COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Lokaal kan dat misschien af en toe voorvallen, maar dan zou de variant niet over heel het land dominant worden. Want dan zou ie telkens "meer besmettelijke" groepen moeten treffen voordat de oude variant dat doet, terwijl de oude variant reeds over heel het land verspreid was.quote:Op zondag 31 januari 2021 15:37 schreef Lurf het volgende:
Ik vraag me af hoeveel bewijs er nu werkelijk is over de snellere verspreiding van de Britse variant, en in hoeverre het doemscenario voor maart het gevolg is van (verkeerde?) veronderstellingen. Dat de Britse variant de meest voorkomende variant wordt zegt niet per sé iets over de besmettelijkheid, dat kan ook komen door de wijze van introductie en de subpopulatie waarbinnen hij circuleert. Dat punt maakt prof. Fouchier ook een paar weken geleden.
[..]
are we infinite or am I alone
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.quote:
[..]
Ja, dan is een gifje zoveel leuker om mee binnen te zeilen. Vind je ook niet, als mod zijnde?
Dus gewoon even niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zijn richtlijnen, adviezen en voorbeelden die scholen en GGD's kunnen gebruiken om een strategie te formuleren. Er is geen overkoepelend verplicht plan.quote:
True. Maar de regering is ook degene die steeds roept dat we moeten volhouden en dat we "alles op alles" moeten zetten om die 3e golf zo ver mogelijk voor ons uit te duwen...quote:Op zondag 31 januari 2021 15:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is dus ook geen advies van het OMT, maar een wens van de regering.
We gaan zien hoe dat gaat
Nope en nope. Jammer, volgende keer beter lezen.quote:
[..]
Je verwart wetenschappelijke terughoudendheid met in het duister tasten.
Volgens jouw denkwijze is het ook "volkomen onduidelijk" of vaccins überhaupt gaan helpen het virus terug te dringen.
Begin gewoon met halve klassen. Tot na de vakantie.quote:
[..]
Dat bericht kregen wij van de school. Maar een hoop hangt van dinsdag af.
Weet je nog die beelden van die kinderen in vakjes, alleen aan het spelen. Weet niet meer welk land get was maar met dat soort onzin kunnen we het net zo goed niet open gooien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Elke user mag 1 gifje per 24 uur posten.quote:Op zondag 31 januari 2021 15:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.
Dus gewoon even niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
Op 
Damn it, ik had gewoon nú al een gifje in mijn hoofd als reactie op deze post.quote:
[..]
Elke user mag 1 gifje per 24 uur posten.
Wat een kinderachtige manier van discussiëren. Maar goed, als jij denkt het beter te weten dan gezaghebbende instituten als het RIVM, de ECDC, de RIVM's van andere landen (Engeland en Denemarken zijn een stuk verder met sequencing dan wij en komen allemaal tot grofweg dezelfde conclusie), prima.quote:
[..]
Nope en nope. Jammer, volgende keer beter lezen.
Weet alleen dat het onzin is wat je zegt. Het is niet "volkomen onduidelijk". Er is veel onduidelijk, maar er zijn echt tal van onderzoeken uitgevoerd en komen eenduidig allemaal tot dezelfde conclusie. En dat is niet dat het zo onduidelijk is.
De Britse variant heet niet voor de lol een "Variant of Concern"...
Laat maar zien dan.quote:
[..]
Er is veel onduidelijk, maar er zijn echt tal van onderzoeken uitgevoerd en komen eenduidig allemaal tot dezelfde conclusie. En dat is niet dat het zo onduidelijk is.
Bijvoorbeeld:
R0 London, laatste cijfer:quote:Zo'n 63 procent van de inwoners van Lansingerland werkten mee aan het vrijwillige massatestprogramma. 1,1 procent van de inwoners werd positief getest, wat overeenkomt met de landelijke cijfers. Van de besmette inwoners droeg 5,6 procent de Britse variant met zich mee. Ook dat komt overeen met de landelijke verwachting, stelt het OMT.
quote:London 0.6 to 0.9 -7 to -2
[ Bericht 16% gewijzigd door MoreDakka op 31-01-2021 16:05:12 ]
Als het een voorspelling van 30 januari was, dan was de ziekenhuisbezetting tot die datum bekend, en zou de grafiek voor december en januari geen onzekerheidsmarge tonen.quote:
[..]
Oud? Daar staat van 30 januari, oftewel gisteren.
Maar wel een interessante grafiek om mee te vergelijken.
Dan wordt in dit topic die Britse variant belachelijk gemaakt, maar de enige indicatie die we hebben suggereert dat het aantal besmettingen verdubbelt per week. En dat is slecht nieuws voor maart en april. Hopelijk zijn de vaccinaties dan echt goed op weg.
are we infinite or am I alone
en nu hebben we een pagina met teksten als:'op naar de kroeg! Zijn de hoeren al open?"quote:
[..]
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.
Dus gewoon even niet.
Maar whatever floats your boat.
Go hard or go home
Nu even niet? Moeten we nog even volhouden?quote:
[..]
Ja. We begonnen met 1 gifje. En toen werden het er een pagina vol. Met veel klachten.
Dus gewoon even niet.
De grafiek is niet van 30 januari, volgens mij, maar komt uit de briefing geloof ik. Die is van twee weken geleden dan.quote:
Oud? Daar staat van 30 januari, oftewel gisteren.
Gewoon dichthouden die scholen.quote:
[..]
Begin gewoon met halve klassen. Tot na de vakantie.
Dan kunnen we straks extra lang verontwaardigd blijven doen over ( en extra geld pompen in ) mensen met een achterstand.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 16:08:03 ]
Ik vermoed dat generatie Z en jonger hier, naast allerlei andere klachten, een PTSS aan overhouden met betrekking tot het woord "even"quote:
[..]
Nu even niet? Moeten we nog even volhouden?
Destijds 5,6%, nu 1 op 3 is de Britse variant. Het RIVM schat de R van de Britse variant op 1.27 zit.quote:
[..]
Laat maar zien dan.
Bijvoorbeeld:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)terrein-in-Nederland
En blijkbaar hou je van betrouwbaarheidsintervallen.quote:Op 8 januari ***was het gecombineerde (alle varianten) reproductiegetal in Nederland 0,93 (ondergrens 0,90, bovengrens 0,95). Een lichte daling ten opzichte van de week daarvoor, toen het getal 0,98 was. Het reproductiegetal van 0,93 betekent dat 100 mensen met coronavirus samen 93 andere mensen besmetten.
Het reproductiegetal van de Britse variant in Nederland is op diezelfde datum, 8 januari, 1,27 (ondergrens 1,17, bovengrens 1,37). Het reproductiegetal voor de Britse variant is dus aanzienlijk hoger, dan voor de overige coronavarianten in Nederland. Daaruit kan afgeleid worden dat de Britse variant besmettelijker is.
1.27 [1.17–1.37] is significant hoger dan 0.93 [0.90–0.95].
Dit patroon zie je overal door Europa.
Ik vind een R0 van 0,6 tot 0,9 niet echt bijster laag gezien het feit ze daar al weken in "tier 4" zitten, wat betekent dat mensen hun huis niet zomaar uit mogen.quote:
Alle scholen blijven daar tot maart ook dicht trouwens.
Sowieso heeft het geen zin om op een omnibustest te wijzen als je post-hoc vergelijkingen moet maken.quote:
[..]
Ik vind een R0 van 0,6 tot 0,9 niet echt bijster laag gezien het feit ze daar al weken in "tier 4" zitten, wat betekent dat mensen hun huis niet zomaar uit mogen.
Alle scholen blijven daar tot maart ook dicht trouwens.
Alsof je claimt dat er minder autoslachtoffers dan fietsslachtoffers zijn door te wijzen op het feit dat het totale aantal verkeersslachtoffers gedaald is.
Wie zei dat? Dat is nog ruim twee maanden!!quote:
Nou ik hoor dat de winkels rond Pasen pas weer open gaan... (WNL-Op Zondag)
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Bewijs het. Overigens was een schatting van 17 januari dat het 10% zou zijn, zoals ook al eerder gepost.quote:
[..]
Destijds 5,6%, nu 1 op 3 is de Britse variant.
Kun je lezen? Van de RIVM-website die je quote:quote:
quote:Met modellering wordt geschat dat van de mensen die afgelopen week (20 tot en met 26 januari) besmet werden, ruim een derde de Britse variant heeft.
Ik weet wat modellering is. DireStraits7 claimt duidelijkheid, hij moet bewijzen.quote:Op zondag 31 januari 2021 16:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kun je lezen? Van de RIVM-website die je quote:
[..]
Aanvullend hierop: een reproductiegetal is bovendien relatief, dus je hebt ook altijd te maken met plafondeffecten. Op een gegeven moment zit een regio zo hoog qua besmettingscijfers dat het vrijwel niet te doen is om nog een R boven de 1 te krijgen.quote:
[..]
Sowieso heeft het geen zin om op een omnibustest te wijzen als je post-hoc vergelijkingen moet maken.
Alsof je claimt dat er minder autoslachtoffers dan fietsslachtoffers zijn door te wijzen op het feit dat het totale aantal verkeersslachtoffers gedaald is.
Modellering.. das wat anders dan keiharde feiten.quote:
[..]
Kun je lezen? Van de RIVM-website die je quote:
[..]
Zuiger van het FOK!-OMT
Sure. Maar die feiten zijn er simpelweg niet, dus dit is alles waar ze op moeten varen.quote:
[..]
Modellering.. das wat anders dan keiharde feiten.
Goh, laat dat nou precies mijn punt zijnquote:
[..]
Sure. Maar die feiten zijn er simpelweg niet, dus dit is alles waar ze op moeten varen.
Jouw punt is het equivalent dat het "volkomen onduidelijk" is of de zon morgen nog op komt. Pas zodra die er daadwerkelijk is, is het namelijk een hypothese en zijn er geen harde feiten dat de zon ook daadwerkelijk opkomt.quote:
[..]
Goh, laat dat nou precies mijn punt zijn
Je kunt geen beleid voeren op basis van data uit het verleden. Dat soort dingen zijn leuk voor analyses achteraf, maar als je moet bepalen wat de komende tijd wel en niet mag, zul je het moeten doen met voorspellingen.quote:
[..]
Goh, laat dat nou precies mijn punt zijn
Het heeft geen zin om verder te praten als je elke keer weer de inhoud negeert en stropoppen opzet. Veel plezier verderquote:
[..]
Jouw punt is het equivalent dat het "volkomen onduidelijk" is of de zon morgen nog op komt. Pas zodra die er daadwerkelijk is, is het namelijk een hypothese en zijn er geen harde feiten dat de zon ook daadwerkelijk opkomt.
Carnaval was voor het eerste bekende geval.quote:
[..]
Idd, raar plan. Alsof kinderen, als ze niet op de BSO zijn niet in andere samenstelling spelen! Advies lijkt afkomstig van iemand die niets van de kinderpraktijk weet. Beetje van hetzelfde niveau als het idee vorig jaar, dat carnaval in kleine groepen gevierd wordt en best kon doorgaan (eerste golf)....
https://www.rijksoverheid(...)metting-in-nederland
Carnaval was toen al afgelopen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Gia op 31-01-2021 16:28:23 ]
Zoals Harry Mulisch ooit in een interview zei dat we nog maar moesten zien of hij zou komen te overlijden, want dat andere mensen uiteindelijk dood zijn gegaan is nog geen bewijs dat hem dat ook zal overkomen.quote:
[..]
Jouw punt is het equivalent dat het "volkomen onduidelijk" is of de zon morgen nog op komt. Pas zodra die er daadwerkelijk is, is het namelijk een hypothese en zijn er geen harde feiten dat de zon ook daadwerkelijk opkomt.
Ja, maar hun mening is dus dat hier niet kan omdat "wij het niet uitgeroeid krijgen". En ik luister met enige angst omdat die "zogenaamde" (wereldtop) experts beweren dat als we hier weer het normale leven oppakken dat iig de UK 1000-5000 doden per dag kan verwachten, ook na vaccinatie.quote:
[..]
In China, Nieuw Zeeland, Vietnam zie je toch al dat het normale leven weer opgepakt wordt zodra het kan. Waarom luister je naar bepaalde 'experts' uit de UK, terwijl je gewoon naar voorbeelden uit de praktijk kan kijken?
Ik ben bang dat de UK overheid hun adviezen opvolgt en de rest het misschien als leidraad neemt.
Of dat ze in onze context gelijk blijken te hebben (dit zijn wel 3 top expert groepen van de UK overheid) en we een grote golf krijgen na 2 maanden en we weer die godvergeten hel van 1.5m en mondkapjes kunnen optuigen en hem dan behouden.
Nogmaals, waarom zouden onze en Belgische experts en fauci per se gelijk hebben en zij niet...?
#WeesGeenWhales
De definitie van het woord "even" is inderdaad wel veranderd... als het over corona gaat mag dit woord eigenlijk niet meer gebruikt worden.quote:
[..]
Ik vermoed dat generatie Z en jonger hier, naast allerlei andere klachten, een PTSS aan overhouden met betrekking tot het woord "even"
Volgens mij gaat dat heel erg meevallen... en gaat die helemaal niet zo'n skullcracker zijnquote:
[..]
Damn dat vergeet ik altijd... zulke mooie cijfers maar het is allemaal tevergeefs want de Britse skullcracker komt er aan 😭
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan blijft er weinig overeind.quote:
[..]
Wie zei dat? Dat is nog ruim twee maanden!!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Over Nederland hebben we het al gedan.
In Denemarken: https://www.volkskrant.nl(...)versoepeld~bde357b4/
Duitsland: https://www.rki.de/DE/Con(...)s/Virusvariante.html
En uit hun dagelijkse rapport:
In Denemarken: https://www.volkskrant.nl(...)versoepeld~bde357b4/
Grootschalig onderzoek Oxford: https://www.vrt.be/vrtnws(...)ariant-koen-pouwels/quote:In Denemarken is de Britse variant bezig aan een snelle opmars. In de derde week van januari was tot nog toe 12,1 procent van de onderzochte virussen afkomstig van deze virusstam. Rond de jaarwisseling lag dit percentage op 2,4.
België: https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-is-britse-variant-quote:Epidemioloog Oxford: "Britse variant 30 procent besmettelijker, minder dan gedacht, maar nog altijd zorgelijk"
Duitsland: https://www.rki.de/DE/Con(...)s/Virusvariante.html
En uit hun dagelijkse rapport:
quote:Since mid-December there have been reports of the increasing spread of a new virus variant (B.1.1.7) in the United Kingdom. By now there is increasing clinical-diagnostic as well as epidemiological evidence of increased infectiousness of this variant.
Als we de besmettingsaantallen laag kunnen houden en een beetje opschieten met het vaccineren, geef ik ons goede hoop.quote:
[..]
Volgens mij gaat dat heel erg meevallen... en gaat die helemaal niet zo'n skullcracker zijn
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Fair enough, maar brandweermannen bespelen niet of ik de komende 5 jaar in Vrijheid normaal als een mens mag leven of opgesloten blijf in deze hel van 1.5m, mondvodden, en beperkingen.quote:
[..]
Ze praten elkaar allemaal na.
Verder zijn ze in de UK een stuk politiek correcter en wordt je waarschijnlijk weggezet als nutcase zodra je aangeeft dat je geen muilkorf wil dragen om iemand anders te redden.
Hier zijn we een stuk nuchterder.
Verder is het ook beroepsdeformatie, iedere advocaat zal je een rechtsbijstandverzekering aanpraten of iedere brandweerman een brandblusser thuis.
Ik ben gewoon als de dood dat UK hun advies overneemt en anderen dat misschien dan volgen, wat dan?
Of wat als ze gelijk krijgen met voorspellingen, net als vorig jaar zomer daar?
#WeesGeenWhales
Ik trek gewoon jouw redenaties door. Het enige wat je roept is "we weten niets", ondanks dat al het bewijs op het tegendeel wijst. En vervolgens kom je met cijfers die helemaal niets zeggen over de specifieke besmettelijk van variant A vs. variant B, omdat je naar geaggregeerde data kijkt.quote:
[..]
Het heeft geen zin om verder te praten als je elke keer weer de inhoud negeert en stropoppen opzet. Veel plezier verder
Bron?quote:
[..]
Wie zei dat? Dat is nog ruim twee maanden!!
#WeesGeenWhales
Laten we niet in paniek raken. Zelfs ons kabinet laat de winkels zo hard vallen.
Where law ends, tyrrany begins.
Laat ze eerst alstjeblieft het aantal daadwerkelijke samples met de Britse variant tellen... en vanaf maart gaat het seizoen een rol spelen dus krijg je die piek niet meer.quote:
[..]
En de Britse variant gaat sneller dan verwacht:
https://www.volkskrant.nl(...)de-smiezen~b1291ed6/
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Hangt van de modellering af.quote:
[..]
Modellering.. das wat anders dan keiharde feiten.
Niet elke uitspraak moet je gelijkwaardig waarderen. Zeker niet uit Engeland, het land waarin de pers voor de helft draait op sensatiejournalistiek.quote:
Nogmaals, waarom zouden onze en Belgische experts en fauci per se gelijk hebben en zij niet...?
Ik heb dus even een rondje gelopen rondom de lokale recreatieplas. Het is lang geleden dat ik zoveel mensen heb gezien.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
My friends all drive horses
Dus je verwacht van anderen alleen harde feiten, maar zelf gooi je er wel gewoon even een mooie ononderbouwde claim tegenaan?quote:
[..]
Laat ze eerst alstjeblieft het aantal daadwerkelijke samples met de Britse variant tellen... en vanaf maart gaat het seizoen een rol spelen dus krijg je die piek niet meer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Terecht met dat zonnetje. Vitamine D!!!quote:
Ik heb dus even een rondje gelopen rondom de lokale recreatieplas. Het is lang geleden dat ik zoveel mensen heb gezien.
Per vierkante meter was het er waarschijnlijk drukker dan op het Museumplein.
In april en mei komt er geen Armageddon want dan is er lente...quote:
[..]
Oftewel, de daling die we nu zien was ook in het kader van de Britse mutatie nog voorspeld. Armageddon komt er in april/mei naar alle waarschijnlijk nog gewoon achteraan als de Britse mutatie eenmaal dominant is.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
