je geeft zelf het antwoord al eigenlijkquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:04 schreef Draak31 het volgende:
Is er al iets bekend over of die MRA vaccins auto immuun ziektes kunnen gaan veroorzaken over een paar jaar?
Ja nouja ik dacht misschien hebben ze al langer getest op dieren of iets?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je geeft zelf het antwoord al eigenlijk
Als jonge frisse vent krijg je dat vaccin waarschijnlijk toch niet, maar eerder een vaccin zoals AstraZeneca of Johnson & Johnsonquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Oke dan kan ik beter even een paar jaar wachten dus als jonge frisse vent.
lek is boven ja maar het duurt nog wel even voordat er wat los kan.....quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:07 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Prima cijfers vandaag, het lek is toch echt wel boven.
Positiviteit van @Predator40 ! We zijn erquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lek is boven ja maar het duurt nog wel even voordat er wat los kan.....
en dan ook nog ervoor zorgen dat het niet rap gaat stijgen vanaf dan.
https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9889529642quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja nouja ik dacht misschien hebben ze al langer getest op dieren of iets?
Kom maar op met die afdankertjesquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als jonge frisse vent krijg je dat vaccin waarschijnlijk toch niet, maar eerder een vaccin zoals AstraZeneca of Johnson & Johnson
Ah die zijn zonder dat MRA geklier toch? Die wil ik wel nemen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als jonge frisse vent krijg je dat vaccin waarschijnlijk toch niet, maar eerder een vaccin zoals AstraZeneca of Johnson & Johnson
Ja, ik hoop persoonlijk dat het nog wel even duurt voordat ik aan de beurt ben, want dat betekend dat de bereidheid in de groepen voor mij hoog isquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:10 schreef galantis het volgende:
[..]
Kom maar op met die afdankertjes
Ik ook graag. Met extra neushoorn!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:10 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ah die zijn zonder dat MRA geklier toch? Die wil ik wel nemen.
De cijfers schoten omhoog van 12.000 per dag naar 70.000 per dag kort na aanvang van het vaccineren. Vwb beide varianten overigens, niet alleen de B.1.1.7.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:55 schreef chratnox het volgende:
De trend in het VK is niet ineens heel anders dan deze was in oktober, en deze nieuwe variant is volgens berichten uit het VK pas in december 'los gegaan'.
Nee, absoluut niet. Je laat je onnodig bang maken zo te zien. Je weet niet pas over een paar jaar of er nadelige effecten zijn op lange termijn. Men weet nu al dat dit niet zo is, maar dit vaststellen kun je pas over een paar jaar, simpelweg omdat het vaccin niet al een paar jaar in gebruik is. Je doet net alsof de wetenschappers die vaccins ontwikkelen als een soort Panoramix een paar ingrediënten bij elkaar gooien en dan gokken dat het effect heeft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:08 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Oke dan kan ik beter even een paar jaar wachten dus als jonge frisse vent.
Kroegen open !!!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Positiviteit van @:Predator40 ! We zijn er
Neushoorn? Was dat niet tegen bepaalde mannelijke problemen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:12 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik ook graag. Met extra neushoorn!
4 januari is Engeland in een strenge lockdown gegaan. En de cijfers zijn vrijwel overal boven de R1.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan denk ik dat ik je niet goed begrijp. Kun je uitleggen wat je bedoelt? Ik ben geen voorstander van minder zware maatregelen hier op dit moment, ik ben voorstander van geen zwaardere maatregelen dan er op dit moment zijn.
In Nederland zien we een tegenovergesteld beeld. Na het starten met inenten dalen de cijfers. Wat is je punt?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:12 schreef Za het volgende:
[..]
De cijfers schoten omhoog van 12.000 per dag naar 70.000 per dag kort na aanvang van het vaccineren. Vwb beide varianten overigens, niet alleen de B.1.1.7.
In Ierland was er eenzelfde beeld kort na de aanvang van het vaccineren.
Daarnaast worden de extreme mutaties gezien in de UK, Zuid Afrika en Brazilië, de landen waar men recentelijk grootschalig geëxperimenteerd heeft met vaccins.
Ik zou graag een artikel lezen waaruit blijkt dat enig verband uitgesloten is.
Wat is jouw mening Chratnox?
Nee, dat vermoeden ze.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
4 januari is Engeland in een strenge lockdown gegaan. En de cijfers zijn vrijwel overal boven de R1.
En men zegt daar zelf, en wetenschappers beamen dat, dat dit komt door de nieuwe Britse variant.
De R is in het VK sinds september 2020 vrijwel niet onder de 1 geweest. Dat is een groot probleem, dat ben ik volledig met je eens. Maar dan zou dat dus kunnen betekenen (in mijn ogen):quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
4 januari is Engeland in een strenge lockdown gegaan. En de cijfers zijn vrijwel overal boven de R1.
En men zegt daar zelf, en wetenschappers beamen dat, dat dit komt door de nieuwe Britse variant.
Ja, dan lijkt het me slim om zoiets in Nederland te voorkomen. Tussen de 2 en 5% van de besmette personen heeft die variant hier inmiddels al. En dat een besmettelijke variant, eenmaal aanwezig, de overheid gaat krijgen, is een wiskundige wetmatigheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook voordat de nieuwe variant zijn intrede deed was de R al te hoog om stabiel te zijn.
Tuurlijk wil je die situatie hier voorkomen, dat lijkt me evident. Maar het lijkt me logisch dat je die beslissing niet neemt puur en alleen op basis van data uit een land wat het al maanden niet meer onder controle heeft, maar dat je je eigen onderzoek wilt doen.
Oke top, toch wacht ik liever af. Zo'n jonge frisse vent als ik hoeft natuurlijk niet vooraan te staan. En als het zo ver is neem ik wel zo'n klassiek vaccin.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:12 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet. Je laat je onnodig bang maken zo te zien. Je weet niet pas over een paar jaar of er nadelige effecten zijn op lange termijn. Men weet nu al dat dit niet zo is, maar dit vaststellen kun je pas over een paar jaar, simpelweg omdat het vaccin niet al een paar jaar in gebruik is. Je doet net alsof de wetenschappers die vaccins ontwikkelen als een soort Panoramix een paar ingrediënten bij elkaar gooien en dan gokken dat het effect heeft.
Waarom houdt je er geen rekening mee dat men in september minder streng was dan in december en nu in januari?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
De R is in het VK sinds september 2020 vrijwel niet onder de 1 geweest. Dat is een groot probleem, dat ben ik volledig met je eens. Maar dan zou dat dus kunnen betekenen (in mijn ogen):
- De B117 variant is veel eerder huis gaan houden dan ze dachten
- De B117 variant zorgt voor een hogere verspreiding, maar die is te beteugelen met dezelfde maatregelen als er waren
Dat moet je ook niet doen alleen puur op informatie uit Engeland. Maar ik zou het wat betreft de Britse variant zeker mee laten spelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:19 schreef chratnox het volgende:
Tuurlijk wil je die situatie hier voorkomen, dat lijkt me evident. Maar het lijkt me logisch dat je die beslissing niet neemt puur en alleen op basis van data uit een land wat het al maanden niet meer onder controle heeft, maar dat je je eigen onderzoek wilt doen.
Daar weet ik niet genoeg van om het uit te kunnen sluiten of zeker te kunnen stellen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:12 schreef Za het volgende:
[..]
De cijfers schoten omhoog van 12.000 per dag naar 70.000 per dag kort na aanvang van het vaccineren. Vwb beide varianten overigens, niet alleen de B.1.1.7.
In Ierland was er eenzelfde beeld kort na de aanvang van het vaccineren.
Daarnaast worden de extreme mutaties gezien in de UK, Zuid Afrika en Brazilië, de landen waar men recentelijk grootschalig geëxperimenteerd heeft met vaccins.
Ik zou graag een artikel lezen waaruit blijkt dat enig verband uitgesloten is.
Wat is jouw mening Chratnox?
Omdat het me evident lijkt dat ze de R onder de 1 willen houden en het geen comfortabele situatie lijken om die boven de 1 te houden. Dat ze de maatregelen willen baseren op de R.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarom houdt je er geen rekening mee dat men in september minder streng was dan in december en nu in januari?
De R is in Londen tussen de 0,9 en 1,2. En dat is de enige waarde onder de 1 in heel het VK.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat vermoeden ze.
De strenge lockdown ging in Londen al in op 20 december. R is onder 1.
Klopt, maar voor nu ziet het er positief toch? Niet dat gelijk de kroeg weer open moet.... alhoewel:)quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lek is boven ja maar het duurt nog wel even voordat er wat los kan.....
en dan ook nog ervoor zorgen dat het niet rap gaat stijgen vanaf dan.
Daar ben ik het mee eens, daarom zijn die onderzoeken van Lansingerland/Drachten belangrijk. Dat is wat ik net ook zei.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat moet je ook niet doen alleen puur op informatie uit Engeland. Maar ik zou het wat betreft de Britse variant zeker mee laten spelen.
Hij kan het toch ! Gelukkig maar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Positiviteit van @:Predator40 ! We zijn er
Ja, en nu lukt het dus ook niet om het onder controle te krijgen. Terwijl dat in de eerste golf wel lukte.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als ze dus in september minder streng waren en de R tussen de 1.1 en 1.4 was dat het des te meer bevestigd dat ze de zaken niet onder controle hebben.
De R is in Londen begin december tussen de 0,9 en 1,1 geweest. Daarvoor is de laatste keer dat de R onder de 1 was 4 september geweest, op 0,9 - 1,1.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De R is in Londen tussen de 0,9 en 1,2. En dat is de enige waarde onder de 1 in heel het VK.
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Hoog tijd dat je bij mij in quarantaine komt...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:24 schreef Tijger_m het volgende:
Ik vind lockdown/quarantaine zaterdag eigenlijk best leuk merk ik nu.
Keuken kastjes opgeruimd, nieuwe pannen gekocht en ingeruimd, cake gebakken. Ja, dit bevalt best wel
Iemand mist wat contact tijdens de lockdown geloof ikquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hoog tijd dat je bij mij in quarantaine komt...
Alleen als je ook wat lekkers doet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hoog tijd dat je bij mij in quarantaine komt...
Ja, maar dat lukt dus al maanden al niet meer. Dus of die variant is al veel langer in het VK, waarna ze nu eindelijk weer een R onder de 1 hebben in Londen (de rest van het VK nog niet). Of die variant heeft november op een dusdanig grote schaal zijn intrede gedaan maar kan ook beteugeld worden met maatregelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, en nu lukt het dus ook niet om het onder controle te krijgen. Terwijl dat in de eerste golf wel lukte.
Tijger is altijd welkom.... en die cake ongetwijfeld ook!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Iemand mist wat contact tijdens de lockdown geloof ik
Ook als we weer zouden versoepelen denk je?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:07 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Prima cijfers vandaag, het lek is toch echt wel boven.
Ik bedoel eigenlijk meer inhoeverre er een relatie zou kunnen zijn tussen de vaccin experimenten en de extreme mutaties die heden waargenomen worden in uitsluitend de landen waar deze trials plaatsvonden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:22 schreef chratnox het volgende:
Daar weet ik niet genoeg van om het uit te kunnen sluiten of zeker te kunnen stellen.
@:ipa84 / @:crystal_meth Jullie hebben hier meer kijk op als ik me goed herinner. Zou dat kunnen, dat de toediening van het vaccin zorgt voor een positieve PCR test?
Ergens lijkt het me onlogisch, want de mensen die gevaccineerd zijn lijken me niet degenen te zijn die zich laten testen. Daarbij, aangezien het geen daadwerkelijk 'virus' meer is lijkt het me dat je dan als je zulke stijgingen in cijfers krijgt dat je flinke dalingen in ziekenhuisopnames erbij krijgt.
Dat is moeilijk te achterhalen wanneer hij opdook en hoe die opmars er precies uitzag.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat lukt dus al maanden al niet meer. Dus of die variant is al veel langer in het VK,
Alles is met maatregelen onder controle te krijgen. Maar ik denk niet dat iemand hier op Chinese toestanden zit te wachten.quote:waarna ze nu eindelijk weer een R onder de 1 hebben in Londen (de rest van het VK nog niet). Of die variant heeft november op een dusdanig grote schaal zijn intrede gedaan maar kan ook beteugeld worden met maatregelen.
Awwwquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:28 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Tijger is altijd welkom.... en die cake ongetwijfeld ook!
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar dat lukt dus al maanden al niet meer. Dus of die variant is al veel langer in het VK, waarna ze nu eindelijk weer een R onder de 1 hebben in Londen (de rest van het VK nog niet). Of die variant heeft november op een dusdanig grote schaal zijn intrede gedaan maar kan ook beteugeld worden met maatregelen.
Daar twijfel ik niet aan, maar dit is wat tot nu toe door het VK gezegd wordtquote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is moeilijk te achterhalen wanneer hij opdook en hoe die opmars er precies uitzag.
Ik heb het idee dat ik niet goed uitleg wat ik bedoel.quote:Alles is met maatregelen onder controle te krijgen. Maar ik denk niet dat iemand hier op Chinese toestanden zit te wachten.
Daarom heb ik het liever nu strenger (en vooral effectiever, maar dat is nogal lastig voor politici omdat ze dan op gemaakte keuzes terug moeten komen), waarmee we hele strenge maatregelen en het overstromen van de zorg voorkomen.
Uiteindelijk zal het virus na het griepseizoen afnemen en kunnen we ook uit deze crisis komen door flink te vaccineren.
Juist. Alleen weten we niet eens of de R in Londel wel onder de 1 zit. Hij zit op 0,9 - 1,2. Ergens rond de 1 dus.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:35 schreef Jazeg het volgende:
[..]
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
Maar we weten niet of de omstandigheden hetzelfde zijn. Londen heeft in juli voor het laatst een R gehad die tussen de 0,7 en 1,0 zat, sinds september is die al 0,9+.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:35 schreef Jazeg het volgende:
[..]
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
Volgens mij kun je onmogelijk lockdowns uit twee verschillende fases uit de pandemie op die manier vergelijken. Wij zaten met de intelligente lockdown in het voorjaar qua R lager dan we nu ooit zijn geweest, zelfs met deze moeder aller lockdowns (voor ons gevoel dan).quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:35 schreef Jazeg het volgende:
[..]
-Londen zit in een hele strenge lockdown nu toch? Als in: boetes als je op straat komt om sneeuwballen te gooien.
-Zelfs met die strenge lockdown zit de R maar net onder de 1
-Met zo’n strenge lockdown zat de R bij de oude variant rond de 0,7.
Ergo de R is behoorlijk hoger nu bij dezelfde omstandigheden.
Of mis ik iets?
Hier trouwens het Oxford onderzoek naar de nieuwe variant, mocht iemand zin hebben om het uit te pluizen:
https://www.medrxiv.org/c(...)9721v1.full.pdf+html
Nogal logisch dat die niet zo snel zakt, dat is in Nederland ook zo. Op de website van de UK govnerment staat:quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Juist. Alleen weten we niet eens of de R in Londel wel onder de 1 zit. Hij zit op 0,9 - 1,2. Ergens rond de 1 dus.
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-ukquote:Time delay of the estimates
SPI-M use several models, each using data from a variety of sources in their estimates of R and growth rate. Epidemiological data, such as hospital admissions, ICU admissions and deaths, usually takes up to 3 weeks to reflect changes in the spread of disease.
This is due to the time delay between initial infection, having symptoms and the need for hospital care. As a result, the latest published figures represent the situation over the past few weeks rather than today. These estimates do not yet fully reflect any very recent changes in transmission due to, for example, recent policy changes in the UK.
Wat beweer ik dan? Dat hij niet snel zakt? Of dat hij wel snel zakt?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nogal logisch dat die niet zo snel zakt, dat is in Nederland ook zo. Op de website van de UK govnerment staat:
[..]
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |