COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
En 0 beweging. Ben 4 kg aangekomen. Hele dag thuishangen en sporten ist verboten.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:18 schreef Predator40 het volgende: [..] heeft gewoon met discipline te maken, elk pondje gaat door het mondje hoor, ook in deze tijd. maar het is zo makkelijk met al die lekkere snacks en tevens misleidende reclames ( koekjes als ontbijt ) pastasauzen met 10 klontjes suiker erin.
In Zweden dachten ze dat ze ook al baat hadden van de "groepsimmuniteit" door het grote aantal gevallen dat ze t/m de zomer hadden gehad, maar toch overspoelde daar de ziekenhuizen deze winter.quote:
[..]
Ja, met als kanttekening dat er nu meegenomen moet worden dat al 3 miljoen mensen besmet zijn geweest en het vaccineren is begonnen.
Oftewel, in plaats van uitstellen tot een moment in de toekomst, hoef je nu alleen te voorkomen dat het overloopt tot je het kantelpunt bereikt.
Ik hoop echt dat er hier niet een nieuwe opnamegolf gaat komen. Het zou toch wat zijn dat we straks rond de verkiezingen weer met overvolle ziekenhuizen zitten
Liever dat ze het aan de probleemgevallen geven, ik wacht wel op Janssen of AstraZenecaquote:
[..]
Even snel een hoop aankomen, kun je eerder gevaccineerd worden
Ja, het is heel simpel. Maar niet makkelijk. Bij mensen die echt obesitas hebben, is er vaak ook wel meer aan de hand. Eetverslaving bestaat echt bijvoorbeeld. En natuurlijk kan je tegen een junk ook gewoon zeggen dat het gewoon met discipline te maken heeft, en gewoon geen drugs moet gebruiken, maar ik denk dat alleen die opmerking weinig junks zal doen afkicken.quote:
Dat is gewoon een keuze, je kunt altijd fietsen of lopen.quote:
[..]
En 0 beweging. Ben 4 kg aangekomen. Hele dag thuishangen en sporten ist verboten.
minder eten dan he .......je moet niet meer cals eten dan je onderhoud dan kom je ook niet aan.quote:
[..]
En 0 beweging. Ben 4 kg aangekomen. Hele dag thuishangen en sporten ist verboten.
zo "simpel" is het
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
discriminatiequote:
[..]
Liever dat ze het aan de probleemgevallen geven, ik wacht wel op Janssen of AstraZeneca
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, maar toen was de situatie wel heel anders dan de zomer van 2021 gaat worden.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
In Zweden dachten ze dat ze ook al baat hadden van de "groepsimmuniteit" door het grote aantal gevallen dat ze t/m de zomer hadden gehad, maar toch overspoelde daar de ziekenhuizen deze winter.
Ik hoop echt dat er hier niet een nieuwe opnamegolf gaat komen. Het zou toch wat zijn dat we straks rond de verkiezingen weer met overvolle ziekenhuizen zitten
Naar mijn idee is de enige reden dat de ziekenhuizen volgende winter nog kunnen overspoelen als vaccineren niet snel genoeg gaat of er een mutatie komt die de vaccinaties ontloopt.
Ben zelf tijdens de lockdown(s) beter op m'n gezondheid gaan letten. Op die manier heeft COVID me wel iets positiefs gebracht. Niet dat ik overgewicht had, maar ik heb de laatste tijd wat meer laten staan.
springtouw kopen voor 5 euro .....quote:
[..]
Dat is gewoon een keuze, je kunt altijd fietsen of lopen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ok ik weet je woonsituatie niet (student op een heel klein kamertje maybe?)quote:
[..]
En 0 beweging. Ben 4 kg aangekomen. Hele dag thuishangen en sporten ist verboten.
Maar indien je dus enige ruimte hebt in je huis kan je écht plenty workout oefeningen doen thuis. Ik doe al een jaar niet anders hoor
Ben ook nogsteeds onder de indruk dat ze er ontzettend veel baat bij hebben gehad, de dagelijkse cases gaan daar al ruim een maand hard omlaag zonder dat ze in een lockdown zitten. Als een groter gedeelte al op natuurlijke wijze is besmet, kun je met minder strenge maatregelen toch een R onder de 1 hebben.quote:
[..]
In Zweden dachten ze dat ze ook al baat hadden van de "groepsimmuniteit" door het grote aantal gevallen dat ze t/m de zomer hadden gehad, maar toch overspoelde daar de ziekenhuizen deze winter.
Ik hoop echt dat er hier niet een nieuwe opnamegolf gaat komen. Het zou toch wat zijn dat we straks rond de verkiezingen weer met overvolle ziekenhuizen zitten
Ja, de komende winter wordt de echte lakmoesproef wat de vaccins betreft.quote:
[..]
Ja, maar toen was de situatie wel heel anders dan de zomer van 2021 gaat worden.
Naar mijn idee is de enige reden dat de ziekenhuizen volgende winter nog kunnen overspoelen als vaccineren niet snel genoeg gaat of er een mutatie komt die de vaccinaties ontloopt.
Maar ik bedoelde niet zozeer de volgende winter, maar een nieuwe golf in maart als gevolg van het binnenkort openen van de scholen en eventuele andere versoepelingen.
Met wat ruimte en wat eenmalige investeringen ben je al snel goedkoper uit dan in de sportschool. Afhankelijk van je doelen natuurlijk. Plus je wint tijd want geen reistijd en als je wil kan je in je onderbroek sporten.quote:
[..]
Ok ik weet je woonsituatie niet (student op een heel klein kamertje maybe?)
Maar indien je dus enige ruimte hebt in je huis kan je écht plenty workout oefeningen doen thuis. Ik doe al een jaar niet anders hoor
Jij snapt het!quote:
[..]
Met wat ruimte en wat eenmalige investeringen ben je al snel goedkoper uit dan in de sportschool. Afhankelijk van je doelen natuurlijk. Plus je wint tijd want geen reistijd en als je wil kan je in je onderbroek sporten.
Ik heb de Wii weer afgestoft en sta elke dag een uur enthousiast te "tennissen"quote:
[..]
Maar indien je dus enige ruimte hebt in je huis kan je écht plenty workout oefeningen doen thuis. Ik doe al een jaar niet anders hoor
Ik weet niet hoe 't bij jou werkt, bij mij is dat juist slecht voor de gezondheid. Ik heb met de Wii remote al een paar keer anderen geslagen of 'm tegen dingen aan gegooid. Was niet veilig in mijn handen in elk geval, maar weggedaanquote:Op zondag 31 januari 2021 14:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb de Wii weer afgestoft en sta elke dag een uur enthousiast te "tennissen"
de vrouw mepte terug ?quote:
[..]
Ik weet niet hoe 't bij jou werkt, bij mij is dat juist slecht voor de gezondheid. Ik heb met de Wii remote al een paar keer anderen geslagen of 'm tegen dingen aan gegooid. Was niet veilig in mijn handen in elk geval, maar weggedaan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Misschien moet jong gewoon zelf eens een keer aan de bak en een aantal jaar aan het werk zijn aleer het van alles gaat eisen van anderen.quote:
[..]
We zouden in ieder geval voor de allereerste keer kunnen overwegen om solidariteit geen eenrichtingsverkeer te laten zijn van jong naar oud.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
@capricia, de laatste keer vermeldde ik netjes de bron van het artikel. Waarom werd mijn post dan alsnog verwijderd?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het is ook simpel,maar de routine is nu opstaan, douchen, zit de hele dag achter de pc 1 ook kamer verder en that's it.quote:
[..]
minder eten dan he .......je moet niet meer cals eten dan je onderhoud dan kom je ook niet aan.
zo "simpel" is het
Dat vervolgens zowel het voetbal als zwemmen verboden is helpt ook niet.
En ja dat kan je compenseren, maar als ik wandelen zo leuk vond was ik wel bij een wandelclub gegaan ipv een voetbalclub.
Of misschien moet het niet nodig zijn dingen van anderen te gaan eisen, maar kunnen mensen rekening met elkaar houden.quote:
[..]
Misschien moet jong gewoon zelf eens een keer aan de bak en een aantal jaar aan het werk zijn aleer het van alles gaat eisen van anderen.
Is kennelijk een brug te ver voor lieden die mensen per definitie al wegzetten als oude graftakken.quote:
[..]
Of misschien moet het niet nodig zijn dingen van anderen te gaan eisen, maar kunnen mensen rekening met elkaar houden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Aan jou de keus of je het erger vindt om te wandelen dan om aan te komenquote:
[..]
Het is ook simpel,maar de routine is nu opstaan, douchen, zit de hele dag achter de pc 1 ook kamer verder en that's it.
Dat vervolgens zowel het voetbal als zwemmen verboden is helpt ook niet.
En ja dat kan je compenseren, maar als ik wandelen zo leuk vond was ik wel bij een wandelclub gegaan ipv een voetbalclub.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben wat meer gaan wandelen de laatste tijd, maar hoe moet je in hemelsnaam aan zoveel stappen per dag komen met een kantoorbaan? Dan hou ik geen tijd meer over om iets anders te doen.quote:
Iedere dag 10.000 stappen zetten is al een vooruitgang.
Het zit je wel diep hè? Zo'n beetje elke post van je heb je 't over 'oude graftakken' terwijl er niemand anders is die dat zegt. Er zijn mensen die aangeven dat zij vinden dat ouderen voor een periode meer geïsoleerd kunnen leven, maar dat is totaal iets anders dan je zegt.quote:
[..]
Is kennelijk een brug te ver voor lieden die mensen per definitie al wegzetten als oude graftakken.
Dat is door niemand gezegd, ja? Lezen wij dezelfde draadjes?quote:
[..]
Het zit je wel diep hè? Zo'n beetje elke post van je heb je 't over 'oude graftakken' terwijl er niemand anders is die dat zegt. Er zijn mensen die aangeven dat zij vinden dat ouderen voor een periode meer geïsoleerd kunnen leven, maar dat is totaal iets anders dan je zegt.
COR / Openen van de scholen onverantwoord.
Verder: hoe denk je dat de meeste ouderen op dit moment leven?
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-01-2021 14:47:35 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ging toen ik nog naar kantoor ging 2 keer per dag lopen. Met de lunch en 's avonds nog een keer. Is bij elkaar een kilometer of 7/8, is best te doen.quote:
[..]
Ik ben wat meer gaan wandelen de laatste tijd, maar hoe moet je in hemelsnaam aan zoveel stappen per dag komen met een kantoorbaan? Dan hou ik geen tijd meer over om iets anders te doen.
Kost idd teveel tijd. Gewoon 30 minuten helemaal tot het gaatje gaan met een HIIT trainingquote:
[..]
Ik ben wat meer gaan wandelen de laatste tijd, maar hoe moet je in hemelsnaam aan zoveel stappen per dag komen met een kantoorbaan? Dan hou ik geen tijd meer over om iets anders te doen.
Ik zie nergens 'oude graftakken', behalve in jouw posts. Misschien dat je dat zelf tussen de regels door leest van anderen?quote:
[..]
Dat is door niemand gezegd, ja? Lezen wij dezelfde draadjes?
Verder: hoe denk je dat de meeste ouderen op dit moment leven?
Ik heb geen zin om een discussie aan te gaan wie het zwaar heeft of niet, dus als je daar op uit bent: Laat maar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2021 14:44:08 ]
Heb dat eens gedaan, en voelde me twee uur na afloop nog niet lekker. Wel een ervaring rijker.quote:Op zondag 31 januari 2021 14:43 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Kost idd teveel tijd. Gewoon 30 minuten helemaal tot het gaatje gaan met een HIIT training
Haha. Is heavy ja. Moet je opbouwen en max 2 a 3 x per week doen.quote:
[..]
Heb dat eens gedaan, en voelde me twee uur na afloop nog niet lekker. Wel een ervaring rijker.
Dat is makkelijk; stellen dat ouderen gewoon 'geïsoleerder moeten gaan leven' maar geen discussie aan willen gaan. Dat zie ik wel vaker.quote:
[..]
Ik zie nergens 'oude graftakken', behalve in jouw posts. Misschien dat je dat zelf uit de tekst van een ander haalt?
Ik heb geen zin om een discussie aan te gaan wie het zwaar heeft of niet, dus als je daar op uit bent: Laat maar.
Jij denkt dat die lockdown van de afgelopen maanden voor mensen tot een jaar of 50 gold?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat stelde ik niet. Ik zei: "Ik zie posts voorbij komen waarin gezegd wordt dat ouderen geïsoleerder moeten gaan leven".quote:
[..]
Dat is makkelijk; stellen dat ouderen gewoon 'geïsoleerder moeten gaan leven' maar geen discussie aan willen gaan. Dat zie ik wel vaker.
Jij denkt dat die lockdown van de afgelopen maanden voor mensen tot een jaar of 50 gold?
Ik zie geen posts waar er naar ouderen verwezen wordt met 'oude graftakken'. Juist doordat jij dat in elke post op die manier neergooit geef je simpel gezegd al aan wat je vindt van de jongere generatie.
Juist doordat je het telkens op die manier stelt zeg ik: Ik ga geen discussie aan over wie het zwaarder heeft.
Ik had je ook een DM gestuurd.quote:
@:capricia, de laatste keer vermeldde ik netjes de bron van het artikel. Waarom werd mijn post dan alsnog verwijderd?
Graag een link naar de bron in je post opnemen, niet gewoon 'NRC'.
En..Uit NRC (eigenlijk alles achter een betaalmuur) mag niet gequote worden. Helaas.
Fok kan daar copyright issues mee krijgen.
Dus gewoon de link plus je eigen idee er over is prima.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nog maar een keer:quote:
[..]
Nee, dat stelde ik niet. Ik zei: "Ik zie posts voorbij komen waarin gezegd wordt dat ouderen geïsoleerder moeten gaan leven".
Ik zie geen posts waar er naar ouderen verwezen wordt met 'oude graftakken'. Juist doordat jij dat in elke post op die manier neergooit geef je simpel gezegd al aan wat je vindt van de jongere generatie.
Juist doordat je het telkens op die manier stelt zeg ik: Ik ga geen discussie aan over wie het zwaarder heeft.
COR / Openen van de scholen onverantwoord.
Iets verderop konden de crematoria al aangezet worden.
En dat wordt nog geliked ook.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oké, één post dus, die had ik niet gelezen. Als één iemand dat vindt is dat toch niet ineens een hele leeftijdsgroep?quote:
[..]
Nog maar een keer:
COR / Openen van de scholen onverantwoord.
Iets verderop konden de crematoria al aangezet worden.
En dat wordt nog geliked ook.
Iedereen heeft het zwaar, iedereen moet dingen laten. Ik vind het nergens op slaan om voorwaarden te vinden aan het moment waarop iemand solidariteit aan een ander mag vragen. Irrelevant welke leeftijd het om gaat.
Dan had je misschien Grems moeten quoten, niet mij.quote:
[..]
Oké, één post dus, die had ik niet gelezen. Als één iemand dat vindt is dat toch niet ineens een hele leeftijdsgroep?
Iedereen heeft het zwaar, iedereen moet dingen laten. Ik vind het nergens op slaan om voorwaarden te vinden aan het moment waarop iemand solidariteit aan een ander mag vragen. Irrelevant welke leeftijd het om gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hey. Ik ben even weg. Maar die post heb ik zojuist wel verwijderd.quote:
[..]
Nog maar een keer:
COR / Openen van de scholen onverantwoord.
Iets verderop konden de crematoria al aangezet worden.
En dat wordt nog geliked ook.
Wil je een TR zetten waar dit soort taal gebruikt wordt? Want ouderen als graftakken neerzetten daar modereren we op. Alleen we zien niet alles.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Want? Grems gaf aan dat solidariteit geen éénrichtingsverkeer moest zijn, waar jij dit op reageerde:quote:
[..]
Dan had je misschien Grems moeten quoten, niet mij.
Vandaar "ik vind het nergens op slaan om voorwaarden te vinden aan het moment waarop iemand solidariteit aan een ander mag vragen. Irrelevant welke leeftijd het om gaat"quote:Misschien moet jong gewoon zelf eens een keer aan de bak en een aantal jaar aan het werk zijn aleer het van alles gaat eisen van anderen
Je bent nu al zeker een uur "even weg"quote:
[..]
Hey. Ik ben even weg. Maar die post heb ik zojuist wel verwijderd.
Wil je een TR zetten waar dit soort taal gebruikt wordt? Want ouderen als graftakken neerzetten daar modereren we op. Alleen we zien niet alles.
Kennelijk ken je Grems niet zo goedquote:
[..]
Want? Grems gaf aan dat solidariteit geen éénrichtingsverkeer moest zijn, waar jij dit op reageerde:
[..]
Vandaar "ik vind het nergens op slaan om voorwaarden te vinden aan het moment waarop iemand solidariteit aan een ander mag vragen. Irrelevant welke leeftijd het om gaat"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Staat alleen dat ze de druk nog aankunnen.quote:
[..]
Nog maar een keer:
COR / Openen van de scholen onverantwoord.
Iets verderop konden de crematoria al aangezet worden.
En dat wordt nog geliked ook.
Ja. Ik moet wat voor/met mijn moeder doen. Alleen is ze zelf binnen/buiten steeds.quote:
[..]
Je bent nu al zeker een uur "even weg"
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat klopt. Ik zie ook niet hoe dat relevant is in een post waarin ik op jou reageer.quote:
[..]
Kennelijk ken je Grems niet zo goed
Dat is relevant precies omdat Grems & co. alles wat niet (langer) rendabel is graag ziet verdwijnen.quote:
[..]
Dat klopt. Ik zie ook niet hoe dat relevant is in een post waarin ik op jou reageer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oké, dan is dat zijn mening. Ik begrijp niet helemaal hoe dat te maken heeft met het punt waar wij het over hadden, namelijk voorwaarden verbinden aan solidariteit.quote:
[..]
Dat is relevant precies omdat Grems & co. alles wat niet (langer) rendabel is graag ziet verdwijnen.
Vanwaar je aversie tegen een eenmalige uiting van solidariteit van oud naar jong?quote:
[..]
Misschien moet jong gewoon zelf eens een keer aan de bak en een aantal jaar aan het werk zijn aleer het van alles gaat eisen van anderen.
Dat dat namelijk een grote bal hypocrisie is wanneer dat uit de monden van lieden komt die deze crisis vooral aangrijpen om grote opruiming van onrendabele oudjes te propageren onder het mom van 'algemeen maatschappelijk welzijn'. En dat soort volk loopt hier meer rond dan je denkt.quote:
[..]
Oké, dan is dat zijn mening. Ik begrijp niet helemaal hoe dat te maken heeft met het punt waar wij het over hadden, namelijk voorwaarden verbinden aan solidariteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vanwaar je aversie tegen alles en iedereen die in jouw ogen onrendabel is?quote:
[..]
Vanwaar je aversie tegen een eenmalige uiting van solidariteit van oud naar jong?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oké, dat kun je vinden. Maar dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Waarom heeft dat te maken met het punt waar wij het over hadden.quote:
[..]
Dat dat namelijk een grote bal hypocrisie is wanneer dat uit de monden van lieden komt die deze crisis vooral aangrijpen om grote opruiming van onrendabele oudjes te propageren onder het mom van 'algemeen maatschappelijk welzijn'.
Waarom mag je alleen solidariteit verwachten als je al een bepaalde tijd deelneemt aan de maatschappij?
Het interesseert mij echt totaal niet of iemand 10, 20, 50 of 80 is. Als iemand onevenredig hard door deze crisis geraakt wordt heeft diegene hulp nodig.
Klein samenvattend quotetje mag wel, toch?quote:
[..]
Ik had je ook een DM gestuurd.
Graag een link naar de bron in je post opnemen, niet gewoon 'NRC'.
En..Uit NRC (eigenlijk alles achter een betaalmuur) mag niet gequote worden. Helaas.
Fok kan daar copyright issues mee krijgen.
Dus gewoon de link plus je eigen idee er over is prima.
Weet niet of het al besproken is maar in WNL op zondag werd er ook weer over vaccinatie gesproken.
Het blijkt dat het merendeel van de mensen op IC 50+ en overgewicht hebben...
Waarom worden die dan niet met voorrang gevaccineerd zou je zeggen... (Want die wil je niet op het IC hebben...)
Maar daar kiezen ze vooralsnog niet voor.... raarrrrr!
Het blijkt dat het merendeel van de mensen op IC 50+ en overgewicht hebben...
Waarom worden die dan niet met voorrang gevaccineerd zou je zeggen... (Want die wil je niet op het IC hebben...)
Maar daar kiezen ze vooralsnog niet voor.... raarrrrr!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Welke solidariteit wordt er eigenlijk van 'oud' verwacht? En in welke vorm is dat op dit moment nog niet aanwezig?quote:
[..]
Oké, dat kun je vinden. Maar dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Waarom heeft dat te maken met het punt waar wij het over hadden.
Waarom mag je alleen solidariteit verwachten als je al een bepaalde tijd deelneemt aan de maatschappij?
Het interesseert mij echt totaal niet of iemand 10, 20, 50 of 80 is. Als iemand onevenredig hard door deze crisis geraakt wordt heeft diegene hulp nodig.
Kortom: wat moet er precies nog meer gedaan worden, voor die solidariteit?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vragen over de vaccinatiestrategie worden vrij helder beantwoord door de adviezen van de Gezondheidsraad: https://www.gezondheidsra(...)-covid-19-vaccinatiequote:
Weet niet of het al besproken is maar in WNL op zondag werd er ook weer over vaccinatie gesproken.
Het blijkt dat het merendeel van de mensen op IC 50+ en overgewicht hebben...
Waarom worden die dan niet met voorrang gevaccineerd zou je zeggen... (Want die wil je niet op het IC hebben...)
Maar daar kiezen ze vooralsnog niet voor.... raarrrrr!
quote:Gegeven wat nu bekend is over de vaccins en uitgaande van het huidige aantal besmettingen adviseert de Gezondheidsraad om in te zetten op het verminderen van ernstige ziekte en sterfte. Bij die strategie komen de mensen in aanmerking die hierop het hoogste risico lopen. Dat zijn 60-plussers en mensen die al andere specifieke ernstige aandoeningen hebben. Als deze laatsten om medische redenen niet zelf gevaccineerd kunnen worden, kunnen zorgmedewerkers en mantelzorgers die een besmettingsrisico voor hen vormen worden gevaccineerd. In aanvulling op deze groepen komen bij deze strategie zorgmedewerkers met direct patiëntencontact in aanmerking voor vaccinatie omdat ze een verhoogd risico lopen om besmet te raken. Daardoor dragen ze meer bij aan de ziektelast in de samenleving dan groepen zonder verhoogd risico op besmetting.
Ik stelde jou een vraag. Jij stelde:quote:
[..]
Welke solidariteit wordt er eigenlijk van 'oud' verwacht? En in welke vorm is dat op dit moment nog niet aanwezig?
Kortom: wat moet er precies nog meer gedaan worden, voor die solidariteit?
Waarom zitten er voorwaarden aan solidariteit? Indien je er voorwaarden aan verbindt is 't geen solidariteit.quote:Misschien moet jong gewoon zelf eens een keer aan de bak en een aantal jaar aan het werk zijn aleer het van alles gaat eisen van anderen
Ik lees vooral mee, ook in andere topics over corona in verschillende subfora en het is 1 van de termen die ik meerdere malen voorbij heb zien komen als het over ouderen gaat, dor hout is ook zoiets.quote:
[..]
Oké, één post dus, die had ik niet gelezen. Als één iemand dat vindt is dat toch niet ineens een hele leeftijdsgroep?
Iedereen heeft het zwaar, iedereen moet dingen laten. Ik vind het nergens op slaan om voorwaarden te vinden aan het moment waarop iemand solidariteit aan een ander mag vragen. Irrelevant welke leeftijd het om gaat.
Vind het echt ontzettend respectloos.
Verder hoef ik ook geen discussie hoor. Iedereen heeft het op zijn of haar manier klote met de eigen problemen waar je tegenaan loopt
Lees je de post waar ik op reageer wel? Daar gaat het om 'voor het eerst in de geschiedenis' dat oud eens iets voor jong doet.quote:
[..]
Ik stelde jou een vraag. Jij stelde:
[..]
Waarom zitten er voorwaarden aan solidariteit? Indien je er voorwaarden aan verbindt is 't geen solidariteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, die heb ik gelezen. Ik ben het er niet mee eens, maar dat staat er los van. Mijn vraag aan jou staat nog steeds.quote:
[..]
Lees je de post waar ik op reageer wel? Daar gaat het om 'voor het eerst in de geschiedenis' dat oud eens iets voor jong doet.
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
Bijna 3600! Dan kunnen de kroegen wel openquote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
Mooie cijfersquote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
JAAAAA, met Carnaval alles open!quote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
3600 is in zichtquote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Tekenend voor een bepaalde generatie dat solidariteit het hoogste goed is, zolang het eenrichtingsverkeer is.quote:
[..]
Vanwaar je aversie tegen alles en iedereen die in jouw ogen onrendabel is?
Kroegen open.gif!quote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Topcijfers weer, niet alleen de scholen, maar ook de winkels en horeca weer open binnenkort 👍quote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
quote:
[..]
Bijna 3600! Dan kunnen de kroegen wel open
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
Dit had allemaal met 1 gifje gezegd kunnen worden...quote:
Just sayin'...
Go hard or go home
Nou ik hoor dat de winkels rond Pasen pas weer open gaan... (WNL-Op Zondag)
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Mooi, kunnen we het weer hebben over de Paas/Hornbach-piekquote:
Nou ik hoor dat de winkels rond Pasen pas weer open gaan... (WNL-Op Zondag)
Groundhog Year!
Go hard or go home
2023quote:
Nou ik hoor dat de winkels rond Pasen pas weer open gaan... (WNL-Op Zondag)
Gaat wel lekker met die Britse variant des doods
Tijd om de avondklok te verscherpen en verlengen
Tijd om de avondklok te verscherpen en verlengen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zou wel typisch OMT/RIVM zijn als ze er nu weer naast zitten maar dan de andere kant op. In januari 2020 veel te laks en nu veel te angstig.quote:
Gaat wel lekker met die Britse variant des doods
Tijd om de avondklok te verscherpen en verlengen
En dan nog de Congolese versie van het Chinese virus!quote:
Mooie cijfers, maar de Britse variant is nog niet klaar met ons!
Het is dan ook nog geen eind feb - half maart. DAN moet ie toeslaan volgens minister van Ark!quote:
Mooie cijfers, maar de Britse variant is nog niet klaar met ons!
Zoveel zin in!quote:
[..]
Mooi, kunnen we het weer hebben over de Paas/Hornbach-piek
Groundhog Year!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
Toename/Afname vorige week: - 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
(Voorlopige) Toename/Afname vorige week: - 19,3%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag:
totaal: (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:) 29.843
Toename/Afname vorige week: - 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
(Voorlopige) Toename/Afname vorige week: - 19,3%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag:
totaal: (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:) 29.843
Freek de Jonge, ben jij het?quote:
[..]
Misschien moet jong gewoon zelf eens een keer aan de bak en een aantal jaar aan het werk zijn aleer het van alles gaat eisen van anderen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Staan in die britse variant voorspelling modellen deze daling voor het los gaat ook vermeld? Of was dat ten tijde van voorspellen enkel omhoog?
Wie beweerde dat??quote:
Nou ik hoor dat de winkels rond Pasen pas weer open gaan... (WNL-Op Zondag)
The only way is up, baby..quote:
Staan in die britse variant voorspelling modellen deze daling voor het los gaat ook vermeld? Of was dat ten tijde van voorspellen enkel omhoog?
Go hard or go home
Daar nog even over:quote:
Mooie cijfers, maar de Britse variant is nog niet klaar met ons!
17 januari:quote:Zo'n 63 procent van de inwoners van Lansingerland werkten mee aan het vrijwillige massatestprogramma. 1,1 procent van de inwoners werd positief getest, wat overeenkomt met de landelijke cijfers. Van de besmette inwoners droeg 5,6 procent de Britse variant met zich mee. Ook dat komt overeen met de landelijke verwachting, stelt het OMT.
quote:Volgens een schatting van deskundigen is bij zo'n 10 procent van alle besmettingen momenteel sprake van de Britse variant van het virus.
De lockdown moet zo lang mogelijk duren.quote:
Weet niet of het al besproken is maar in WNL op zondag werd er ook weer over vaccinatie gesproken.
Het blijkt dat het merendeel van de mensen op IC 50+ en overgewicht hebben...
Waarom worden die dan niet met voorrang gevaccineerd zou je zeggen... (Want die wil je niet op het IC hebben...)
Maar daar kiezen ze vooralsnog niet voor.... raarrrrr!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik trek die voorspelling ernstig in twijfel.quote:Op zondag 31 januari 2021 15:24 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Het is dan ook nog geen eind feb - half maart. DAN moet ie toeslaan volgens minister van Ark!
Wat een slechte cijfers, snel de avondklok naar 18:00 vervroegen en ook alle supermarkten, bakkers en slagers sluiten!quote:
Update van 31 januari:
- 3.700 nieuw gemelde positieve testen
- 142 nieuwe ziekenhuisopnames
- 30 nieuwe IC-opnames
- 39 nieuwe overlijdens
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nice!quote:
Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
Toename/Afname vorige week: - 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
(Voorlopige) Toename/Afname vorige week: - 19,3%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag:
totaal: (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:) 29.843
Even een tijdje de topics niet bijgehouden, maar dit gaat de goede kant op zo
Als die basisscholen open gaan met bubbels van x aantal kinderen per groepje en 1,5m afstand tussen de rest en bij leraren plus geen bso dan hoeft het van mij niet.
Op deze manier is het belachelijk en mindfuck je ze nog harder.
Doe dan hybride klassen deels thuis en deels op locatie als je er perse zo bang vooe bent.
Op deze manier is het belachelijk en mindfuck je ze nog harder.
Doe dan hybride klassen deels thuis en deels op locatie als je er perse zo bang vooe bent.
Damn dat vergeet ik altijd... zulke mooie cijfers maar het is allemaal tevergeefs want de Britse skullcracker komt er aan 😭quote:
Mooie cijfers, maar de Britse variant is nog niet klaar met ons!
Waarom denk je dat eigenlijk? Wie heeft daar voordeel bij?quote:Op zondag 31 januari 2021 15:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De lockdown moet zo lang mogelijk duren.
- verwijderd door admin -
Is dat het plan?quote:
Als die basisscholen open gaan met bubbels van x aantal kinderen per groepje en 1,5m afstand tussen de rest en bij leraren plus geen bso dan hoeft het van mij niet.
Ja, dan is een gifje zoveel leuker om mee binnen te zeilen. Vind je ook niet, als mod zijnde?quote:
Mooi om te zien hoe alle cijfer toeristen een voor een binnenkomen met een one-liner.
Go hard or go home
Sja, ik modereer hier niet. En ik heb al een keer openlijk toegegeven in dit topic dat ik de gifjes ook stiekem wel leuk vond.quote:
[..]
Ja, dan is een gifje zoveel leuker om mee binnen te zeilen. Vind je ook niet, als mod zijnde?
Hier is een oude:quote:
Staan in die britse variant voorspelling modellen deze daling voor het los gaat ook vermeld? Of was dat ten tijde van voorspellen enkel omhoog?
are we infinite or am I alone
Het heeft allemaal geen zin meer door die Britse variant, we kunnen het beste allemaal preventief geruimd worden.quote:
[..]
Damn dat vergeet ik altijd... zulke mooie cijfers maar het is allemaal tevergeefs want de Britse skullcracker komt er aan 😭
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Idd, raar plan. Alsof kinderen, als ze niet op de BSO zijn niet in andere samenstelling spelen! Advies lijkt afkomstig van iemand die niets van de kinderpraktijk weet. Beetje van hetzelfde niveau als het idee vorig jaar, dat carnaval in kleine groepen gevierd wordt en best kon doorgaan (eerste golf)....quote:
Als die basisscholen open gaan met bubbels van x aantal kinderen per groepje en 1,5m afstand tussen de rest en bij leraren plus geen bso dan hoeft het van mij niet.
Op deze manier is het belachelijk en mindfuck je ze nog harder.
Doe dan hybride klassen deels thuis en deels op locatie als je er perse zo bang vooe bent.
En de Britse variant gaat sneller dan verwacht:quote:
[..]
Daar nog even over:
[..]
17 januari:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)de-smiezen~b1291ed6/
Ik vraag me af hoeveel bewijs er nu werkelijk is over de snellere verspreiding van de Britse variant, en in hoeverre het doemscenario voor maart het gevolg is van (verkeerde?) veronderstellingen. Dat de Britse variant de meest voorkomende variant wordt zegt niet per sé iets over de besmettelijkheid, dat kan ook komen door de wijze van introductie en de subpopulatie waarbinnen hij circuleert. Dat punt maakt prof. Fouchier ook een paar weken geleden.
Wat de maatregelen betreft is het wel opmerkelijk dat er van de ene kant maatregelen genomen worden waarvan het effect twijfelachtig is (winkelsluiting en avondklok), terwijl men zich van de andere kant in allerlei bochten wringt om te bewijzen dat de verspreidingsroute via scholen geen probleem is. Politiek als crisibestrijding...
Wat de maatregelen betreft is het wel opmerkelijk dat er van de ene kant maatregelen genomen worden waarvan het effect twijfelachtig is (winkelsluiting en avondklok), terwijl men zich van de andere kant in allerlei bochten wringt om te bewijzen dat de verspreidingsroute via scholen geen probleem is. Politiek als crisibestrijding...
Never explain, never apologize.
Dat bericht kregen wij van de school. Maar een hoop hangt van dinsdag af.quote:
Weet je nog die beelden van die kinderen in vakjes, alleen aan het spelen. Weet niet meer welk land get was maar met dat soort onzin kunnen we het net zo goed niet open gooien.
Mooie cijfers idd.
Winkels pas open op Pasen? Dat las ik ergens. Dat lijkt me toch iets te lang duren zeker als deze cijfers blijven dalen. Denk sowieso nog wel 1 verlenging van alles los van de scholen en daarna zal wel het een en ander worden versoepeld zo tegen de lente aan.
Winkels pas open op Pasen? Dat las ik ergens. Dat lijkt me toch iets te lang duren zeker als deze cijfers blijven dalen. Denk sowieso nog wel 1 verlenging van alles los van de scholen en daarna zal wel het een en ander worden versoepeld zo tegen de lente aan.
Weet ie zelf niet eens joh..quote:
[..]
Waarom denk je dat eigenlijk? Wie heeft daar voordeel bij?
Het is allemaal een complot!!1
Zuiger van het FOK!-OMT
Eens.quote:
Wat de maatregelen betreft is het wel opmerkelijk dat er van de ene kant maatregelen genomen worden waarvan het effect twijfelachtig is (winkelsluiting en avondklok), terwijl men zich van de andere kant in allerlei bochten wringt om te bewijzen dat de verspreidingsroute via scholen geen probleem is. Politiek als crisibestrijding...
zie email 27 oktober
Het is volgens mij vrij aardig gedocumenteerd dat deze mutant wel degelijk flink besmettelijker is. Dat patroon is inmiddels door heel Europa zichtbaar.quote:
Ik vraag me af hoeveel bewijs er nu werkelijk is over de snellere verspreiding van de Britse variant, en in hoeverre het doemscenario voor maart het gevolg is van (verkeerde?) veronderstellingen. Dat de Britse variant de meest voorkomende variant wordt zegt niet per sé iets over de besmettelijkheid, dat kan ook komen door de wijze van introductie en de subpopulatie waarbinnen hij circuleert.
Nee, dat is niet zo. Er is geen enkele duidelijkheid over.quote:
[..]
Het is volgens mij vrij aardig gedocumenteerd dat deze mutant wel degelijk flink besmettelijker is. Dat patroon is inmiddels door heel Europa zichtbaar.
Eens, laat dan maar zitten. Dan zit je helemaal tegen de natuur in te werken.quote:
[..]
Dat bericht kregen wij van de school. Maar een hoop hangt van dinsdag af.
Weet je nog die beelden van die kinderen in vakjes, alleen aan het spelen. Weet niet meer welk land get was maar met dat soort onzin kunnen we het net zo goed niet open gooien.
Go hard or go home
Vandaag alquote:Op zondag 31 januari 2021 09:39 schreef Gunner het volgende:
Goedemorgen allemaal. Deze week onder de 4000 duiken?
Where law ends, tyrrany begins.
Vandaar dat de scholen dadelijk bijna 2 maanden gesloten zijn... Hoe lang is die avondklok er ook alweer?quote:
Wat de maatregelen betreft is het wel opmerkelijk dat er van de ene kant maatregelen genomen worden waarvan het effect twijfelachtig is (winkelsluiting en avondklok), terwijl men zich van de andere kant in allerlei bochten wringt om te bewijzen dat de verspreidingsroute via scholen geen probleem is.
"Geen enkele duidelijkheid", dat is echt onzin.quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Er is geen enkele duidelijkheid over.
Dat is een stropop. Er wordt heel duidelijk erkend dat het openen van scholen kan leiden tot meer besmettingen. Men doet echt niet net alsof het 'geen probleem' is. De maatschappelijke kosten van het langer dichthouden van scholen wegen niet meer op tegen het risico op wat meer besmettingen. Dat wordt heel helder en duidelijk gecommuniceerd en ja dat is een keuze die alleen de politiek kan maken.quote:
terwijl men zich van de andere kant in allerlei bochten wringt om te bewijzen dat de verspreidingsroute via scholen geen probleem is. Politiek als crisibestrijding...
Mja... aan de andere kant, helemaal geen veiligheidsmaatregelen is misschien ook niet zo slim?quote:
[..]
Dat bericht kregen wij van de school. Maar een hoop hangt van dinsdag af.
Weet je nog die beelden van die kinderen in vakjes, alleen aan het spelen. Weet niet meer welk land get was maar met dat soort onzin kunnen we het net zo goed niet open gooien.
Is een gast per dag een dringend advies of een regel? Niet dat ik binnenkort van plan was gasten uit te nodigen maar het lijkt mij zodra de avond klok weg is leuk om weer een keer smash bros te spelen met twee vrienden
Nee, men weet er nog steeds heel erg weinig over. Hij lijkt besmettelijker maar ook niet weer altijd en het is nog volkomen onduidelijk in welke mate of op welke manier die extra besmettelijkheid zich manifesteert. Het is niet zo gek dat wetenschappers met zo weinig data extreem voorzichtig zijn. Tot nu toe is elke keer gebleken dat het in de praktijk op geen enkele manier zo erg is als soms voorspeld.quote:
[..]
"Geen enkele duidelijkheid", dat is echt onzin.
Zie ook die grafiek, de foutmarge is gigantisch. Ze weten het gewoon niet. En dat is prima, daar is men wetenschapper voor.
Het is een advies. Net als het thuiswerken.quote:
Is een gast per dag een dringend advies of een regel? Niet dat ik binnenkort van plan was gasten uit te nodigen maar het lijkt mij zodra de avond klok weg is leuk om weer een keer smash bros te spelen met twee vrienden
Het is allemaal zo zwart mogelijke scenario’s schetsen en alle werkelijkheid raken ze dan compleet uit het oog.quote:
Ik vraag me af hoeveel bewijs er nu werkelijk is over de snellere verspreiding van de Britse variant, en in hoeverre het doemscenario voor maart het gevolg is van (verkeerde?) veronderstellingen. Dat de Britse variant de meest voorkomende variant wordt zegt niet per sé iets over de besmettelijkheid, dat kan ook komen door de wijze van introductie en de subpopulatie waarbinnen hij circuleert. Dat punt maakt prof. Fouchier ook een paar weken geleden.
Wat de maatregelen betreft is het wel opmerkelijk dat er van de ene kant maatregelen genomen worden waarvan het effect twijfelachtig is (winkelsluiting en avondklok), terwijl men zich van de andere kant in allerlei bochten wringt om te bewijzen dat de verspreidingsroute via scholen geen probleem is. Politiek als crisibestrijding...
Feit is dat de britse variant echt de laatste maand vrij weinig heeft gedaan met de besmettingen.
Klassen bijeen houden, geen pauzes met meerdere klassen lijkt mij wel voldoende.quote:
[..]
Mja... aan de andere kant, helemaal geen veiligheidsmaatregelen is misschien ook niet zo slim?
Ventileren, dit dat alles.
Geen gedonder op de gang en gewoon je smoel houden als de meester/juf praat.
Go hard or go home
adviesquote:
Is een gast per dag een dringend advies of een regel? Niet dat ik binnenkort van plan was gasten uit te nodigen maar het lijkt mij zodra de avond klok weg is leuk om weer een keer smash bros te spelen met twee vrienden
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Kan maar doe dan hybride lessen ofzo. Kleine kinderen in die angst en afstand houden mee trekken lijkt me ook niet goed. Groep 8 kan je dat nog uitleggen waarna het werkt, maar de onderbouw niet.quote:
[..]
Mja... aan de andere kant, helemaal geen veiligheidsmaatregelen is misschien ook niet zo slim?
Ik ben al een tijdje niet meer op een school geweest, maar uh... is dat niet sowieso hoe het gaat?quote:
[..]
Geen gedonder op de gang en gewoon je smoel houden als de meester/juf praat.
Bronnen rond het kabinet...quote:
(Meer zeiden ze niet!)
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
dat is tegen de vrijheid van meningsuitingquote:Op zondag 31 januari 2021 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben al een tijdje niet meer op een school geweest, maar uh... is dat niet sowieso hoe het gaat?
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Dat onzekerheidsinterval zit er al vanaf het begin. Dat heeft niets te maken met "het is volkomen onduidelijk". Je interpreteert nu een betrouwbaarheidsinterval als het is "volkom onduidelijk", dat is volkomen misplaatst.quote:
[..]
Nee, men weet er nog steeds heel erg weinig over. Hij lijkt besmettelijker maar ook niet weer altijd en het is nog volkomen onduidelijk in welke mate of op welke manier die extra besmettelijkheid zich manifesteert. Het is niet zo gek dat wetenschappers met zo weinig data extreem voorzichtig zijn. Tot nu toe is elke keer gebleken dat het in de praktijk op geen enkele manier zo erg is als soms voorspeld.
Zie ook die grafiek, de foutmarge is gigantisch. Ze weten het gewoon niet. En dat is prima, daar is men wetenschapper voor.
Het is echt prima gedocumenteerd dat de Britse variant naar alle waarschijnlijkheid significant besmettelijker is. Dezelfde trend zie je overal in Europa opduiken bij kiemsurveillance. Letterlijk ieder gezaghebbend instituut onderschrijft deze hypothese. Dat ontkennen is gewoon je kop in het zand steken.
Oftewel, de daling die we nu zien was ook in het kader van de Britse mutatie nog voorspeld. Armageddon komt er in april/mei naar alle waarschijnlijk nog gewoon achteraan als de Britse mutatie eenmaal dominant is.quote:
[..]
Hier is een oude:
[ afbeelding ]
Van mij wel. Maar officieel...quote:
[..]
Klein samenvattend quotetje mag wel, toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, dat is exact hetzelfde. Noem het onzekerheid. Die is zo hoog dat er totaal geen duidelijkheid is.quote:
[..]
Dat onzekerheidsinterval zit er al vanaf het begin. Dat heeft niets te maken met "het is volkomen onduidelijk". Je interpreteert nu een betrouwbaarheidsinterval als het is "volkom onduidelijk", dat is volkomen misplaatst.
Weet je wat een hypothese is?quote:Het is echt prima gedocumenteerd dat de Britse variant naar alle waarschijnlijkheid significant besmettelijker is. Dezelfde trend zie je overal in Europa opduiken bij kiemsurveillance. Letterlijk ieder gezaghebbend instituut onderschrijft deze hypothese. Dat ontkennen is gewoon je kop in het zand steken.
ja tuurlijk maar meer hoef je ook niet te verlangen van ze. Zitten en je bek houden.quote:
[..]
Ik ben al een tijdje niet meer op een school geweest, maar uh... is dat niet sowieso hoe het gaat?
Maar in de pauze moeten ze gewoon kunnen lopen pielen met elkaar, vind ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Noek op 31-01-2021 16:00:40 ]
Go hard or go home
Oh, ok. Goed om te weten.quote:
Ik dacht dat alleen volledige artikelen overnemen niet was toegestaan.
Dus we moeten alles op alles zetten!!!!!! .... Maar hey, wel de scholen alvast open gooienquote:
[..]
Oftewel, de daling die we nu zien was ook in het kader van de Britse mutatie nog voorspeld. Armageddon komt er in april/mei naar alle waarschijnlijk nog gewoon achteraan als de Britse mutatie eenmaal dominant is.
Dat is dus ook geen advies van het OMT, maar een wens van de regering.quote:
[..]
Dus we moeten alles op alles zetten!!!!!! .... Maar hey, wel de scholen alvast open gooien
We gaan zien hoe dat gaat
Oud? Daar staat van 30 januari, oftewel gisteren.quote:
[..]
Hier is een oude:
[ afbeelding ]
Maar wel een interessante grafiek om mee te vergelijken.
Dan wordt in dit topic die Britse variant belachelijk gemaakt, maar de enige indicatie die we hebben suggereert dat het aantal besmettingen verdubbelt per week. En dat is slecht nieuws voor maart en april. Hopelijk zijn de vaccinaties dan echt goed op weg.
Géén kloon van tvlxd!
Zo lees ik de ideeën wel.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je verwart wetenschappelijke terughoudendheid met in het duister tasten.quote:
Volgens jouw denkwijze is het ook "volkomen onduidelijk" of vaccins überhaupt gaan helpen het virus terug te dringen.
Ja, ging echt goed in die periode, hequote:
[..]
Basis en middelbare scholen waren van eind augustus tot midden december open.
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Lokaal kan dat misschien af en toe voorvallen, maar dan zou de variant niet over heel het land dominant worden. Want dan zou ie telkens "meer besmettelijke" groepen moeten treffen voordat de oude variant dat doet, terwijl de oude variant reeds over heel het land verspreid was.quote:
Ik vraag me af hoeveel bewijs er nu werkelijk is over de snellere verspreiding van de Britse variant, en in hoeverre het doemscenario voor maart het gevolg is van (verkeerde?) veronderstellingen. Dat de Britse variant de meest voorkomende variant wordt zegt niet per sé iets over de besmettelijkheid, dat kan ook komen door de wijze van introductie en de subpopulatie waarbinnen hij circuleert. Dat punt maakt prof. Fouchier ook een paar weken geleden.
[..]
are we infinite or am I alone
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.quote:
[..]
Ja, dan is een gifje zoveel leuker om mee binnen te zeilen. Vind je ook niet, als mod zijnde?
Dus gewoon even niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zijn richtlijnen, adviezen en voorbeelden die scholen en GGD's kunnen gebruiken om een strategie te formuleren. Er is geen overkoepelend verplicht plan.quote:
True. Maar de regering is ook degene die steeds roept dat we moeten volhouden en dat we "alles op alles" moeten zetten om die 3e golf zo ver mogelijk voor ons uit te duwen...quote:
[..]
Dat is dus ook geen advies van het OMT, maar een wens van de regering.
We gaan zien hoe dat gaat
Nope en nope. Jammer, volgende keer beter lezen.quote:
[..]
Je verwart wetenschappelijke terughoudendheid met in het duister tasten.
Volgens jouw denkwijze is het ook "volkomen onduidelijk" of vaccins überhaupt gaan helpen het virus terug te dringen.
Begin gewoon met halve klassen. Tot na de vakantie.quote:
[..]
Dat bericht kregen wij van de school. Maar een hoop hangt van dinsdag af.
Weet je nog die beelden van die kinderen in vakjes, alleen aan het spelen. Weet niet meer welk land get was maar met dat soort onzin kunnen we het net zo goed niet open gooien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Elke user mag 1 gifje per 24 uur posten.quote:
[..]
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.
Dus gewoon even niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
Damn it, ik had gewoon nú al een gifje in mijn hoofd als reactie op deze post.quote:
[..]
Elke user mag 1 gifje per 24 uur posten.
Wat een kinderachtige manier van discussiëren. Maar goed, als jij denkt het beter te weten dan gezaghebbende instituten als het RIVM, de ECDC, de RIVM's van andere landen (Engeland en Denemarken zijn een stuk verder met sequencing dan wij en komen allemaal tot grofweg dezelfde conclusie), prima.quote:
[..]
Nope en nope. Jammer, volgende keer beter lezen.
Weet alleen dat het onzin is wat je zegt. Het is niet "volkomen onduidelijk". Er is veel onduidelijk, maar er zijn echt tal van onderzoeken uitgevoerd en komen eenduidig allemaal tot dezelfde conclusie. En dat is niet dat het zo onduidelijk is.
De Britse variant heet niet voor de lol een "Variant of Concern"...
Laat maar zien dan.quote:
[..]
Er is veel onduidelijk, maar er zijn echt tal van onderzoeken uitgevoerd en komen eenduidig allemaal tot dezelfde conclusie. En dat is niet dat het zo onduidelijk is.
Bijvoorbeeld:
R0 London, laatste cijfer:quote:Zo'n 63 procent van de inwoners van Lansingerland werkten mee aan het vrijwillige massatestprogramma. 1,1 procent van de inwoners werd positief getest, wat overeenkomt met de landelijke cijfers. Van de besmette inwoners droeg 5,6 procent de Britse variant met zich mee. Ook dat komt overeen met de landelijke verwachting, stelt het OMT.
quote:London 0.6 to 0.9 -7 to -2
[ Bericht 16% gewijzigd door MoreDakka op 31-01-2021 16:05:12 ]
Als het een voorspelling van 30 januari was, dan was de ziekenhuisbezetting tot die datum bekend, en zou de grafiek voor december en januari geen onzekerheidsmarge tonen.quote:
[..]
Oud? Daar staat van 30 januari, oftewel gisteren.
Maar wel een interessante grafiek om mee te vergelijken.
Dan wordt in dit topic die Britse variant belachelijk gemaakt, maar de enige indicatie die we hebben suggereert dat het aantal besmettingen verdubbelt per week. En dat is slecht nieuws voor maart en april. Hopelijk zijn de vaccinaties dan echt goed op weg.
are we infinite or am I alone
en nu hebben we een pagina met teksten als:'op naar de kroeg! Zijn de hoeren al open?"quote:
[..]
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.
Dus gewoon even niet.
Maar whatever floats your boat.
Go hard or go home
Nu even niet? Moeten we nog even volhouden?quote:
[..]
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.
Dus gewoon even niet.
De grafiek is niet van 30 januari, volgens mij, maar komt uit de briefing geloof ik. Die is van twee weken geleden dan.quote:
Oud? Daar staat van 30 januari, oftewel gisteren.
Gewoon dichthouden die scholen.quote:
[..]
Begin gewoon met halve klassen. Tot na de vakantie.
Dan kunnen we straks extra lang verontwaardigd blijven doen over ( en extra geld pompen in ) mensen met een achterstand.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 16:08:03 ]
Ik vermoed dat generatie Z en jonger hier, naast allerlei andere klachten, een PTSS aan overhouden met betrekking tot het woord "even"quote:
[..]
Nu even niet? Moeten we nog even volhouden?
Destijds 5,6%, nu 1 op 3 is de Britse variant. Het RIVM schat de R van de Britse variant op 1.27 zit.quote:
[..]
Laat maar zien dan.
Bijvoorbeeld:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)terrein-in-Nederland
En blijkbaar hou je van betrouwbaarheidsintervallen.quote:Op 8 januari ***was het gecombineerde (alle varianten) reproductiegetal in Nederland 0,93 (ondergrens 0,90, bovengrens 0,95). Een lichte daling ten opzichte van de week daarvoor, toen het getal 0,98 was. Het reproductiegetal van 0,93 betekent dat 100 mensen met coronavirus samen 93 andere mensen besmetten.
Het reproductiegetal van de Britse variant in Nederland is op diezelfde datum, 8 januari, 1,27 (ondergrens 1,17, bovengrens 1,37). Het reproductiegetal voor de Britse variant is dus aanzienlijk hoger, dan voor de overige coronavarianten in Nederland. Daaruit kan afgeleid worden dat de Britse variant besmettelijker is.
1.27 [1.17–1.37] is significant hoger dan 0.93 [0.90–0.95].
Dit patroon zie je overal door Europa.
Ik vind een R0 van 0,6 tot 0,9 niet echt bijster laag gezien het feit ze daar al weken in "tier 4" zitten, wat betekent dat mensen hun huis niet zomaar uit mogen.quote:
Alle scholen blijven daar tot maart ook dicht trouwens.
Sowieso heeft het geen zin om op een omnibustest te wijzen als je post-hoc vergelijkingen moet maken.quote:
[..]
Ik vind een R0 van 0,6 tot 0,9 niet echt bijster laag gezien het feit ze daar al weken in "tier 4" zitten, wat betekent dat mensen hun huis niet zomaar uit mogen.
Alle scholen blijven daar tot maart ook dicht trouwens.
Alsof je claimt dat er minder autoslachtoffers dan fietsslachtoffers zijn door te wijzen op het feit dat het totale aantal verkeersslachtoffers gedaald is.
Wie zei dat? Dat is nog ruim twee maanden!!quote:
Nou ik hoor dat de winkels rond Pasen pas weer open gaan... (WNL-Op Zondag)
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Bewijs het. Overigens was een schatting van 17 januari dat het 10% zou zijn, zoals ook al eerder gepost.quote:
[..]
Destijds 5,6%, nu 1 op 3 is de Britse variant.
Kun je lezen? Van de RIVM-website die je quote:quote:
quote:Met modellering wordt geschat dat van de mensen die afgelopen week (20 tot en met 26 januari) besmet werden, ruim een derde de Britse variant heeft.
Ik weet wat modellering is. DireStraits7 claimt duidelijkheid, hij moet bewijzen.quote:Op zondag 31 januari 2021 16:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kun je lezen? Van de RIVM-website die je quote:
[..]
Aanvullend hierop: een reproductiegetal is bovendien relatief, dus je hebt ook altijd te maken met plafondeffecten. Op een gegeven moment zit een regio zo hoog qua besmettingscijfers dat het vrijwel niet te doen is om nog een R boven de 1 te krijgen.quote:
[..]
Sowieso heeft het geen zin om op een omnibustest te wijzen als je post-hoc vergelijkingen moet maken.
Alsof je claimt dat er minder autoslachtoffers dan fietsslachtoffers zijn door te wijzen op het feit dat het totale aantal verkeersslachtoffers gedaald is.
Modellering.. das wat anders dan keiharde feiten.quote:
[..]
Kun je lezen? Van de RIVM-website die je quote:
[..]
Zuiger van het FOK!-OMT
Sure. Maar die feiten zijn er simpelweg niet, dus dit is alles waar ze op moeten varen.quote:
[..]
Modellering.. das wat anders dan keiharde feiten.
Goh, laat dat nou precies mijn punt zijnquote:
[..]
Sure. Maar die feiten zijn er simpelweg niet, dus dit is alles waar ze op moeten varen.
Jouw punt is het equivalent dat het "volkomen onduidelijk" is of de zon morgen nog op komt. Pas zodra die er daadwerkelijk is, is het namelijk een hypothese en zijn er geen harde feiten dat de zon ook daadwerkelijk opkomt.quote:
[..]
Goh, laat dat nou precies mijn punt zijn
Je kunt geen beleid voeren op basis van data uit het verleden. Dat soort dingen zijn leuk voor analyses achteraf, maar als je moet bepalen wat de komende tijd wel en niet mag, zul je het moeten doen met voorspellingen.quote:
[..]
Goh, laat dat nou precies mijn punt zijn
Het heeft geen zin om verder te praten als je elke keer weer de inhoud negeert en stropoppen opzet. Veel plezier verderquote:
[..]
Jouw punt is het equivalent dat het "volkomen onduidelijk" is of de zon morgen nog op komt. Pas zodra die er daadwerkelijk is, is het namelijk een hypothese en zijn er geen harde feiten dat de zon ook daadwerkelijk opkomt.
Carnaval was voor het eerste bekende geval.quote:
[..]
Idd, raar plan. Alsof kinderen, als ze niet op de BSO zijn niet in andere samenstelling spelen! Advies lijkt afkomstig van iemand die niets van de kinderpraktijk weet. Beetje van hetzelfde niveau als het idee vorig jaar, dat carnaval in kleine groepen gevierd wordt en best kon doorgaan (eerste golf)....
https://www.rijksoverheid(...)metting-in-nederland
Carnaval was toen al afgelopen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Gia op 31-01-2021 16:28:23 ]
Zoals Harry Mulisch ooit in een interview zei dat we nog maar moesten zien of hij zou komen te overlijden, want dat andere mensen uiteindelijk dood zijn gegaan is nog geen bewijs dat hem dat ook zal overkomen.quote:
[..]
Jouw punt is het equivalent dat het "volkomen onduidelijk" is of de zon morgen nog op komt. Pas zodra die er daadwerkelijk is, is het namelijk een hypothese en zijn er geen harde feiten dat de zon ook daadwerkelijk opkomt.
Ja, maar hun mening is dus dat hier niet kan omdat "wij het niet uitgeroeid krijgen". En ik luister met enige angst omdat die "zogenaamde" (wereldtop) experts beweren dat als we hier weer het normale leven oppakken dat iig de UK 1000-5000 doden per dag kan verwachten, ook na vaccinatie.quote:
[..]
In China, Nieuw Zeeland, Vietnam zie je toch al dat het normale leven weer opgepakt wordt zodra het kan. Waarom luister je naar bepaalde 'experts' uit de UK, terwijl je gewoon naar voorbeelden uit de praktijk kan kijken?
Ik ben bang dat de UK overheid hun adviezen opvolgt en de rest het misschien als leidraad neemt.
Of dat ze in onze context gelijk blijken te hebben (dit zijn wel 3 top expert groepen van de UK overheid) en we een grote golf krijgen na 2 maanden en we weer die godvergeten hel van 1.5m en mondkapjes kunnen optuigen en hem dan behouden.
Nogmaals, waarom zouden onze en Belgische experts en fauci per se gelijk hebben en zij niet...?
#WeesGeenWhales
De definitie van het woord "even" is inderdaad wel veranderd... als het over corona gaat mag dit woord eigenlijk niet meer gebruikt worden.quote:
[..]
Ik vermoed dat generatie Z en jonger hier, naast allerlei andere klachten, een PTSS aan overhouden met betrekking tot het woord "even"
Volgens mij gaat dat heel erg meevallen... en gaat die helemaal niet zo'n skullcracker zijnquote:
[..]
Damn dat vergeet ik altijd... zulke mooie cijfers maar het is allemaal tevergeefs want de Britse skullcracker komt er aan 😭
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan blijft er weinig overeind.quote:
[..]
Wie zei dat? Dat is nog ruim twee maanden!!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Over Nederland hebben we het al gedan.
In Denemarken: https://www.volkskrant.nl(...)versoepeld~bde357b4/
Duitsland: https://www.rki.de/DE/Con(...)s/Virusvariante.html
En uit hun dagelijkse rapport:
In Denemarken: https://www.volkskrant.nl(...)versoepeld~bde357b4/
Grootschalig onderzoek Oxford: https://www.vrt.be/vrtnws(...)ariant-koen-pouwels/quote:In Denemarken is de Britse variant bezig aan een snelle opmars. In de derde week van januari was tot nog toe 12,1 procent van de onderzochte virussen afkomstig van deze virusstam. Rond de jaarwisseling lag dit percentage op 2,4.
België: https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-is-britse-variant-quote:Epidemioloog Oxford: "Britse variant 30 procent besmettelijker, minder dan gedacht, maar nog altijd zorgelijk"
Duitsland: https://www.rki.de/DE/Con(...)s/Virusvariante.html
En uit hun dagelijkse rapport:
quote:Since mid-December there have been reports of the increasing spread of a new virus variant (B.1.1.7) in the United Kingdom. By now there is increasing clinical-diagnostic as well as epidemiological evidence of increased infectiousness of this variant.
Als we de besmettingsaantallen laag kunnen houden en een beetje opschieten met het vaccineren, geef ik ons goede hoop.quote:
[..]
Volgens mij gaat dat heel erg meevallen... en gaat die helemaal niet zo'n skullcracker zijn
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Fair enough, maar brandweermannen bespelen niet of ik de komende 5 jaar in Vrijheid normaal als een mens mag leven of opgesloten blijf in deze hel van 1.5m, mondvodden, en beperkingen.quote:
[..]
Ze praten elkaar allemaal na.
Verder zijn ze in de UK een stuk politiek correcter en wordt je waarschijnlijk weggezet als nutcase zodra je aangeeft dat je geen muilkorf wil dragen om iemand anders te redden.
Hier zijn we een stuk nuchterder.
Verder is het ook beroepsdeformatie, iedere advocaat zal je een rechtsbijstandverzekering aanpraten of iedere brandweerman een brandblusser thuis.
Ik ben gewoon als de dood dat UK hun advies overneemt en anderen dat misschien dan volgen, wat dan?
Of wat als ze gelijk krijgen met voorspellingen, net als vorig jaar zomer daar?
#WeesGeenWhales
Ik trek gewoon jouw redenaties door. Het enige wat je roept is "we weten niets", ondanks dat al het bewijs op het tegendeel wijst. En vervolgens kom je met cijfers die helemaal niets zeggen over de specifieke besmettelijk van variant A vs. variant B, omdat je naar geaggregeerde data kijkt.quote:
[..]
Het heeft geen zin om verder te praten als je elke keer weer de inhoud negeert en stropoppen opzet. Veel plezier verder
Bron?quote:
[..]
Wie zei dat? Dat is nog ruim twee maanden!!
#WeesGeenWhales
Laten we niet in paniek raken. Zelfs ons kabinet laat de winkels zo hard vallen.
Where law ends, tyrrany begins.
Laat ze eerst alstjeblieft het aantal daadwerkelijke samples met de Britse variant tellen... en vanaf maart gaat het seizoen een rol spelen dus krijg je die piek niet meer.quote:
[..]
En de Britse variant gaat sneller dan verwacht:
https://www.volkskrant.nl(...)de-smiezen~b1291ed6/
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Hangt van de modellering af.quote:
[..]
Modellering.. das wat anders dan keiharde feiten.
Niet elke uitspraak moet je gelijkwaardig waarderen. Zeker niet uit Engeland, het land waarin de pers voor de helft draait op sensatiejournalistiek.quote:
Nogmaals, waarom zouden onze en Belgische experts en fauci per se gelijk hebben en zij niet...?
Ik heb dus even een rondje gelopen rondom de lokale recreatieplas. Het is lang geleden dat ik zoveel mensen heb gezien.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
My friends all drive horses
Dus je verwacht van anderen alleen harde feiten, maar zelf gooi je er wel gewoon even een mooie ononderbouwde claim tegenaan?quote:
[..]
Laat ze eerst alstjeblieft het aantal daadwerkelijke samples met de Britse variant tellen... en vanaf maart gaat het seizoen een rol spelen dus krijg je die piek niet meer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Terecht met dat zonnetje. Vitamine D!!!quote:
Ik heb dus even een rondje gelopen rondom de lokale recreatieplas. Het is lang geleden dat ik zoveel mensen heb gezien.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
In april en mei komt er geen Armageddon want dan is er lente...quote:
[..]
Oftewel, de daling die we nu zien was ook in het kader van de Britse mutatie nog voorspeld. Armageddon komt er in april/mei naar alle waarschijnlijk nog gewoon achteraan als de Britse mutatie eenmaal dominant is.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Zelfs in het VK worden niet letterlijk alle samples getest. Een steekproef is prima.quote:
Laat ze eerst alstjeblieft het aantal daadwerkelijke samples met de Britse variant tellen...
In de winter?quote:
[..]
Terecht met dat zonnetje. Vitamine D!!!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Shit, dat gaan we over een aantal weken terugzien in de cijfers..quote:
Ik heb dus even een rondje gelopen rondom de lokale recreatieplas. Het is lang geleden dat ik zoveel mensen heb gezien.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.quote:
[..]
Dus je verwacht van anderen alleen harde feiten, maar zelf gooi je er wel gewoon even een mooie ononderbouwde claim tegenaan?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
8 maart kroegen open dus?quote:
[..]
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.
En dat vind jij wel voldoende bewijs om daar hadden conclusies uit te trekken?quote:
[..]
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar de resultaten van de samplestelling van afgelopen 2 weken zijn nog niet bekend gemaakt...quote:
[..]
Zelfs in het VK worden niet letterlijk alle samples getest. Een steekproef is prima.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En begint die week dan op zondag of op maandag? Kunnen de kroeg misschien een dagje eerder op.quote:
[..]
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.
Ja, maar de telegraph is toch prima?quote:
[..]
Niet elke uitspraak moet je gelijkwaardig waarderen. Zeker niet uit Engeland, het land waarin de pers voor de helft draait op sensatiejournalistiek.
Daarnaast, ik heb de paper van sage gelezen. Dat is gewoon wat er staat.
Ze gaan er wel van uit (ik ben informaticus, ik kan deze papers op waarde beoordelen, het gaat om data) dat de vaccins niet beter beschermen tegen ziekenhuisopnames en sterfte dan tegen elke vorm van ziekte... wat mijns inziens totaal geschift is, we weten dat dat 100% is en zoals ze zelf zeggen, dat scheelt nogal al... maar nemen ze dus niet mee in hun model /advies.
Weird.
#WeesGeenWhales
En van de weken daarvoor wel. Of denk je soms dat de Britse variant specifiek alleen in januari besmettelijk is? Immers, mogelijk kan de Britse variant niet tegen februari. Sterker nog, het zou zelfs zo kunnen zijn dat corona morgen de wereld uit is. Zomaar! Een deus ex machina. Het zou zomaar kunnen. Het blijven modellen natuurlijk.quote:
[..]
Maar de resultaten van de samplestelling van afgelopen 2 weken zijn nog niet bekend gemaakt...
Hoe kan je een plaatje uit je telefoon plaatsen?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan wil ik eerst graag de harde cijfers van die samplestelling zien om te zien of die de modellering staaft.quote:
[..]
En van de weken daarvoor wel. Of denk je soms dat de Britse variant specifiek alleen in januari besmettelijk is? Immers, mogelijk kan de Britse variant niet tegen februari. Sterker nog, het zou zelfs zo kunnen zijn dat corona morgen de wereld uit is. Zomaar! Een deus ex machina. Het zou zomaar kunnen. Het blijven modellen natuurlijk.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik heb geen idee over welk bericht je het hebt en over welke studie, maar het is zeer onwaarschijnlijk dat de vaccins werkelijk 100% beschermen tegen ziekenhuisopnames. Zeker op langere termijn.quote:
[..]
Daarnaast, ik heb de paper van sage gelezen. Dat is gewoon wat er staat.
Ze gaan er wel van uit (ik ben informaticus, ik kan deze papers op waarde beoordelen, het gaat om data) dat de vaccins niet beter beschermen tegen ziekenhuisopnames en sterfte dan tegen elke vorm van ziekte... wat mijns inziens totaal geschift is, we weten dat dat 100% is en zoals ze zelf zeggen, dat scheelt nogal al... maar nemen ze dus niet mee in hun model /advies.
Alle harde cijfers die er zijn (en nogmaals, niet alleen uit Nederland, zie de links die ik net hier plaatste) laten een stijging zien van de set met de Britse variant t.o.v. de set met de 'wilde' variant.quote:
[..]
Dan wil ik eerst graag de harde cijfers van die samplestelling zien om te zien of die de modellering staaft.
En nee, de specifieke cijfers voor afgelopen twee weken zijn er nog niet, maar wel van de weken daarvoor. En die stemmen niet gunstig. Waarom er opeens een kentering verwacht zou worden in de afgelopen twee weken is mij een raadsel.
Uploaden naar Imgbbquote:
Hoe kan je een plaatje uit je telefoon plaatsen?
https://imgbb.com/
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
[ Bericht 26% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 16:56:37 ]
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Bohquote:Op zondag 31 januari 2021 16:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Shit, dat gaan we over een aantal weken terugzien in de cijfers..
Stel je voor dat veel mensen daar britse of zuid afrikaanse corona hebben
Mensen het spijt me maar ik mag jullie niet meer mentionen.
Noubhet plaatsen van het plaatje lukt niet...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
quote:
Noubhet plaatsen van het plaatje lukt niet...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alstu.quote:
Noubhet plaatsen van het plaatje lukt niet...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou nou gaat wel hard hoor met die Engelse variant erbij... naar beneden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
It's better to regret something you did than something you didn't do
De GGD en nieuwe software.. God neequote:
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
De Engelse experts weer!
Experts have said social distancing measures may be needed all year, and a cabinet minister has said it's too early to predict what the situation will be come autumn.
Liz Truss, the international trade secretary, told Sky News it is "not wise" to make long-term predictions, after modelling by a sub-group of SAGE showed that even with a vaccine that can stop transmission, lockdown would need to last until May and social distancing until the end of the year.
Recent modelling by the group at the University of Warwick warned of a potential new wave of COVID infections and deaths if coronavirus restrictions are relaxed before sufficient immunity has been achieved through the UK's vaccination programme.
The Daily Telegraph reported that their modelling suggests that, if vaccines provide an average 60% block on COVID transmission, then ending lockdown at the end of May and reverting to the coronavirus rules that were in place in early September produces the fewest deaths.
However, the newspaper added the experts suggested those restrictions - which included a ban on large events - would have to be maintained until the end of this year.
Experts have said social distancing measures may be needed all year, and a cabinet minister has said it's too early to predict what the situation will be come autumn.
Liz Truss, the international trade secretary, told Sky News it is "not wise" to make long-term predictions, after modelling by a sub-group of SAGE showed that even with a vaccine that can stop transmission, lockdown would need to last until May and social distancing until the end of the year.
Recent modelling by the group at the University of Warwick warned of a potential new wave of COVID infections and deaths if coronavirus restrictions are relaxed before sufficient immunity has been achieved through the UK's vaccination programme.
The Daily Telegraph reported that their modelling suggests that, if vaccines provide an average 60% block on COVID transmission, then ending lockdown at the end of May and reverting to the coronavirus rules that were in place in early September produces the fewest deaths.
However, the newspaper added the experts suggested those restrictions - which included a ban on large events - would have to be maintained until the end of this year.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Klopt, sommige positieve testen zijn dubbel geteld, die gaan er in de komende periode nog van af.quote:
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
Nouja, de onzekerheidsinterval is tussen: de ziekenhuizen zijn leeg met carnaval en we gaan allemaal dood. Als je naar die grafiek kijkt kunnen er in april 7000 patienten liggen, maar ook 100. Dat is een nogal brede onzekerheidsmarge.quote:
[..]
Dat onzekerheidsinterval zit er al vanaf het begin. Dat heeft niets te maken met "het is volkomen onduidelijk". Je interpreteert nu een betrouwbaarheidsinterval als het is "volkom onduidelijk", dat is volkomen misplaatst.
Het is echt prima gedocumenteerd dat de Britse variant naar alle waarschijnlijkheid significant besmettelijker is. Dezelfde trend zie je overal in Europa opduiken bij kiemsurveillance. Letterlijk ieder gezaghebbend instituut onderschrijft deze hypothese. Dat ontkennen is gewoon je kop in het zand steken.
Maargoed, dit stukje lijkt me ook wel belangrijk uit het artikel wat jij postte:
quote:En een meevaller is er misschien ook. De RIVM-doorrekeningen van de derde golf houden nog geen rekening met het effect van vaccinaties. En zoals deze week bekendgemaakte cijfers uit Israël doen vermoeden: dat zou dat de scherpe kantjes van de ziektegolf weleens kunnen dempen. In Israël lijkt het er namelijk op dat al enkele weken na de eerste prik het aantal ernstige coronagevallen afneemt. Dat zou de druk op de zorg verlichten.
Mosterd na de maaltijd maar post ze toch maar even :
Totaal aantal besmettingen: 3684
Gemeentes met +10 besmettingen:
215 Amsterdam
116 Rotterdam
100 's-Gravenhage
71 Eindhoven
63 Venlo
58 Tilburg
55 Helmond
45 Utrecht
44 Almere
37 Enschede
35 Zaanstad
34 Emmen
34 Ede
33 's-Hertogenbosch
32 Alkmaar
32 Hoogeveen
31 Roermond
29 Medemblik
29 Venray
29 Amersfoort
28 Breda
28 Purmerend
27 Almelo
26 Hoorn
26 Súdwest-Fryslân
Totaal aantal besmettingen: 3684
Gemeentes met +10 besmettingen:
215 Amsterdam
116 Rotterdam
100 's-Gravenhage
71 Eindhoven
63 Venlo
58 Tilburg
55 Helmond
45 Utrecht
44 Almere
37 Enschede
35 Zaanstad
34 Emmen
34 Ede
33 's-Hertogenbosch
32 Alkmaar
32 Hoogeveen
31 Roermond
29 Medemblik
29 Venray
29 Amersfoort
28 Breda
28 Purmerend
27 Almelo
26 Hoorn
26 Súdwest-Fryslân
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
20 gemeentes met 0 besmettingen
17 gemeentes met 1 besmettingen
86 gemeentes met 2-4 besmettingen
109 gemeentes met 5-9 besmettingen
53 gemeentes met 10-14 besmettingen
30 gemeentes met 15-19 besmettingen
30 gemeentes met 20-24 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, door die nieuwere software word het blijkbaar moeilijker voor medewerkers om klantgegevens te lekken. Jammer dat ze het systeem niet veiliger kunnen maken zonder dat ze in hoeven te leveren op de hoeveelheid BCO en testafspraken/uitslagen...quote:
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
Update van 31 januari (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12323 besmettingen (+10 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9949, -1 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12135, -2 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 30-1-2021 1096 (-162 tov vorige update)
Oudste mutatie : 22-9-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2778 (-197 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 544 (-38 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 149 nog ouder.
14-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
26-1-2021 3566 (382 mutaties)
27-1-2021 3291 (585 mutaties)
28-1-2021 2430 (547 mutaties)
29-1-2021 1834 (168 mutaties)
30-1-2021 1516
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12323) december, 15(12135),16(11627) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 18 jan de daling tov 14 dec ca 6901 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag daalt het aantal besmettingen van tot 5 dagen oud weer verder en zien we wederom weer een daling in de besmettingen tot 10 dagen oud
- We zitten vandaag op 750 minder besmettingen tot 5 dagen oud tov vorige week zondag
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12323 besmettingen (+10 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9949, -1 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12135, -2 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 30-1-2021 1096 (-162 tov vorige update)
Oudste mutatie : 22-9-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2778 (-197 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 544 (-38 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 149 nog ouder.
14-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
26-1-2021 3566 (382 mutaties)
27-1-2021 3291 (585 mutaties)
28-1-2021 2430 (547 mutaties)
29-1-2021 1834 (168 mutaties)
30-1-2021 1516
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12323) december, 15(12135),16(11627) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 18 jan de daling tov 14 dec ca 6901 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag daalt het aantal besmettingen van tot 5 dagen oud weer verder en zien we wederom weer een daling in de besmettingen tot 10 dagen oud
- We zitten vandaag op 750 minder besmettingen tot 5 dagen oud tov vorige week zondag
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf 
Het is toch onvoorstelbaar wat een waanzin.
Het is toch onvoorstelbaar wat een waanzin.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het is wisselgeld.quote:
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf
Alleen dan moet die avondklok wel zin hebben.
Go hard or go home
Maar die onzekerheidsmarge zit er al vanaf maart, dat heeft niets met welke variant dan ook te maken. De ervaring heeft geleerd dat die modellering er niet zó ver naast zit.quote:
Nouja, de onzekerheidsinterval is tussen: de ziekenhuizen zijn leeg met carnaval en we gaan allemaal dood. Als je naar die grafiek kijkt kunnen er in april 7000 patienten liggen, maar ook 100. Dat is een nogal brede onzekerheidsmarge.
Dat is een beetje hetzelfde als een modellering maken op de leeftijd dat een willekeurig 25-jarige zal sterven. Ja, die onzekerheidsmarge zal ongetwijfeld van 30 tot 120 lopen, maar de kans dat iemand daadwerkelijk 5 jaar later zal sterven is gering.
De conclusie moet dan echter niet zijn dat het "volkomen onduidelijk" is wanneer die 25-jarige waarschijnlijk zal sterven (en je dus maar beter alvast kunt beginnen aan je testament
).
Waarom zou het andersom moeten zijn?quote:
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf
Met de avondklok geef je een stukje vrijheid terug aan je gehele bevolking. Niet enkel de kinderen en ouders van kinderen.quote:
[..]
Waarom zou het andersom moeten zijn?
Zou het ook logischer vinden als ze eerst de avondklok zouden droppen, maar ze zullen hem inderdaad actief laten zodat de scholen volgens hun logica nog meer verantwoord open kunnen.
Ik kom net een artikel tegen uit april (!) waarin Christian Drosten (de Duitse "Jaap van Dissel") de resultaten uit een onderzoek meldt waaruit blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
Bron: https://www.bloomberg.com(...)infectious-as-adultsquote:New Reports on Virus in Kids Fuel Uncertainty on Schools
Children with the new coronavirus may be as infectious as adults, according to a study from Germany that stoked confusion over kids’ role in the pandemic.
Levels of virus in the respiratory tract -- the main route via which the pathogen is transmitted -- don’t appear significantly different across age groups, Christian Drosten, director of the Institute of Virology at Berlin’s Charite hospital, and colleagues found. They advised caution in reopening schools and kindergartens.
The findings add to a contradictory body of work over children’s response to Covid-19 and the role they play in its spread, with another report showing kids aren’t passing the virus to adults. The World Health Organization said Wednesday more research was needed on the topic.
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
Ben ik het totaal niet mee eens. De schade van de scholen die al weken dicht zijn is vele malen groter dan de schade als gevolg van de avondklok.quote:
[..]
Met de avondklok geef je een stukje vrijheid terug aan je gehele bevolking. Niet enkel de kinderen en ouders van kinderen.
Zou het ook logischer vinden als ze eerst de avondklok zouden droppen, maar ze zullen hem inderdaad actief laten zodat de scholen volgens hun logica nog meer verantwoord open kunnen.
Ik vind het heel begrijpelijk dat er bij versoepelingen eerst naar de scholen wordt gekeken.
Het is nooit 100%, maar "zelfde als tegen milde symptomen" is loco.quote:
[..]
Ik heb geen idee over welk bericht je het hebt en over welke studie, maar het is zeer onwaarschijnlijk dat de vaccins werkelijk 100% beschermen tegen ziekenhuisopnames. Zeker op langere termijn.
Ter verduidelijking: ze nemen bij het modelleren van ziekenhuisopnames een sterfte aan dat als bv j&j 66% werkt tegen een loopneus dat het dan ook 66% is tegen ziekenhuisopname en sterfte, terwijl we weten dat het in de trials 100% is.
Ja, dan kom je misschien aan 5000 doden per dag in de zomer (!) als het vaccin 60% van transmissie blokt bij totale versoepeling na massavacinatie, maar persoonlijk vind ik dat een érg vreemde aanname. Laat het dan 95-100% zijn ipc echt 100% , het is zeer zeker meer dan in dat geval bv dus 66. Veel meer.
#WeesGeenWhales
Tja, wij hebben het RIVM die tijdens de eerste schoolsluiting een onderzoek deed naar de verspreiding bij en door kinderenquote:
Ik kom net een artikel tegen uit april (!) waarin Christian Drosten (de Duitse "Jaap van Dissel") de resultaten uit een onderzoek meldt waaruit blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
[..]
Bron: https://www.bloomberg.com(...)infectious-as-adults
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
It's better to regret something you did than something you didn't do
Wie zegt dit?quote:
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Natuurlijk is onderwijs belangrijker, maar dat versoepelen raakt maar vrij weinig mensen. ''We doen het met z'n allen'', toch? Dan vind ik dat een maatregel die veel meer mensen raakt ook het eerste versoepelt zou moeten worden.quote:
Ik denk dat een opleiding belangrijker is dan om 21:00 naar buiten kunnen.
Maar ieder zo z'n kijk uiteindelijk
Omdat de maatregelen ook in omgekeerde volgorde zijn ingevoerd misschien? Als je even een bommetje onder de dalende besmettingscijfers wilt gooien moet je vooral weer de scholen gaan openen.quote:
[..]
Waarom zou het andersom moeten zijn?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ja avondklok raakt iedereen. We weten niet precies hoe groot de schade daarvan is/wordt. Scholen dicht raakt niet iedereen, maar misschien is de schade wel groter bij een specifieke groep, kinderen. Vanuit solidariteitsoogpunt, zeg ik eerst avondklok afschaffen.quote:
[..]
Natuurlijk is onderwijs belangrijker, maar dat versoepelen raakt maar vrij weinig mensen. ''We doen het met z'n allen'', toch? Dan vind ik dat een maatregel die veel meer mensen raakt ook het eerste versoepelt zou moeten worden.
Maar ieder zo z'n kijk uiteindelijk
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, dat speelt al vanaf het begin. En al vanaf het begin worden individuele onderzoeken/uitspraken aangegrepen om dat punt te maken, maar het gaat om het gehele plaatje van alle onderzoeken bij elkaar.quote:
Ik kom net een artikel tegen uit april (!) waarin Christian Drosten (de Duitse "Jaap van Dissel") de resultaten uit een onderzoek meldt waaruit blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
[..]
Bron: https://www.bloomberg.com(...)infectious-as-adults
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
Maar is dit jouw mening of is dit de uitkomst van het Catshuisberaad?quote:
[..]
Omdat de maatregelen ook in omgekeerde volgorde zijn ingevoerd misschien? Als je even een bommetje onder de dalende besmettingscijfers wilt gooien moet je vooral weer de scholen gaan openen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dat kinderen weer naar school gaan, raakt ook de ouders die weer een aantal uur per dag in alle rust thuis kunnen werken en niet zelf het onderwijs moeten begeleiden. Ik denk dat dat nogal wat impact zal hebben.quote:
[..]
Natuurlijk is onderwijs belangrijker, maar dat versoepelen raakt maar vrij weinig mensen. ''We doen het met z'n allen'', toch? Dan vind ik dat een maatregel die veel meer mensen raakt ook het eerste versoepelt zou moeten worden.
Maar ieder zo z'n kijk uiteindelijk
Bovendien zal het idee nog steeds zijn om niet te veel mensen te zien, dus is de avondklok in stand houden best logisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van de week werd toch al bekend dat de scholen open zullen gaan voordat de avondklok wordt opgeheven. Volgens mij heeft Mark Rutte dat zelf zo gezegd.quote:
[..]
Maar is dit jouw mening of is dit de uitkomst van het Catshuisberaad?
Inderdaad, tuurlijk is onderwijs belangrijk, maar daar heb ik niets aan. Ik wil gewoon om 21.00 kunnen wandelen i.p.v. om 20.00.quote:
Vanuit solidariteitsoogpunt, zeg ik eerst avondklok afschaffen.
Volgens mij worden ze beide gezien als de eerste regels die eraf gaan. Daarbij is door De Jonge wel gezegd dat de schoolsluiting een veel ingrijpendere maatregel is. Het afschaffen van de avondklok zal meer gebeuren a.d.h.v. de vermeende impact (of gebrek aan impact) op de virusverspreiding.quote:
[..]
Van de week werd toch al bekend dat de scholen open zullen gaan voordat de avondklok wordt opgeheven. Volgens mij heeft Mark Rutte dat zelf zo gezegd.
There comes the monkey out of the sleeve; de Engelse dames en heren politici hebben blijkbaar net zo'n hekel aan grote evenementen als Grapperhaus.quote:
De Engelse experts weer!
[..]
However, the newspaper added the experts suggested those restrictions - which included a ban on large events - would have to be maintained until the end of this year.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.quote:
[..]
Inderdaad, tuurlijk is onderwijs belangrijk, maar daar heb ik niets aan. Ik wil gewoon om 21.00 kunnen wandelen i.p.v. om 20.00.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
[..]
There comes the monkey out of the sleeve; de Engelse dames en heren politici hebben blijkbaar net zo'n hekel aan grote evenementen als Grapperhaus.
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data48795137-5bc524.jpg)
Mark staat daar gelukkig anders in
Ik dacht dat Rutte vrijdag had gezegd dat de avondklok de eerste maatregel is die er weer afgaat - samen met de scholen - en die alleen nodig is als de cijfers gaan stijgen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dus? Dan moeten ze ook op die volgorde opgeheven worden? Of vindt je dat puur omdat de laatste jezelf meer raakt dan de sluiting van de scholen?quote:
[..]
Omdat de maatregelen ook in omgekeerde volgorde zijn ingevoerd misschien? Als je even een bommetje onder de dalende besmettingscijfers wilt gooien moet je vooral weer de scholen gaan openen.
Waarom niet de allereerste lockdown beperking opheffing? Of de 3e?
Wut? Waarvan is dit?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Mark staat daar gelukkig anders in
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk dat je een heel boek kunt schrijven over wat nu zwaarder is. Dat hangt echt af van je perspectief denk ik.quote:
[..]
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.
zie email 27 oktober
Anders lees je even de gehele post Harrie.quote:
[..]
Dus? Dan moeten ze ook op die volgorde opgeheven worden? Of vindt je dat puur omdat de laatste jezelf meer raakt dan de sluiting van de scholen?
Waarom niet de allereerste lockdown beperking opheffing? Of de 3e?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ja, ik snap dat het de ouders ook helpt, maar er zijn ook zat mensen die geen kinderen meer in huis hebben, of mensen die helemaal geen kinderen hebben. Ik vind dat je (niet jij, ''je'' in het algemeen) die groepen niet moet vergeten. Je wil voorkomen dat je scholen gaat openen, de cijfers misschien weer gaan stijgen en dat de rest van de samenleving dus nog langer moet wachten op versoepelingen.quote:
[..]
Dat kinderen weer naar school gaan, raakt ook de ouders die weer een aantal uur per dag in alle rust thuis kunnen werken en niet zelf het onderwijs moeten begeleiden. Ik denk dat dat nogal wat impact zal hebben.
Bovendien zal het idee nog steeds zijn om niet te veel mensen te zien, dus is de avondklok in stand houden best logisch.
Zelf geen kinderen, dus ik snap dat het anders is als je er zelf midden in zit; lijkt me ook niet bepaald makkelijk momenteel. Als kind of als ouder zijnde
. Maar uiteindelijk zullen de meeste mensen het bekijken vanuit hun persoonlijke situatie. Bewust of onbewust denk ik.Of ze versoepelen allebei gewoon
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2021 17:41:49 ]
Ik heb hem gelezen. Wat is je punt?quote:
[..]
Anders lees je even de gehele post Harrie.
Jij denkt dat de besmettingen weer gaan toenemen als de scholen opengaan. Dat kan, geen idee waarom dat net de avondklok regel als 1e weer opgeheven moet worden.
Waarom niet de sportscholen open of de niet essentiële winkels?
Ik ben Mark Rutte ook een keer tegengekomen op Dancevalley, nog voordat hij Premier werd. Die was naar mijn idee net zo ver naar de getver als dat ik was. (Kan ook perceptie geweest zijn)quote:
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Nee hoor. letterlijk 'daarna (of tegelijk)'.quote:
Ik dacht dat Rutte vrijdag had gezegd dat de avondklok de eerste maatregel is die er weer afgaat - samen met de scholen - en die alleen nodig is als de cijfers gaan stijgen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is net een mensquote:
[..]
Ik ben Mark Rutte ook een keer tegengekomen op Dancevalley, nog voordat hij Premier werd. Die was naar mijn idee net zo ver naar de getver als dat ik was. (Kan ook perceptie geweest zijn)
It's better to regret something you did than something you didn't do
Omdat het kabinet de avondklok ook de meest ingrijpende maatregel vond. Het lijkt me dan ook dat je daar ook het eerst weer vanaf wilt.quote:
[..]
Ik heb hem gelezen. Wat is je punt?
Jij denkt dat de besmettingen weer gaan toenemen als de scholen opengaan. Dat kan, geen idee waarom dat net de avondklok regel als 1e weer opgeheven moet worden.
Waarom niet de sportscholen open of de niet essentiële winkels?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Is er al iets gelekt uit Catshuis?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Weinig.quote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ja eens.quote:
[..]
Ik denk dat je een heel boek kunt schrijven over wat nu zwaarder is. Dat hangt echt af van je perspectief denk ik.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Zolang er nog gevlogen wordt en al die nieuwe mutaties in no-time de wereld over zijn is elke maatregel zinloos.quote:
[..]
Dus? Dan moeten ze ook op die volgorde opgeheven worden? Of vindt je dat puur omdat de laatste jezelf meer raakt dan de sluiting van de scholen?
Waarom niet de allereerste lockdown beperking opheffing? Of de 3e?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
En we zijn livequote:Op zondag 31 januari 2021 18:01 schreef D_A het volgende:
Maar je kan hier zo mee kijken.
https://nos.nl/livestream(...)verleg-catshuis.html
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Scholen weer open op 8 feb. Basisscholen, Speciaal onderwijs en kinderopvang.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Kinderen verspreiden nu toch weer minder dan gedacht.
Sneltesten in het primair onderwijs voor de docenten.
Bij positief, klas moet 5 dagen in quarantaine dan.
Kinderopvang ook open dus, vooral ook om ouders te ontlasten.
Vraag: Weet u zeker dat het veilig is.
Antwoord Slob: Onderzoek gedaan, OMT gaf aan risico's beperkt qua verspreiding.
Middelbare scholen bij de persco meer info over.
Engelse variant meer klanten bij kinderen, maar toch matige verspreiding.
[ Bericht 25% gewijzigd door D_A op 31-01-2021 18:11:13 ]
Sneltesten in het primair onderwijs voor de docenten.
Bij positief, klas moet 5 dagen in quarantaine dan.
Kinderopvang ook open dus, vooral ook om ouders te ontlasten.
Vraag: Weet u zeker dat het veilig is.
Antwoord Slob: Onderzoek gedaan, OMT gaf aan risico's beperkt qua verspreiding.
Middelbare scholen bij de persco meer info over.
Engelse variant meer klanten bij kinderen, maar toch matige verspreiding.
[ Bericht 25% gewijzigd door D_A op 31-01-2021 18:11:13 ]
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Mooi, begint het weer een beetje normaal te worden.quote:
Scholen weer open op 8 feb. Basisscholen, Speciaal onderwijs en kinderopvang.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Nu de Action nogquote:
[..]
Mooi, begint het weer een beetje normaal te worden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Lekker nuttig de scholen open gooien net voor de vakantie.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Klinkt mij als muziek in de oren, ik gaf het 80% kans dat ze de scholensluiting tot de vakantie zouden verlengen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:05 schreef D_A het volgende:
Kinderen verspreiden nu toch weer minder dan gedacht.
Sneltesten in het primair onderwijs voor de docenten.
Bij positief, klas moet 5 dagen in quarantaine dan.
Kinderopvang ook open dus, vooral ook om ouders te ontlasten.
Vraag: Weet u zeker dat het veilig is.
Antwoord Slob: Onderzoek gedaan, OMT gaf aan risico's beperkt qua verspreiding.
Middelbare scholen bij de persco meer info over.
Maandag over een week gelijk weer naar kantoor 👌
Beperkt het risico ook wel weer.quote:
Lekker nuttig de scholen open gooien net voor de vakantie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, snap het wel, anders moet je nog meer dan een maand wachten tot ze naar school kunnen.quote:
Lekker nuttig de scholen open gooien net voor de vakantie.
Leerkrachten boven de 60 (dus risicogroep) zal versneld gevaccineerd gaan worden. (Aldus Slob)
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dus die Britse variant een storm in een glas water..?quote:
Engelse variant meer klanten bij kinderen, maar toch matige verspreiding.
Zuiger van het FOK!-OMT
Naschoolse opvang blijft nog dicht.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dat zien we straks dan vanzelf.quote:
[..]
Dus die Britse variant een storm in een glas water..?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Kunnen ze het effect toch mooi zien, basisscholen in noord en midden 2 weken open, zuiden 1 week, kun je in de vakantie het effect zien optreden (of niet).quote:
Da's is een opinie.quote:
[..]
Dus die Britse variant een storm in een glas water..?
Je zou ook kunnen denken dat dit een charme offensief is van het kabinet zo met oog op de verkiezingen.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Want? Kinderen zijn toch amper besmettelijk?quote:
Moet het enkelbandeffect in stand gehouden worden of wat is dit?
zie email 27 oktober
Ja ik had even z'n argument niet meegekregen.quote:
[..]
Want? Kinderen zijn toch amper besmettelijk?
Moet het enkelbandeffect in stand gehouden worden of wat is dit?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Nee zal wel dinsdag worden bij de persco.quote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
En als de Britse variant ons de nek omdraait is het een doodsteek voor het kabinet.quote:
[..]
Da's is een opinie.
Je zou ook kunnen denken dat dit een charme offensief is van het kabinet zo met oog op de verkiezingen.
Nee, zal dinsdag wel wordenquote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Way too early daar voor hoor. Verkiezingen zijn pas in maart. Vanaf eind februari ga je dat ongetwijfeld zien.quote:
[..]
Da's is een opinie.
Je zou ook kunnen denken dat dit een charme offensief is van het kabinet zo met oog op de verkiezingen.
zie email 27 oktober
Niemand die dat doet, maar oké.quote:
[..]
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |