COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zelfs in het VK worden niet letterlijk alle samples getest. Een steekproef is prima.quote:Op zondag 31 januari 2021 16:32 schreef popje het volgende:
Laat ze eerst alstjeblieft het aantal daadwerkelijke samples met de Britse variant tellen...
In de winter?quote:
[..]
Terecht met dat zonnetje. Vitamine D!!!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Shit, dat gaan we over een aantal weken terugzien in de cijfers..quote:Op zondag 31 januari 2021 16:34 schreef PippenScottie het volgende:
Ik heb dus even een rondje gelopen rondom de lokale recreatieplas. Het is lang geleden dat ik zoveel mensen heb gezien.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.quote:
[..]
Dus je verwacht van anderen alleen harde feiten, maar zelf gooi je er wel gewoon even een mooie ononderbouwde claim tegenaan?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
8 maart kroegen open dus?quote:
[..]
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.
En dat vind jij wel voldoende bewijs om daar hadden conclusies uit te trekken?quote:
[..]
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar de resultaten van de samplestelling van afgelopen 2 weken zijn nog niet bekend gemaakt...quote:
[..]
Zelfs in het VK worden niet letterlijk alle samples getest. Een steekproef is prima.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En begint die week dan op zondag of op maandag? Kunnen de kroeg misschien een dagje eerder op.quote:
[..]
Ik moet hem ergens vandaag toveren maar in een lezing waar ik eerder bijgeweest ben is er een omgekeerde correllatie tussen het pollenseizoen en het griepseizoen, die elkaar kruisen bij week 10 en 33, waarbij vanaf week 10 het aantal griep en ook coronavirus gerelateerde gevallen drastisch afneemt.
Ja, maar de telegraph is toch prima?quote:
[..]
Niet elke uitspraak moet je gelijkwaardig waarderen. Zeker niet uit Engeland, het land waarin de pers voor de helft draait op sensatiejournalistiek.
Daarnaast, ik heb de paper van sage gelezen. Dat is gewoon wat er staat.
Ze gaan er wel van uit (ik ben informaticus, ik kan deze papers op waarde beoordelen, het gaat om data) dat de vaccins niet beter beschermen tegen ziekenhuisopnames en sterfte dan tegen elke vorm van ziekte... wat mijns inziens totaal geschift is, we weten dat dat 100% is en zoals ze zelf zeggen, dat scheelt nogal al... maar nemen ze dus niet mee in hun model /advies.
Weird.
#WeesGeenWhales
En van de weken daarvoor wel. Of denk je soms dat de Britse variant specifiek alleen in januari besmettelijk is? Immers, mogelijk kan de Britse variant niet tegen februari. Sterker nog, het zou zelfs zo kunnen zijn dat corona morgen de wereld uit is. Zomaar! Een deus ex machina. Het zou zomaar kunnen. Het blijven modellen natuurlijk.quote:
[..]
Maar de resultaten van de samplestelling van afgelopen 2 weken zijn nog niet bekend gemaakt...
Hoe kan je een plaatje uit je telefoon plaatsen?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan wil ik eerst graag de harde cijfers van die samplestelling zien om te zien of die de modellering staaft.quote:
[..]
En van de weken daarvoor wel. Of denk je soms dat de Britse variant specifiek alleen in januari besmettelijk is? Immers, mogelijk kan de Britse variant niet tegen februari. Sterker nog, het zou zelfs zo kunnen zijn dat corona morgen de wereld uit is. Zomaar! Een deus ex machina. Het zou zomaar kunnen. Het blijven modellen natuurlijk.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik heb geen idee over welk bericht je het hebt en over welke studie, maar het is zeer onwaarschijnlijk dat de vaccins werkelijk 100% beschermen tegen ziekenhuisopnames. Zeker op langere termijn.quote:
[..]
Daarnaast, ik heb de paper van sage gelezen. Dat is gewoon wat er staat.
Ze gaan er wel van uit (ik ben informaticus, ik kan deze papers op waarde beoordelen, het gaat om data) dat de vaccins niet beter beschermen tegen ziekenhuisopnames en sterfte dan tegen elke vorm van ziekte... wat mijns inziens totaal geschift is, we weten dat dat 100% is en zoals ze zelf zeggen, dat scheelt nogal al... maar nemen ze dus niet mee in hun model /advies.
Alle harde cijfers die er zijn (en nogmaals, niet alleen uit Nederland, zie de links die ik net hier plaatste) laten een stijging zien van de set met de Britse variant t.o.v. de set met de 'wilde' variant.quote:
[..]
Dan wil ik eerst graag de harde cijfers van die samplestelling zien om te zien of die de modellering staaft.
En nee, de specifieke cijfers voor afgelopen twee weken zijn er nog niet, maar wel van de weken daarvoor. En die stemmen niet gunstig. Waarom er opeens een kentering verwacht zou worden in de afgelopen twee weken is mij een raadsel.
Uploaden naar Imgbbquote:
Hoe kan je een plaatje uit je telefoon plaatsen?
https://imgbb.com/
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
[ Bericht 26% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 16:56:37 ]
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Bohquote:Op zondag 31 januari 2021 16:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Shit, dat gaan we over een aantal weken terugzien in de cijfers..
Stel je voor dat veel mensen daar britse of zuid afrikaanse corona hebben
Mensen het spijt me maar ik mag jullie niet meer mentionen.
Noubhet plaatsen van het plaatje lukt niet...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
quote:
Noubhet plaatsen van het plaatje lukt niet...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alstu.quote:
Noubhet plaatsen van het plaatje lukt niet...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou nou gaat wel hard hoor met die Engelse variant erbij... naar beneden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
It's better to regret something you did than something you didn't do
De GGD en nieuwe software.. God neequote:
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
De Engelse experts weer!
Experts have said social distancing measures may be needed all year, and a cabinet minister has said it's too early to predict what the situation will be come autumn.
Liz Truss, the international trade secretary, told Sky News it is "not wise" to make long-term predictions, after modelling by a sub-group of SAGE showed that even with a vaccine that can stop transmission, lockdown would need to last until May and social distancing until the end of the year.
Recent modelling by the group at the University of Warwick warned of a potential new wave of COVID infections and deaths if coronavirus restrictions are relaxed before sufficient immunity has been achieved through the UK's vaccination programme.
The Daily Telegraph reported that their modelling suggests that, if vaccines provide an average 60% block on COVID transmission, then ending lockdown at the end of May and reverting to the coronavirus rules that were in place in early September produces the fewest deaths.
However, the newspaper added the experts suggested those restrictions - which included a ban on large events - would have to be maintained until the end of this year.
Experts have said social distancing measures may be needed all year, and a cabinet minister has said it's too early to predict what the situation will be come autumn.
Liz Truss, the international trade secretary, told Sky News it is "not wise" to make long-term predictions, after modelling by a sub-group of SAGE showed that even with a vaccine that can stop transmission, lockdown would need to last until May and social distancing until the end of the year.
Recent modelling by the group at the University of Warwick warned of a potential new wave of COVID infections and deaths if coronavirus restrictions are relaxed before sufficient immunity has been achieved through the UK's vaccination programme.
The Daily Telegraph reported that their modelling suggests that, if vaccines provide an average 60% block on COVID transmission, then ending lockdown at the end of May and reverting to the coronavirus rules that were in place in early September produces the fewest deaths.
However, the newspaper added the experts suggested those restrictions - which included a ban on large events - would have to be maintained until the end of this year.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Klopt, sommige positieve testen zijn dubbel geteld, die gaan er in de komende periode nog van af.quote:
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
Nouja, de onzekerheidsinterval is tussen: de ziekenhuizen zijn leeg met carnaval en we gaan allemaal dood. Als je naar die grafiek kijkt kunnen er in april 7000 patienten liggen, maar ook 100. Dat is een nogal brede onzekerheidsmarge.quote:
[..]
Dat onzekerheidsinterval zit er al vanaf het begin. Dat heeft niets te maken met "het is volkomen onduidelijk". Je interpreteert nu een betrouwbaarheidsinterval als het is "volkom onduidelijk", dat is volkomen misplaatst.
Het is echt prima gedocumenteerd dat de Britse variant naar alle waarschijnlijkheid significant besmettelijker is. Dezelfde trend zie je overal in Europa opduiken bij kiemsurveillance. Letterlijk ieder gezaghebbend instituut onderschrijft deze hypothese. Dat ontkennen is gewoon je kop in het zand steken.
Maargoed, dit stukje lijkt me ook wel belangrijk uit het artikel wat jij postte:
quote:En een meevaller is er misschien ook. De RIVM-doorrekeningen van de derde golf houden nog geen rekening met het effect van vaccinaties. En zoals deze week bekendgemaakte cijfers uit Israël doen vermoeden: dat zou dat de scherpe kantjes van de ziektegolf weleens kunnen dempen. In Israël lijkt het er namelijk op dat al enkele weken na de eerste prik het aantal ernstige coronagevallen afneemt. Dat zou de druk op de zorg verlichten.
Mosterd na de maaltijd maar post ze toch maar even :
Totaal aantal besmettingen: 3684
Gemeentes met +10 besmettingen:
215 Amsterdam
116 Rotterdam
100 's-Gravenhage
71 Eindhoven
63 Venlo
58 Tilburg
55 Helmond
45 Utrecht
44 Almere
37 Enschede
35 Zaanstad
34 Emmen
34 Ede
33 's-Hertogenbosch
32 Alkmaar
32 Hoogeveen
31 Roermond
29 Medemblik
29 Venray
29 Amersfoort
28 Breda
28 Purmerend
27 Almelo
26 Hoorn
26 Súdwest-Fryslân
Totaal aantal besmettingen: 3684
Gemeentes met +10 besmettingen:
215 Amsterdam
116 Rotterdam
100 's-Gravenhage
71 Eindhoven
63 Venlo
58 Tilburg
55 Helmond
45 Utrecht
44 Almere
37 Enschede
35 Zaanstad
34 Emmen
34 Ede
33 's-Hertogenbosch
32 Alkmaar
32 Hoogeveen
31 Roermond
29 Medemblik
29 Venray
29 Amersfoort
28 Breda
28 Purmerend
27 Almelo
26 Hoorn
26 Súdwest-Fryslân
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
20 gemeentes met 0 besmettingen
17 gemeentes met 1 besmettingen
86 gemeentes met 2-4 besmettingen
109 gemeentes met 5-9 besmettingen
53 gemeentes met 10-14 besmettingen
30 gemeentes met 15-19 besmettingen
30 gemeentes met 20-24 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, door die nieuwere software word het blijkbaar moeilijker voor medewerkers om klantgegevens te lekken. Jammer dat ze het systeem niet veiliger kunnen maken zonder dat ze in hoeven te leveren op de hoeveelheid BCO en testafspraken/uitslagen...quote:
Fijn die dalende cijfers! Maar er was deze week in het nieuws dat d e GGD's gingen overschakelen op nieuwe software oid(?), en dat daardoor de cijfers mogelijk niet compleet zijn de komende periode? Of zit dat er al in verwekt?
Update van 31 januari (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12323 besmettingen (+10 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9949, -1 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12135, -2 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 30-1-2021 1096 (-162 tov vorige update)
Oudste mutatie : 22-9-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2778 (-197 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 544 (-38 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 149 nog ouder.
14-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
26-1-2021 3566 (382 mutaties)
27-1-2021 3291 (585 mutaties)
28-1-2021 2430 (547 mutaties)
29-1-2021 1834 (168 mutaties)
30-1-2021 1516
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12323) december, 15(12135),16(11627) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 18 jan de daling tov 14 dec ca 6901 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag daalt het aantal besmettingen van tot 5 dagen oud weer verder en zien we wederom weer een daling in de besmettingen tot 10 dagen oud
- We zitten vandaag op 750 minder besmettingen tot 5 dagen oud tov vorige week zondag
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12323 besmettingen (+10 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9949, -1 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12135, -2 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 30-1-2021 1096 (-162 tov vorige update)
Oudste mutatie : 22-9-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2778 (-197 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 544 (-38 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 149 nog ouder.
14-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
26-1-2021 3566 (382 mutaties)
27-1-2021 3291 (585 mutaties)
28-1-2021 2430 (547 mutaties)
29-1-2021 1834 (168 mutaties)
30-1-2021 1516
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12323) december, 15(12135),16(11627) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 18 jan de daling tov 14 dec ca 6901 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag daalt het aantal besmettingen van tot 5 dagen oud weer verder en zien we wederom weer een daling in de besmettingen tot 10 dagen oud
- We zitten vandaag op 750 minder besmettingen tot 5 dagen oud tov vorige week zondag
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf 
Het is toch onvoorstelbaar wat een waanzin.
Het is toch onvoorstelbaar wat een waanzin.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het is wisselgeld.quote:
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf
Alleen dan moet die avondklok wel zin hebben.
Go hard or go home
Maar die onzekerheidsmarge zit er al vanaf maart, dat heeft niets met welke variant dan ook te maken. De ervaring heeft geleerd dat die modellering er niet zó ver naast zit.quote:
Nouja, de onzekerheidsinterval is tussen: de ziekenhuizen zijn leeg met carnaval en we gaan allemaal dood. Als je naar die grafiek kijkt kunnen er in april 7000 patienten liggen, maar ook 100. Dat is een nogal brede onzekerheidsmarge.
Dat is een beetje hetzelfde als een modellering maken op de leeftijd dat een willekeurig 25-jarige zal sterven. Ja, die onzekerheidsmarge zal ongetwijfeld van 30 tot 120 lopen, maar de kans dat iemand daadwerkelijk 5 jaar later zal sterven is gering.
De conclusie moet dan echter niet zijn dat het "volkomen onduidelijk" is wanneer die 25-jarige waarschijnlijk zal sterven (en je dus maar beter alvast kunt beginnen aan je testament
).
Waarom zou het andersom moeten zijn?quote:
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf
Met de avondklok geef je een stukje vrijheid terug aan je gehele bevolking. Niet enkel de kinderen en ouders van kinderen.quote:
[..]
Waarom zou het andersom moeten zijn?
Zou het ook logischer vinden als ze eerst de avondklok zouden droppen, maar ze zullen hem inderdaad actief laten zodat de scholen volgens hun logica nog meer verantwoord open kunnen.
Ik kom net een artikel tegen uit april (!) waarin Christian Drosten (de Duitse "Jaap van Dissel") de resultaten uit een onderzoek meldt waaruit blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
Bron: https://www.bloomberg.com(...)infectious-as-adultsquote:New Reports on Virus in Kids Fuel Uncertainty on Schools
Children with the new coronavirus may be as infectious as adults, according to a study from Germany that stoked confusion over kids’ role in the pandemic.
Levels of virus in the respiratory tract -- the main route via which the pathogen is transmitted -- don’t appear significantly different across age groups, Christian Drosten, director of the Institute of Virology at Berlin’s Charite hospital, and colleagues found. They advised caution in reopening schools and kindergartens.
The findings add to a contradictory body of work over children’s response to Covid-19 and the role they play in its spread, with another report showing kids aren’t passing the virus to adults. The World Health Organization said Wednesday more research was needed on the topic.
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
Ben ik het totaal niet mee eens. De schade van de scholen die al weken dicht zijn is vele malen groter dan de schade als gevolg van de avondklok.quote:Op zondag 31 januari 2021 17:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Met de avondklok geef je een stukje vrijheid terug aan je gehele bevolking. Niet enkel de kinderen en ouders van kinderen.
Zou het ook logischer vinden als ze eerst de avondklok zouden droppen, maar ze zullen hem inderdaad actief laten zodat de scholen volgens hun logica nog meer verantwoord open kunnen.
Ik vind het heel begrijpelijk dat er bij versoepelingen eerst naar de scholen wordt gekeken.
Het is nooit 100%, maar "zelfde als tegen milde symptomen" is loco.quote:
[..]
Ik heb geen idee over welk bericht je het hebt en over welke studie, maar het is zeer onwaarschijnlijk dat de vaccins werkelijk 100% beschermen tegen ziekenhuisopnames. Zeker op langere termijn.
Ter verduidelijking: ze nemen bij het modelleren van ziekenhuisopnames een sterfte aan dat als bv j&j 66% werkt tegen een loopneus dat het dan ook 66% is tegen ziekenhuisopname en sterfte, terwijl we weten dat het in de trials 100% is.
Ja, dan kom je misschien aan 5000 doden per dag in de zomer (!) als het vaccin 60% van transmissie blokt bij totale versoepeling na massavacinatie, maar persoonlijk vind ik dat een érg vreemde aanname. Laat het dan 95-100% zijn ipc echt 100% , het is zeer zeker meer dan in dat geval bv dus 66. Veel meer.
#WeesGeenWhales
Tja, wij hebben het RIVM die tijdens de eerste schoolsluiting een onderzoek deed naar de verspreiding bij en door kinderenquote:Op zondag 31 januari 2021 17:20 schreef Tijn het volgende:
Ik kom net een artikel tegen uit april (!) waarin Christian Drosten (de Duitse "Jaap van Dissel") de resultaten uit een onderzoek meldt waaruit blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
[..]
Bron: https://www.bloomberg.com(...)infectious-as-adults
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
It's better to regret something you did than something you didn't do
Wie zegt dit?quote:
Dat beleid ook... Eerst scholen open en dan pas de avondklok eraf
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Natuurlijk is onderwijs belangrijker, maar dat versoepelen raakt maar vrij weinig mensen. ''We doen het met z'n allen'', toch? Dan vind ik dat een maatregel die veel meer mensen raakt ook het eerste versoepelt zou moeten worden.quote:
Ik denk dat een opleiding belangrijker is dan om 21:00 naar buiten kunnen.
Maar ieder zo z'n kijk uiteindelijk
Omdat de maatregelen ook in omgekeerde volgorde zijn ingevoerd misschien? Als je even een bommetje onder de dalende besmettingscijfers wilt gooien moet je vooral weer de scholen gaan openen.quote:
[..]
Waarom zou het andersom moeten zijn?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ja avondklok raakt iedereen. We weten niet precies hoe groot de schade daarvan is/wordt. Scholen dicht raakt niet iedereen, maar misschien is de schade wel groter bij een specifieke groep, kinderen. Vanuit solidariteitsoogpunt, zeg ik eerst avondklok afschaffen.quote:Op zondag 31 januari 2021 17:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Natuurlijk is onderwijs belangrijker, maar dat versoepelen raakt maar vrij weinig mensen. ''We doen het met z'n allen'', toch? Dan vind ik dat een maatregel die veel meer mensen raakt ook het eerste versoepelt zou moeten worden.
Maar ieder zo z'n kijk uiteindelijk
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, dat speelt al vanaf het begin. En al vanaf het begin worden individuele onderzoeken/uitspraken aangegrepen om dat punt te maken, maar het gaat om het gehele plaatje van alle onderzoeken bij elkaar.quote:
Ik kom net een artikel tegen uit april (!) waarin Christian Drosten (de Duitse "Jaap van Dissel") de resultaten uit een onderzoek meldt waaruit blijkt dat kinderen net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
[..]
Bron: https://www.bloomberg.com(...)infectious-as-adults
Ik dacht dat de twijfels over de rol van kinderen en scholen een relatief recente ontwikkeling was, maar blijkbaar niet?
Maar is dit jouw mening of is dit de uitkomst van het Catshuisberaad?quote:
[..]
Omdat de maatregelen ook in omgekeerde volgorde zijn ingevoerd misschien? Als je even een bommetje onder de dalende besmettingscijfers wilt gooien moet je vooral weer de scholen gaan openen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dat kinderen weer naar school gaan, raakt ook de ouders die weer een aantal uur per dag in alle rust thuis kunnen werken en niet zelf het onderwijs moeten begeleiden. Ik denk dat dat nogal wat impact zal hebben.quote:
[..]
Natuurlijk is onderwijs belangrijker, maar dat versoepelen raakt maar vrij weinig mensen. ''We doen het met z'n allen'', toch? Dan vind ik dat een maatregel die veel meer mensen raakt ook het eerste versoepelt zou moeten worden.
Maar ieder zo z'n kijk uiteindelijk
Bovendien zal het idee nog steeds zijn om niet te veel mensen te zien, dus is de avondklok in stand houden best logisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van de week werd toch al bekend dat de scholen open zullen gaan voordat de avondklok wordt opgeheven. Volgens mij heeft Mark Rutte dat zelf zo gezegd.quote:
[..]
Maar is dit jouw mening of is dit de uitkomst van het Catshuisberaad?
Inderdaad, tuurlijk is onderwijs belangrijk, maar daar heb ik niets aan. Ik wil gewoon om 21.00 kunnen wandelen i.p.v. om 20.00.quote:
Vanuit solidariteitsoogpunt, zeg ik eerst avondklok afschaffen.
Volgens mij worden ze beide gezien als de eerste regels die eraf gaan. Daarbij is door De Jonge wel gezegd dat de schoolsluiting een veel ingrijpendere maatregel is. Het afschaffen van de avondklok zal meer gebeuren a.d.h.v. de vermeende impact (of gebrek aan impact) op de virusverspreiding.quote:
[..]
Van de week werd toch al bekend dat de scholen open zullen gaan voordat de avondklok wordt opgeheven. Volgens mij heeft Mark Rutte dat zelf zo gezegd.
There comes the monkey out of the sleeve; de Engelse dames en heren politici hebben blijkbaar net zo'n hekel aan grote evenementen als Grapperhaus.quote:
De Engelse experts weer!
[..]
However, the newspaper added the experts suggested those restrictions - which included a ban on large events - would have to be maintained until the end of this year.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.quote:
[..]
Inderdaad, tuurlijk is onderwijs belangrijk, maar daar heb ik niets aan. Ik wil gewoon om 21.00 kunnen wandelen i.p.v. om 20.00.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
[..]
There comes the monkey out of the sleeve; de Engelse dames en heren politici hebben blijkbaar net zo'n hekel aan grote evenementen als Grapperhaus.
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data48795137-5bc524.jpg)
Mark staat daar gelukkig anders in
Ik dacht dat Rutte vrijdag had gezegd dat de avondklok de eerste maatregel is die er weer afgaat - samen met de scholen - en die alleen nodig is als de cijfers gaan stijgen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dus? Dan moeten ze ook op die volgorde opgeheven worden? Of vindt je dat puur omdat de laatste jezelf meer raakt dan de sluiting van de scholen?quote:
[..]
Omdat de maatregelen ook in omgekeerde volgorde zijn ingevoerd misschien? Als je even een bommetje onder de dalende besmettingscijfers wilt gooien moet je vooral weer de scholen gaan openen.
Waarom niet de allereerste lockdown beperking opheffing? Of de 3e?
Wut? Waarvan is dit?quote:Op zondag 31 januari 2021 17:35 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Mark staat daar gelukkig anders in
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk dat je een heel boek kunt schrijven over wat nu zwaarder is. Dat hangt echt af van je perspectief denk ik.quote:
[..]
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.
zie email 27 oktober
Anders lees je even de gehele post Harrie.quote:
[..]
Dus? Dan moeten ze ook op die volgorde opgeheven worden? Of vindt je dat puur omdat de laatste jezelf meer raakt dan de sluiting van de scholen?
Waarom niet de allereerste lockdown beperking opheffing? Of de 3e?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ja, ik snap dat het de ouders ook helpt, maar er zijn ook zat mensen die geen kinderen meer in huis hebben, of mensen die helemaal geen kinderen hebben. Ik vind dat je (niet jij, ''je'' in het algemeen) die groepen niet moet vergeten. Je wil voorkomen dat je scholen gaat openen, de cijfers misschien weer gaan stijgen en dat de rest van de samenleving dus nog langer moet wachten op versoepelingen.quote:
[..]
Dat kinderen weer naar school gaan, raakt ook de ouders die weer een aantal uur per dag in alle rust thuis kunnen werken en niet zelf het onderwijs moeten begeleiden. Ik denk dat dat nogal wat impact zal hebben.
Bovendien zal het idee nog steeds zijn om niet te veel mensen te zien, dus is de avondklok in stand houden best logisch.
Zelf geen kinderen, dus ik snap dat het anders is als je er zelf midden in zit; lijkt me ook niet bepaald makkelijk momenteel. Als kind of als ouder zijnde
. Maar uiteindelijk zullen de meeste mensen het bekijken vanuit hun persoonlijke situatie. Bewust of onbewust denk ik.Of ze versoepelen allebei gewoon
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2021 17:41:49 ]
Ik heb hem gelezen. Wat is je punt?quote:
[..]
Anders lees je even de gehele post Harrie.
Jij denkt dat de besmettingen weer gaan toenemen als de scholen opengaan. Dat kan, geen idee waarom dat net de avondklok regel als 1e weer opgeheven moet worden.
Waarom niet de sportscholen open of de niet essentiële winkels?
Ik ben Mark Rutte ook een keer tegengekomen op Dancevalley, nog voordat hij Premier werd. Die was naar mijn idee net zo ver naar de getver als dat ik was. (Kan ook perceptie geweest zijn)quote:
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Nee hoor. letterlijk 'daarna (of tegelijk)'.quote:
Ik dacht dat Rutte vrijdag had gezegd dat de avondklok de eerste maatregel is die er weer afgaat - samen met de scholen - en die alleen nodig is als de cijfers gaan stijgen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is net een mensquote:
[..]
Ik ben Mark Rutte ook een keer tegengekomen op Dancevalley, nog voordat hij Premier werd. Die was naar mijn idee net zo ver naar de getver als dat ik was. (Kan ook perceptie geweest zijn)
It's better to regret something you did than something you didn't do
Omdat het kabinet de avondklok ook de meest ingrijpende maatregel vond. Het lijkt me dan ook dat je daar ook het eerst weer vanaf wilt.quote:
[..]
Ik heb hem gelezen. Wat is je punt?
Jij denkt dat de besmettingen weer gaan toenemen als de scholen opengaan. Dat kan, geen idee waarom dat net de avondklok regel als 1e weer opgeheven moet worden.
Waarom niet de sportscholen open of de niet essentiële winkels?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Is er al iets gelekt uit Catshuis?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Weinig.quote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ja eens.quote:
[..]
Ik denk dat je een heel boek kunt schrijven over wat nu zwaarder is. Dat hangt echt af van je perspectief denk ik.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Zolang er nog gevlogen wordt en al die nieuwe mutaties in no-time de wereld over zijn is elke maatregel zinloos.quote:
[..]
Dus? Dan moeten ze ook op die volgorde opgeheven worden? Of vindt je dat puur omdat de laatste jezelf meer raakt dan de sluiting van de scholen?
Waarom niet de allereerste lockdown beperking opheffing? Of de 3e?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
En we zijn livequote:Op zondag 31 januari 2021 18:01 schreef D_A het volgende:
Maar je kan hier zo mee kijken.
https://nos.nl/livestream(...)verleg-catshuis.html
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Scholen weer open op 8 feb. Basisscholen, Speciaal onderwijs en kinderopvang.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Kinderen verspreiden nu toch weer minder dan gedacht.
Sneltesten in het primair onderwijs voor de docenten.
Bij positief, klas moet 5 dagen in quarantaine dan.
Kinderopvang ook open dus, vooral ook om ouders te ontlasten.
Vraag: Weet u zeker dat het veilig is.
Antwoord Slob: Onderzoek gedaan, OMT gaf aan risico's beperkt qua verspreiding.
Middelbare scholen bij de persco meer info over.
Engelse variant meer klanten bij kinderen, maar toch matige verspreiding.
[ Bericht 25% gewijzigd door D_A op 31-01-2021 18:11:13 ]
Sneltesten in het primair onderwijs voor de docenten.
Bij positief, klas moet 5 dagen in quarantaine dan.
Kinderopvang ook open dus, vooral ook om ouders te ontlasten.
Vraag: Weet u zeker dat het veilig is.
Antwoord Slob: Onderzoek gedaan, OMT gaf aan risico's beperkt qua verspreiding.
Middelbare scholen bij de persco meer info over.
Engelse variant meer klanten bij kinderen, maar toch matige verspreiding.
[ Bericht 25% gewijzigd door D_A op 31-01-2021 18:11:13 ]
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Mooi, begint het weer een beetje normaal te worden.quote:
Scholen weer open op 8 feb. Basisscholen, Speciaal onderwijs en kinderopvang.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Nu de Action nogquote:
[..]
Mooi, begint het weer een beetje normaal te worden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Lekker nuttig de scholen open gooien net voor de vakantie.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Klinkt mij als muziek in de oren, ik gaf het 80% kans dat ze de scholensluiting tot de vakantie zouden verlengen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:05 schreef D_A het volgende:
Kinderen verspreiden nu toch weer minder dan gedacht.
Sneltesten in het primair onderwijs voor de docenten.
Bij positief, klas moet 5 dagen in quarantaine dan.
Kinderopvang ook open dus, vooral ook om ouders te ontlasten.
Vraag: Weet u zeker dat het veilig is.
Antwoord Slob: Onderzoek gedaan, OMT gaf aan risico's beperkt qua verspreiding.
Middelbare scholen bij de persco meer info over.
Maandag over een week gelijk weer naar kantoor 👌
Beperkt het risico ook wel weer.quote:
Lekker nuttig de scholen open gooien net voor de vakantie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, snap het wel, anders moet je nog meer dan een maand wachten tot ze naar school kunnen.quote:
Lekker nuttig de scholen open gooien net voor de vakantie.
Leerkrachten boven de 60 (dus risicogroep) zal versneld gevaccineerd gaan worden. (Aldus Slob)
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dus die Britse variant een storm in een glas water..?quote:
Engelse variant meer klanten bij kinderen, maar toch matige verspreiding.
Zuiger van het FOK!-OMT
Naschoolse opvang blijft nog dicht.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dat zien we straks dan vanzelf.quote:
[..]
Dus die Britse variant een storm in een glas water..?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Kunnen ze het effect toch mooi zien, basisscholen in noord en midden 2 weken open, zuiden 1 week, kun je in de vakantie het effect zien optreden (of niet).quote:
Da's is een opinie.quote:
[..]
Dus die Britse variant een storm in een glas water..?
Je zou ook kunnen denken dat dit een charme offensief is van het kabinet zo met oog op de verkiezingen.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Want? Kinderen zijn toch amper besmettelijk?quote:
Op Moet het enkelbandeffect in stand gehouden worden of wat is dit?
zie email 27 oktober
Ja ik had even z'n argument niet meegekregen.quote:
[..]
Want? Kinderen zijn toch amper besmettelijk?
Moet het enkelbandeffect in stand gehouden worden of wat is dit?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Nee zal wel dinsdag worden bij de persco.quote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
En als de Britse variant ons de nek omdraait is het een doodsteek voor het kabinet.quote:
[..]
Da's is een opinie.
Je zou ook kunnen denken dat dit een charme offensief is van het kabinet zo met oog op de verkiezingen.
Nee, zal dinsdag wel wordenquote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Way too early daar voor hoor. Verkiezingen zijn pas in maart. Vanaf eind februari ga je dat ongetwijfeld zien.quote:
[..]
Da's is een opinie.
Je zou ook kunnen denken dat dit een charme offensief is van het kabinet zo met oog op de verkiezingen.
zie email 27 oktober
Niemand die dat doet, maar oké.quote:
[..]
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |