![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Hij heeft het over het begin van de zomer, rond die tijd zouden 5 miljoen van ons een vaccin moeten hebben gehad. Als dat nog steeds een lockdownwaardige situatie oplevert dan werkt of het vaccin niet of de rechtsstaat.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Volgens mij staat dat er wel los van, want het vaccin kan wel goed werken, maar we krijgen gewoon niet zoveel in het begin.
Wil je in cirkeltjes blijven praten of wat is je doel?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:58 schreef capricia het volgende:
[..]
De beste man mag dat gewoon overal ventileren.
Okay, en dit dan?quote:
[..]
Leuk allemaal, maar de eerste case van die mutant is pas op eerste kerstdag aangetroffen.
21 december 2020 - New coronavirus strain probably already in Ireland, says Foster
Niet?quote:Dan krijg je echt niet zo'n gigantische spike als ze beweren dat die mutatie er mede verantwoordelijk voor is dat het zo gigantisch mis is gegaan.
30 december 2020 - Coronavirus digest: Ireland warns new variant surpasses the most pessimistic models
Niemand geeft graag zijn fouten toe, jij ook niet.quote:Ze zullen ook niet zomaar openlijk toegeven dat zij fout zaten.
https://www.bbc.com/news/(...)tter_impression=truequote:A temporary mortuary that can hold up to 1,300 bodies has been opened in Ruislip, west London, as the capital faces a growing coronavirus death toll.
London recently exceeded 10,000 Covid-related deaths, a figure mayor Sadiq Khan described as "heartbreaking".
Laten we hopen dat ze deze capaciteit niet nodig gaan hebben.
En wij straks ook niet.
De premier vermoedt het. Overigens waren op dat moment alle winkels etc nog gewoon open.quote:
Niet?
30 december 2020 - Coronavirus digest: Ireland warns new variant surpasses the most pessimistic models
Het is achteraf gezien niet onjuist gebleken.quote:
[..]
De premier vermoedt het. Overigens waren op dat moment alle winkels etc nog gewoon open.
Ja, ik denk eigenlijk dat de angst gewoon veel te groot is, maar persoonlijk ben ik ook een voorstander van zo snel mogelijk versoepelen als het kan. Ook als daardoor de druk op de zorg tijdelijk wat hoger is.quote:
[..]
Hij heeft het over het begin van de zomer, rond die tijd zouden 5 miljoen van ons een vaccin moeten hebben gehad. Als dat nog steeds een lockdownwaardige situatie oplevert dan werkt of het vaccin niet of de rechtsstaat.
Bron? Volgens WHO niet zo erg als hier gesteld.quote:
[..]
Het is achteraf gezien niet onjuist gebleken.
Mits je kan garanderen dat je nog wat rekbaarheid hebt in de zorg, wat tot nu toe wel het geval was, hoor je inderdaad altijd te sturen op cijfers. Niet op geruchten over cijfers.quote:
[..]
Ja, ik denk eigenlijk dat de angst gewoon veel te groot is, maar persoonlijk ben ik ook een voorstander van zo snel mogelijk versoepelen als het kan. Ook als daardoor de druk op de zorg tijdelijk wat hoger is.
Gezien de hele opmars van die variant. Ga jij het tegendeel maar eens beweren.quote:
[..]
Bron? Volgens WHO niet zo erg als hier gesteld.
Rekbaarheid is miniem. En het is nu niet de eerste golf, iedereen ziet dat de nieuwe besmettelijkere variant in opmars is.quote:
[..]
Mits je kan garanderen dat je nog wat rekbaarheid hebt in de zorg, wat tot nu toe wel het geval was, hoor je inderdaad altijd te sturen op cijfers. Niet op geruchten over cijfers.
Leuk om dit een paar weken te rekken, maar de druk op de zorg gaat ons toch wel verplichten om strenger te zijn.
Dat doe ik niet. Ik vraag alleen om goede onderbouwing. Die is er niet. Kan misschien nog komen, maar alle nieuwe data die er uit komt spreekt juist tegen dat de angst voor de Britse variant zo groot moet zijn.quote:
[..]
Gezien de hele opmars van die variant. Ga jij het tegendeel maar eens beweren.
Geen idee waarom sommige posters van de Britse variant ineens een heuvel maken om op te sterven, bizar fenomeen.
Deze quote ik voor over een paar weken (of misschien al eerder).quote:
[..]
Dat doe ik niet. Ik vraag alleen om goede onderbouwing. Die is er niet. Kan misschien nog komen, maar alle nieuwe data die er uit komt spreekt juist tegen dat de angst voor de Britse variant zo groot moet zijn.
Posters van de Britse variant? Een heuvel maken om op te sterven? Bizar fenomeen?quote:Geen idee waarom sommige posters van de Britse variant ineens een heuvel maken om op te sterven, bizar fenomeen.
Wie doet dat? Wat doen ze?
Ik volg je niet.
Waarom? Weet jij iets dat ik niet weet?quote:
[..]
Deze quote ik voor over een paar weken (of misschien al eerder).
Dat zou inderdaad wel moeten, maar op dit moment dalen de cijfers en stuurt men aan op strengere maatregelen omdat ze in de toekomst misschien zouden kunnen gaan stijgen.quote:
[..]
Mits je kan garanderen dat je nog wat rekbaarheid hebt in de zorg, wat tot nu toe wel het geval was, hoor je inderdaad altijd te sturen op cijfers. Niet op geruchten over cijfers.
quote:
Staat probably... Niet dat ze het zeker weten. Op 25 december wisten ze voor het eerst zeker en bleek het te gaan om een geval van rond 12 December. Maar zo'n mutatie kan dus vrij snel de overhand nemen als de regels rondom kerst en oud en nieuw gigantisch zoals in het geval van Ierland versoepeld worden. Maar geen idee of dat zeker is.quote:
[..]
Okay, en dit dan?
21 december 2020 - New coronavirus strain probably already in Ireland, says Foster
[..]
Niet?
30 december 2020 - Coronavirus digest: Ireland warns new variant surpasses the most pessimistic models
[..]
Niemand geeft graag zijn fouten toe, jij ook niet.
Hier een mooi overzichtje van de maatregelen rondom kerst in Ierland:
https://www.irishtimes.co(...)-christmas-1.4423646
Maar.... dan kunnen we (als de B117 echt niets inhoudt) toch eerder versoepelen en is het probleem eerder opgelost?quote:
[..]
Dat zou inderdaad wel moeten, maar op dit moment dalen de cijfers en stuurt men aan op strengere maatregelen omdat ze in de toekomst misschien zouden kunnen gaan stijgen.
Nee, want dan hebben we alsnog de schade opgelopen van langer lockdown.quote:
[..]
Maar.... dan kunnen we (als de B117 echt niets inhoudt) toch eerder versoepelen en is het probleem eerder opgelost?
Gemeentes met +25 besmettingen:
194 Amsterdam
97 Rotterdam
92 Utrecht
87 Eindhoven
76 's-Gravenhage
61 Almere
59 Oss
55 Venlo
55 Arnhem
54 's-Hertogenbosch
54 Tilburg
49 Ede
49 Nijmegen
47 Helmond
47 Barneveld
46 Enschede
45 Haarlemmermeer
44 Haarlem
43 Horst aan de Maas
42 Hoorn
41 Amersfoort
40 Hardenberg
40 Westerwolde
39 Heerlen
39 Groningen
Daarnaast zijn er:SPOILER39 Apeldoorn
38 Venray
38 Maastricht
37 Kerkrade
37 Sittard-Geleen
36 Meierijstad
35 Zaanstad
34 Súdwest-Fryslân
33 Roermond
32 Hengelo (O.)
31 Almelo
31 Westland
30 Hoeksche Waard
30 Velsen
29 Beverwijk
29 Achtkarspelen
29 Emmen
28 Purmerend
28 Katwijk
27 Hoogeveen
27 Zevenaar
26 Zuidplas
26 Schiedam
26 Rijssen-Holten
3 gemeentes met 0 besmettingen
11 gemeentes met 1 besmettingen
44 gemeentes met 2-4 besmettingen
102 gemeentes met 5-9 besmettingen
74 gemeentes met 10-14 besmettingen
40 gemeentes met 15-19 besmettingen
40 gemeentes met 20-24 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Schijnt dat bepaalde horeca opengaat om de dalende cijfers te kunnen vierenquote:
Positief getest: 5.340
Totaal: 906.956 (+5.260 ivm -80 corr.)
Perc. positief 10 jan - 12 jan: 12,6%
Opgenomen: 212
Huidig: 1.694 (-90)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 671 (-19)
Overleden: 98
Totaal: 12.965
Dat is een worst die ons al een paar maanden wordt voorgehouden en telkens opnieuw niet wordt waargemaakt.quote:
[..]
Maar.... dan kunnen we (als de B117 echt niets inhoudt) toch eerder versoepelen en is het probleem eerder opgelost?
Ja want die versoepelingen doen er niet toe en het is alleen die enge Engelse variantquote:
[..]
Ik heb alle irrelevante zooi maar even uit je post gehaald.
lekkere dag cijfertechnisch gezien.Announce kroegen open!quote:
Totaal aantal besmettingen: 5305
Gemeentes met +25 besmettingen:
194 Amsterdam
97 Rotterdam
92 Utrecht
87 Eindhoven
76 's-Gravenhage
61 Almere
59 Oss
55 Venlo
55 Arnhem
54 's-Hertogenbosch
54 Tilburg
49 Ede
49 Nijmegen
47 Helmond
47 Barneveld
46 Enschede
45 Haarlemmermeer
44 Haarlem
43 Horst aan de Maas
42 Hoorn
41 Amersfoort
40 Hardenberg
40 Westerwolde
39 Heerlen
39 GroningenDaarnaast zijn er:SPOILER39 Apeldoorn
38 Venray
38 Maastricht
37 Kerkrade
37 Sittard-Geleen
36 Meierijstad
35 Zaanstad
34 Súdwest-Fryslân
33 Roermond
32 Hengelo (O.)
31 Almelo
31 Westland
30 Hoeksche Waard
30 Velsen
29 Beverwijk
29 Achtkarspelen
29 Emmen
28 Purmerend
28 Katwijk
27 Hoogeveen
27 Zevenaar
26 Zuidplas
26 Schiedam
26 Rijssen-Holten
3 gemeentes met 0 besmettingen
11 gemeentes met 1 besmettingen
44 gemeentes met 2-4 besmettingen
102 gemeentes met 5-9 besmettingen
74 gemeentes met 10-14 besmettingen
40 gemeentes met 15-19 besmettingen
40 gemeentes met 20-24 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
@Caland @Lenny_Leonard
@Zipportal
Nou, vanavond maar de kroeg in dan?quote:
Totaal aantal besmettingen: 5305
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Hoeveel besmettingen waren er vorige week zaterdag?quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 5.340
Totaal: 906.956 (+5.260 ivm -80 corr.)
Perc. positief 10 jan - 12 jan: 12,6%
Opgenomen: 212
Huidig: 1.694 (-90)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 671 (-19)
Overleden: 98
Totaal: 12.965
Met dit tempo zitten we voor februari op <1000 opnames dus dat is heel goed.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 5.340
Totaal: 906.956 (+5.260 ivm -80 corr.)
Perc. positief 10 jan - 12 jan: 12,6%
Opgenomen: 212
Huidig: 1.694 (-90)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 671 (-19)
Overleden: 98
Totaal: 12.965
Alles in de toekomst is onzeker.quote:
[..]
Dat zou inderdaad wel moeten, maar op dit moment dalen de cijfers en stuurt men aan op strengere maatregelen omdat ze in de toekomst misschien zouden kunnen gaan stijgen.
Daarom hebben we ook te laat gereageerd op de eerste golf. Daarom hebben we het virus met vakantiegangers weer opnieuw teruggekregen. En daarom waren we te laat bij de tweede golf.
Maar jij wacht wederom vrolijk af. Ja, het is toch misschien in de toekomst...
Ezel en tweede steen.
Rotterdam onder de 100, dat is ook al even geleden zeg.
Alsof we zonder die B!!7 nu wel zouden versoepelen...quote:
[..]
Nee, want dan hebben we alsnog de schade opgelopen van langer lockdown.
Die balletjes worden inderdaad in groten getale opgeworpen. Maar op zich vind ik dat het kabinet wat dat betreft vooralsnog het hoofd wel koel hield.quote:
[..]
Dat zou inderdaad wel moeten, maar op dit moment dalen de cijfers en stuurt men aan op strengere maatregelen omdat ze in de toekomst misschien zouden kunnen gaan stijgen.
Besmettingen omlaagquote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 5.340
Totaal: 906.956 (+5.260 ivm -80 corr.)
Perc. positief 10 jan - 12 jan: 12,6%
Opgenomen: 212
Huidig: 1.694 (-90)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 671 (-19)
Overleden: 98
Totaal: 12.965
Ziekenhuizen lopen leeg
IC's lopen leeg
En het kabinet denkt aan EXTRA maatregelen.
Koekoek
Ja, want dat is vrijwel de enige reden dat de scholen langer dichtblijven.quote:
[..]
Alsof we zonder die B!!7 nu wel zouden versoepelen...
En als het in Bergschenhoek los gaat door de mutatie gaat het ook in Rotterdam gebeuren. Dus alleen maar goed.quote:
97 Rotterdam
Rotterdam onder de 100, dat is ook al even geleden zeg.
7383quote:
[..]
Hoeveel besmettingen waren er vorige week zaterdag?
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:17 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nou, vanavond maar de kroeg in dan?
[ afbeelding ]
Een wodka eyeball voor iedereen!
Nee, dat zou dan ook nog wel even duren, eerst moeten de cijfers echt laag zijn. Nu versoepelen zou snel een stijging geven.quote:
[..]
Alsof we zonder die B!!7 nu wel zouden versoepelen...
17 Lansingerlandquote:
[..]
En als het in Bergschenhoek los gaat door de mutatie gaat het ook in Rotterdam gebeuren. Dus alleen maar goed.
Zeg het maar
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:18 schreef MichaelScott het volgende:
Het is maar te hopen dat die avondklok er snel komt met deze dramatische cijfers. Voor je het weet zijn de cijfers zo laag dat ze hem helemaal niet meer kunnen invoeren.
Omdat de cijfers er nog niet naar zijn?quote:
[..]
Dat is een worst die ons al een paar maanden wordt voorgehouden en telkens opnieuw niet wordt waargemaakt.
Eén tegenslag, één verdubbeling en we zitten weer in zwaar weer.
Denk dat de mensen die reguliere zorg nodig hebben toch inmiddels ook wel eens aan de beurt willen komen..
Regeren is vooruitzien (met een blik achterom)!quote:
[..]
Besmettingen omlaag
Ziekenhuizen lopen leeg
IC's lopen leeg
En het kabinet denkt aan EXTRA maatregelen.
Koekoek
Ik hoor alleen maar van heel lange rijen hier bij de testlocaties.quote:
De Britse variant is daar duidelijk gigantisch aan het huishouden.quote:
Ja avondklok graag!11!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De Britse variant is daar duidelijk gigantisch aan het huishouden.
Ik heb dat een keer onvrijwillig gehad toen een maat van me lollig dacht te zijn door een shotje wodka in mijn gezicht (en oog) te keilen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een wodka eyeball voor iedereen!
Vrij onprettig kan ik je melden.
Deze gifjes zijn zo flauw en standaard...quote:
SPOILERMaar toch vind ik ze heerlijk
Lekkere maat dan als die je ongewild een facial gaf.quote:
[..]
Ik heb dat een keer onvrijwillig gehad toen een maat van me lollig dacht te zijn door een shotje wodka in mijn gezicht (en oog) te keilen.
Vrij onprettig kan ik je melden.
Ja, en dus is 'dan kunnen we eerder weer terug naar normaal' dus vierkant gelul. Zo werkt het gewoon niet, dat is tot nu toe keer op keer bewezen. Strengere lockdowns leiden tot grotere schade, en niet tot eerdere versoepelingen.quote:
[..]
Omdat de cijfers er nog niet naar zijn?
Eén tegenslag, één verdubbeling en we zitten weer in zwaar weer.
Denk dat de mensen die reguliere zorg nodig hebben toch inmiddels ook wel eens aan de beurt willen komen..
Ik vind het wel schokkend dat wiskundedocenten tegenwoordig niets lijken te snappen van exponentiële groei.quote:
[..]
De Britse variant is daar duidelijk gigantisch aan het huishouden.
Dus zou je verwachten dat er meer wordt getest dan de gemiddelde gemeente, toch?quote:
[..]
Ik hoor alleen maar van heel lange rijen hier bij de testlocaties.
Ja ze testen heel de gemeente natuurlijkquote:
[..]
Ik hoor alleen maar van heel lange rijen hier bij de testlocaties.
De afgelopen dagen 21, 27 en 17 besmettingen in die gemeente. Daar is weinig exponentieels aan.quote:
[..]
Ik vind het wel schokkend dat wiskundedocenten tegenwoordig niets lijken te snappen van exponentiële groei.
De Duitse variant komt eraanquote:
Hek om Lansingerland!quote:
[..]
De Britse variant is daar duidelijk gigantisch aan het huishouden.
En het grootschalige testen is ook al aan de gang tijdens die dagen.quote:
[..]
De afgelopen dagen 21, 27 en 17 besmettingen in die gemeente. Daar is weinig exponentieels aan.
Het ligt natuurlijk wat genuanceerder.quote:
[..]
Dat zou inderdaad wel moeten, maar op dit moment dalen de cijfers en stuurt men aan op strengere maatregelen omdat ze in de toekomst misschien zouden kunnen gaan stijgen.
Er zijn buiten dat de daling duidelijk afvlakt duidelijke aanwijzingen dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen, én je loopt met je maatregelen sowieso al twee weken achter de feiten aan.
Klopt, sinds woensdag. De veeggroep die nog niet aan de beurt geweest is, kan maandag nog een afspraak maken.quote:
[..]
En het grootschalige testen is ook al aan de gang tijdens die dagen.
Daarna alleen nog regulier testen.
Geen Britse pint pakken.quote:
[YouTube]quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een wodka eyeball voor iedereen!
maandag: 6.671
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
totaal: 52.171
Besmettingcijfers deze week:
maandag: 5.499
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag:
totaal: 34.644
Kan zomaar een hele goede week qua besmettingcijfers worden
Dat lijkt me gezien de cijfers van vandaag en deze week niet juist.quote:
[..]
Er zijn buiten dat de daling duidelijk afvlakt
Duidelijke aanwijzingen dat de cijfers gaan stijgen?quote:
[..]
Het ligt natuurlijk wat genuanceerder.
Er zijn buiten dat de daling duidelijk afvlakt duidelijke aanwijzingen dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen, én je loopt met je maatregelen sowieso al twee weken achter de feiten aan.
Al het zorgpersoneel omscholen naar bouwvakkers en horecapersoneel.quote:
Besmettingcijfers vorige week:
maandag: 6.671
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
totaal: 52.171
Besmettingcijfers deze week:
maandag: 5.499
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag:
totaal: 34.644
Kan zomaar een hele goede week qua besmettingcijfers worden
Hoeveel moeite doen we nu om de R onder de 1 te krijgen?quote:
[..]
De afgelopen dagen 21, 27 en 17 besmettingen in die gemeente. Daar is weinig exponentieels aan.
Wat gebeurt er dan in een samenleving als nu 2 tot 5 procent van de mensen die positief test een variant heeft die tussen de 10 en 70 procent besmettelijker is?
https://www.nu.nl/coronav(...)-besmettelijker.html
Ik zou me nog niet rijk rekenen. Iedereen in die gemeente weet dat de ogen op hun gericht zijn en dat er een mogelijk besmettelijker virus daar rondgaat. Wat de invloed daarvan op het gedrag/psychologie van de inwoners doet is moeilijk te voorspellen, maar ik denk niet dat je zomaar de resultaten zou kunnen extrapoleren.quote:
Mensen die bewezen effecten op een samenleving willen zien snappen de complexiteit daar vaak niet van.
Is het niet meer: Er is buiten dat de daling af lijkt te vlakken een angst dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk wat genuanceerder.
Er zijn buiten dat de daling duidelijk afvlakt duidelijke aanwijzingen dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen, én je loopt met je maatregelen sowieso al twee weken achter de feiten aan.
In het VK ligt de R rond de 1 momenteel, bij ons rond de 0,9. Het lijkt dus zo te zijn dat ze in het VK zelfs met de B117 variant de R nog onder de 1 kunnen krijgen, terwijl de initiële angst was dat de R met 0,4 tot 0,7 toe zou nemen. Dat zou inhouden dat het VK hiervoor rond de 0,5 of 0,2 zou moeten zitten. Een R van 0,2 is nog geen enkel land gelukt, veel lager dan 0,6 zijn landen niet geweest.
Is het niet ondertussen tijd om die 0,4 tot 0,7 in twijfel te trekken?
Fijn dat de lockdown werkt. Ieg.quote:
[..]
De afgelopen dagen 21, 27 en 17 besmettingen in die gemeente. Daar is weinig exponentieels aan.
Heel Groot-Brittanië is vanwege die nieuwe variant naar een strengere lockdown gegaan.quote:
[..]
Is het niet meer: Er is buiten dat de daling af lijkt te vlakken een angst dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen.
In het VK ligt de R rond de 1 momenteel, bij ons rond de 0,9. Het lijkt dus zo te zijn dat ze in het VK zelfs met de B117 variant de R nog onder de 1 kunnen krijgen, terwijl de initiële angst was dat de R met 0,4 tot 0,7 toe zou nemen. Dat zou inhouden dat het VK hiervoor rond de 0,5 of 0,2 zou moeten zitten. Een R van 0,2 is nog geen enkel land gelukt, veel lager dan 0,6 zijn landen niet geweest.
Is het niet ondertussen tijd om die 0,4 tot 0,7 in twijfel te trekken?
Dat moet je wel meenemen in je vergelijking.
Ik kan je vertellen dat het echt niet minder druk is in de dorpskernen hier vandaag. De rijen bij sommige winkels waren weer lang.quote:
[..]
Ik zou me nog niet rijk rekenen. Iedereen in die gemeente weet dat de ogen op hun gericht zijn en dat er een mogelijk besmettelijker virus daar rondgaat. Wat de invloed daarvan op het gedrag/psychologie van de inwoners doet is moeilijk te voorspellen, maar ik denk niet dat je zomaar de resultaten zou kunnen extrapoleren.
Mensen die bewezen effecten op een samenleving willen zien snappen de complexiteit daar vaak niet van.
Ze lopen idd achter de feiten aan. Er had nu al een versoepeling moeten zijn. Dat er daarna weer een stijging komt is iedereen inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk wat genuanceerder.
Er zijn buiten dat de daling duidelijk afvlakt duidelijke aanwijzingen dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen, én je loopt met je maatregelen sowieso al twee weken achter de feiten aan.
Als 2-5 % positief zou zijn van Lansingerland hadden we al z'n 120-300 besmettingen moeten zien totaal in de afgelopen dagen.quote:
[..]
Hoeveel moeite doen we nu om de R onder de 1 te krijgen?
Wat gebeurt er dan in een samenleving als nu 2 tot 5 procent van de mensen die positief test een variant heeft die tussen de 10 en 70 procent besmettelijker is?
https://www.nu.nl/coronav(...)-besmettelijker.html
We zitten nu op z'n 60 dat is z'n 1%
Er is ook wel een heel strenge lockdown daar.quote:
[..]
Is het niet meer: Er is buiten dat de daling af lijkt te vlakken een angst dat de cijfers in de toekomst weer gaan stijgen.
In het VK ligt de R rond de 1 momenteel, bij ons rond de 0,9. Het lijkt dus zo te zijn dat ze in het VK zelfs met de B117 variant de R nog onder de 1 kunnen krijgen, terwijl de initiële angst was dat de R met 0,4 tot 0,7 toe zou nemen. Dat zou inhouden dat het VK hiervoor rond de 0,5 of 0,2 zou moeten zitten. Een R van 0,2 is nog geen enkel land gelukt, veel lager dan 0,6 zijn landen niet geweest.
Is het niet ondertussen tijd om die 0,4 tot 0,7 in twijfel te trekken?
Israël had een ontzettend strenge lockdown, zat op 0,6. Wij zaten in maart op 0,6/0,7. Het VK zit momenteel rond de 0,9 en heeft (in een aantal regio's) nog flink kerst gevierd. De berekening met de R is in vrijwel alle landen 2 weken terugkijken, dus die 0,9 van het VK is van de eerste week van januari, met oud & nieuw erbij. Toen zaten ze net in die strengere lockdown in veel regio's.quote:
[..]
Heel Groot-Brittanië is vanwege die nieuwe variant naar een strengere lockdown gegaan.
Dat moet je wel meenemen in je vergelijking.
Als zelfs het WHO zegt dat de stijging in Ierland vooral te wijten is aan verkeerd beleid hoeven we hier toch niet alvast onze bruggen te verbranden?
Volgens mij is dat van het flink kerst vieren toch al een aantal keren tegengesproken, met onderbouwing van links? De echte lockdown werd daar 20 december afgekondigd.quote:
[..]
Israël had een ontzettend strenge lockdown, zat op 0,6. Wij zaten in maart op 0,6/0,7. Het VK zit momenteel rond de 0,9 en heeft (in een aantal regio's) nog flink kerst gevierd. De berekening met de R is in vrijwel alle landen 2 weken terugkijken, dus die 0,9 van het VK is van de eerste week van januari, met oud & nieuw erbij. Toen zaten ze net in die strengere lockdown in veel regio's.
Als zelfs het WHO zegt dat de stijging in Ierland vooral te wijten is aan verkeerd beleid hoeven we hier toch niet alvast onze bruggen te verbranden?
Dat wordt toch carnaval dit jaar
Nee, sterker nog, laten we voor de zekerheid de lockdown verlengen tot de zomer.quote:
Is het niet ondertussen tijd om die 0,4 tot 0,7 in twijfel te trekken?
Maar tijdens de eerste lockdown in Europa was het reproductiegetal zo'n 0.7 ongeveer, als (zoals ze zeiden) het reproductiegetal toeneemt met 0.4 - 0.7 dan is het dus niet onder de 1 te krijgen.quote:
[..]
Heel Groot-Brittanië is vanwege die nieuwe variant naar een strengere lockdown gegaan.
Dat moet je wel meenemen in je vergelijking.
Maar de data uit London laat zien dat ook daar ze het reproductiegetal prima onder de 1 kunnen krijgen. Hier de besmettingcijfers uit london:
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Het WHO zegt eigenlijk gewoon hoe belangrijk het is om streng beleid te voeren.quote:
Als zelfs het WHO zegt dat de stijging in Ierland vooral te wijten is aan verkeerd beleid hoeven we hier toch niet alvast onze bruggen te verbranden?
Laat de links eens zienquote:
[..]
Volgens mij is dat van het flink kerst vieren toch al een aantal keren tegengesproken, met onderbouwing van links? De echte lockdown werd daar 20 december afgekondigd.
ook hoe lang het vaccin zou moeten beschermen:
Volgens epidemioloog Pierre Van Damme blijkt uit voorlopige modellen dat mensen niet zoals bij het traditionele griepvaccin jaarlijks zouden ingeënt moeten worden, maar eerder “om de drie of vier jaar”.
Per 1 Juno alles open en 1 grote orgie op de Dam.quote:
[..]
Nee, sterker nog, laten we voor de zekerheid de lockdown verlengen tot de zomer.
https://www.gov.uk/govern(...)-19-19-december-2020quote:
Ja, die is er nu.quote:
[..]
Er is ook wel een heel strenge lockdown daar.
Als je kijkt naar de ontwikkeling van de R in het VK heeft die nog geen enkele keer beneden de 0,7 gelegen, en is die in oktober 1,3 geweest. Als die R zo schrikbarend veel hoger zou zijn zou je dat in deze cijfers moeten zien:
https://assets.publishing(...)eries-15Jan-2021.ods
Ja, in de regio van Londen is die verstrenging eerder in gegaan, maar een heel groot deel van de rest van het land niet.quote:
[..]
Volgens mij is dat van het flink kerst vieren toch al een aantal keren tegengesproken, met onderbouwing van links? De echte lockdown werd daar 20 december afgekondigd.
Daar staat toch precies wat chratnox zegt? In bepaalde delen van het land waren er nog flinke uitzonderingen voor kerst. Alleen in de 'Tier 4' gebieden was de lockdown zo streng als nu.quote:
[..]
https://www.gov.uk/govern(...)-19-19-december-2020
Die is er vanaf 20 december:quote:
[..]
Ja, die is er nu.
Als je kijkt naar de ontwikkeling van de R in het VK heeft die nog geen enkele keer beneden de 0,7 gelegen, en is die in oktober 1,3 geweest. Als die R zo schrikbarend veel hoger zou zijn zou je dat in deze cijfers moeten zien:
https://assets.publishing(...)eries-15Jan-2021.ods
https://www.gov.uk/govern(...)-19-19-december-2020
Sportscholen kunnen open. Lekker pompen!
quote:
[..]
Ja, in de regio van Londen is die verstrenging eerder in gegaan, maar een heel groot deel van de rest van het land niet.
En in de regio Londen gaat het allemaal weer helemaal lekker en is de R 0,5?quote:
[..]
Daar staat toch precies wat chratnox zegt? In bepaalde delen van het land waren er nog flinke uitzonderingen voor kerst. Alleen in de 'Tier 4' gebieden was de lockdown zo streng als nu.
Het WHO geeft aan dat de stijging in Ierland vooral te wijten is aan verkeerd beleid, niet dat de stijging niet voor zou komen met streng beleid, maar met ander beleid.quote:
[..]
Het WHO zegt eigenlijk gewoon hoe belangrijk het is om streng beleid te voeren.
Lijkt me daarom aannemelijker om te zeggen dat doordat het beleid in Ierland beroerd was de stijging daar zo hard is gegaan. De B117 variant kan (zo lijkt) makkelijker verspreiden, dus wil je minder situaties hebben waar mensen opgehokt zitten. Dat hebben ze dan wellicht fout gedaan?
Nogmaals, er is tot nu toe niets dat uitwijst dat het daadwerkelijk die doemvariant is waarvoor gewaarschuwd wordt.
Dat is een stropop.quote:
[..]
[..]
En in de regio Londen gaat het allemaal weer helemaal lekker en is de R 0,5?
Waar zit die nuancering dan precies in?quote:
Het WHO geeft aan dat de stijging in Ierland vooral te wijten is aan verkeerd beleid, niet dat de stijging niet voor zou komen met streng beleid, maar met ander beleid.
Heb jij een Iers voorbeeld waarbij het dus om verkeerd beleid ging, en dat het dus niets met strengheid te maken had?
quote:
[ afbeelding ]
Sportscholen kunnen open. Lekker pompen!
Rugspieren kweken
Zuid-Oost en Oost vanaf 20 december dus:quote:
[..]
Die is er vanaf 20 december:
https://www.gov.uk/govern(...)-19-19-december-2020
Dat zie je ook terug in de data van East of England/London waar de R op 23 december tussen 1.2 en 1.5 zat en nu 0.9 en 1.2.quote:First, we will introduce new restrictions in the most affected areas – specifically those parts of London, the South East and the East of England which are currently in tier 3.
These areas will enter a new tier 4, which will be broadly equivalent to the national restrictions which were in place in England in November.
That means:
Residents in those areas must stay at home, apart from limited exemptions set out in law. Non-essential retail, indoor gyms and leisure facilities, and personal care services must close. People must work from home if they can, but may travel to work if this is not possible, for example in the construction and manufacturing sectors. People should not enter or leave tier 4 areas, and tier 4 residents must not stay overnight away from home. Individuals can only meet one person from another household in an outdoor public space.
Unlike the November national restrictions, communal worship can continue to take place in tier 4 areas.
These measures will take effect from tomorrow morning.
Oftewel, ook de nieuwe mutant weten ze te beteugelen met maatregelen.
En daarbij, de grootste verschillen lijken 'm te zitten in dat je niet je regio uit mag en niet ergens mag overnachten, buiten dat is de lockdown vergelijkbaar met hier:
quote:Residents in those areas must stay at home, apart from limited exemptions set out in law. Non-essential retail, indoor gyms and leisure facilities, and personal care services must close. People must work from home if they can, but may travel to work if this is not possible, for example in the construction and manufacturing sectors. People should not enter or leave tier 4 areas, and tier 4 residents must not stay overnight away from home. Individuals can only meet one person from another household in an outdoor public space.
Niks daarvan, dat Carnaval van 2020 heeft ons al genoeg gekost!quote:
Wat een daling weer
Dat wordt toch carnaval dit jaar
Natuurlijk wijst niets er op dat er voor die 'doemvariant' gewaarschuwd wordt. Heb je nog meer fakenews in de aanbieding?quote:
Nogmaals, er is tot nu toe niets dat uitwijst dat het daadwerkelijk die doemvariant is waarvoor gewaarschuwd wordt.
Nu vragen ze het de positief geteste persoon mijn of meer om het zelf te doen. Althans, de contacten informeren/vragen in quarantaine te gaan.quote:
Weet iemand hoe het nu zit met BCO? Want volgens Hugo kan dit weer volledig bij 3.600 besmettingen per dag. Maar wat doen ze nu dan? De helft? Of niets? Of een halve BCO?
Er wordt gesteld dat het in de UK alweer prima gaat en dat daar heel lang geen strikte lockdown was.quote:
Dus als ik zeg dat er in London, waar het toch heel erg uit de hand gelopen is met de B117, op 20 december wel een strikte lockdown was en niets open, wordt er gezegd dat in een deel niet die maatregelen waren. Dat spreek ik toch ook niet tegen? Maar het loopt in Londen uit de hand, en daar was wél een lockdown vanaf 20 december.
Juist en iedere maatregel die ze erbij verzonnen zorgde voor een verdere stijging.
In de regio Londen was de R op 23 december tussen de 1.2 en 1.5quote:
[..]
[..]
En in de regio Londen gaat het allemaal weer helemaal lekker en is de R 0,5?
Op dit moment (15 januari) wordt de R berekend tussen de 0.9 en 1.2
Dat scheelt dus best een slok op een borrel. BTW, dit is Londen sinds juni 2020:
Ze hebben 1 keer tussen 0.6 en 0.9 gehaald. Dus misschien kunnen we wel stellen dat de maatregelen daar al heel lang verkeerd zijn, als ze de R niet onder de 1 krijgen? Of is de variant nu al sinds september 'de baas' daar?SPOILER12-Jun-20 0.8 1.0
19-Jun-20 0.7 1.0
26-Jun-20 0.6 0.9
03-Jul-20 0.8 1.1
10-Jul-20 0.7 1.0
17-Jul-20 0.8 1.1
24-Jul-20 0.8 1.0
31-Jul-20 0.8 1.0
07-Aug-20 0.8 1.1
14-Aug-20 0.8 1.0
21-Aug-20 0.9 1.1
28-Aug-20 0.9 1.1
04-Sep-20 0.9 1.1
11-Sep-20 1.1 1.3
18-Sep-20 1.1 1.4
25-Sep-20 1.2 1.5
02-Oct-20 1.2 1.6
09-Oct-20 1.2 1.4
16-Oct-20 1.1 1.4
23-Oct-20 1.1 1.3
30-Oct-20 1.1 1.3
06-Nov-20 1.1 1.3
13-Nov-20 1.0 1.2
20-Nov-20 1.0 1.2
27-Nov-20 1.0 1.1
04-Dec-20 0.9 1.1
11-Dec-20 0.9 1.1
18-Dec-20 1.1 1.3
23-Dec-20 1.2 1.5
08-Jan-21 1.1 1.4
15-Jan-21 0.9 1.2
https://www.sciencemag.or(...)ire-updated-vaccinesquote:Emerging variants of the coronavirus have been in the news ever since scientists raised the alarm over B.1.1.7, a SARS-CoV-2 variant that first caught scientists’ attention in England in December and that is more transmissible than previously circulating viruses. But now, they’re also focusing on a potential new threat: variants that could do an end run around the human immune response. Such “immune escapes” could mean more people who have had COVID-19 remain susceptible to reinfection, and that proven vaccines may, at some point, need an update.
Nee, ik heb geen Iers voorbeeld waarbij het om verkeerd beleid ging. Dat is wat het WHO zegt, dat het om verkeerd beleid in Ierland ging.quote:
[..]
Waar zit die nuancering dan precies in?
Heb jij een Iers voorbeeld waarbij het dus om verkeerd beleid ging, en dat het dus niets met strengheid te maken had?
Dat laatste zou best kunnen, als die variant besmettelijker is maar niet zo besmettelijk als in eerste instantie werd gevreesd.quote:
[..]
In de regio Londen was de R op 23 december tussen de 1.2 en 1.5
Op dit moment (15 januari) wordt de R berekend tussen de 0.9 en 1.2
Dat scheelt dus best een slok op een borrel. BTW, dit is Londen sinds juni 2020:Ze hebben 1 keer tussen 0.6 en 0.9 gehaald. Dus misschien kunnen we wel stellen dat de maatregelen daar al heel lang verkeerd zijn, als ze de R niet onder de 1 krijgen? Of is de variant nu al sinds september 'de baas' daar?SPOILER12-Jun-20 0.8 1.0
19-Jun-20 0.7 1.0
26-Jun-20 0.6 0.9
03-Jul-20 0.8 1.1
10-Jul-20 0.7 1.0
17-Jul-20 0.8 1.1
24-Jul-20 0.8 1.0
31-Jul-20 0.8 1.0
07-Aug-20 0.8 1.1
14-Aug-20 0.8 1.0
21-Aug-20 0.9 1.1
28-Aug-20 0.9 1.1
04-Sep-20 0.9 1.1
11-Sep-20 1.1 1.3
18-Sep-20 1.1 1.4
25-Sep-20 1.2 1.5
02-Oct-20 1.2 1.6
09-Oct-20 1.2 1.4
16-Oct-20 1.1 1.4
23-Oct-20 1.1 1.3
30-Oct-20 1.1 1.3
06-Nov-20 1.1 1.3
13-Nov-20 1.0 1.2
20-Nov-20 1.0 1.2
27-Nov-20 1.0 1.1
04-Dec-20 0.9 1.1
11-Dec-20 0.9 1.1
18-Dec-20 1.1 1.3
23-Dec-20 1.2 1.5
08-Jan-21 1.1 1.4
15-Jan-21 0.9 1.2
In dat deel van de UK weten ze het dus te beteugelen mét een heel strikte lockdown. Er was niet van alles nog open tot O&N, het was er heel streng. En nog. Dat is dus al met al een week of 5?quote:
[..]
Zuid-Oost en Oost vanaf 20 december dus:
[..]
Dat zie je ook terug in de data van East of England/London waar de R op 23 december tussen 1.2 en 1.5 zat en nu 0.9 en 1.2.
Oftewel, ook de nieuwe mutant weten ze te beteugelen met maatregelen.
En daarbij, de grootste verschillen lijken 'm te zitten in dat je niet je regio uit mag en niet ergens mag overnachten, buiten dat is de lockdown vergelijkbaar met hier:
[..]
Waarom wachten tot die nieuwe variant, die nu tussen de 2 en 5 procent aanwezig is, de overhand krijgt?quote:
Oftewel, ook de nieuwe mutant weten ze te beteugelen met maatregelen.
En dan pas maatregelen nemen om deze mutant te beteugelen?
Wat mij betreft maken we het beleid nu al strenger, en gebruiken het kleine beetje wisselgeld dat er is om de basisscholen open te doen (kinderen spelen toch een kleinere rol wat betreft de verspreiding).
Hoe zou het zo kunnen zijn dat met die nieuwe variant dan bijvoorbeeld een reproductiegetal van zo'n 1.5 in London is, terwijl ze in Ierland een reproductiegetal hadden van tussen de 2.4-3?quote:
[..]
Natuurlijk wijst niets er op dat er voor die 'doemvariant' gewaarschuwd wordt. Heb je nog meer fakenews in de aanbieding?
Wat is eigenlijk precies je punt? Het blijft onduidelijk.quote:
[..]
In dat deel van de UK weten ze het dus te beteugelen mét een heel strikte lockdown. Er was niet van alles nog open tot O&N, het was er heel streng. En nog. Dat is dus al met al een week of 5?
We hadden volgens mij een normale discussie. Als dit de manier is waarop je denkt de discussie te kunnen voeren laat dan maar. Iets dat niet in je eigen tunnel past is niet per definitie fakenews he.quote:
[..]
Natuurlijk wijst niets er op dat er voor die 'doemvariant' gewaarschuwd wordt. Heb je nog meer fakenews in de aanbieding?
omdat we zo'n beleid al een maand of 10 volgen......wij doen niet aan voortschrijdend inzicht hequote:
[..]
Waarom wachten tot die nieuwe variant, die nu tussen de 2 en 5 procent aanwezig is, de overhand krijgt?
En dan pas maatregelen nemen om deze mutant te beteugelen?
Wat mij betreft maken we het beleid nu al strenger, en gebruiken het kleine beetje wisselgeld dat er is om de basisscholen open te doen (kinderen spelen toch een kleinere rol wat betreft de verspreiding).
Dan moet je mijn posts misschien niet meer lezenquote:
[..]
Wat is eigenlijk precies je punt? Het blijft onduidelijk.
Kan het wat minder aangebrand allemaal, mensen?
In Nederland wordt de R ingeschat op 0,9, we zien nog steeds een daling. Indien blijkt uit de cijfers vanuit Lansingerland en Drachten e.d. dat de B117 variant meer aanwezig is dan gedacht kun je nadenken over verzwaringen ja.quote:
[..]
Waarom wachten tot die nieuwe variant, die nu tussen de 2 en 5 procent aanwezig is, de overhand krijgt?
En dan pas maatregelen nemen om deze mutant te beteugelen?
Wat mij betreft maken we het beleid nu al strenger, en gebruiken het kleine beetje wisselgeld dat er is om de basisscholen open te doen (kinderen spelen toch een kleinere rol wat betreft de verspreiding).
Op dit moment verzwaren voordat je weet hoe het zit met die variant lijkt me onlogisch. Ik zou er voorstander voor zijn om basisscholen open te doen, maar dan krijg je wel veel meer vervoersbewegingen, dus hoewel de kinderen een kleine rol spelen spelen die vervoersbewegingen dat misschien niet.
Nou het stijgt niet echt ofwel?quote:
Besmettingen vinden vooral thuis plaats, en waar zitten wij nu dan?
Juist en iedere maatregel die ze erbij verzonnen zorgde voor een verdere stijging.
Je mag dus wel onzin verspreiden? Maar die onzin mag geen fakenews genoemd worden want dan ben ik degene die in een tunnel zit?quote:
[..]
We hadden volgens mij een normale discussie. Als dit de manier is waarop je denkt de discussie te kunnen voeren laat dan maar. Iets dat niet in je eigen tunnel past is niet per definitie fakenews he.
Dit is gewoon onzin:
En wat betreft die tunnel, ik zit juist niet in die tunnel. Ik heb namelijk dolgraag dat we weer naar normaal gaan, maar ik zie dat het niet kan. De mensen die in de tunnel zitten, redeneren naar het doel toe, zij willen versoepelen, en interpreteren de feiten dus ook op die manier dat ze in de tunnel passen.quote:
Nogmaals, er is tot nu toe niets dat uitwijst dat het daadwerkelijk die doemvariant is waarvoor gewaarschuwd wordt.
Dat deden ze wel na de black plague. Massaal orgies. Ik snap het ook wel.quote:
[..]
Per 1 Juno alles open en 1 grote orgie op de Dam.
geil hoor, onze eigen FOK! orgiequote:
[..]
Dat deden ze wel na de black plague. Massaal orgies. Ik snap het ook wel.
Er is natuurlijk al veel meer kennis beschikbaar. Maar jij telt die niet mee. Misschien omdat het uit het buitenland komt?quote:
[..]
In Nederland wordt de R ingeschat op 0,9, we zien nog steeds een daling. Indien blijkt uit de cijfers vanuit Lansingerland en Drachten e.d. dat de B117 variant meer aanwezig is dan gedacht kun je nadenken over verzwaringen ja.
Wat wil je precies weten waarvoor onderzoek in Lansingerland nodig is?quote:Op dit moment verzwaren voordat je weet hoe het zit met die variant lijkt me onlogisch.
Tja, het meest schadelijke effect zit waarschijnlijk in het sluiten van de scholen. En ja, het zal de facto waarschijnlijk weer extra besmettingen opleveren, maar we hebben nu met de dalende trend de ruimte om andere maatregelen in te schakelen en andere maatregelen weer anders in te delen. Straks is het wederom alle hens aan dek.quote:Ik zou er voorstander voor zijn om basisscholen open te doen, maar dan krijg je wel veel meer vervoersbewegingen, dus hoewel de kinderen een kleine rol spelen spelen die vervoersbewegingen dat misschien niet.
Ja, en dat is eigenlijk precies wat ik bedoelde.quote:
[..]
In dat deel van de UK weten ze het dus te beteugelen mét een heel strikte lockdown. Er was niet van alles nog open tot O&N, het was er heel streng. En nog. Dat is dus al met al een week of 5?
Er wordt gezegd dat de R tussen de 0,4 en 0,7 toeneemt door de B117 variant, terwijl dat helemaal nergens in de data vanuit Londen terugkomt. Je ziet een stijging rond 23 december, maar dat R getal hebben ze in oktober ook op gezeten. Begin oktober zaten ze zelfs hoger dan nu.
De trend in het VK is niet ineens heel anders dan deze was in oktober, en deze nieuwe variant is volgens berichten uit het VK pas in december 'los gegaan'. Dat is niet te zien in de cijfers. Dan zou je een R tussen de 1.6 en 2 moeten hebben in de week van 18 december (voor de lockdown) als die echt 0,4 tot 0,7 hoger is.
In plaats daarvan kabbelt de R in de regio London sinds september al rond de 1.1/1.2.
quote:
[..]
Dat deden ze wel na de black plague. Massaal orgies. Ik snap het ook wel.
https://www.telegraaf.nl/(...)ers-je-maakt-me-geil
Omdat London naar een erg strenge lockdown gegaan is.quote:
Er wordt gezegd dat de R tussen de 0,4 en 0,7 toeneemt door de B117 variant, terwijl dat helemaal nergens in de data vanuit Londen terugkomt. Je ziet een stijging rond 23 december, maar dat R getal hebben ze in oktober ook op gezeten. Begin oktober zaten ze zelfs hoger dan nu.
De cijfers zijn gewoon slecht. Zelfs met die zware lockdown daar komt het nauwelijks onder de R1.
Heb je enig idee hoe slecht dit is?quote:
In plaats daarvan kabbelt de R in de regio London sinds september al rond de 1.1/1.2.
Als het reproductie nummer daar ook op ziekenhuis opnames gebasseerd wordt, dan duurt het nog even voordat die omlaag schiet. De data van de overheid daar laat zien dat de besmettingen in ieder geval gigantisch omlaag zijn gegaan, maar het duurt even.quote:
[..]
Omdat London naar een erg strenge lockdown gegaan is.
De cijfers zijn gewoon slecht. Zelfs met die zware lockdown daar komt het nauwelijks onder de R1.
Jij bent van mening om te verzwaren, ik ben van mening om niet te verzwaren. Ik heb het niet over versoepelen, daar heb je mij niet over gehoord.quote:
[..]
Je mag dus wel onzin verspreiden? Maar die onzin mag geen fakenews genoemd worden want dan ben ik degene die in een tunnel zit?
Dit is gewoon onzin:
[..]
En wat betreft die tunnel, ik zit juist niet in die tunnel. Ik heb namelijk dolgraag dat we weer naar normaal gaan, maar ik zie dat het niet kan. De mensen die in de tunnel zitten, redeneren naar het doel toe, zij willen versoepelen, en interpreteren de feiten dus ook op die manier dat ze in de tunnel passen.
In jouw mening om te verzwaren redeneer je naar het onbekende toe. In mijn mening om niet te verzwaren redeneer ik naar de gegevens die er zijn toe. De gegevens die er zijn spreken die toename in R van 0,4 tot 0,7 tegen.
Dat kun je onzin noemen, ik baseer me gewoon op de gegevens die gedeeld worden door de overheid van het VK
Ik wil heel graag terug naar normaal en zie ook dat dat op dit moment niet kan. Ik zie op dit moment niet waarom we zouden moeten verzwaren omdat het wel eens helemaal fout zou kunnen gaan op basis van een persconferentie vanuit het VK of Ierland die niet overeen komen met de data die ze delen, en ook niet overeen komen met de opmerkingen van het WHO erover.
Waar is dit nou voor nodig? Tussen de posts tussen jou en mij heb ik een heel gesprek met @miss_sly over de situatie in het VK, met data/kennis daarover. Deze opmerking is echt onnodig.quote:
[..]
Er is natuurlijk al veel meer kennis beschikbaar. Maar jij telt die niet mee. Misschien omdat het uit het buitenland komt?
Hoezeer die al verspreid is.quote:Wat wil je precies weten waarvoor onderzoek in Lansingerland nodig is?
Ik ben het helemaal met je eens dat we maatregelen wellicht anders in kunnen delen zodat (bijvoorbeeld) scholen open kunnen. Ik ben het alleen niet eens met een defacto verzwaring omdat er onzekerheid is.quote:Tja, het meest schadelijke effect zit waarschijnlijk in het sluiten van de scholen. En ja, het zal de facto waarschijnlijk weer extra besmettingen opleveren, maar we hebben nu met de dalende trend de ruimte om andere maatregelen in te schakelen en andere maatregelen weer anders in te delen. Straks is het wederom alle hens aan dek.
Ja, ik heb een heel goed idee hoe slecht dat is. En dat is wat ik bedoel. In Londen is de situatie al maanden beroerd, ook voordat de B117 variant (volgens de bronnen in het VK) zijn intrede deed. Dan zou je toch eerder nadenken over verkeerd beleid dan een variant die helemaal los gaat, terwijl het voor die tijd ook al los ging?quote:
[..]
Heb je enig idee hoe slecht dit is?
Je vergelijkt appels met peren. Je vergelijkt een situatie met lossere maatregelen met een strengere aanpak.quote:
In jouw mening om te verzwaren redeneer je naar het onbekende toe. In mijn mening om niet te verzwaren redeneer ik naar de gegevens die er zijn toe. De gegevens die er zijn spreken die toename in R van 0,4 tot 0,7 tegen.
Dat kun je onzin noemen, ik baseer me gewoon op de gegevens die gedeeld worden door de overheid van het VK
Wederom, een diepe zucht.
Alle bewijzen die hij voor die stelling heeft geleverd lijk je gewoon te negeren. De tunnelopmerking is zeer gepast.quote:
Dan denk ik dat ik je niet goed begrijp. Kun je uitleggen wat je bedoelt? Ik ben geen voorstander van minder zware maatregelen hier op dit moment, ik ben voorstander van geen zwaardere maatregelen dan er op dit moment zijn.quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren. Je vergelijkt een situatie met lossere maatregelen met een strengere aanpak.
Wederom, een diepe zucht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 16:05:43 ]
Dus in feite stel je dat Ierland het wel aan zichzelf heeft te danken, want een reproductiegetal van 2.4 - 3 heeft te maken met lossere maatregelen?quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren. Je vergelijkt een situatie met lossere maatregelen met een strengere aanpak.
Wederom, een diepe zucht.
https://www.irishtimes.co(...)statistics-1.4456601
Hier nog een goed filmpje erover van de WHO.
Prima cijfers vandaag, het lek is toch echt wel boven.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 5.340
Totaal: 906.956 (+5.260 ivm -80 corr.)
Perc. positief 10 jan - 12 jan: 12,6%
Opgenomen: 212
Huidig: 1.694 (-90)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 671 (-19)
Overleden: 98
Totaal: 12.965
Dat weten we pas over een paar jaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:04 schreef Draak31 het volgende:
Is er al iets bekend over of die MRA vaccins auto immuun ziektes kunnen gaan veroorzaken over een paar jaar?
Alles kan, maar voorlopig lijkt het er op dat het hartstikke veilig is. Lange-termijn effecten weet je nooit van te voren.
Oke dan kan ik beter even een paar jaar wachten dus als jonge frisse vent.quote:
[..]
Dat weten we pas over een paar jaar.
Alles kan, maar voorlopig lijkt het er op dat het hartstikke veilig is. Lange-termijn effecten weet je nooit van te voren.
je geeft zelf het antwoord al eigenlijkquote:
Is er al iets bekend over of die MRA vaccins auto immuun ziektes kunnen gaan veroorzaken over een paar jaar?
Ja nouja ik dacht misschien hebben ze al langer getest op dieren of iets?quote:
[..]
je geeft zelf het antwoord al eigenlijk
Als jonge frisse vent krijg je dat vaccin waarschijnlijk toch niet, maar eerder een vaccin zoals AstraZeneca of Johnson & Johnsonquote:
[..]
Oke dan kan ik beter even een paar jaar wachten dus als jonge frisse vent.
lek is boven ja maar het duurt nog wel even voordat er wat los kan.....quote:
[..]
Prima cijfers vandaag, het lek is toch echt wel boven.
en dan ook nog ervoor zorgen dat het niet rap gaat stijgen vanaf dan.
Positiviteit van @Predator40 ! We zijn erquote:
[..]
lek is boven ja maar het duurt nog wel even voordat er wat los kan.....
en dan ook nog ervoor zorgen dat het niet rap gaat stijgen vanaf dan.
https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9889529642quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja nouja ik dacht misschien hebben ze al langer getest op dieren of iets?
Kort antwoord: nee, het geeft je geen auto-immuunziekte.
Kom maar op met die afdankertjesquote:
[..]
Als jonge frisse vent krijg je dat vaccin waarschijnlijk toch niet, maar eerder een vaccin zoals AstraZeneca of Johnson & Johnson
Ah die zijn zonder dat MRA geklier toch? Die wil ik wel nemen.quote:
[..]
Als jonge frisse vent krijg je dat vaccin waarschijnlijk toch niet, maar eerder een vaccin zoals AstraZeneca of Johnson & Johnson
Ja, ik hoop persoonlijk dat het nog wel even duurt voordat ik aan de beurt ben, want dat betekend dat de bereidheid in de groepen voor mij hoog isquote:
[..]
Kom maar op met die afdankertjes
Maar zal het zelf ook gewoon nemen! Liefst wel het Janssen vaccin omdat je daar maar een keer voor hoeft te komen. Maar ook twee keer zou geen probleem zijn natuurlijk.Ik ook graag. Met extra neushoorn!quote:
[..]
Ah die zijn zonder dat MRA geklier toch? Die wil ik wel nemen.
De cijfers schoten omhoog van 12.000 per dag naar 70.000 per dag kort na aanvang van het vaccineren. Vwb beide varianten overigens, niet alleen de B.1.1.7.quote:
De trend in het VK is niet ineens heel anders dan deze was in oktober, en deze nieuwe variant is volgens berichten uit het VK pas in december 'los gegaan'.
In Ierland was er eenzelfde beeld kort na de aanvang van het vaccineren.
Daarnaast worden de extreme mutaties gezien in de UK, Zuid Afrika en Brazilië, de landen waar men recentelijk grootschalig geëxperimenteerd heeft met vaccins.
Ik zou graag een artikel lezen waaruit blijkt dat enig verband uitgesloten is.
Wat is jouw mening Chratnox?
Nee, absoluut niet. Je laat je onnodig bang maken zo te zien. Je weet niet pas over een paar jaar of er nadelige effecten zijn op lange termijn. Men weet nu al dat dit niet zo is, maar dit vaststellen kun je pas over een paar jaar, simpelweg omdat het vaccin niet al een paar jaar in gebruik is. Je doet net alsof de wetenschappers die vaccins ontwikkelen als een soort Panoramix een paar ingrediënten bij elkaar gooien en dan gokken dat het effect heeft.quote:
[..]
Oke dan kan ik beter even een paar jaar wachten dus als jonge frisse vent.
Kroegen open !!!quote:
[..]
Positiviteit van @:Predator40 ! We zijn er
volgend weekend FOK! orgie BBQ
Neushoorn? Was dat niet tegen bepaalde mannelijke problemen?quote:
[..]
Ik ook graag. Met extra neushoorn!
4 januari is Engeland in een strenge lockdown gegaan. En de cijfers zijn vrijwel overal boven de R1.quote:
[..]
Dan denk ik dat ik je niet goed begrijp. Kun je uitleggen wat je bedoelt? Ik ben geen voorstander van minder zware maatregelen hier op dit moment, ik ben voorstander van geen zwaardere maatregelen dan er op dit moment zijn.
En men zegt daar zelf, en wetenschappers beamen dat, dat dit komt door de nieuwe Britse variant.
Ja, dan lijkt het me slim om zoiets in Nederland te voorkomen. Tussen de 2 en 5% van de besmette personen heeft die variant hier inmiddels al. En dat een besmettelijke variant, eenmaal aanwezig, de overheid gaat krijgen, is een wiskundige wetmatigheid.
In Nederland zien we een tegenovergesteld beeld. Na het starten met inenten dalen de cijfers. Wat is je punt?quote:
[..]
De cijfers schoten omhoog van 12.000 per dag naar 70.000 per dag kort na aanvang van het vaccineren. Vwb beide varianten overigens, niet alleen de B.1.1.7.
In Ierland was er eenzelfde beeld kort na de aanvang van het vaccineren.
Daarnaast worden de extreme mutaties gezien in de UK, Zuid Afrika en Brazilië, de landen waar men recentelijk grootschalig geëxperimenteerd heeft met vaccins.
Ik zou graag een artikel lezen waaruit blijkt dat enig verband uitgesloten is.
Wat is jouw mening Chratnox?
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 16-01-2021 16:37:36 ]
Nee, dat vermoeden ze.quote:
[..]
4 januari is Engeland in een strenge lockdown gegaan. En de cijfers zijn vrijwel overal boven de R1.
En men zegt daar zelf, en wetenschappers beamen dat, dat dit komt door de nieuwe Britse variant.
De strenge lockdown ging in Londen al in op 20 december. R is onder 1.
De R is in het VK sinds september 2020 vrijwel niet onder de 1 geweest. Dat is een groot probleem, dat ben ik volledig met je eens. Maar dan zou dat dus kunnen betekenen (in mijn ogen):quote:
[..]
4 januari is Engeland in een strenge lockdown gegaan. En de cijfers zijn vrijwel overal boven de R1.
En men zegt daar zelf, en wetenschappers beamen dat, dat dit komt door de nieuwe Britse variant.
Ja, dan lijkt het me slim om zoiets in Nederland te voorkomen. Tussen de 2 en 5% van de besmette personen heeft die variant hier inmiddels al. En dat een besmettelijke variant, eenmaal aanwezig, de overheid gaat krijgen, is een wiskundige wetmatigheid.
- De B117 variant is veel eerder huis gaan houden dan ze dachten
- De B117 variant zorgt voor een hogere verspreiding, maar die is te beteugelen met dezelfde maatregelen als er waren
Hier nog een keer de R vanaf 29 mei voor heel het VK (lower bound - upper bound):
Ook voordat de nieuwe variant zijn intrede deed was de R al te hoog om stabiel te zijn.SPOILER29-May-20 0.7 0.9
05-Jun-20 0.7 0.9
12-Jun-20 0.7 0.9
19-Jun-20 0.7 0.9
26-Jun-20 0.7 0.9
03-Jul-20 0.7 0.9
10-Jul-20 0.7 0.9
17-Jul-20 0.7 0.9
24-Jul-20 0.7 0.9
31-Jul-20 0.8 0.9
07-Aug-20 0.8 1
14-Aug-20 0.8 1
21-Aug-20 0.9 1.1
28-Aug-20 0.9 1.1
04-Sep-20 0.9 1.1
11-Sep-20 1 1.2
18-Sep-20 1.1 1.4
25-Sep-20 1.2 1.5
02-Oct-20 1.3 1.6
09-Oct-20 1.2 1.5
16-Oct-20 1.3 1.5
23-Oct-20 1.2 1.4
30-Oct-20 1.1 1.3
06-Nov-20 1.1 1.3
13-Nov-20 1 1.2
20-Nov-20 1 1.1
27-Nov-20 0.9 1
04-Dec-20 0.8 1
11-Dec-20 0.9 1
18-Dec-20 1.1 1.2
23-Dec-20 1.1 1.3
08-Jan-21 1 1.4
15-Jan-21 1.2 1.3
Tuurlijk wil je die situatie hier voorkomen, dat lijkt me evident. Maar het lijkt me logisch dat je die beslissing niet neemt puur en alleen op basis van data uit een land wat het al maanden niet meer onder controle heeft, maar dat je je eigen onderzoek wilt doen.
Oke top, toch wacht ik liever af. Zo'n jonge frisse vent als ik hoeft natuurlijk niet vooraan te staan. En als het zo ver is neem ik wel zo'n klassiek vaccin.quote:
[..]
Nee, absoluut niet. Je laat je onnodig bang maken zo te zien. Je weet niet pas over een paar jaar of er nadelige effecten zijn op lange termijn. Men weet nu al dat dit niet zo is, maar dit vaststellen kun je pas over een paar jaar, simpelweg omdat het vaccin niet al een paar jaar in gebruik is. Je doet net alsof de wetenschappers die vaccins ontwikkelen als een soort Panoramix een paar ingrediënten bij elkaar gooien en dan gokken dat het effect heeft.
Waarom houdt je er geen rekening mee dat men in september minder streng was dan in december en nu in januari?quote:
[..]
De R is in het VK sinds september 2020 vrijwel niet onder de 1 geweest. Dat is een groot probleem, dat ben ik volledig met je eens. Maar dan zou dat dus kunnen betekenen (in mijn ogen):
- De B117 variant is veel eerder huis gaan houden dan ze dachten
- De B117 variant zorgt voor een hogere verspreiding, maar die is te beteugelen met dezelfde maatregelen als er waren
Dat moet je ook niet doen alleen puur op informatie uit Engeland. Maar ik zou het wat betreft de Britse variant zeker mee laten spelen.quote:
Tuurlijk wil je die situatie hier voorkomen, dat lijkt me evident. Maar het lijkt me logisch dat je die beslissing niet neemt puur en alleen op basis van data uit een land wat het al maanden niet meer onder controle heeft, maar dat je je eigen onderzoek wilt doen.
Daar weet ik niet genoeg van om het uit te kunnen sluiten of zeker te kunnen stellen.quote:
[..]
De cijfers schoten omhoog van 12.000 per dag naar 70.000 per dag kort na aanvang van het vaccineren. Vwb beide varianten overigens, niet alleen de B.1.1.7.
In Ierland was er eenzelfde beeld kort na de aanvang van het vaccineren.
Daarnaast worden de extreme mutaties gezien in de UK, Zuid Afrika en Brazilië, de landen waar men recentelijk grootschalig geëxperimenteerd heeft met vaccins.
Ik zou graag een artikel lezen waaruit blijkt dat enig verband uitgesloten is.
Wat is jouw mening Chratnox?
@ipa84 / @crystal_meth Jullie hebben hier meer kijk op als ik me goed herinner. Zou dat kunnen, dat de toediening van het vaccin zorgt voor een positieve PCR test?
Ergens lijkt het me onlogisch, want de mensen die gevaccineerd zijn lijken me niet degenen te zijn die zich laten testen. Daarbij, aangezien het geen daadwerkelijk 'virus' meer is lijkt het me dat je dan als je zulke stijgingen in cijfers krijgt dat je flinke dalingen in ziekenhuisopnames erbij krijgt.
Keuken kastjes opgeruimd, nieuwe pannen gekocht en ingeruimd, cake gebakken. Ja, dit bevalt best wel
Omdat het me evident lijkt dat ze de R onder de 1 willen houden en het geen comfortabele situatie lijken om die boven de 1 te houden. Dat ze de maatregelen willen baseren op de R.quote:
[..]
Waarom houdt je er geen rekening mee dat men in september minder streng was dan in december en nu in januari?
Als ze dus in september minder streng waren en de R tussen de 1.1 en 1.4 was dat het des te meer bevestigd dat ze de zaken niet onder controle hebben.
De R is in Londen tussen de 0,9 en 1,2. En dat is de enige waarde onder de 1 in heel het VK.quote:
[..]
Nee, dat vermoeden ze.
De strenge lockdown ging in Londen al in op 20 december. R is onder 1.
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Klopt, maar voor nu ziet het er positief toch? Niet dat gelijk de kroeg weer open moet.... alhoewel:)quote:
[..]
lek is boven ja maar het duurt nog wel even voordat er wat los kan.....
en dan ook nog ervoor zorgen dat het niet rap gaat stijgen vanaf dan.
Daar ben ik het mee eens, daarom zijn die onderzoeken van Lansingerland/Drachten belangrijk. Dat is wat ik net ook zei.quote:
[..]
Dat moet je ook niet doen alleen puur op informatie uit Engeland. Maar ik zou het wat betreft de Britse variant zeker mee laten spelen.
Hij kan het toch ! Gelukkig maar.quote:
[..]
Positiviteit van @:Predator40 ! We zijn er
Ja, en nu lukt het dus ook niet om het onder controle te krijgen. Terwijl dat in de eerste golf wel lukte.quote:
[..]
Als ze dus in september minder streng waren en de R tussen de 1.1 en 1.4 was dat het des te meer bevestigd dat ze de zaken niet onder controle hebben.
De R is in Londen begin december tussen de 0,9 en 1,1 geweest. Daarvoor is de laatste keer dat de R onder de 1 was 4 september geweest, op 0,9 - 1,1.quote:
[..]
De R is in Londen tussen de 0,9 en 1,2. En dat is de enige waarde onder de 1 in heel het VK.
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Hoog tijd dat je bij mij in quarantaine komt...quote:
Ik vind lockdown/quarantaine zaterdag eigenlijk best leuk merk ik nu.
Keuken kastjes opgeruimd, nieuwe pannen gekocht en ingeruimd, cake gebakken. Ja, dit bevalt best wel
Iemand mist wat contact tijdens de lockdown geloof ikquote:
[..]
Hoog tijd dat je bij mij in quarantaine komt...
Alleen als je ook wat lekkers doet.quote:
[..]
Hoog tijd dat je bij mij in quarantaine komt...
Ja, maar dat lukt dus al maanden al niet meer. Dus of die variant is al veel langer in het VK, waarna ze nu eindelijk weer een R onder de 1 hebben in Londen (de rest van het VK nog niet). Of die variant heeft november op een dusdanig grote schaal zijn intrede gedaan maar kan ook beteugeld worden met maatregelen.quote:
[..]
Ja, en nu lukt het dus ook niet om het onder controle te krijgen. Terwijl dat in de eerste golf wel lukte.
Tijger is altijd welkom.... en die cake ongetwijfeld ook!quote:
[..]
Iemand mist wat contact tijdens de lockdown geloof ik
Ook als we weer zouden versoepelen denk je?quote:
[..]
Prima cijfers vandaag, het lek is toch echt wel boven.
Ik bedoel eigenlijk meer inhoeverre er een relatie zou kunnen zijn tussen de vaccin experimenten en de extreme mutaties die heden waargenomen worden in uitsluitend de landen waar deze trials plaatsvonden.quote:
Daar weet ik niet genoeg van om het uit te kunnen sluiten of zeker te kunnen stellen.
@:ipa84 / @:crystal_meth Jullie hebben hier meer kijk op als ik me goed herinner. Zou dat kunnen, dat de toediening van het vaccin zorgt voor een positieve PCR test?
Ergens lijkt het me onlogisch, want de mensen die gevaccineerd zijn lijken me niet degenen te zijn die zich laten testen. Daarbij, aangezien het geen daadwerkelijk 'virus' meer is lijkt het me dat je dan als je zulke stijgingen in cijfers krijgt dat je flinke dalingen in ziekenhuisopnames erbij krijgt.
Dat is moeilijk te achterhalen wanneer hij opdook en hoe die opmars er precies uitzag.quote:
[..]
Ja, maar dat lukt dus al maanden al niet meer. Dus of die variant is al veel langer in het VK,
Alles is met maatregelen onder controle te krijgen. Maar ik denk niet dat iemand hier op Chinese toestanden zit te wachten.quote:waarna ze nu eindelijk weer een R onder de 1 hebben in Londen (de rest van het VK nog niet). Of die variant heeft november op een dusdanig grote schaal zijn intrede gedaan maar kan ook beteugeld worden met maatregelen.
Daarom heb ik het liever nu strenger (en vooral effectiever, maar dat is nogal lastig voor politici omdat ze dan op gemaakte keuzes terug moeten komen), waarmee we hele strenge maatregelen en het overstromen van de zorg voorkomen.
Uiteindelijk zal het virus na het griepseizoen afnemen en kunnen we ook uit deze crisis komen door flink te vaccineren.
Awwwquote:
[..]
Tijger is altijd welkom.... en die cake ongetwijfeld ook!
Mwa, wacht liever op terrasjesweer. En tegen die tijd ben ik al wel gevaccineerd.quote:
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.quote:
[..]
Ja, maar dat lukt dus al maanden al niet meer. Dus of die variant is al veel langer in het VK, waarna ze nu eindelijk weer een R onder de 1 hebben in Londen (de rest van het VK nog niet). Of die variant heeft november op een dusdanig grote schaal zijn intrede gedaan maar kan ook beteugeld worden met maatregelen.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
Daar twijfel ik niet aan, maar dit is wat tot nu toe door het VK gezegd wordtquote:
[..]
Dat is moeilijk te achterhalen wanneer hij opdook en hoe die opmars er precies uitzag.
Ik heb het idee dat ik niet goed uitleg wat ik bedoel.quote:Alles is met maatregelen onder controle te krijgen. Maar ik denk niet dat iemand hier op Chinese toestanden zit te wachten.
Daarom heb ik het liever nu strenger (en vooral effectiever, maar dat is nogal lastig voor politici omdat ze dan op gemaakte keuzes terug moeten komen), waarmee we hele strenge maatregelen en het overstromen van de zorg voorkomen.
Uiteindelijk zal het virus na het griepseizoen afnemen en kunnen we ook uit deze crisis komen door flink te vaccineren.
De R is in Londen momenteel onder de 1 (0,9 - 1,2). Dus, de maatregelen die ze nu hebben lijken te werken.
We hebben hier in Nederland met de lockdown in maart de R rond de 0,6/0,7 gekregen, momenteel zitten we rond de 0,9. Misschien gaan we het niet veel beter kunnen krijgen dan het nu is in deze periode, aangezien dit inderdaad ook de periode is waarin luchtwegvirussen altijd rondgaan.
Juist. Alleen weten we niet eens of de R in Londel wel onder de 1 zit. Hij zit op 0,9 - 1,2. Ergens rond de 1 dus.quote:
[..]
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
Gek op smurfen.quote:
En cake...
Smurfen met cake, natuurlijk.quote:
Maar we weten niet of de omstandigheden hetzelfde zijn. Londen heeft in juli voor het laatst een R gehad die tussen de 0,7 en 1,0 zat, sinds september is die al 0,9+.quote:
[..]
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
In oktober hebben ze ook in lockdown gezeten, toen was het tussen de 1,0/1,3 - 1,1/1,4. Begin december hebben ze heel eventjes onder de 1 gezeten, aan het einde van die eerdere lockdown.
De vorige lockdown was toch niet heel veel lichter dan nu?
Volgens mij kun je onmogelijk lockdowns uit twee verschillende fases uit de pandemie op die manier vergelijken. Wij zaten met de intelligente lockdown in het voorjaar qua R lager dan we nu ooit zijn geweest, zelfs met deze moeder aller lockdowns (voor ons gevoel dan).quote:
[..]
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
Nogal logisch dat die niet zo snel zakt, dat is in Nederland ook zo. Op de website van de UK govnerment staat:quote:
[..]
Juist. Alleen weten we niet eens of de R in Londel wel onder de 1 zit. Hij zit op 0,9 - 1,2. Ergens rond de 1 dus.
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-ukquote:Time delay of the estimates
SPI-M use several models, each using data from a variety of sources in their estimates of R and growth rate. Epidemiological data, such as hospital admissions, ICU admissions and deaths, usually takes up to 3 weeks to reflect changes in the spread of disease.
This is due to the time delay between initial infection, having symptoms and the need for hospital care. As a result, the latest published figures represent the situation over the past few weeks rather than today. These estimates do not yet fully reflect any very recent changes in transmission due to, for example, recent policy changes in the UK.
Wat beweer ik dan? Dat hij niet snel zakt? Of dat hij wel snel zakt?quote:
[..]
Nogal logisch dat die niet zo snel zakt, dat is in Nederland ook zo. Op de website van de UK govnerment staat:
[..]
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Omdat jij reageert op iemand die stelt dat zelfs met zo'n strenge lockdown het R nummer misschien net rond de 1 zit. Terwijl dat gewoon even tijd nodig heeft om te zakken, de besmettingscijfers in London laten ook gewoon een vrij goed beeld zien, dat die R0 over een tijdje wel zakt en best ruim onder de 1 zit.quote:
[..]
Wat beweer ik dan? Dat hij niet snel zakt? Of dat hij wel snel zakt?
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Besmettingscijfers uit london op 4 januari waren +- 17k cases en op 10 januari zo'n 7k cases.
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Ik meen dat de huidige lockdown in Londen (waar je dus niet zonder goede reden op straat mag) alleen aan het begin van de pandemie ook zo streng is geweest.quote:
[..]
Maar we weten niet of de omstandigheden hetzelfde zijn. Londen heeft in juli voor het laatst een R gehad die tussen de 0,7 en 1,0 zat, sinds september is die al 0,9+.
In oktober hebben ze ook in lockdown gezeten, toen was het tussen de 1,0/1,3 - 1,1/1,4. Begin december hebben ze heel eventjes onder de 1 gezeten, aan het einde van die eerdere lockdown.
De vorige lockdown was toch niet heel veel lichter dan nu?
https://www.earthcam.com/(...)ad/?cam=abbeyroad_uk
Lijkt haast wel op menselijk gedrag, mensen die buiten zijn.quote:
Even wat anders, een zware lockdown?
https://www.earthcam.com/(...)ad/?cam=abbeyroad_uk
Godverdomme, soms wel 10 mensen tegelijk op één van de drukste straten van Londen! Zo komen we nooit de crisis uit! Eigenwijs volkje!quote:
Even wat anders, een zware lockdown?
https://www.earthcam.com/(...)ad/?cam=abbeyroad_uk
En waar denk je dat die R nu zit?quote:
[..]
Omdat jij reageert op iemand die stelt dat zelfs met zo'n strenge lockdown het R nummer misschien net rond de 1 zit. Terwijl dat gewoon even tijd nodig heeft om te zakken, de besmettingscijfers in London laten ook gewoon een vrij goed beeld zien, dat die R0 over een tijdje wel zakt en best ruim onder de 1 zit.
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Besmettingscijfers uit london op 4 januari waren +- 17k cases en op 10 januari zo'n 7k cases.
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Besmettingen kunnen direct geregistreerd worden, het is niet zoals de ziekenhuisopnames en sterfgevallen die wat betreft de besmettingscijfers achter de feiten aan hobbelen.
Nou zoals die bron al aangeeft tussen de 0.9-1.2 maar het duurt even voordat het zakt. Maar de besmettingcijfers (een voorloper ervan) zijn wel heel hoopgevend. In 7 dagen minder dan de helft aan besmettingen is gewoon heel erg goed.quote:
[..]
En waar denk je dat die R nu zit?
Besmettingen kunnen direct geregistreerd worden, het is niet zoals de ziekenhuisopnames en sterfgevallen die wat betreft de besmettingscijfers achter de feiten aan hobbelen.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7003e2-H.pdf
OMT wil de basisscholen gesloten houden. Ik hink op twee gedachtes. Aan de ene kant blijf ik vinden dat de proportionaliteitsvraag onvoldoende geadresseerd wordt. Aan de andere kant, t is ook wel een gevalletje voorzorgsprincipe. Want het kan ook heel erg mis gaan.
Dat wordt denk ik niet meer geaccepteerd door de bevolking. Het is leuk geweest nu, kinderen hebben onderwijs nodig. Dit gaat fout aflopen zo.quote:
krijg een melding van NOS op telefoon, dat het OMT het advies gaat geven om basisscholen niet te openen
nee johquote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:17 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Dat wordt denk ik niet meer geaccepteerd door de bevolking. Het is leuk geweest nu, kinderen hebben onderwijs nodig. Dit gaat fout aflopen zo.
Nee, dat nog niet. Vandaag ging ik een bestelling ophalen in Nieuwegein, was ik al maanden niet geweest in winkelcentrum City Plaza. Wat schetst mijn verbazing, een drukte van jewelste. Markt...Jamin open, chocolade zaak open, bloemisten open, afhaalkoffie, Bagels & beans afhalen... lekker in het overdekte winkelcentrum met zijn allen kletsen, grijs Nederland was ook weer oververtegenwoordigd uiteraard.quote:
[..]
Ook als we weer zouden versoepelen denk je?
Kun je nagaan wat er gebeurt als zaken echt weer open gaan.
Optie 1 heeft potentiële schade, optie 2 heeft gegarandeerde schade. Nou, dan kiezen we optie 1.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)25-januari-open.html
OMT wil de basisscholen gesloten houden. Ik hink op twee gedachtes. Aan de ene kant blijf ik vinden dat de proportionaliteitsvraag onvoldoende geadresseerd wordt. Aan de andere kant, t is ook wel een gevalletje voorzorgsprincipe. Want het kan ook heel erg mis gaan.
Ten eerste heb ik dus gewoon gelijk als we stellen dat het cijfer rond de 1 zit.quote:
[..]
Nou zoals die bron al aangeeft tussen de 0.9-1.2 maar het duurt even voordat het zakt. Maar de besmettingcijfers (een voorloper ervan) zijn wel heel hoopgevend. In 7 dagen minder dan de helft aan besmettingen is gewoon heel erg goed.
Ten tweede zijn de besmettingscijfer geen voorloper van de R. De R gaat over de besmettelijkheid.
En ten derde is er vanaf 12 januari dus alweer een stijging te zien in het aantal covid-gevallen in London (jouw gegevens stoppen op 10 januari).
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 16-01-2021 17:25:02 ]
Spreek voor jezelf. Het is nodig, we snappen het. We redden ons.quote:
[..]
Dat wordt denk ik niet meer geaccepteerd door de bevolking. Het is leuk geweest nu, kinderen hebben onderwijs nodig. Dit gaat fout aflopen zo.
Dit is een gok die ze gewoon moeten nemen, vandaag weer met eigen ogen mogen aanschouwen dat de groep voor wie we het doen en waar we solidair mee moeten zijn totaal niet solidair is met de anderen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)25-januari-open.html
OMT wil de basisscholen gesloten houden. Ik hink op twee gedachtes. Aan de ene kant blijf ik vinden dat de proportionaliteitsvraag onvoldoende geadresseerd wordt. Aan de andere kant, t is ook wel een gevalletje voorzorgsprincipe. Want het kan ook heel erg mis gaan.
Ik ken ouderen die zichzelf opgesloten hebben in hun eigen huis. Dus niet de hele groep maakt er een zooitje van.quote:
[..]
Dit is een gok die ze gewoon moeten nemen, vandaag weer met eigen ogen mogen aanschouwen dat de groep voor wie we het doen en waar we solidair mee moeten zijn totaal niet solidair is met de anderen.
Godverdegodver, stelletje teringlijers.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)25-januari-open.html
OMT wil de basisscholen gesloten houden. Ik hink op twee gedachtes. Aan de ene kant blijf ik vinden dat de proportionaliteitsvraag onvoldoende geadresseerd wordt. Aan de andere kant, t is ook wel een gevalletje voorzorgsprincipe. Want het kan ook heel erg mis gaan.
Open dan in ieder geval de basisscholen.
Duurt al veel te lang deze kwats.
Stel je niet aanquote:
Laffe bende, gooi gewoon de scholen open, een hele generatie gaat verloren
in welk land woon jij?quote:
[..]
Dat wordt denk ik niet meer geaccepteerd door de bevolking. Het is leuk geweest nu, kinderen hebben onderwijs nodig. Dit gaat fout aflopen zo.
ja het is kut, maar het is wat het is.
wmb gaan de scholen weer open, maar ik heb er geen verstand van.
Dus ik schik mij in het feit dat het dicht blijft, net zoals 90%.
Nou ja, vooral het gedeelte van de generatie die toch al op een achterstand stond.quote:
Laffe bende, gooi gewoon de scholen open, een hele generatie gaat verloren
We kunnen ook alles open gooien. Fuck de oudere generatie.quote:
Laffe bende, gooi gewoon de scholen open, een hele generatie gaat verloren
weer mooi anekdotisch bewijs van een paar bejaarden dicht op elkaar aandragen als.quote:
[..]
Dit is een gok die ze gewoon moeten nemen, vandaag weer met eigen ogen mogen aanschouwen dat de groep voor wie we het doen en waar we solidair mee moeten zijn totaal niet solidair is met de anderen.
DE OUDEREN MENS BOEIT HET ZELF NIKS!!
Dank je!quote:
Ik weet niet of deze al gedeeld was? Het CDC rapport over B117.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7003e2-H.pdf
Ze rekenen met die Engelse variant als 1,5 keer de huidige variant.
quote:The change in Rt over
time resulting from acquired immunity and increasing preva-
lence of B.1.1.7, was modeled, with the B.1.1.7 Rt assumed
to be a constant 1.5 times the Rt of current variants, based on
initial estimates from the United Kingdom (1,3).
De besmettelijkheid wordt onder alle leeftijdsgroepen evenveel verhoogd. Het is dus niet zo dat er geen effect is bij kinderen, het effect is alleen niet groter dan bij volwassenen.quote:
Nu weer dicht ivm de Engelse variant. Was het niet Van Dissel die 2 dagen geleden nog zei dat kinderen toch niet vatbaarder waren voor die variant? Wat een lui.
Mwjah op basis van de huidige daling had je prima de basisscholen open kunnen doen en de effecten kunnen monitoren.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)25-januari-open.html
OMT wil de basisscholen gesloten houden. Ik hink op twee gedachtes. Aan de ene kant blijf ik vinden dat de proportionaliteitsvraag onvoldoende geadresseerd wordt. Aan de andere kant, t is ook wel een gevalletje voorzorgsprincipe. Want het kan ook heel erg mis gaan.
Als het idee "voorzichtig zijn" is er er eigenlijk geen maatvoering op wanneer de basisscholen wel open zouden kunnen.
Dat is inderdaad opvallend te noemen.quote:
Nu weer dicht ivm de Engelse variant. Was het niet Van Dissel die 2 dagen geleden nog zei dat kinderen toch niet vatbaarder waren voor die variant? Wat een lui.
Dat niet, maar een basisschool is gewoon essentieel, middelbare school kan nog wel op afstand. Maar voor een groep 1 - 4 of 5 is les op afstand geen schim van echt onderwijs.quote:
[..]
We kunnen ook alles open gooien. Fuck de oudere generatie.
Wat ga je doen dan?quote:
[..]
Dat wordt denk ik niet meer geaccepteerd door de bevolking. Het is leuk geweest nu, kinderen hebben onderwijs nodig. Dit gaat fout aflopen zo.
Ik vind het een prima te verdedigen besluit, als het kabinet het overneemt.
Besmettingen nemen ondertussen ook gewoon af.
Advies OMT, hou de basisscholen toch maar gesloten.
Tief alsjeblieft gewoon op.
Nee, dat klopt. Met het zou in de toekomst anders kunnen zijn kun je ze nog heel lang gesloten houden. Iets wat ze bij het hoger onderwijs trouwens al bijna een jaar doen.quote:
[..]
Mwjah op basis van de huidige daling had je prima de basisscholen open kunnen doen en de effecten kunnen monitoren.
Als het idee "voorzichtig zijn" is er er eigenlijk geen maatvoering op wanneer de basisscholen wel open zouden kunnen.
Juist met deze cijfers is het wellicht goed om nog even te wachten. Dan is er net wat meer ruimte voor foutjes.quote:
[..]
Mwjah op basis van de huidige daling had je prima de basisscholen open kunnen doen en de effecten kunnen monitoren.
Als het idee "voorzichtig zijn" is er er eigenlijk geen maatvoering op wanneer de basisscholen wel open zouden kunnen.
Gewoon nergens meer aan houden natuurlijk. Meer kan ik niet echtquote:
Kunnen, kunnen. De gemiddelde middelbare schoolleerling kan zelfstandig zijn laptop bedienen, dus moeder hoeft er niet de hele tijd naast te gaan zitten. Maar of je het onderwijs moet noemen of toch vooral tijdvulling, daar kun je over twisten.quote:
middelbare school kan nog wel op afstand
Een paar... een heel winkelcentrum vol, inclusief koffie drinken op bankjes. Als het er 30 waren geweest die rondliepen had het mij niks geboeid, maar dit was gewoon gênant.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:27 schreef koemleit het volgende:
[..]
weer mooi anekdotisch bewijs van een paar bejaarden dicht op elkaar aandragen als.
DE OUDEREN MENS BOEIT HET ZELF NIKS!!
quote:
[..]
Een paar... een heel winkelcentrum vol, inclusief koffie drinken op bankjes. Als het er 30 waren geweest die rondliepen had het mij niks geboeid, maar dit was gewoon gênant.
. Oke.https://www.nu.nl/coronav(...)-britse-variant.html
Je richt geen actiegroep op om het torentje te bestormen?quote:
[..]
Gewoon nergens meer aan houden natuurlijk. Meer kan ik niet echt
De nieuwe variant is voor iedereen besmettelijker. Niet specifiek voor kinderen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:32 schreef Gunner het volgende:
Die opmerking van Van Dissel was drie dagen geleden trouwens.
https://www.nu.nl/coronav(...)-britse-variant.html
Das meer iets voor een ander tweedewerelds landquote:
[..]
Je richt geen actiegroep op om het torentje te bestormen?
Denk ook dat het de helft minder effectief is dan fysiek onderwijs op de middelbare school. Maar voor de onderste groepen van de basisschool is het misschien 10 procent van wat fysiek onderwijs kinderen biedt. Niet alleen wat leren betreft, maar ook regels opvolgen, interactie met anderen etc.quote:
[..]
Kunnen, kunnen. De gemiddelde middelbare schoolleerling kan zelfstandig zijn laptop bedienen, dus moeder hoeft er niet de hele tijd naast te gaan zitten. Maar of je het onderwijs moet noemen of toch vooral tijdvulling, daar kun je over twisten.
Anderhalf keer de R van het oude virus, rekent het CDC mee.quote:
[..]
De nieuwe variant is voor iedereen besmettelijker. Niet specifiek voor kinderen.
Ik vind dat best stevig.
https://nos.nl/artikel/23(...)nuari-weer-open.html
Wel verwacht, toch een domper.
Laat me raden, jongeren zijn wel kut bij jou zeker ?quote:
Wat bedoel je precies met foutjes? Want de Britse variant is al aanwezig, en die is besmettelijker. Dan kunnen we het aantal besmettingen maar beter zo laag mogelijk houden.quote:
[..]
Juist met deze cijfers is het wellicht goed om nog even te wachten. Dan is er net wat meer ruimte voor foutjes.
Of gewoon over de voorjaarsvakantie heen..denk ik dan.
Er is een demissionair kabinet hè.quote:
Hoe werkt het dan met coronawetgeving als er geen kabinet is?
Vermoedelijk, en misschien een probleem voor de toekomstquote:
[..]
Anderhalf keer de R van het oude virus, rekent het CDC mee.
Ik vind dat best stevig.
Als het níet de reden is van de stijgingen in Londen en Ierland zijn we alleen maar meer fucked. Want dan zitten we, als de verspreiding wel groot genoeg wordt, tegen nog strengere maatregelen en een nog hogere benodigde vaccinatiegraad aan te kijken.
Dat wordt niet expliciet vermeld. In ieder geval net zo lang dicht als middelbaar onderwijs, denk ik. Tot de voorjaarsvakantie zou me niets verbazen.quote:
Dus.. basisschool is minimaal tot 9 feb, of wat is de nieuwe datum?
Of gewoon over de voorjaarsvakantie heen..denk ik dan.
Ja, die instanties doen ook maar wat he.quote:
Wel grappig dat CDC, NHS, RIVM en zo nog wel een aantal nationale instituten er blijkbaar vanuit gaan dat deze mutatie dus significant besmettelijker is en dat men hier zo skeptisch is.
Als de boel toch ontploft heb je liever dat je begint met lege ziekenhuizen dan met volle zeg maar. Dan heb je nog iets tijd om aan de noodrem te gaan hangen.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met foutjes? Want de Britse variant is al aanwezig, en die is besmettelijker. Dan kunnen we het aantal besmettingen maar beter zo laag mogelijk houden.
Er zijn ook mensen waarbij niet één groep kutter is dan de andere. Moet het de schuld van een bepaalde groep zijn?quote:
[..]
Laat me raden, jongeren zijn wel kut bij jou zeker ?
Dus?quote:
[..]
Er is een demissionair kabinet hè.
Moet jij weten.quote:
Die avondklok kunnen ze helemaal diep in de endel schuiven. Ik ga uit mijn huis wanneer ik wil. Pertinent.
Niemand zal je tegen houden, je loopt enkel een risico op een forse boete.quote:
Die avondklok kunnen ze helemaal diep in de endel schuiven. Ik ga uit mijn huis wanneer ik wil. Pertinent.
Exact.quote:
Nou, dus er is wel een kabinet.quote:
Ik denk dat dat al lang besloten is.quote:
Dus.. basisschool is minimaal tot 9 feb, of wat is de nieuwe datum?
Of gewoon over de voorjaarsvakantie heen..denk ik dan.
Nee joh, zie mij maar te pakken te krijgen. Ik ben zo vlug als water hoor vergis je daar niet in.quote:
[..]
Niemand zal je tegen houden, je loopt enkel een risico op een forse boete.
Nee, dat bedoel ik ook. Zie een avondklok om "jongeren in toom te houden" zodat ze elkaar niet of mínder opzoeken in het kader van besmettingen.quote:
[..]
Er zijn ook mensen waarbij niet één groep kutter is dan de andere. Moet het de schuld van een bepaalde groep zijn?
Moet je eens voorstellen, een dagklok voor ouderen in het weekend zodat ze niet in de weekenddrukte lopen in het kader van besmettingen ... wat dat teweeg zou brengen en discriminatie geroep.
Wat een hoop jankerds bij dit bericht. Gommers benoemd gewoon de feiten.
Mooi. Stel ik me daar op in qua thuisonderwijs.quote:
[..]
Ik denk dat dat al lang besloten is.
Dat denk ik ook. Ik zou het wel fijn vinden als ze dat snel laten weten. Scholen kunnen daar dan op sturen en weten wat ze te doen staat. Nu blijft het toch ook hopen op een eerdere opening.quote:
[..]
Ik denk dat dat al lang besloten is.
Interessant rapport, dank je wel. Ik ben vooral skeptisch over het nemen van meer maatregelen op dit moment, maar dat heb ik ondertussen wel vaak genoeg gezegd. Aangezien op dit moment onze cijfers nog steeds dalen lijkt het dus dat onze R nog steeds onder de 1 zit, en datzelfde geldt dus voor Londen.quote:
Wel grappig dat CDC, NHS, RIVM en zo nog wel een aantal nationale instituten er blijkbaar vanuit gaan dat deze mutatie dus significant besmettelijker is en dat men hier zo skeptisch is.
Als het níet de reden is van de stijgingen in Londen en Ierland zijn we alleen maar meer fucked. Want dan zitten we, als de verspreiding wel groot genoeg wordt, tegen nog strengere maatregelen en een nog hogere benodigde vaccinatiegraad aan te kijken.
Maargoed, als deze variant zo ongelooflijk besmettelijk is snap ik niet dat ze niet als een malle alles en iedereen gaan vaccineren met de voorraden die er zijn en ze elke week op maken. Aan de ene kant pleiten voor meer maatregelen, maar aan de andere kant niet alles eraan doen om zoveel mogelijk verlichting te geven voelt nogal krom.
@luxerobots : Is ‘t nou echt nodig om telkens die steken onder water te geven? Als je het niet met me eens bent ga je met me in discussie of negeer je me, dit soort onzin is nergens voor nodig.
Haha als hij nog even zo doorgaat begin ik hem juist te waarderen. Dit grenst aan trollen. Hier bloeit wat.quote:
[ twitter ]
Wat een hoop jankerds bij dit bericht. Gommers benoemd gewoon de feiten.
Doen ze een beetje in Italië hè.quote:
[..]
Nee, dat bedoel ik ook. Zie een avondklok om "jongeren in toom te houden" zodat ze elkaar niet of mínder opzoeken in het kader van besmettingen.
Moet je eens voorstellen, een dagklok voor ouderen in het weekend zodat ze niet in de weekenddrukte lopen in het kader van besmettingen ... wat dat teweeg zou brengen en discriminatie geroep.
Door de weeks alles open qua horeca en winkels tot 1800 uur.
In het weekend alles dicht (behalve supermarkt), en verboden je zone te verlaten.
AH de oudere generatie die ik vanmiddag in het half overdekte winkelcentrum weer lekker hutje mutje bij elkaar zag staan rondom statafeltjes.quote:
[..]
We kunnen ook alles open gooien. Fuck de oudere generatie.
Zeiden we weken geleden al. Na 9 februari is het maar een halve of anderhalve week tot de vakantie afhankelijk van de regio.... doorzichtige truc maar iedereen slikt het als zoete koek.quote:
[..]
Ik denk dat dat al lang besloten is.
Welke onzin?quote:@:luxerobots : Is ‘t nou echt nodig om telkens die steken onder water te geven? Als je het niet met me eens bent ga je met me in discussie of negeer je me, dit soort onzin is nergens voor nodig.
Over zulke dingen ben ik naïef.quote:
[..]
Er is een demissionair kabinet hè.
Het OMT is überhaupt nooit van plan geweest om het advies af te geven basisscholen te heropenen. Dicht is dicht en dat houden we zo.quote:
[..]
Zeiden we weken geleden al. Na 9 februari is het maar een halve of anderhalve week tot de vakantie afhankelijk van de regio.... doorzichtige truc maar iedereen slikt het als zoete koek.
En WAAR vinden de besmettingen plaats?quote:
Blijf het nog bizar vinden dat er nog dagelijks zoveel besmettingen zijn, zelfs met dichte scholen. Was het nou zo zwaar om gewoon even 2 weken binnen te blijven?
Oh, wat maatregelen betreft ben ik het met je eens hoor, hoewel ik me ook wel voor kan stellen dat er gehoopt was op een snellere daling qua ziekenhuisbezetting. Wat dat betreft staan wij ook maar als toeschouwers onze mening te geven, als je er middenin zit is het vast een heel andere beleving.quote:
[..]
Interessant rapport, dank je wel. Ik ben vooral skeptisch over het nemen van meer maatregelen op dit moment, maar dat heb ik ondertussen wel vaak genoeg gezegd. Aangezien op dit moment onze cijfers nog steeds dalen lijkt het dus dat onze R nog steeds onder de 1 zit, en datzelfde geldt dus voor Londen.
Maargoed, als deze variant zo ongelooflijk besmettelijk is snap ik niet dat ze niet als een malle alles en iedereen gaan vaccineren met de voorraden die er zijn en ze elke week op maken. Aan de ene kant pleiten voor meer maatregelen, maar aan de andere kant niet alles eraan doen om zoveel mogelijk verlichting te geven voelt nogal krom.
@:luxerobots : Is ‘t nou echt nodig om telkens die steken onder water te geven? Als je het niet met me eens bent ga je met me in discussie of negeer je me, dit soort onzin is nergens voor nodig.
En dat is een probleem omdat?quote:
Godver, nog 3 weken dus die kinderen thuisonderwijs...
Ik ga zometeen ook maar eens wat ijs halen bij de albert heijnquote:COVID-19: Ice cream tests positive for coronavirus in China
An expert suggests the discovery is probably a "one-off" and need not be a cause for panic.
Ice cream has been found to have been contaminated with COVID-19 in China after three samples tested positive for the virus.
Anti-epidemic authorities in north China's Tianjin Municipality are tracing people who may have been in contact with the batches, which were produced by Tianjin Daqiaodao Food Company.
All of the products produced by the firm have been sealed and contained after the samples it sent to the municipal centre for disease control this week tested positive for coronavirus.
Initial epidemiological investigations indicate the company produced the batch of ice cream using raw materials, including milk powder imported from New Zealand and whey powder imported from Ukraine.
Dr Stephen Griffin, a virologist based at the University of Leeds, told Sky News the development was unlikely to be a cause for "panic".
"It's likely this has come from a person, and without knowing the details, I think this is probably a one-off," he said.
"Of course, any level of contamination is not acceptable and always a cause for concern, but the chances are that this is the result of an issue with the production plant and potentially down to hygiene at the factory."
He explained that the cold temperature that ice cream was stored at, and the fact it contains fat, could explain why the virus had survived on the samples taken - but suggested the news should not prompt major alarm.
"We probably don't need to panic that every bit of ice cream is suddenly going to be contaminated with coronavirus," he said.
The company's 1,662 employees have been placed under quarantine and underwent nucleic acid testing on Thursday following guidance from the Tianjin Center for Disease Control.
Authorities said the company produced 4,836 boxes of COVID-contaminated ice cream, 2,089 of which had been sealed away in storage.
A total of 935 boxes of the ice cream, out of 2,747 boxes that entered the market, were in Tianjin and only 65 were sold to markets.
Authorities said residents who may have bought the product should report their health and physical movements to those in their communities.
The city has also informed the market regulation authorities in other provinces where the ice cream was sent so it can be traced.
Wat voor nieuw soort virus zou hij precies bedoelen? Geen nieuw coronavirus maar een nieuw Desperados-virus?quote:
[ twitter ]
Wat een hoop jankerds bij dit bericht. Gommers benoemd gewoon de feiten.
Thuisonderwijs geven niet gemakkelijk is, zeker niet naast je werk, en het voor kinderen beter is om fysiek onderwijs te krijgen.quote:
Dan ga je maar wat minder werken, of er stopt 1 ouder met werken. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.quote:
Thuisonderwijs geven niet gemakkelijk is, zeker niet naast je werk, en het voor kinderen beter is om fysiek onderwijs te krijgen.
Ik zie van jou regelmatig posts over de ouderen en hoe slecht ze zich aan de maatregelen zouden houden.quote:
[..]
Nee, dat bedoel ik ook. Zie een avondklok om "jongeren in toom te houden" zodat ze elkaar niet of mínder opzoeken in het kader van besmettingen.
Moet je eens voorstellen, een dagklok voor ouderen in het weekend zodat ze niet in de weekenddrukte lopen in het kader van besmettingen ... wat dat teweeg zou brengen en discriminatie geroep.
Er zijn ouderen die zich er niet aan houden en jongeren die dat niet doen. Het telkens opnieuw weer benoemen van een specifieke groep, welke dan ook, is niet constructief.
Het is nog veel ingewikkelder. Als je dat niet kunt begrijpen, ligt dat bij jouquote:
[..]
Dan ga je maar wat minder werken, of er stopt 1 ouder met werken. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
Nu nog de vraag hoe ze zo zeker weten wie het virus mee naar huis heeft gebracht.... Cq, wie wie besmet.quote:Seropositive asymptomatic household members had 69.6% lower odds (95%CrI,33.7-88.1%) of infecting another household member compared to those reporting symptoms, accounting for 14.7% (95%CrI,6.3-23.2%) of all household infections.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.04.20225573v2
Niet weer deze discussiequote:
[..]
Dan ga je maar wat minder werken, of er stopt 1 ouder met werken. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
Nooit in het tweeverdienerscircus getrapt zijn heeft op dit soort momenten zijn voordelen.quote:
Het is nog veel ingewikkelder. Als je dat niet kunt begrijpen, ligt dat bij jou
Ik moet voor onszelf zeggen dat we goed de draai gevonden hebben nu. Gelukkig.quote:
[..]
Thuisonderwijs geven niet gemakkelijk is, zeker niet naast je werk, en het voor kinderen beter is om fysiek onderwijs te krijgen.
Het gaat deze periode stukken beter dan vorig jaar maart en april.
En ik verbaas me soms hoe snel het schoolwerk eigenlijk klaar is, als er gewoon netjes gewerkt wordt.
We starten rond 10.00 uur en rond 14.00 uur is het wel af. Min een fruitpauze, een lunch en buitenspelen. Dus effectief 3 uur schoolwerk, soms 4 uur als er buiten-opdrachten bij zitten.
Best goed te doen zo.
Het gaat erom dat je die kinderen als enkelband gebruikt. Als ik mensen zie die schijt hebben aan de regels zijn het voor het overgrote deel gezinnetjes met kinderen. Als mensen zo begaan zijn met de toekomst van de jeugd hadden ze meer moeten doen sinds het begin van de lockdown. Wel massaal natuur gebieden intrekken e.d. Maar als de besmettingen dan niet hard genoeg dalen gaan janken dat kinderen de dupe zijn. Laat ze maar uitleggen aan hun kroost dat ze over 10 jaar uitgebuit worden door een aspergeteler omdat papa en mama geen zin hadden om de regels te volgen.quote:
[..]
Dat wordt denk ik niet meer geaccepteerd door de bevolking. Het is leuk geweest nu, kinderen hebben onderwijs nodig. Dit gaat fout aflopen zo.
Het zal allemaal best, ik word doodmoe van al dat moeilijk moeilijk, ingewikkeld gejank. Neem je verantwoordelijkheid en ga aan de slag.quote:
Nu een R0.8 en dan met de scholen open terug naar de 1? Vervolgens maar alle winkels etc dicht houden tot het lekker weer is in maart/april en dan maar hopen op het beste?horeca ergens in juni?
Hier gaat het echt heel soepel. Kind doet heel zelfstandig haar werk, juf heeft het goed ingedeeld, heeft leuke afwisselende opdrachten en gewoon schoolwerk, er zijn veel contactmomenten. Ik denk dat we ongeveer hetzelfe zitten qua tijd dat ze eraan kwijt is.quote:
[..]
Ik moet voor onszelf zeggen dat we goed de draai gevonden hebben nu. Gelukkig.
Het gaat deze periode stukken beter dan vorig jaar maart en april.
En ik verbaas me soms hoe snel het schoolwerk eigenlijk klaar is, als er gewoon netjes gewerkt wordt.
We starten rond 10.00 uur en rond 14.00 uur is het wel af. Min een fruitpauze, een lunch en buitenspelen. Dus effectief 3 uur schoolwerk, soms 4 uur als er buiten-opdrachten bij zitten.
Best goed te doen zo.
Maar er zijn hele dagen dat ze geen andere kinderen ziet, en dat vind ik toch echt niet de bedoeling. We redden het wel, hoor, ook tot de voorjaarsvakantie, maar hoe eerder ze weer naar school kan, hoe beter. Voor haar. Man en ik hebben een prima werkgever waarbij thuiswerken heel prima gaat en dochter ernaast begeleiden ook goed gaat.