SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Redelijk vaak op andere locaties en in andere samenstellingen waardoor er weer meer contactmomenten en verplaatsingen zijn.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:17 schreef trein2000 het volgende: [..] Want? Kinderen zijn toch amper besmettelijk? Moet het enkelbandeffect in stand gehouden worden of wat is dit?
Alsof de rest van de samenleving niet gebaat is bij een bevolking die goed onderwijs gekregen heeft. Maakt helemaal niet uit of je zelf kinderen hebt of niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 17:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ja, ik snap dat het de ouders ook helpt, maar er zijn ook zat mensen die geen kinderen meer in huis hebben, of mensen die helemaal geen kinderen hebben. Ik vind dat je (niet jij, ''je'' in het algemeen) die groepen niet moet vergeten. Je wil voorkomen dat je scholen gaat openen, de cijfers misschien weer gaan stijgen en dat de rest van de samenleving dus nog langer moet wachten op versoepelingen.
En geen onderwijs functie natuurlijkquote:Op zondag 31 januari 2021 18:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Redelijk vaak op andere locaties en in andere samenstellingen waardoor er weer meer contactmomenten en verplaatsingen zijn.
Eindelijk komt er tegengeluid.. Eindelijkquote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Is dat zo met die clubjes? Moet het nog zien.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:30 schreef capricia het volgende:
KDV en basisscholen open.
Dat is het.
BSO, clubjes etc, en middelbaar blijft dicht.
Het is me even onduidelijk hoe het met de noodopvang zit.
Nou, dat lijkt me hetzelfde argument als uit het OMT-advies.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:18 schreef D_A het volgende:
[..]
Ja ik had even z'n argument niet meegekregen.
Prima stuk maar zal nooit gebeuren... want ouderen en verkiezingen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
een pandemie is ook niet normaal.....quote:Op zondag 31 januari 2021 17:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
We moeten niet doen alsof de avondklok zo maar even een maatregel is waarover we niet moeten zeuren. Alsof het 'normaal' is. Het is misschien dan minder zwaar dan de scholen sluiten, maar het is alsnog een hele zware maatregel. Het grijpt direct in op onze vrijheid, het belangrijkste wat er is.
Als de BSO teveel contactmomenten oplevert, dan doet ballet dat ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat zo met die clubjes? Moet het nog zien.
Balletten op het voetbalveldquote:Op zondag 31 januari 2021 18:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Als de BSO teveel contactmomenten oplevert, dan doet ballet dat ook.
Een mensenleven oprekken ook niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
een pandemie is ook niet normaal.....
Ik vind het eerlijk gezegd een weinig verheffend betoog. Er wordt niets gezegd wat niet al tientallen keren door anderen geroepen is, en beter. Het enige wat er feitelijk in staat is dat er 'iets meer in de buitenlucht toegestaan moet worden'.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Gewoon opa en oma 🙃quote:Op zondag 31 januari 2021 18:38 schreef quirina het volgende:
Buitenschoolse opvang maar zelf regelen dus.
Er is wel vaker tegengeluid wat in het nieuws komt. Echter wordt dit verbannen naar de achtergrond omdat bijna niemand van de politiek of het OMT dit oppakt. Het wordt weer vrolijk weggehoond met een personificatie van het virus, dat hij die maatregelen oplegt en ze echt niet anders kunnen dan alles dichtgooien. Die lockdown en sluiting van allerlei bedrijven is altijd een keuze.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:32 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Eindelijk komt er tegengeluid.. Eindelijk
waarom nemen mensen kinderen als ze voorschoolse opvang en naschoolse opvang en vaak nog opa en oma nodig hebben ?quote:Op zondag 31 januari 2021 18:38 schreef quirina het volgende:
Buitenschoolse opvang maar zelf regelen dus.
Ik vond het uit de mond van intensivisten een zinnige mening. We moeten niet tegen elke prijs doden willen voorkomen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd een weinig verheffend betoog. Er wordt niets gezegd wat niet al tientallen keren door anderen geroepen is, en beter. Het enige wat er feitelijk in staat is dat er 'iets meer in de buitenlucht toegestaan moet worden'.
Misschien dat het nog wat interessanter is dat het van artsen komt, maar volgens mij is het enige wat je bereikt dat een deel van de bevolking nog harder gaat morren i.h.k.v. 'zie je wel, zelfs de artsen [alsof dat een homogene groep is] zeggen dat het inhumaan is'.
Overigens sta ik wel achter hun boodschap. Laat dat duidelijk zijn.
Wat ik er goed aan vind is dat het genuanceerd is. Niet “we moeten alles loslaten, doe hout!” Maar ook niet “we moeten cote que cote iedere dode voorkomen”. Die nuance zie je helaas weinig.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd een weinig verheffend betoog. Er wordt niets gezegd wat niet al tientallen keren door anderen geroepen is, en beter. Het enige wat er feitelijk in staat is dat er 'iets meer in de buitenlucht toegestaan moet worden'.
Misschien dat het nog wat interessanter is dat het van artsen komt, maar volgens mij is het enige wat je bereikt dat een deel van de bevolking nog harder gaat morren i.h.k.v. 'zie je wel, zelfs de artsen [alsof dat een homogene groep is] zeggen dat het inhumaan is'.
laat je toch niet zo gek maken....quote:Op zondag 31 januari 2021 18:39 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/285530/(...)aten-vaccineren.html
Op een positievere noot, wil ook ff aankaarten dat dit wat ik randomly op nu.nl zag wel echt stuk optimistischer is.
Jezus wat een verschil.
Experts hier: bevrijdingsdag komt eraan.
Experts daar: we leven nooit meer normaal.
Het virus is nog lang niet klaar met ons! En vooral de Britse mutatie is erg rancuneus.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is wel vaker tegengeluid wat in het nieuws komt. Echter wordt dit verbannen naar de achtergrond omdat bijna niemand van de politiek of het OMT dit oppakt. Het wordt weer vrolijk weggehoond met een personificatie van het virus, dat hij die maatregelen oplegt en ze echt niet anders kunnen dan alles dichtgooien. Die lockdown en sluiting van allerlei bedrijven is altijd een keuze.
Er is niemand die dat zegt, of doet.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vond het uit de mond van intensivisten een zinnige mening. We moeten niet tegen elke prijs doden willen voorkomen.
Als dat het Nederlandse beleid zijn zouden we enorm slecht presteren, want Nederland heeft juist vrij veel overlijdens. Juist omdat we minder strikt zijn en selectiever in onze zorgcapaciteit dan andere landen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:42 schreef trein2000 het volgende:
Maar ook niet “we moeten cote que cote iedere dode voorkomen”. Die nuance zie je helaas weinig.
Gelukkig zie ik beide uitersten zelden hier.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat ik er goed aan vind is dat het genuanceerd is. Niet “we moeten alles loslaten, doe hout!” Maar ook niet “we moeten cote que cote iedere dode voorkomen”. Die nuance zie je helaas weinig.
Nu blijkt dat de Britse mutatie behoorlijk meevalt en paniekzaaierij is, zijn er nog genoeg andere kandidaten (ZA, B) die ze uit de grabbelton kunnen halen om te kunnen onderbouwen waarom de teugels niet gevierd kunnen worden en wellicht zelfs nog wat strakker moeten. Dit allemaal met wankele grafiekjes en modellen, waar ze onzekerheden als feiten neerzetten.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het virus is nog lang niet klaar met ons! En vooral de Britse mutatie is erg rancuneus.
Dat klopt. Maar je bent vast ook bekend met het red team en aanverwante groeperingen m.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als dat het Nederlandse beleid zijn zouden we enorm slecht presteren, want Nederland heeft juist vrij veel overlijdens. Juist omdat we minder strikt zijn en selectiever in onze zorgcapaciteit dan andere landen.
Nee dat lijkt me logisch, daar kunnen we ook niks aan doen.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
een pandemie is ook niet normaal.....
Ik denk dat het een list is van het virus. Even inhouden zodat we de maatregelen gaan afschaffenquote:Op zondag 31 januari 2021 18:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het virus is nog lang niet klaar met ons! En vooral de Britse mutatie is erg rancuneus.
Je kunt je afvragen wanneer het moment komt dat ze gewoon moeten toegeven: we hebben het wat te zwaar aangezet, het valt (gelukkig) wel mee allemaal.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nu blijkt dat de Britse mutatie behoorlijk meevalt en paniekzaaierij is, zijn er nog genoeg andere kandidaten (ZA, B) die ze uit de grabbelton kunnen halen om te kunnen onderbouwen waarom de teugels niet gevierd kunnen worden en wellicht zelfs nog wat strakker moeten. Dit allemaal met wankele grafiekjes en modellen, waar ze onzekerheden als feiten neerzetten.
Eerst werden de maatregelen ingesteld om de cijfers te doen dalen, nu worden maatregelen ingesteld omdat ze wellicht wel eens zouden kunnen gaan stijgen in de toekomst.
quote:Op zondag 31 januari 2021 18:51 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ik denk dat het een list is van het virus. Even inhouden zodat we de maatregelen gaan afschaffen
Maar buiten Ab Osterhaus (en die zit nog niet eens in dat team) hoor je daar ook niet zoveel meer van.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar je bent vast ook bekend met het red team en aanverwante groeperingen m.
Ik zou dat helemaal niet erg vinden. Als dat zo zou zijn.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen wanneer het moment komt dat ze gewoon moeten toegeven: we hebben het wat te zwaar aangezet, het valt (gelukkig) wel mee allemaal.
Fouten toegeven is er niet bij, dan maken ze zichzelf ongeloofwaardig. Dan zijn er dus voor niets rellen uitgebroken en dus een avondklok ingezet. Deze crisis leert ons vooral dat politici en wetenschappers hun fouten niet toegeven, en ze eerder geneigd zijn om voort te blijven borduren op niet werkend beleid, om hun fouten niet toe te hoeven geven.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen wanneer het moment komt dat ze gewoon moeten toegeven: we hebben het wat te zwaar aangezet, het valt (gelukkig) wel mee allemaal.
Nou ja, dit maakt me dus een stuk positiever weer 😂quote:Op zondag 31 januari 2021 18:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
laat je toch niet zo gek maken....
Simpel, nu kan het weer wel en toen kon het niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Fouten toegeven is er niet bij, dan maken ze zichzelf ongeloofwaardig. Dan zijn er dus voor niets rellen uitgebroken en dus een avondklok ingezet. Deze crisis leert ons vooral dat politici en wetenschappers hun fouten niet toegeven, en ze eerder geneigd zijn om voort te blijven borduren op niet werkend beleid, om hun fouten niet toe te hoeven geven.
Als ze nu drastisch een koerswijziging maken, leg dat maar eens uit aan al die ondernemers die dus dan voor niets gesloten waren en op de fles zijn gegaan.
Maar het OMT en het kabinet hebben elkaar natuurlijk wel in "gijzeling".quote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is wel vaker tegengeluid wat in het nieuws komt. Echter wordt dit verbannen naar de achtergrond omdat bijna niemand van de politiek of het OMT dit oppakt. Het wordt weer vrolijk weggehoond met een personificatie van het virus, dat hij die maatregelen oplegt en ze echt niet anders kunnen dan alles dichtgooien. Die lockdown en sluiting van allerlei bedrijven is altijd een keuze.
Het kabinet volgt het OMT geregeld niet. En het kabinet heeft ook het OMT gevraagd maatregelen te adviseren.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:05 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Maar het OMT en het kabinet hebben elkaar natuurlijk wel in "gijzeling".
Het kabinet volgt de adviezen van het omt en het OMT richt zich alleen op virus bestrijding maar neemt daar geen neveneffecten in mee.
Vervolgens wordt iedere minieme afwijking van het advies / geen unaniem besluit breed uitgemeten in de media waarna diverse pressiegroepen dit weer aangrijpen.
Er is dus geen ruimte meer voor dergelijke nuances/inzicht of een andere visie dan maximale virus bestrijding.
Dat is een soort van status quo waar we gewoon niet uitkomen.
Dan hebben ze in ieder geval geleerd van hun fouten.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Eerst werden de maatregelen ingesteld om de cijfers te doen dalen, nu worden maatregelen ingesteld omdat ze wellicht wel eens zouden kunnen gaan stijgen in de toekomst.
Al doende leert men. Dat continue geen gezichtverlies willen lijden is veel schadelijker imo.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Fouten toegeven is er niet bij, dan maken ze zichzelf ongeloofwaardig. Dan zijn er dus voor niets rellen uitgebroken en dus een avondklok ingezet. Deze crisis leert ons vooral dat politici en wetenschappers hun fouten niet toegeven, en ze eerder geneigd zijn om voort te blijven borduren op niet werkend beleid, om hun fouten niet toe te hoeven geven.
Als ze nu drastisch een koerswijziging maken, leg dat maar eens uit aan al die ondernemers die dus dan voor niets gesloten waren en op de fles zijn gegaan.
Tot nu toe kam ik me geen afwijking van het omt advies bedenken.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het kabinet volgt het OMT geregeld niet. En het kabinet heeft ook het OMT gevraagd maatregelen te adviseren.
Het OMT moet geen neven effecten meenemen, dat is hun werk niet, de regering is verantwoordelijk voor het inwinnen van adviezen, van het OMT, van economen en van andere groeperingen in de samenleving.
Niets. Want dat mag gewoon. Het kabinet is verantwoordelijk voor de beslissingen, niet het OMT.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Tot nu toe ik me geen afwijking van het omt advies bedenken.
Maar wat denk je dat er gebeurd was als het omt had aangegeven dat de scholen niet open kunnen ivm de risico's maar het kabinet ze vervolgens toch open gooit?
Het feit dat leden ook af en toe moeten tekenen bij het kruisje van het advies is een teken aan de wand dat het twee kanten op werkt.
Ja op papier wel, maar in de praktijk werkt het wel degelijk anders.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niets. Want dat mag gewoon. Het kabinet is verantwoordelijk voor de beslissingen, niet het OMT.
Triage aan de ziekenhuispoort net voor een verkiezing? Nul kans.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Daarom mogen ze ook gewoon toegeven als blijkt dat de paniek om de Britse variant overdreven was/is.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Al doende leert men. Dat continue geen gezichtverlies willen lijden is veel schadelijker imo.
quote:Op vrijdag 31 januari 2020 13:20 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar dan gaan de mensen, net als in heel veel (zeker ook Westerse) landen, lekker protesteren en er doorheen breken en rellen en alles.
Lol, bij die te hoge tol rekenen ze oa uitgestelde zorg waardoor mensen met kanker en andere patienten voortijdig sterven, maar ze pleiten wel voor het versoepelen van de maatregelen, ook als dat leidt tot nog meer doden door uitgestelde zorg...quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zinnig en genuanceerd betoog. Aanrader
Dat denk ik door al die kinderachtige metaforen en beeldspraak inmiddels ook.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:51 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ik denk dat het een list is van het virus. Even inhouden zodat we de maatregelen gaan afschaffen
Ja, wat mij betreft ook. Maar betwijfel het op basis van wat we tot op heden gezien hebben. Dan wordt er weer een andere draai aan gegeven.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daarom mogen ze ook gewoon toegeven als blijkt dat de paniek om de Britse variant overdreven was/is.
Dat hoeft niet meteen morgen, maar als het in februari gewoon de goede kant op blijft gaan dan kunnen ze niet tot Sint Juttemis met dat verhaaltje blijven aan komen.
quote:
https://www.originalfm.co(...)al-with-coronavirus/quote:A spokesperson for Captain Sir Tom told Sky News he had not yet been vaccinated because he was being treated for pneumonia.
quote:Op zondag 31 januari 2021 19:21 schreef capricia het volgende:
Vooruitziende blik, een jaar geleden vandaag, over een lockdown in NL:
[..]
De hele samenleving is ook gebaat bij vrijheden. Er worden ook zat mensen geraakt door de avondklok en dat gaat veel verder dan ‘een ommetje maken om 20u ipv 22u’.quote:Op zondag 31 januari 2021 18:28 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alsof de rest van de samenleving niet gebaat is bij een bevolking die goed onderwijs gekregen heeft. Maakt helemaal niet uit of je zelf kinderen hebt of niet.
En ook vanuit dat oogpunt is onderwijs (zeker voor de jongste kinderen) een stuk essentiler dan of je je ommetje maakt om 20u of om 22u.
Pas wanneer alle verantwoordelijke politici, omt-ers, virologen enz. met pensioen zijn zullen er in documentaires en reportages foute of achteraf verkeerde beslissingen toegegeven gaan worden.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, wat mij betreft ook. Maar betwijfel het op basis van wat we tot op heden gezien hebben. Dan wordt er weer een andere draai aan gegeven.
quote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Goed voor die inhaalslag jaquote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
quote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Wat denk je van mensen die niet van 9.00 tot 17.00 werkenquote:Op zondag 31 januari 2021 18:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waarom nemen mensen kinderen als ze voorschoolse opvang en naschoolse opvang en vaak nog opa en oma nodig hebben ?
leuk voor het weekend ofzo
Kunnen de cijfers niet bijgesteld worden naar 17 miljoen? Dan kunnen de maatregelen van tafel.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Mooi klote, zien we de dagelijkse jankberichten op twitter niet meer voorbij komen dat we net boven Bulgarije staan.quote:
Feit blijft wel dat het een hellend vlak kan zijn voor langer aanhoudende maatregelen. Misschien zijn ze wel veel terughoudender in het versoepelen hierdoor, waardoor je er niet achter komt wat wel of niet kan.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan hebben ze in ieder geval geleerd van hun fouten.
Omdat ze achteraf (jawel) hebben toegegeven dat ze fout (jawel) zaten en te snel hebben versoepeld vorig jaar zullen ze nu wat terughoudender zijn ja.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Feit blijft wel dat het een hellend vlak kan zijn voor langer aanhoudende maatregelen. Misschien zijn ze wel veel terughoudender in het versoepelen hierdoor, waardoor je er niet achter komt wat wel of niet kan.
Met deze terughoudendheid hadden we vorig jaar niet zo'n "prima" zomer gehad, ze toonden ballen met versoepelen. Dat ga je nu veel minder krijgen.
Ik zit niet op social media. Ik ken echt niemand die wilt dat de scholen gesloten blijven. Dus wellicht is dat inderdaad niet representatief. Of mijn kenniskring is dat niet, dat zou ook kunnen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:04 schreef Ronald het volgende:
Ik verbaas me over de hoeveelheid hysterische figuren op social media die de scholen langer dicht willen houden.
Gun de kinderen weer een beetje een normaal leven stelletje angsthazen. Bovendien gaan de kinderen anders wel bij vriendjes spelen of grootouders besmetten.
Maar goed, ik neem aan dat de stemming op Twitter niet representatief is voor de echte wereld.
En de dagelijkse berichten in dit forum dat Hugo de Jonge de gevangenis in moet. Maar die zullen hopelijk wel blijven komen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:00 schreef Caland het volgende:
[..]
Mooi klote, zien we de dagelijkse jankberichten op twitter niet meer voorbij komen dat we net boven Bulgarije staan.
Ja, dat zou goed kunnen. Ik denk zelf dat, gegeven de huidige cijfers, de R van de 'wilde' variant eerder rond de 0,8 ligt dan de 0,9. Met 0,85 zou je in principe rond de R van 1 komen bij 50% B.1.1.7.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:53 schreef Jazeg het volgende:
Volgens de modellen zou de R op dit moment zo’n beetje boven de 1 komen, rekening houdend met het stijgende aandeel van B117 tov de wilde variant. Als we aannemen dat die nu richting de 50% van het totale aantal besmettingen gaat, komen we op een R van grofweg 0,9+1,27/2=1,09. Dat zouden we de komende week ergens in de besmettingscijfers terug moeten gaan zien. Wordt een interessante week dus.
Edit: natuurlijk nog veel onzekerheden, want geen rekening houdend met het eventuele effect van de avondklok bijvoorbeeld.
@:direstraits7 @:chratnox @:moredakka @:crystal_meth
Dat doen we anders nog steeds.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:00 schreef Caland het volgende:
[..]
Mooi klote, zien we de dagelijkse jankberichten op twitter niet meer voorbij komen dat we net boven Bulgarije staan.
Ik vind het maar matig, gezien de zware maatregelen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar vooralsnog zit de R nog wel significant onder de 1. Volgens mijn berekeningen nu rond de 0,9.
Nou ja, zelfs in maart kwamen we niet verder dan 0,7 (net iets daaronder). Het lijkt me best plausibel dat we nu rond de 0,8 zitten met de 'normale' variant.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het maar matig, gezien de zware maatregelen.
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nou ja, zelfs in maart kwamen we niet verder dan 0,7 (net iets daaronder). Het lijkt me best plausibel dat we nu rond de 0,8 zitten met de 'normale' variant.
Denk je? Ik denk juist dat er veel minder mensen thuiszitten dan in maart. Ik ga zelf ook vaker naar kantoor dan in maart (want in maart/april ben ik 1 1/2 maand thuis geweest...)quote:Op zondag 31 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.
Interessant dat nergens het daadwerkelijke aantal geregistreerde vaccinaties wordt genoemd. Volgens het dashboard zijn dat er 176.286.quote:Op zondag 31 januari 2021 19:58 schreef mijntjexx het volgende:
RIVM schat aantal vaccinaties veel hoger dan eerder gemeld
In Nederland zijn tot en met vandaag 346.790 mensen tegen het coronavirus gevaccineerd, staat op het coronadashboard van het ministerie van Volksgezondheid. Dat is veel meer dan de 226.298 prikken die gisteren werden gemeld. Dat komt door een nieuwe manier waarop het aantal vaccinaties wordt becijferd.
Tot nu toe werden bij de vaccinatiecijfers alleen de cijfers van de GGD's gebruikt. Cijfers van veel huisartsen, ziekenhuizen, en instellingen voor langdurige zorg volgden vaak pas later. Daardoor was er sprake van onderrapportage.
Het dashboard geeft vanaf nu dagelijks een schatting van het werkelijke aantal gevaccineerden. Dat cijfer is gebaseerd op het aantal vaccins dat in opdracht van het RIVM op de priklocaties is afgeleverd.
Ik ben van geen enkel van de genoemde getallen echt onder de indruk eerlijk gezegd, maar ben bereid ze te vergeven als de beloofde opschaling in februari daadwerkelijk wordt gehaald.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Interessant dat nergens het daadwerkelijke aantal geregistreerde vaccinaties wordt genoemd. Volgens het dashboard zijn dat er 176.286.
Nou, denken. Het is meer hopen. Je zou toch hopen dat bv het sluiten van winkels iets uitmaakt.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Denk je? Ik denk juist dat er veel minder mensen thuiszitten dan in maart. Ik ga zelf ook vaker naar kantoor dan in maart (want in maart/april ben ik 1 1/2 maand thuis geweest...)
En in tegenstelling tot wat velen hier geloven denk ik dat de invloed van schoolsluiting schromelijk overdreven wordt.
Waarom tellen we niet het aantal bestelde vaccin squote:Op zondag 31 januari 2021 20:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Kunnen de cijfers niet bijgesteld worden naar 17 miljoen? Dan kunnen de maatregelen van tafel.
Overigens geldt hier ook weer hetzelfde als wat ik eerder vandaag zei. Een reproductiegetal is relatief, dus de mate waarin je deze laag kunt houden is ook afhankelijk van het absolute aantal besmettingen. In gebieden met een lage incidentie (bv. Drenthe) zie je ook dat het reproductiegetal veel meer schommelt.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.
Ik begrijp wel dat veel minder dan 0,7 er sowieso niet inzit, maar tussen 0,7 en 0,9 zit een flink verschil in halveringstijd.
Er zou in ieder geval iets van een afvlakking zichtbaar moeten gaan worden.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, dat zou goed kunnen. Ik denk zelf dat, gegeven de huidige cijfers, de R van de 'wilde' variant eerder rond de 0,8 ligt dan de 0,9. Met 0,85 zou je in principe rond de R van 1 komen bij 50% B.1.1.7.
Maar vooralsnog zit de R nog wel significant onder de 1. Volgens mijn berekeningen nu rond de 0,9.
Het blijft echt koffiedik kijken. Ik denk dat het sluiten van de winkels ook weinig uitgehaald heeft, maar uiteindelijk is het ook een kwestie van bewegingen beperken. Het sluiten van een juwelier zal een ander effect hebben dan het sluiten van een Primark.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, denken. Het is meer hopen. Je zou toch hopen dat bv het sluiten van winkels iets uitmaakt.
Maar inderdaad, er zal wel minder worden thuisgewerkt.
De cijfers zijn dusdanig 'hoog' dat je niet snel uit de ellende komt. Maar even feitelijk gezien vind ik 0,8 eigenlijk best laag. Het houdt namelijk in dat een aanzienlijk deel van de besmette mensen niemand anders besmet, de rest maar eentje, en slechts een fractie die meerderen besmet.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind 0,8 ook maar matig, aangezien er nu meer bedrijven dicht zijn dan toen. En alle scholen zijn ook nog altijd dicht.
Ik begrijp wel dat veel minder dan 0,7 er sowieso niet inzit, maar tussen 0,7 en 0,9 zit een flink verschil in halveringstijd.
Over twee weken...quote:Op zondag 31 januari 2021 20:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ben van geen enkel van de genoemde getallen echt onder de indruk eerlijk gezegd, maar ben bereid ze te vergeven als de beloofde opschaling in februari daadwerkelijk wordt gehaald.
Wij? Dat kan ik me niet voorstellen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:23 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Of we zitten er helemaal naast, kan ook nog natuurlijk 😉
Dat staat er ook bij: 1.302.750 doses in de komende 6 wekenquote:Op zondag 31 januari 2021 20:22 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Waarom tellen we niet het aantal bestelde vaccin s
Wat mij betreft moeten we in de tweede helft van februari gewoon naar structureel 200K prikken per week, en daar moet je dan in maart weer een schep bovenop doen.quote:
Het doel is een miljoen per week, toch? Ik weet niet per wanneer, maar hopelijk dit jaar nogquote:Op zondag 31 januari 2021 20:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft moeten we in de tweede helft van februari gewoon naar structureel 200K prikken per week, en daar moet je dan in maart weer een schep bovenop doen.
Zoals het nu gaat zou ik met 500K per week al blij zijn...quote:Op zondag 31 januari 2021 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het doel is een miljoen per week, toch? Ik weet niet per wanneer, maar hopelijk dit jaar nog
Wat is dit nu weerquote:Op zondag 31 januari 2021 19:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)0-prikken-meer-gezet
Hugo had wat beloofd dus we gaan maar cijfertoveren?
Volgens het dashboard krijgen we in februari berhaupt maar iets van 200k vaccins per week. Maar weet niet wanneer die van AZ erbij komen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat mij betreft moeten we in de tweede helft van februari gewoon naar structureel 200K prikken per week, en daar moet je dan in maart weer een schep bovenop doen.
Nou das mooi dan toch, dan moeten ze die ambitie om in de loop van februari naar 200K per week op te schalen qua geleverd materiaal kunnen halen.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens het dashboard krijgen we in februari berhaupt maar iets van 200k vaccins per week. Maar weet niet wanneer die van AZ erbij komen.
Even de resultaten van de kiemsurveillance afwachten om daar duidelijkheid over te krijgen. Als die nog steeds overeenkomen met de modellen of zelfs iets negatiever zoals in het artikel van de Volkskrant van vanmiddag, dan kunnen we bijna geen flater meer slaan 😅quote:Op zondag 31 januari 2021 20:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wij? Dat kan ik me niet voorstellen.
De voornaamste aanname lijkt me niet het reproductiegetal, maar het percentage Britse variant.
Politiek ingegeven manipulatie van definities. Je weet wel, die truc van dubieuze republieken.quote:
Och. Ruud Lubbers maakte ooit op die manier zijn belofte over het aantal werkelozen waar.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Politiek ingegeven manipulatie van definities. Je weet wel, die truc van dubieuze republieken.
Hugo tweette dat we circa 250k prikken gaan zetten de komende weekquote:Op zondag 31 januari 2021 20:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou das mooi dan toch, dan moeten ze die ambitie om in de loop van februari naar 200K per week op te schalen qua geleverd materiaal kunnen halen.
1e 2 weken > 100K
2e 2 weken > 200K
Heb je nog 200K 'over' zelfs in februari.
Voor mijn tijd.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Och. Ruud Lubbers maakte ooit op die manier zijn belofte over het aantal werkelozen waar.
Of het een schande is of niet hangt er vooral vanaf of het blijkt te kloppen, of dat Hugo 100.000 vaccinaties uit zijn duim zuigt. Als het huidige gegeven aantal ook echt (ongeveer) is gezet dan is het niet zo zeer een schande, alleen het zoveelste voorbeeld van falende administratie.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor mijn tijd.
Maar dan nog, schande dit.
Bron: De Standaardquote:Met massale troepenontplooiing en preventieve arrestaties werd in Brussel gepland protest tegen het coronabeleid in de kiem gesmoord.
Dagenlang al was de Belgische politie in staat van paraatheid, beducht voor een uit Nederland overslaande vonk. Daar kwam het vorige week op diverse plaatsen tot ongeregeldheden en geweld bij verboden manifestaties tegen de coronamaatregelen. Ook in ons land werd op sociale media al dagen vanuit diverse hoeken opgeroepen om zondag naar Brussel te komen. Elke manifestatie was bij voorbaat verboden.
De Facebookgroep ‘Viruswaarheid’ kondigde een betoging aan ‘voor de terugkeer van de rechtsstaat’. Een andere betoging tegen de coronamaatregelen werd te elfder ure afgelast door diegene die ertoe had opgeroepen op Facebook, een Limburgse installateur van zonnepanelen.
Van de liefst 40.000 mensen die hadden aangegeven naar Brussel te zullen afzakken, zetten enkele honderden mensen door. Ook supporterskernen van een vijftal voetbalclubs uit eerste klasse beloofden van de partij te zijn.
Ver kwamen ze niet. Van ’s ochtends 10 uur stonden politiekordons in diverse treinstations, in Brussel-Noord en Brussel-Centraal maar ook in Leuven, specifiek de spionkoppen op te wachten. ‘Zondagshoppen’ werd niet goedgekeurd als antwoord op de vraag ‘waar gaat u heen?’ Tegen de middag had de politie al vele tientallen preventief opgepakt.
Bonte bende
Het honderdtal manifestanten dat door het kordon heen was geglipt, zag zich op het Europaplein voor het Centraal Station binnen de kortste keren omringd door zo’n 300 agenten in alle formaten: geniformeerd, in gevechtskledij, te paard en in burger.
[..]
Wie alsnog op het Europaplein geraakte, werd gevraagd om meteen te vertrekken. Eerst vriendelijk, maar al snel probeerde de politie met een rij ruiters het plein schoon te vegen. Drie uur lang werd er vervolgens kat en muis gespeeld. Geweld was er op geen enkel moment, gespannen was de sfeer wel.
Vermoeidheid en koude sloegen toe, naar het einde toe raakten de volhouders weer omsingeld. Wie daaruit wilde, moest zijn of haar pas laten zien, een foto laten nemen en dan beschikken. Wie achterbleef, werd tussen 14 en 15 uur ingerekend en weggevoerd voor een bestuurlijke aanhouding. GAS-boetes volgen.
[..]
Uiteindelijk sloeg de politie zo’n 488 mensen in de boeien. Het gros daarvan is op geen enkel moment verder geraakt dan de buik van of de straten rond het station.
Dan maken we ons zelf al weken belachelijk. Staat het draagvlak al weken onder druk vanwege foutieve administratie. Dat is net zo goed een schandaal.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of het een schande is of niet hangt er vooral vanaf of het blijkt te kloppen, of dat Hugo 100.000 vaccinaties uit zijn duim zuigt. Als het huidige gegeven aantal ook echt (ongeveer) is gezet dan is het niet zo zeer een schande, alleen het zoveelste voorbeeld van falende administratie.
Dat zou helemaal mooi zijn.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:50 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Hugo tweette dat we circa 250k prikken gaan zetten de komende week
SCHANDE!quote:Op zondag 31 januari 2021 20:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan maken we ons zelf al weken belachelijk. Staat het draagvlak al weken onder druk vanwege foutieve administratie. Dat is net zo goed een schandaal.
18 maart 2020 13:56 CET, Hallo Thierryquote:Op zondag 31 januari 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
In Itali gaat nu het bericht rond dat 99% van de overleden mensen onderliggend lijden had. Al weet ik niet of het een betrouwbare bron is. Is het betrouwbaar?
Wat is je punt? Miljoenen mensen hebben onderliggend lijden en lopen daarom een risico om ernstig ziek te worden c.q. te overlijden.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
In Itali gaat nu het bericht rond dat 99% van de overleden mensen onderliggend lijden had. Al weet ik niet of het een betrouwbare bron is. Is het betrouwbaar?
Thierry Trumpquote:Op zondag 31 januari 2021 21:19 schreef Momo het volgende:
[..]
18 maart 2020 13:56 CET, Hallo Thierry
Morgen weer een dag.quote:
Televisie is ook de spreekbuis van den duivel voor die beste manquote:Op zondag 31 januari 2021 21:39 schreef Luke83 het volgende:
Arie Slob kijkt ook echt als aangeschoten wild in die camera (Nieuwsuur). Niet echt mediageniek die man.
weekje eerder geleverd ook, is nederland er klaar voor over 1 week ?quote:Op zondag 31 januari 2021 21:40 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Daar zal vast heldere taal gesproken zijn.
In Belgi is het nog gebaseerd op de werkelijk gemelde vaccinaties. Maar die vaccineren er ook een pak meer dus is het waarschijnlijk niet nodig om creatief te doen met cijfers.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:37 schreef zalkc het volgende:
Hoe bepalen de andere landen hun aantal vaccins? Is dat ook geschat?
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/hOMwBquote:– Vaccinated : Vaccinnet+ (national COVID-19 vaccine registry)
Important note: A delay may occur between vaccination and
registration in Vaccinnet+
Iets van "leveren kreng, Afrika kan je niet kapot procederen en de WHO heeft geen tanden. En nu schnell!" schat ik.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:40 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Daar zal vast heldere taal gesproken zijn.
Dat kan, die rekent dan even de 16% voor dertiende maand en vakantie geld erbij, eventuele onkostenvergoedingen en de werkgeversbijdrage voor je pensioen. Het id allemaal geld wat je wel 'verdient hebt' maar wat nog niet op de rekening staat.quote:Op zondag 31 januari 2021 20:37 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ga mijn school eens vragen of ze een herberekening willen maken van mijn salaris.
Ursula ook al creatief bezig met cijfers, maar al met al toch een miljoen meer dan het aanbod waar Astrazeneca 3 dagen terug uit zichzelf mee kwam.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:40 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Daar zal vast heldere taal gesproken zijn.
https://www.reuters.com/a(...)s-idUSKBN29Y0UL?il=0quote:The EU official directly involved in the talks said AstraZeneca offered earlier this week to increase deliveries to possibly 39 million doses in the first quarter, but that was deemed inadequate. The size of the AstraZeneca’s offer has not previously been reported.
ze kunnen niet zomaar extra vaccins toveren hequote:Op zondag 31 januari 2021 21:45 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ursula ook al creatief bezig met cijfers, maar al met al toch een miljoen meer dan het aanbod waar Astrazeneca 3 dagen terug uit zichzelf mee kwam.
[..]
https://www.reuters.com/a(...)s-idUSKBN29Y0UL?il=0
creatief boekhouden.....zo maken ze dus de inhaalslagquote:Op zondag 31 januari 2021 21:48 schreef Luke83 het volgende:
Wat is dit nu weer voor geneuzel dat er 'opeens' 100.000 mensen meer gevaccineerd zijn? Komt wel erg goed uit dat bericht nu.
Top. En daarna ook nooit meer invoeren aub.quote:
Ziekenhuis en zorginstelling prikken waren al week niet geupdate. Dus kan beter kloppen nu.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:48 schreef Luke83 het volgende:
Wat is dit nu weer voor geneuzel dat er 'opeens' 100.000 mensen meer gevaccineerd zijn? Komt wel erg goed uit dat bericht nu.
word het hier ook weer wat gezelligerquote:Op zondag 31 januari 2021 21:52 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dat had ik nooit verwacht, maar het zou mooi zijn als dit zo is
Mwah, als ik kijk hoe het berekend word is het eigenlijk realistisch. En het is een drama in dit land om de administratie goed te krijgen, kijk maar naar elk ander cijfer en hoe beroerd dat tot stand komt.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:48 schreef Luke83 het volgende:
Wat is dit nu weer voor geneuzel dat er 'opeens' 100.000 mensen meer gevaccineerd zijn? Komt wel erg goed uit dat bericht nu.
Alleen als Hugo het zegt.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Huh hoe kan dat we weten toch allemaal dat de avondklok stilzwijgend tot 2023 verlengd gaat worden?
Dan vrees ik voor de periode dat het vaccineren echt goed op gang komt, met meerdere vaccins. Zelf maar goed bijhouden wat je hebt gekregen en wanneer, want ik heb er weinig vertrouwen in dat dat allemaal soepel geregistreerd wordt.quote:Op zondag 31 januari 2021 21:54 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Ziekenhuis en zorginstelling prikken waren al week niet geupdate. Dus kan beter kloppen nu.
Wel gaar dat die instellingen niet gewoon even het netjes ergens kunnen bijhouden. Iedereen die gevaccineerd wordt moet toch in database voor eventuele bijwerkingen monitoren en bijhouden tweede prik?
We zijn zo'n digitaal landje maar kloten toch elke keer weer aan
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |