te zullen afzakken, zetten enkele honderden mensen door. Ook supporterskernen van een vijftal voetbalclubs uit eerste klasse beloofden van de partij te zijn.
Ver kwamen ze niet. Van ’s ochtends 10 uur stonden politiekordons in diverse treinstations, in Brussel-Noord en Brussel-Centraal maar ook in Leuven, specifiek de spionkoppen op te wachten. ‘Zondagshoppen’ werd niet goedgekeurd als antwoord op de vraag ‘waar gaat u heen?’ Tegen de middag had de politie al vele tientallen preventief opgepakt.
Bonte bende
Het honderdtal manifestanten dat door het kordon heen was geglipt, zag zich op het Europaplein voor het Centraal Station binnen de kortste keren omringd door zo’n 300 agenten in alle formaten: geüniformeerd, in gevechtskledij, te paard en in burger.
[..]
Wie alsnog op het Europaplein geraakte, werd gevraagd om meteen te vertrekken. Eerst vriendelijk, maar al snel probeerde de politie met een rij ruiters het plein schoon te vegen. Drie uur lang werd er vervolgens kat en muis gespeeld. Geweld was er op geen enkel moment, gespannen was de sfeer wel.
Vermoeidheid en koude sloegen toe, naar het einde toe raakten de volhouders weer omsingeld. Wie daaruit wilde, moest zijn of haar pas laten zien, een foto laten nemen en dan beschikken. Wie achterbleef, werd tussen 14 en 15 uur ingerekend en weggevoerd voor een bestuurlijke aanhouding. GAS-boetes volgen.
[..]
Uiteindelijk sloeg de politie zo’n 488 mensen in de boeien. Het gros daarvan is op geen enkel moment verder geraakt dan de buik van of de straten rond het station.
Dan maken we ons zelf al weken belachelijk. Staat het draagvlak al weken onder druk vanwege foutieve administratie. Dat is net zo goed een schandaal.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of het een schande is of niet hangt er vooral vanaf of het blijkt te kloppen, of dat Hugo 100.000 vaccinaties uit zijn duim zuigt. Als het huidige gegeven aantal ook echt (ongeveer) is gezet dan is het niet zo zeer een schande, alleen het zoveelste voorbeeld van falende administratie.
Dat zou helemaal mooi zijn.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:50 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Hugo tweette dat we circa 250k prikken gaan zetten de komende week
SCHANDE!quote:Op zondag 31 januari 2021 20:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan maken we ons zelf al weken belachelijk. Staat het draagvlak al weken onder druk vanwege foutieve administratie. Dat is net zo goed een schandaal.
18 maart 2020 13:56 CET, Hallo Thierryquote:Op zondag 31 januari 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
In Italië gaat nu het bericht rond dat 99% van de overleden mensen onderliggend lijden had. Al weet ik niet of het een betrouwbare bron is. Is het betrouwbaar?
Wat is je punt? Miljoenen mensen hebben onderliggend lijden en lopen daarom een risico om ernstig ziek te worden c.q. te overlijden.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
In Italië gaat nu het bericht rond dat 99% van de overleden mensen onderliggend lijden had. Al weet ik niet of het een betrouwbare bron is. Is het betrouwbaar?
Thierry Trumpquote:Op zondag 31 januari 2021 21:19 schreef Momo het volgende:
[..]
18 maart 2020 13:56 CET, Hallo Thierry
Morgen weer een dag.quote:
Televisie is ook de spreekbuis van den duivel voor die beste manquote:Op zondag 31 januari 2021 21:39 schreef Luke83 het volgende:
Arie Slob kijkt ook echt als aangeschoten wild in die camera (Nieuwsuur). Niet echt mediageniek die man.
weekje eerder geleverd ook, is nederland er klaar voor over 1 week ?quote:Op zondag 31 januari 2021 21:40 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Daar zal vast heldere taal gesproken zijn.
In België is het nog gebaseerd op de werkelijk gemelde vaccinaties. Maar die vaccineren er ook een pak meer dus is het waarschijnlijk niet nodig om creatief te doen met cijfers.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:37 schreef zalkc het volgende:
Hoe bepalen de andere landen hun aantal vaccins? Is dat ook geschat?
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/hOMwBquote:– Vaccinated : Vaccinnet+ (national COVID-19 vaccine registry)
Important note: A delay may occur between vaccination and
registration in Vaccinnet+
Iets van "leveren kreng, Afrika kan je niet kapot procederen en de WHO heeft geen tanden. En nu schnell!" schat ik.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:40 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Daar zal vast heldere taal gesproken zijn.
Dat kan, die rekent dan even de 16% voor dertiende maand en vakantie geld erbij, eventuele onkostenvergoedingen en de werkgeversbijdrage voor je pensioen. Het id allemaal geld wat je wel 'verdient hebt' maar wat nog niet op de rekening staat.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:37 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ga mijn school eens vragen of ze een herberekening willen maken van mijn salaris.
Ursula ook al creatief bezig met cijfers, maar al met al toch een miljoen meer dan het aanbod waar Astrazeneca 3 dagen terug uit zichzelf mee kwam.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:40 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Daar zal vast heldere taal gesproken zijn.
https://www.reuters.com/a(...)s-idUSKBN29Y0UL?il=0quote:The EU official directly involved in the talks said AstraZeneca offered earlier this week to increase deliveries to possibly 39 million doses in the first quarter, but that was deemed inadequate. The size of the AstraZeneca’s offer has not previously been reported.
ze kunnen niet zomaar extra vaccins toveren hequote:Op zondag 31 januari 2021 21:45 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ursula ook al creatief bezig met cijfers, maar al met al toch een miljoen meer dan het aanbod waar Astrazeneca 3 dagen terug uit zichzelf mee kwam.
[..]
https://www.reuters.com/a(...)s-idUSKBN29Y0UL?il=0
creatief boekhouden.....zo maken ze dus de inhaalslagquote:Op zondag 31 januari 2021 21:48 schreef Luke83 het volgende:
Wat is dit nu weer voor geneuzel dat er 'opeens' 100.000 mensen meer gevaccineerd zijn? Komt wel erg goed uit dat bericht nu.
Top. En daarna ook nooit meer invoeren aub.quote:
Ziekenhuis en zorginstelling prikken waren al week niet geupdate. Dus kan beter kloppen nu.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:48 schreef Luke83 het volgende:
Wat is dit nu weer voor geneuzel dat er 'opeens' 100.000 mensen meer gevaccineerd zijn? Komt wel erg goed uit dat bericht nu.
word het hier ook weer wat gezelligerquote:Op zondag 31 januari 2021 21:52 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dat had ik nooit verwacht, maar het zou mooi zijn als dit zo is
Mwah, als ik kijk hoe het berekend word is het eigenlijk realistisch. En het is een drama in dit land om de administratie goed te krijgen, kijk maar naar elk ander cijfer en hoe beroerd dat tot stand komt.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:48 schreef Luke83 het volgende:
Wat is dit nu weer voor geneuzel dat er 'opeens' 100.000 mensen meer gevaccineerd zijn? Komt wel erg goed uit dat bericht nu.
Alleen als Hugo het zegt.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Huh hoe kan dat we weten toch allemaal dat de avondklok stilzwijgend tot 2023 verlengd gaat worden?
Dan vrees ik voor de periode dat het vaccineren echt goed op gang komt, met meerdere vaccins. Zelf maar goed bijhouden wat je hebt gekregen en wanneer, want ik heb er weinig vertrouwen in dat dat allemaal soepel geregistreerd wordt.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:54 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Ziekenhuis en zorginstelling prikken waren al week niet geupdate. Dus kan beter kloppen nu.
Wel gaar dat die instellingen niet gewoon even het netjes ergens kunnen bijhouden. Iedereen die gevaccineerd wordt moet toch in database voor eventuele bijwerkingen monitoren en bijhouden tweede prik?
We zijn zo'n digitaal landje maar kloten toch elke keer weer aan
Dus we hebben de effecten van de avondklok nog niet gezien en gaan de maatregelen en de maatregel gaat alweer (hopelijk) weg. Dan gok ik dat het zonder avondklok ook best goed was gekomen.quote:
Serieusquote:Op zondag 31 januari 2021 21:56 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Dan vrees ik voor de periode dat het vaccineren echt goed op gang komt, met meerdere vaccins. Zelf maar goed bijhouden wat je hebt gekregen en wanneer, want ik heb er weinig vertrouwen in dat dat allemaal soepel geregistreerd wordt.
'Gevoel van urgentie'quote:Op zondag 31 januari 2021 21:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dus we hebben de effecten van de avondklok nog niet gezien en gaan de maatregelen en de maatregel gaat alweer (hopelijk) weg. Dan gok ik dat het zonder avondklok ook best goed was gekomen.
Ik vrees eerder dat het eerste 'hijsje' is genomen, en dat er bij stijging weer aandrang ontstaat om weer aan de trek te voldoen.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dus we hebben de effecten van de avondklok nog niet gezien en gaan de maatregelen en de maatregel gaat alweer (hopelijk) weg. Dan gok ik dat het zonder avondklok ook best goed was gekomen.
Ik niet, ik houd sowieso altijd d goed bij wat voor medicijnen ik gebruik. Maar dat geldt voor lang niet iedereen. En hoezo, serieus? Een paar dagen geleden is een vrouw gevaccineerd die een test had moeten hebben. Lekkere controle van de GGD ookquote:Op zondag 31 januari 2021 21:58 schreef zalkc het volgende:
[..]
Serieus![]()
De beide afspraken worden direct gemaakt. zolang je die maar na komt, of desnoods verplaatst komt het wel goed.
Of denk je dat je per ongeluk 3 keer met een verschillend vaccin gevaccineerd word zonder dat je het zelf weet
Mensen kunnen vanuit meerdere lijnen oproepen krijgen, dat is namelijk niet op elkaar afgestemd voorafgaand aan het prikkenquote:Op zondag 31 januari 2021 21:58 schreef zalkc het volgende:
[..]
Serieus![]()
De beide afspraken worden direct gemaakt. zolang je die maar na komt, of desnoods verplaatst komt het wel goed.
Of denk je dat je per ongeluk 3 keer met een verschillend vaccin gevaccineerd word zonder dat je het zelf weet
Denk dat de avondklok met al die rellen eerder een tegenovergesteld effect heeft gehadquote:Op zondag 31 januari 2021 21:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dus we hebben de effecten van de avondklok nog niet gezien en gaan de maatregelen en de maatregel gaat alweer (hopelijk) weg. Dan gok ik dat het zonder avondklok ook best goed was gekomen.
Ik denk ook niet dat de kritiek zozeer gebaseerd is op de inhoud, maar vooral op het feit dat we achterlopen in Europa en ze er dan opeens *poef* 100.000 inentingen bij weten te goochelen.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
Mwah, als ik kijk hoe het berekend word is het eigenlijk realistisch. En het is een drama in dit land om de administratie goed te krijgen, kijk maar naar elk ander cijfer en hoe beroerd dat tot stand komt.
Een Israëlische maat van mij zei dat ze daar ondanks de hoge vaccinatiegraad ook weer in lockdown gaan dus ik zou je daar niet te veel van voorstellenquote:Op zondag 31 januari 2021 22:08 schreef deedeetee het volgende:
Die wat om de volgende golf te beteugelen.
Compleet mee eensquote:Op zondag 31 januari 2021 22:15 schreef Pvt.Webster het volgende:
Ja die val van het kabinet is natuurlijk tactisch. Rutte blijft gewoon op de voorgrond vanwege het coronabeleid en jast er voor de verkiezingen nog wat versoepelingen doorheen om wat extra credits binnen te harken.
Iedereen is dan in maart de toeslagenaffaire vergeten, het kabinet heeft zijn verantwoordelijkheid genomen, maar de val van het kabinet is ondertussen gedegradeerd tot een "ohja, das waar ook. Dat kabinet was gevallen". En weer over tot de orde van de dag, want we mogen weer biertjes drinken op een terrasje o.i.d.
Rutte gewoon weer winnaar over 2 maanden
Op papier werkt dat ook prima hoorquote:Op zondag 31 januari 2021 22:16 schreef Luke83 het volgende:
Net zoals momenteel de fantastische 1,5m afstand ook middelbare scholen
Ik ben heel benieuwd ook welke termijn en onder welke (onwerkbare) voorwaarden het VO weer open gaat.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Op papier werkt dat ook prima hoor
Ik ben benieuwd of ze die erin houden als het vo weer open gaat.
ik ben benieuwd of de huisartsen kunnen gaan prikken een paar dagen na de eerste levering rond 10 februari dus al.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:08 schreef deedeetee het volgende:
AZ gaat dus de helft van de oorspronkelijke hoeveelheid leveren. Dat is goed nieuws en ook goed nieuws dat ze 1 week eerder gaan leveren. Nu eens zien of Hugo deze x wel in staat is om tijdig maatregelen voor de verdeling en zo te treffen
Niet dat de vaccins weer 2 weken in de opslag staan omdat hij pas na de levering laat regelen waar het naartoe moet.
Schiet eens op man, de tijd dringt. Die wat om de volgende golf te beteugelen.
Nou ja, als die afstandsregels erin blijven dan kunnen dus nooit alle kinderen naar school. Krijgen we binnen de kortste keren waarschijnlijk weer stukken in de krant dat de helft van de leerlingen thuiszit en 'hybride lesgeven' ook voor geen meter werkt.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:20 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik ben heel benieuwd ook welke termijn en onder welke (onwerkbare) voorwaarden het VO weer open gaat.
Sowieso de rellen zelf niet, want die zijn buiten geweest. Misschien alles eromheen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:04 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Denk dat de avondklok met al die rellen eerder een tegenovergesteld effect heeft gehad
Is er komende week ook weer een coronadebat in de Tweede Kamer? Dan pak ik de popcorn alvast.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:24 schreef Predator40 het volgende:
https://twitter.com/locuta/status/1355988632545484801
![]()
BNWquote:Op zondag 31 januari 2021 21:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
creatief boekhouden.....zo maken ze dus de inhaalslag
De ziekenhuizen zijn woest en noemen de beschuldiging laat te zijn met rapporteren "aperte onzin".quote:Op zondag 31 januari 2021 22:24 schreef Predator40 het volgende:
https://twitter.com/locuta/status/1355988632545484801
![]()
ik blijf popcorn kopen......quote:Op zondag 31 januari 2021 22:26 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Is er komende week ook weer een coronadebat in de Tweede Kamer? Dan pak ik de popcorn alvast.
We kunnen het niet inhalen deze maand maar hugo heeft het beloofd.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
De ziekenhuizen zijn woest en noemen de beschuldiging laat te zijn met rapporteren "aperte onzin".
[ afbeelding ]
Hij is niet slechts het gezicht, hij is de eindverantwoordelijke.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:31 schreef Luke83 het volgende:
En toch, Hugo is 'slechts' het poppetje/het gezicht. Er zitten toch honderden ambtenaren op de ministerie? Hoe kan het dan (ondertussen bijna elke dag) zo fout gaan?
Schuimende bekkenquote:Op zondag 31 januari 2021 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
De ziekenhuizen zijn woest en noemen de beschuldiging laat te zijn met rapporteren "aperte onzin".
[ afbeelding ]
Dat noemen we te licht. En dat is geen schande, hij was geen slechte minister. Maar een crisis van deze omvang managen is echt andere koek. Alleen dat inzicht mist hij blijkbaar.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:30 schreef Tijn het volgende:
Het is echt knap hoe Hugo de Jonge steeds weer z'n eigen mensen over zich heen weet te krijgen.
Joh, dat weet ik ook. Maar hij is niet de enige op dat ministerie. Als het telkens zo misgaat, dan is er wel meer aan de hand dan een incapabele minister.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hij is niet slechts het gezicht, hij is de eindverantwoordelijke.
En dat geld ook voor de verpleeghuizen?quote:Op zondag 31 januari 2021 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
De ziekenhuizen zijn woest en noemen de beschuldiging laat te zijn met rapporteren "aperte onzin".
[ afbeelding ]
Ik zou hetzelfde doen als met het R getal, 14 dagen geleden waren er X mensen gevaccineerd.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:36 schreef Predator40 het volgende:
over 3 maanden:
"we schatten dat er 7 miljoen prikken zijn gezet"
we zijn koploper in europa!
Ja, maar ook dat is dus zijn schuldquote:Op zondag 31 januari 2021 22:34 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Joh, dat weet ik ook. Maar hij is niet de enige op dat ministerie. Als het telkens zo misgaat, dan is er wel meer aan de hand dan een incapabele minister.
niet heel gek he met dit soort dingen:quote:Op zondag 31 januari 2021 22:14 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Een Israëlische maat van mij zei dat ze daar ondanks de hoge vaccinatiegraad ook weer in lockdown gaan dus ik zou je daar niet te veel van voorstellen
Uiteraard, maar als er straks een andere minister van VWS zit, en dat ministerie wordt niet grondig nagekeken dan wordt/blijft het een flopshiwquote:
Oh ik dacht van Bas Nijhuis.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:43 schreef Da_Sandman het volgende:
Nederlaag van PSV vandaag was ook de schuld van De Jonge.
quote:Op zondag 31 januari 2021 22:43 schreef Da_Sandman het volgende:
Nederlaag van PSV vandaag was ook de schuld van De Jonge.
PSV heeft niet verlorenquote:
De eerste taak van elke minister is zorgen dat het eigen departement goed loopt. Als er dingen structureel fout gaan, dan moet de minister de boel anders organiseren.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:42 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als er straks een andere minister van VWS zit, en dat ministerie wordt niet grondig nagekeken dan wordt/blijft het een flopshiw
de eredivisie heeft geschat dat PSV heeft gewonnenquote:
Ik denk dat geen enkel persoon deze crisis foutloos zal managen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
De eerste taak van elke minister is zorgen dat het eigen departement goed loopt. Als er dingen structureel fout gaan, dan moet de minister de boel anders organiseren.
Ik denk dat een competent persoon aan het roer een wereld van verschil maakt.
Dat denk jequote:Op zondag 31 januari 2021 22:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Euhm ik heb die wedstrijd gekeken.
Het probleem is denk ik dat deze minister de zelfreflectie mist om in te zien wat-ie überhaupt fout doet.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dat geen enkel persoon deze crisis foutloos zal managen.
Het schatten van de hoeveelheid vaccinaties door VWS is natuurlijk wel weer een nieuw hoofdstuk.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dat geen enkel persoon deze crisis foutloos zal managen.
Ja precies, zich kwetsbaar opstellen zal 'm wel echt helpen in de beeldvorming.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is denk ik dat deze minister de zelfreflectie mist om in te zien wat-ie überhaupt fout doet.
met een daling van 1200 per week dan zijn we er volgende maand vanafquote:Op zondag 31 januari 2021 22:48 schreef Da_Sandman het volgende:
Uit dat OMT-advies: 'er is een lichte daling in het aantal meldingen van nieuw gediagnosticeerde gevallen van COVID-19'.
Vandaag 1200 minder dan vorige week zondag.
Ja alleen jammer dat expotentiele krimp niet zo werktquote:Op zondag 31 januari 2021 22:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
met een daling van 1200 per week dan zijn we er volgende maand vanaf
Nee, het gaat me niet om publiekelijk door het stof gaan. Het gaat me erom dat er veranderingen plaatsvinden waardoor het de volgende keer niet fout gaat.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, zich kwetsbaar opstellen zal 'm wel echt helpen in de beeldvorming.
Kom op hoor, ik wil best mee in het feit dat 'ie fouten heeft gemaakt maar wat verwacht je dan? Dat 'ie nog even aanschuift bij een praatprogramma voor een evaluatiegesprek?
Wat minder achterlijk gedrag ten toon spreiden in Kamerdebatten zal alleen hoop helpen. Met dat arrogante gedoe van hem de hele tijd.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, zich kwetsbaar opstellen zal 'm wel echt helpen in de beeldvorming.
Kom op hoor, ik wil best mee in het feit dat 'ie fouten heeft gemaakt maar wat verwacht je dan? Dat 'ie nog even aanschuift bij een praatprogramma voor een evaluatiegesprek?
Ok, doen we niks mee....tot over een paar maandenquote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef JosMert het volgende:
Niemand durft zich er aan te branden om iets te versoepelen, want stel je toch eens voor dat je dan de schuld krijgt.
Zo gaan we maar door en door met onze economie en geestelijke gezondheid te slopen.
Bijna elk land in Europa lijkt de zelfde lijn te volgen en nergens is het onder controle.
Virus rustig aan rond laten gaan, want dat doet het toch wel. Spuitjes zetten en mensen hun leven terug geven.
Ik heb nooit gevraagd om een lockdown, scholen dicht, een avondklok, maar ik heb mij er maar wel aan te houden.
We zijn nu bijna een jaar bezig. Het is goed geweest. Tot hier en niet verder.
Onze kinderen moeten leren en studeren. We hebben een economie om draaiende te houden. Zonder die economie kunnen we onze zorg niet eens betalen. Dat kunnen we niet maar blijven negeren en kunstmatig in leven houden met een infuus.
Dit is wel een heel kinderlijke redenatie.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef JosMert het volgende:
Ik heb nooit gevraagd om een lockdown, scholen dicht, een avondklok, maar ik heb mij er maar wel aan te houden.
maar zijn die 1200 geschat of werkelijke cijfers, dat is de vraagquote:Op zondag 31 januari 2021 22:48 schreef Da_Sandman het volgende:
Uit dat OMT-advies: 'er is een lichte daling in het aantal meldingen van nieuw gediagnosticeerde gevallen van COVID-19'.
Vandaag 1200 minder dan vorige week zondag.
quote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef quirina het volgende:
Ja het daalt wel hard He nou niemand zich meer laat testen bij de GGD met dat datalek
Opzich vraag ik mij wel af of het massaal testen echt gigantisch veel zin hebben. Voorals nog lijkt het vanaf 1 december nou niet veel beter (tot we in lockdown gingen uiteraard).quote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef quirina het volgende:
Ja het daalt wel hard He nou niemand zich meer laat testen bij de GGD met dat datalek
Waarvan akte.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat minder achterlijk gedrag ten toon spreiden in Kamerdebatten zal alleen hoop helpen. Met dat arrogante gedoe van hem de hele tijd.
van de week maar kijken naar het percentage positief danquote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef quirina het volgende:
Ja het daalt wel hard He nou niemand zich meer laat testen bij de GGD met dat datalek
Dat weten we pas in 2023.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar zijn die 1200 geschat of werkelijke cijfers, dat is de vraag
Ja, ik krijg bij Hugo de Jonge altijd het gevoel dat-ie vooral bezig is om goed over te komen, in plaats van daadwerkelijk de boel goed aan te sturen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat minder achterlijk gedrag ten toon spreiden in Kamerdebatten zal alleen hoop helpen. Met dat arrogante gedoe van hem de hele tijd.
Veel testen an sich is ook niet iets waardoor het beter zal gaan. Ik kan je logica dus niet helemaal volgen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Opzich vraag ik mij wel af of het massaal testen echt gigantisch veel zin hebben. Voorals nog lijkt het vanaf 1 december nou niet veel beter (tot we in lockdown gingen uiteraard).
De man kan helemaal niets, echt ook niets, geen leiderschap, geen kennis, geen daadkracht, NIETS.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik krijg bij Hugo de Jonge altijd het gevoel dat-ie vooral bezig is om goed over te komen, in plaats van daadwerkelijk de boel goed aan te sturen.
nouja, hij is op alle vlakken gewoon totaal ongeschikt maar dat zullen er veel meer zijn in de 2de kamer.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik krijg bij Hugo de Jonge altijd het gevoel dat-ie vooral bezig is om goed over te komen, in plaats van daadwerkelijk de boel goed aan te sturen.
Politicus word je doorgaans niet omdat je zoveel kan, waarom denk je dat echte experts zelden de politiek in gaan?quote:Op zondag 31 januari 2021 22:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nouja, hij is op alle vlakken gewoon totaal ongeschikt maar dat zullen er veel meer zijn in de 2de kamer.
De vraag is of de testbereidheid is gedaald, om wat voor reden dan ook, of dat er op dit moment simpelweg minder mensen met symptomen zijn en daarom dus minder redenen om te testen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:51 schreef quirina het volgende:
Ja het daalt wel hard He nou niemand zich meer laat testen bij de GGD met dat datalek
Denk aan je bloeddruk.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
De man kan helemaal niets, echt ook niets, geen leiderschap, geen kennis, geen daadkracht, NIETS.
dat weten we dinsdag.....quote:Op zondag 31 januari 2021 22:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De vraag is of de testbereidheid is gedaald, om wat voor reden dan ook, of dat er op dit moment simpelweg minder mensen met symptomen zijn en daarom dus minder redenen om te testen.
Het feit dat de ziekenhuisbezetting amper daalt is wel een aanwijzing in die richting.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De vraag is of de testbereidheid is gedaald, om wat voor reden dan ook, of dat er op dit moment simpelweg minder mensen met symptomen zijn en daarom dus minder redenen om te testen.
Die is al jarenlang 190, strakke bandjes slijten minder snel.quote:
Dan maakt het dus voor 98% ook niet uit of ze getest worden of niet. Want die hebben milde of geen symptomen, maar ik had gehoopt dat met het massaal testen er toch een groter gedeelte mild symptomatische cases uit gefilterd zouden worden en het daardoor iets meer zou zakken. Maar dat effect heb ik nog niet echt gezien.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Veel testen an sich is ook niet iets waardoor het beter zal gaan. Ik kan je logica dus niet helemaal volgen.
Dat de testbereidheid is gedaald, bedoel je?quote:Op zondag 31 januari 2021 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het feit dat de ziekenhuisbezetting amper daalt is wel een aanwijzing in die richting.
Ja.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat de testbereidheid is gedaald, bedoel je?
Had al wel verwacht dat het te maken had met mogelijke stemmen te maken had.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Daar komt de aap uit de mouw.
Ik denk dat ik zelf persoonlijk wel wat meer begrip zou hebben voor zijn foute inschattingen als hij wat zelfreflectie zou tonen. In plaats daarvan blijft hij dezelfde fouten maken. Ik weet dat hij niet de enige is op het ministerie en dat hij niet alles zelf mag bepalen, maar je zou verwachten dat hij dat zelf ondertussen wel weet. Dat hij niet bepaalde beloftes (buiten versoepelingen om) of uitspraken moet doen als hij al weet dat hij het niet kan garanderen vanwege andere partijen/etc. Om nog maar te zwijgen over de momenten dat hij ronduit staat te liegen zoals bij die GGD afgang.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, zich kwetsbaar opstellen zal 'm wel echt helpen in de beeldvorming.
Kom op hoor, ik wil best mee in het feit dat 'ie fouten heeft gemaakt maar wat verwacht je dan? Dat 'ie nog even aanschuift bij een praatprogramma voor een evaluatiegesprek?
Er wordt al een tijdje minder testen afgenomen. Wellicht dat sowieso een heleboel mensen zonder symptomen zich niet laten testen. Ik weet niet hoe goed het BCO werkt op het moment, met alle gedoe weer. Zonder school en feestdagen is er misschien ook een minder gevoel van urgentie bij mensen om te testen en redeneert men eerder dat men met de snotneus wel thuisblijft tot het over is. Dan verlies je wel je grip op de verspreiding.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dan maakt het dus voor 98% ook niet uit of ze getest worden of niet. Want die hebben milde of geen symptomen, maar ik had gehoopt dat met het massaal testen er toch een groter gedeelte mild symptomatische cases uit gefilterd zouden worden en het daardoor iets meer zou zakken. Maar dat effect heb ik nog niet echt gezien.
Als het dus niet echt uitmaakt zie ik de toegevoegde waarde niet voor om iedereen te testen.
Er is nu ook een verplichte quarantaine toch? En dan ook nog dat lek inderdaad. Er is best een kans dat dat invloed heeft op het aantal mensen dat zich laat testen. Ik weet dat er een vertraging zit op de opnames, maar zelfs dan had ik al wel iets meer van een daling verwacht binnen de ziekenhuizen.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De vraag is of de testbereidheid is gedaald, om wat voor reden dan ook, of dat er op dit moment simpelweg minder mensen met symptomen zijn en daarom dus minder redenen om te testen.
Daar heb je gelijk in.quote:
Natuurlijk worden er minder mensen getest, want dezelfde groep laat zich waarschijnlijk testen als voorheen. (mensen die in contact zijn gekomen met besmette mensen en mensen met klachten). We hebben inmiddels al een tijdje een R waarde onder de 1, dus er zullen minder mensen zijn die in contact zijn gekomen met besmette mensen en mensen met klachten.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt al een tijdje minder testen afgenomen. Wellicht dat sowieso een heleboel mensen zonder symptomen zich niet laten testen. Ik weet niet hoe goed het BCO werkt op het moment, met alle gedoe weer. Zonder school en feestdagen is er misschien ook een minder gevoel van urgentie bij mensen om te testen en redeneert men eerder dat men met de snotneus wel thuisblijft tot het over is. Dan verlies je wel je grip op de verspreiding.
Die zit. Maar er staan meer mooie sneren in. Perfect stuk.quote:De beste stuurlui staan aan wal”, zo reageren sommige ambtenaren telkens op de kritiek. Inmiddels krijg je de indruk dat de beste stuurlui inderdaad niet op het schip zitten
Deze week zijn is het aantal met zo'n 7.8% gedaalt... lijkt mij vrij goed.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het feit dat de ziekenhuisbezetting amper daalt is wel een aanwijzing in die richting.
Zonder Hugo was dat 78% geweest.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:08 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Deze week zijn is het aantal met zo'n 7.8% gedaalt... lijkt mij vrij goed.
Als we de berekening aanpassen misschien wel 112%quote:Op zondag 31 januari 2021 23:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zonder Hugo was dat 78% geweest.
Welke aap?quote:Op zondag 31 januari 2021 22:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Daar komt de aap uit de mouw.
Ziekenhuizen zijn het probleem hierbij nietquote:Op zondag 31 januari 2021 22:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
De ziekenhuizen zijn woest en noemen de beschuldiging laat te zijn met rapporteren "aperte onzin".
[ afbeelding ]
Zitten er niet zo'n 3/4 weken tussen dagcijfers en de invloed daarop op de bezetting in het ziekenhuis? Begin januari hadden we nog bijna 10k besmettingen per dag, inclusief een beetje extra ivm kerst en oud en nieuw.quote:Op zondag 31 januari 2021 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het feit dat de ziekenhuisbezetting amper daalt is wel een aanwijzing in die richting.
Begrijp ik nou goed (beroepsgeheim) dat het RIVM informatie vraagt die ze niet mogen geven?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Ziekenhuizen zijn het probleem hierbij niet
RIVM eist heel veel data op persoonsniveau en veel artsen in huisartsenpraktijken en instellingen weigeren dat allemaal ter beschikking te stellen aan het RIVM. Want beroepsgeheim, niet nodig tot dat niveau door te geven.
Doen ze bij de griepprik ook niet overigens maar dat boeit dan natuurlijk niet zo want geen pandemie of politiek issue
Ziekenhuizen lopen achter de wagen aan, mensen moet kennelijk nog steeds duidelijk worden gemaakt dat de huidige ziekenhuis situatie het beeld vertegenwoordigd van de besmettingen van 2 weken terug, kortom als de Britse variant zich de komende 2/3 weken flink verspreid dan liggen die over 5 weken in het ziekenhuis, en het gaat hard, heel heel heel hard.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:08 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Deze week zijn is het aantal met zo'n 7.8% gedaalt... lijkt mij vrij goed.
Vertel mij even wat dit betekent?quote:
Ja, het is nu nog veel te vroeg om de ziekenhuiscijfers aan het nieuws rondom de datalekken te koppelen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zitten er niet zo'n 3/4 weken tussen dagcijfers en de invloed daarop op de bezetting in het ziekenhuis? Begin januari hadden we nog bijna 10k besmettingen per dag, inclusief een beetje extra ivm kerst en oud en nieuw.
Dat effect zie je nu nog nietquote:Op zondag 31 januari 2021 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het feit dat de ziekenhuisbezetting amper daalt is wel een aanwijzing in die richting.
15 keer de ZA variant aangetroffen in Nederland, 14 keer kwamen ze direct uit ZA. 1 keer onbekend.quote:
Mooi, direct alle maatregelen schrappen, het is toch niet tegen te houden meer, als het nu nog steeds groeit, met scholen dicht, avondklok, lockdown. Dan heeft het geen enkele zin meer allemaal.quote:
Misschien krijgen we dan wel Londonse toestanden met een R tussen de 0,6 - 0,9 (laagste van de UK)quote:Op zondag 31 januari 2021 23:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ziekenhuizen lopen achter de wagen aan, mensen moet kennelijk nog steeds duidelijk worden gemaakt dat de huidige ziekenhuis situatie het beeld vertegenwoordigd van de besmettingen van 2 weken terug, kortom als de Britse variant zich de komende 2/3 weken flink verspreid dan liggen die over 5 weken in het ziekenhuis, en het gaat hard, heel heel heel hard.
Goeie datum wel dat stukquote:Op zondag 31 januari 2021 23:08 schreef trein2000 het volgende:
De NRC zegt even waar het op staat. Over VWS/RIVM/GGD: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-vaccineren-a4029933
[..]
Die zit. Maar er staan meer mooie sneren in. Perfect stuk.
Ah, lekker verstandig weer. Maar hebben de ouders wel lekker de handen vrij en gelukkig blijft iedereen braaf thuiswerken. Oh, wacht...quote:Op zondag 31 januari 2021 22:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Daar komt de aap uit de mouw.
Dus het is niet wijd verspreid? Geen significante aantallen in NL nog.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:15 schreef Momo het volgende:
[..]
15 keer de ZA variant aangetroffen in Nederland, 14 keer kwamen ze direct uit ZA. 1 keer onbekend.
Dat het campagnetechnisch handig is om te versoepelen wanneer de te verwachten piek in de ziekenhuizen toch pas na de verkiezingsdatum ligt.quote:
Nog niet, ook nog maar 3 mensen met Braziliaanse mutatie.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus het is niet wijd verspreid? Geen significante aantallen in NL nog.
Dat is inderdaad een discussie die gaande isquote:Op zondag 31 januari 2021 23:13 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Begrijp ik nou goed (beroepsgeheim) dat het RIVM informatie vraagt die ze niet mogen geven?
In Februari was het ook niet wijd verspreid, overheid: We monitoren de situatie nauwlettend!quote:Op zondag 31 januari 2021 23:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus het is niet wijd verspreid? Geen significante aantallen in NL nog.
Dat snap ik. Ik doelde op de testbereidheid in het algemeen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat effect zie je nu nog niet
Als je doelt op daling testbereidheid na het openbaren van het mega datalek van maandag
Dan flikker je een laatste keer Hugo die er dan echt echt niet meer zit onder de bus, en lach je verder in je vuistjequote:Op zondag 31 januari 2021 23:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat het campagnetechnisch handig is om te versoepelen wanneer de te verwachten piek in de ziekenhuizen toch pas na de verkiezingsdatum ligt.
Staat in de krant van morgenquote:Op zondag 31 januari 2021 23:15 schreef Molo het volgende:
[..]
Goeie datum wel dat stuk![]()
![]()
Ga straks even lezen
Klopt, mee eensquote:Op zondag 31 januari 2021 23:17 schreef maan_man het volgende:
Los van wat jij vindt, sinds wanneer gaat het OMT sociaal-maatschappelijke afwegingen maken. Dat lijkt mij nu duidelijk een politieke keuze. Zij moeten gewoon de gevolgen in kaart proberen te brengen van te nemen of af te schaffen maatregelen. Maar of jij iets ondanks de risico's toch wil doen vanwege het sociaal-maatschappelijke belang lijkt mij nu echt een politiek besluit.
En welke aap doelde je eigenlijk op?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ik doelde op de testbereidheid in het algemeen.
Je hebt nog ff tijd voordat het actueel is!quote:Op zondag 31 januari 2021 23:15 schreef Molo het volgende:
[..]
Goeie datum wel dat stuk![]()
![]()
Ga straks even lezen
Dit vind ik dus ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:17 schreef maan_man het volgende:
Los van wat jij vindt, sinds wanneer gaat het OMT sociaal-maatschappelijke afwegingen maken. Dat lijkt mij nu duidelijk een politieke keuze. Zij moeten gewoon de gevolgen in kaart proberen te brengen van te nemen of af te schaffen maatregelen. Maar of jij iets ondanks de risico's toch wil doen vanwege het sociaal-maatschappelijke belang lijkt mij nu echt een politiek besluit.
Is dit expres zo'n suggestieve vraag of snap je het werkelijk niet?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En welke aap doelde je eigenlijk op?
Tja, met dat soort vaststellingen loop je altijd achter de feiten. Net zoals de eerste patiënt die tijdens de live show werd gemeld niet de eerste was.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:16 schreef raptorix het volgende:
Vreemd trouwens dat we hier die Britse en Zuid Afrkaanse varianten hebben, het vliegverkeer is toch allang gestopt??? Toch???
Stel je voor, je bent brandweer man, en er staat een een gebouw in brand, stel je komt nu in actie, en dan gaan er 10 mensen dood en 1000 overlijden er, echter deze operatie kost 100 miljoen. Het alternatief is 500 mensen dood laten gaan, en 500 laten overleven, dit kost 10 miljoen. De overheid zegt: nou weet je wat, we investeren 20 miljoen, en redden er 200. Wat denk je wat de brandweer man zegt?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:17 schreef maan_man het volgende:
Los van wat jij vindt, sinds wanneer gaat het OMT sociaal-maatschappelijke afwegingen maken. Dat lijkt mij nu duidelijk een politieke keuze. Zij moeten gewoon de gevolgen in kaart proberen te brengen van te nemen of af te schaffen maatregelen. Maar of jij iets ondanks de risico's toch wil doen vanwege het sociaal-maatschappelijke belang lijkt mij nu echt een politiek besluit.
Aan de andere kant, het omt vroeg geloof ik in mei al om alsje-, alsje-, alsje- blijft andere experts toe te voegen daarvoor, dus ik zou snappen als ze het uit doffe ellende nu maar zelf zouden doen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:17 schreef maan_man het volgende:
Los van wat jij vindt, sinds wanneer gaat het OMT sociaal-maatschappelijke afwegingen maken. Dat lijkt mij nu duidelijk een politieke keuze. Zij moeten gewoon de gevolgen in kaart proberen te brengen van te nemen of af te schaffen maatregelen. Maar of jij iets ondanks de risico's toch wil doen vanwege het sociaal-maatschappelijke belang lijkt mij nu echt een politiek besluit.
Ben benieuwd of het bij 5 dagen blijft.quote:De Australische stad Perth gaat vijf dagen in lockdown, nadat een bewakingsagent er besmet is geraakt met corona. Het is de eerste lokale besmetting in tien maanden. Om een uitbraak te voorkomen, moeten de twee miljoen inwoners van Perth nu vijf dagen thuis blijven, alleen noodzakelijke verplaatsingen zijn toegestaan. Scholen, bars en restaurants moeten dicht.
Laat me niet lachen, ik heb een teamgenoot die uit China kwam, die lieten we al verplicht in quarantaine gaan voordat de overheid ook maar iets van advies aanbood wat je met die mensen moest doen, die lui weten van toeten nog blazen. Je kon letterlijk gewoon nog vrolijk uit China terugkomen zonder dat ook maar iemand zijn naam werd genoteerd, laat staan iemand gemonitord werd.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:20 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tja, met dat soort vaststellingen loop je altijd achter de feiten. Net zoals de eerste patiënt die tijdens de live show werd gemeld niet de eerste was.
Dikke onzin. Duurt gewoon een paar weken voordat de lagere besmettingscijfers ook te zien zijn in de ziekenhuis/IC cijfers. Je bent gewoon een doemdenkerquote:
Het gaat niet om de doden maar om de ziekenhuizen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Stel je voor, je bent brandweer man, en er staat een een gebouw in brand, stel je komt nu in actie, en dan gaan er 10 mensen dood en 1000 overlijden er, echter deze operatie kost 100 miljoen. Het alternatief is 500 mensen dood laten gaan, en 500 laten overleven, dit kost 10 miljoen. De overheid zegt: nou weet je wat, we investeren 20 miljoen, en redden er 200. Wat denk je wat de brandweer man zegt?
Daar gaat het dan ook om. Pandemiebestrijding is een belang van sommige groepen. Andere groepen hebben andere belangen. Het gaat om balans.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:17 schreef maan_man het volgende:
Los van wat jij vindt, sinds wanneer gaat het OMT sociaal-maatschappelijke afwegingen maken. Dat lijkt mij nu duidelijk een politieke keuze. Zij moeten gewoon de gevolgen in kaart proberen te brengen van te nemen of af te schaffen maatregelen. Maar of jij iets ondanks de risico's toch wil doen vanwege het sociaal-maatschappelijke belang lijkt mij nu echt een politiek besluit.
Mooi.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:23 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dikke onzin. Duurt gewoon een paar weken voordat de lagere besmettingscijfers ook te zien zijn in de ziekenhuis/IC cijfers. Je bent gewoon een doemdenker
Het gaat erom dat als je een medicus om advies vraagt hij altijd een advies vanuit zijn medische professie geeft, en dat is terecht omdat dat nu net zijn kennis is. Als je vervolgens als politicus daar aan gaat toornen, dan had je net zo goed niet om advies hoeven te vragen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het gaat niet om de doden maar om de ziekenhuizen.
10 mensen gaan dood en 1000 overlijden voor 100 miljoen, dan zou ik voor die van 10 miljoen gaan daar overleven er minderquote:Op zondag 31 januari 2021 23:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Stel je voor, je bent brandweer man, en er staat een een gebouw in brand, stel je komt nu in actie, en dan gaan er 10 mensen dood en 1000 overlijden er, echter deze operatie kost 100 miljoen. Het alternatief is 500 mensen dood laten gaan, en 500 laten overleven, dit kost 10 miljoen. De overheid zegt: nou weet je wat, we investeren 20 miljoen, en redden er 200. Wat denk je wat de brandweer man zegt?
Dat wat jij noemt zijn sociaal emotionele redenen, indirecte coronagevolgenquote:Op zondag 31 januari 2021 23:20 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Aan de andere kant, het omt vroeg geloof ik in mei al om alsje-, alsje-, alsje- blijft andere experts toe te voegen daarvoor, dus ik zou snappen als ze het uit doffe ellende nu maar zelf zouden doen.
En daarnaast: de vraag is in hoeverre het niet medisch is. Er worden 3 keer zoveel kinderen mishandeld als normaal, er liggen 3 keer zoveel kinderen in het ziekenhuis met anorexia en dergelijke, soms levensbedreigend, door depressie etc door de maatregelen , er liggen veel meer kinderen op de kinder-ic na zelfmoordpogingen door maatregelen, etc... en dan is er ook nog iets als "geestelijke gezondheid". Dus, je zou prima kunnen beargumenteren dat het gewoon een medische afweging IS.
quote:Op zondag 31 januari 2021 23:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over datums in de toekomst gesproken:
[ twitter ]
Ik blijft dat grappig vinden, mensen die aan LARP doen op twitter en zichzelf heel serieus nemenquote:Op zondag 31 januari 2021 23:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over datums in de toekomst gesproken:
[ twitter ]
Natuurlijk wel. Een goede beleidsmaker baseert zijn beslissing op een aantal adviezen uit verschillende richtingen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat erom dat als je een medicus om advies vraagt hij altijd een advies vanuit zijn medische professie geeft, en dat is terecht omdat dat nu net zijn kennis is. Als je vervolgens als politicus daar aan gaat toornen, dan had je net zo goed niet om advies hoeven te vragen.
De vierde golf maakt me bang ;_;quote:Op zondag 31 januari 2021 23:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over datums in de toekomst gesproken:
[ twitter ]
Ja, Diederik Smit staat er inderdaad bekend om zichzelf erg serieus te nemen.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik blijft dat grappig vinden, mensen die aan LARP doen op twitter en zichzelf heel serieus nemen
Waarom kan dat niet samen?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik blijft dat grappig vinden, mensen die aan LARP doen op twitter en zichzelf heel serieus nemen
Goede beleidsmaker, dat is nu net het probleem, die van ons komt op clownsschoenen aan, die andere loopt keihard te lachen als hij een hand heeft gegeven en net het hele land heeft lopen te vertellen dat dat niet meer mag.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Een goede beleidsmaker baseert zijn beslissing op een aantal adviezen uit verschillende richtingen.
Als die indirecte gevolgen VAN DE MAATREGELEN ervoor zorgen dat kinderafdelingen drie keer drukker dan normaal en artsen helemaal gek worden en kinderen vaker zelfmoord (proberen te) plegen, en we doen het "voor de druk op de ziekenhuizen", lijkt dat me evident onderdeel van de afweging.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat wat jij noemt zijn sociaal emotionele redenen, indirecte coronagevolgen
Er zijn wel medische redenen, dat is niet alleen de IC-capaciteit, maar ook de uitgestelde/afgeschaalde zorg met de gevolgen direct (dood gaan aan kanker terwijl je anders geopereerd was geworden).
En indirect (niet naar de huisarts/med.spec. gaan of kunnen en daardoor ziekte niet merken die gaat woekeren of ziektes ontwikkelen specifiek door de maatregelen)....
Bertha lag prima in die sloot hoor.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goede beleidsmaker, dat is nu net het probleem, die van ons komt op clownsschoenen aan, die andere loopt keihard te lachen als hij een hand heeft gegeven en net het hele land heeft lopen te vertellen dat dat niet meer mag.
Heb je de rest van zijn tweets gezien?quote:Op zondag 31 januari 2021 23:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, Diederik Smit staat er inderdaad bekend om zichzelf erg serieus te nemen.
Het is wellicht beetje semantisch geneuzel, maar het ligt er maar net aan welk doel met welke scope en definitie je voor ogen hebtquote:Op zondag 31 januari 2021 23:29 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Als die indirecte gevolgen VAN DE MAATREGELEN ervoor zorgen dat kinderafdelingen drie keer drukker dan normaal en artsen helemaal gek worden en kinderen vaker zelfmoord (proberen te) plegen, en we doen het "voor de druk op de ziekenhuizen", lijkt dat me evident onderdeel van de afweging.
Drie keer zo druk maanden lang op de kinderafdelingen (als direct gevolg van de maatregelen) is namelijk ook "druk op de ziekenhuizen", en als die door de maatregelen wordt veroorzaakt lijkt dat me dus gewoon onderdeel van het medisch advies om dat mee te wegen...
Is dat omdat ze maar naar een aspect kijken of? (corona)quote:Op zondag 31 januari 2021 23:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goede beleidsmaker, dat is nu net het probleem, die van ons komt op clownsschoenen aan, die andere loopt keihard te lachen als hij een hand heeft gegeven en net het hele land heeft lopen te vertellen dat dat niet meer mag.
Hugo is geen beleidsmaker. Hij is bestuurderquote:Op zondag 31 januari 2021 23:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goede beleidsmaker, dat is nu net het probleem, die van ons komt op clownsschoenen aan, die andere loopt keihard te lachen als hij een hand heeft gegeven en net het hele land heeft lopen te vertellen dat dat niet meer mag.
Zo moeilijk kan het toch niet zijn. Als ik weet dat ik x vaccins had en ik weet niet zeker hoeveel mensen zijn gevaccineerd, dan kijk ik hoeveel vaccins ik nog op voorraad heb. Trek wat je nog hebt af van wat je in het begin had en jij weet hoeveel je hebt gevaccineerd. Maar schijnbaar is de voorraadregistratie ook niet helemaal op orde.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Briljant! Kan die achterlijke PR-truc Rekenmethode nu weer teruggedraaid worden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |