SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:31 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Heftig ja. Vooral maag en darmklachten. Jeetje. Schijtend is ze ten onder gegaan.
Mooi zo, dan kunnen de euhm.. maatregelen weer versoepeld worden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Let op: positieve post - we zitten in ERNSTIG!![]()
![]()
Tijd om met heel COR lekker uit eten te gaan.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:33 schreef GGMM het volgende:
[..]
Mooi zo, dan kunnen de euhm.. maatregelen weer versoepeld worden.
JAAAAA. Ik wil spareribs!quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tijd om met heel COR lekker uit eten te gaan.
Yvonne betaaltquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tijd om met heel COR lekker uit eten te gaan.
Oh, dan bestel ik de duurste wijn. Duurste biefstuk.quote:
Liever niet iedereen. Ik ken users die met hun handen eten. Ik ga natuurlijk geen users taggen want COR is een warm bad.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tijd om met heel COR lekker uit eten te gaan.
Regeren is vooruitzien.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef Noordzijde het volgende:
Stel je voor dat we over paar dagen rond de 4500 hangen qua besmettingen en dat ze toch een avondklok erop gooien. Dat zou bizar zijn.
Spareribs eet je met je handen. Tag me maar.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:35 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Liever niet iedereen. Ik ken users die met hun handen eten. Ik ga natuurlijk geen users taggen want COR is een warm bad.
Weer zo'n subjectieve kop!quote:
En die sorbet eet je weer met je handen zeker?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Spareribs eet je met je handen. Tag me maar.
Waarom? Ze willen de scholen graag ook weer openen, dan zul je dat moeten compenseren met andere maatregelen of eerst nog drastisch minder besmettingen hebben.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef Noordzijde het volgende:
Stel je voor dat we over paar dagen rond de 4500 hangen qua besmettingen en dat ze toch een avondklok erop gooien. Dat zou bizar zijn.
Dat moet helemaal niet, dat is een keuze.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef opreis het volgende:
[..]
Waarom? Ze willen de scholen graag ook weer openen, dan zul je dat moeten compenseren met andere maatregelen of eerst nog drastisch minder besmettingen hebben.
Nu gaan de huisartsen helemaal schuimbekken!quote:
Eigenlijk wel ja. Als hij zelf de vaccins had ingekocht voor een woekerprijs in plaats van dit uit handen te geven aan de Commissie, zodat bananenrepublieken ook vaccins krijgen, waren we misschien net zo ver als Israel.quote:
Gelijk hebben ze. 70% van corona zieken blijven gewoon in de wijk en krijgen huisartsenzorg. Huisartsen moeten beter leren lobbyen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nu gaan de huisartsen helemaal schuimbekken!
Ik had laatst spareribs ( van Cannibale Royale, echt een aanrader). Maar degene die het had besteld via Thuisbezorgd had de sauzen niet aangevinkt godverdomme. Zat ik spareribs zonder saus te etenquote:
Belangrijke kanttekening: Voor Nederland verwacht Pfizer in het eerste kwartaal uiteindelijk wel iets meer doses te kunnen leveren: 2,6 miljoen in plaats van 2,2 miljoen. Het BioNTech/Pfizer-vaccin is een van de twee goedgekeurde vaccins in Europa.quote:
Dat is echt kut. Wel een goeie naam trouwens.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Ik had laatst spareribs ( van Cannibale Royale, echt een aanrader). Maar degene die het had besteld via Thuisbezorgd had de sauzen niet aangevinkt godverdomme. Zat ik spareribs zonder saus te eten![]()
![]()
![]()
Ik twijfel altijd. Wat is nou de beste sparerib saus?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Ik had laatst spareribs ( van Cannibale Royale, echt een aanrader). Maar degene die het had besteld via Thuisbezorgd had de sauzen niet aangevinkt godverdomme. Zat ik spareribs zonder saus te eten![]()
![]()
![]()
Israel heeft een proeftuin deal met Pfizer en Moderna dus dat is niet te vergelijkenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Als hij zelf de vaccins had ingekocht voor een woekerprijs in plaats van dit uit handen te geven aan de Commissie, zodat bananenrepublieken ook vaccins krijgen, waren we misschien net zo ver als Israel.
Lol, als je wat verder had gezocht dan dat je neus en onderbuik lang is. Dan wist je dat overal de leveringen door Pfizer naar beneden zijn gegaan omdat Pfizer de productiecapaciteit wilt vergroten van 1,3 miljard vaccins per jaar naar 2 miljard vaccins.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Als hij zelf de vaccins had ingekocht voor een woekerprijs in plaats van dit uit handen te geven aan de Commissie, zodat bananenrepublieken ook vaccins krijgen, waren we misschien net zo ver als Israel.
Ik heb er altijd 2,zodat je een beetje kunt afwisselen. Knoflook en barbecue volgens mijquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik twijfel altijd. Wat is nou de beste sparerib saus?
Maar in de flowchart van Hugo de Jonge stond dat ze in Q1 2.7mil verwachten, maar misschien is dat als ze gebruik maken van de 6e dosis in het flesje.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Belangrijke kanttekening: Voor Nederland verwacht Pfizer in het eerste kwartaal uiteindelijk wel iets meer doses te kunnen leveren: 2,6 miljoen in plaats van 2,2 miljoen. Het BioNTech/Pfizer-vaccin is een van de twee goedgekeurde vaccins in Europa.
Als ze goed gemarineerd zijn geenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik twijfel altijd. Wat is nou de beste sparerib saus?
Op zich kan dit wel positief zijn, afhankelijk van hoe groot de uitbreiding in capaciteit zal zijn.quote:
Saus op je spareribs.... Barbaar!!quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Ik had laatst spareribs ( van Cannibale Royale, echt een aanrader). Maar degene die het had besteld via Thuisbezorgd had de sauzen niet aangevinkt godverdomme. Zat ik spareribs zonder saus te eten![]()
![]()
![]()
Zelfgemaakte chimichurriquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik twijfel altijd. Wat is nou de beste sparerib saus?
Ohja, ik bedoel eigenlijk wat de beste marinade isquote:
Niet eens, is echt sublieme kwaliteit ribs. Vind het juist wat toevoegen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:52 schreef zalkc het volgende:
[..]
Saus op je spareribs.... Barbaar!!
Saus is om slechte kwaliteit/smaak te verbloemen!
Net zo als het een keuze is om domme dingen te zeggenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat moet helemaal niet, dat is een keuze.
En waarom zou in dat geval Nederland al zo ver zijn als Isral? De meeste landen in de wereld hebben niet ingekocht via de EU - Zwitserland, Noorwegen, China, Rusland, Australi, etc. - en geen van die landen komt ook maar in de buurt van Isral qua aantal gevaccineerden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Als hij zelf de vaccins had ingekocht voor een woekerprijs in plaats van dit uit handen te geven aan de Commissie, zodat bananenrepublieken ook vaccins krijgen, waren we misschien net zo ver als Israel.
Jij bent zeker de leukste thuis.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:30 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Ik zou me eerder schamen dat ik er zo ver vanaf zit, maar ik ben blij dat je trots bent!
Dit is dus wel een serieuze vergroting in de capaciteit:quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:58 schreef JosMert het volgende:
Slecht vaccin nieuws
https://twitter.com/darre(...)063812523810816?s=21
quote:The reduction in deliveries is due to Pfizer limiting output so that it can upgrade production capacity to 2 billion vaccine doses per year from 1.3 billion
Ik denk dat het heel erg helpt dat Isral een complete infrastructuur heeft om elke crisis aan te kunnen pakken. Het leger is daar erg groot en getraind in civiele ondersteuning. Ook is door het verleden waarbij grote aanslagen overal te pas en te onpas plaats vonden qua gezondheidszorg meer capaciteit beschikbaar voor noodgevallen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:54 schreef 297534 het volgende:
[..]
En waarom zou in dat geval Nederland al zo ver zijn als Isral? De meeste landen in de wereld hebben niet ingekocht via de EU - Zwitserland, Noorwegen, China, Rusland, Australi, etc. - en geen van die landen komt ook maar in de buurt van Isral qua aantal gevaccineerden.
Ik lees het meer als dat de machine even uit moet en dat het daarna binnen korte tijd weer ingehaald is en de capaciteit blijvend vergroot.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:58 schreef JosMert het volgende:
Slecht vaccin nieuws
https://twitter.com/darre(...)063812523810816?s=21
Exact.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel erg helpt dat Isral een complete infrastructuur heeft om elke crisis aan te kunnen pakken. Het leger is daar erg groot en getraind in civiele ondersteuning. Ook is door het verleden waarbij grote aanslagen overal te pas en te onpas plaats vonden qua gezondheidszorg meer capaciteit beschikbaar voor noodgevallen.
Ook pakt het leger redelijk snel de handschoen op als er een noodsituatie is en dat verwacht de bevolking ook.
Jezelf 75 jaar voorbereiden op alles wat je maar kan bedenken heeft zijn voordelen op dit vlak.
Inderdaad, blijkbaar krijgen ze 50% meer productiecapaciteit. Lijkt mij juist positiefquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik lees het meer als dat de machine even uit moet en dat het daarna binnen korte tijd weer ingehaald is en de capaciteit blijvend vergroot.
Ik hoop dat ze hier nog bij zinnen blijven.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:03 schreef Benny het volgende:
Met het oog op de aankomende "mega-lockdown"-aankondiging in Duitsland, vermoed ik wel dat we hier ook nog wat in merken. Zo niet aan mee gaan doen
Is daar mee info over te vinden via (Nederlandse) verslaggevers?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:03 schreef Benny het volgende:
Met het oog op de aankomende "mega-lockdown"-aankondiging in Duitsland, vermoed ik wel dat we hier ook nog wat in merken. Zo niet aan mee gaan doen
Duitsland doet het altijd beter dan Nederland heb ik altijd begrepen, dus moeten we maar volgen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:04 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze hier nog bij zinnen blijven.
Nee, en dat was ie al een tijdje niet (meer)quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:07 schreef Nia het volgende:
Is de Britse variant inmiddels al zichtbaar in de cijfers van Lansingerland?
De halve wereld is gek behalve jij, okayquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:04 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze hier nog bij zinnen blijven.
https://wnl.tv/2021/01/14(...)op-openbaar-vervoer/quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is daar mee info over te vinden via (Nederlandse) verslaggevers?
DPL was gisteren al onverwacht hoog en nu weer, toch? Heb je een idee hoe dat komt?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:53 schreef _serial_ het volgende:
Update van 15 januari (vrijdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
[ afbeelding ]
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12307 besmettingen (-3 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9797, +2 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier zeker nog hooguit enkele tientallen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12184, +2 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 14-1-2021 1727 (-378 tov vorige update)
Oudste mutatie : 21-9-2021
Van de vandaag(15-1) gemelde besmettingen zijn er 4506 (-555 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 881(-67 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 155 nog ouder.
21-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
10-1-2020 4280 (624 mutaties)
11-1-2020 4217 (1030 mutaties)
12-1-2020 3331 (804 mutaties)
13-1-2020 2780 (321 mutaties)
14-1-2020 2128 (1727 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(12307) december, 15(12184),16(11706) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 4 jan de daling tov 14 dec ca 4100 besmettingen
De kerstpiek is nu wel zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek zie je ook ook ontstaan in de cijfers:
op 3 en 4 januari zie je ook ongeveer 1000 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
[ afbeelding ]
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
[ afbeelding ]
Verder nog een grafiek op verzoek van @:VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
[ afbeelding ]
@_serial_ Zie je toevallig een hogere DPL van GGD Rotterdam-Rijnmond oid? Dat zou Lansingerland kunnen zijn danquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:16 schreef Jazeg het volgende:
[..]
DPL was gisteren al onverwacht hoog en nu weer, toch? Heb je een idee hoe dat komt?
Ik heb nog geen verklaring.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:16 schreef Jazeg het volgende:
[..]
DPL was gisteren al onverwacht hoog en nu weer, toch? Heb je een idee hoe dat komt?
rivm@vps:~# grep 2021-01-14\;DPL COVID-19_casus_landelijk.csv | grep -c Rijnmondquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:_serial_ Zie je toevallig een hogere DPL van GGD Rotterdam-Rijnmond oid? Dat zou Lansingerland kunnen zijn dan
Bizar eigenlijk. In Beieren kun je een boete krijgen als je gn FFP2-masker draagt. In Nederland mag je die juist weer net dragen..quote:
Het wordt steeds gekker. En mensen vinden het allemaal prima.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Bizar eigenlijk. In Beieren kun je een boete krijgen als je gn FFP2-masker draagt. In Nederland mag je die juist weer net dragen..
De maskers zijn nu al of uitverkocht, of alleen tegen woekerprijzen beschikbaar, of alleen via onbetrouwbare sites: https://www.spiegel.de/in(...)e3-920f-70a3f0e31b4d
Er wordt nog gewerkt aan een plan om minder kapitaalkrachtige mensen van deze maskers te voorzien. Alleen zijn ze komende week al wel verplicht.
Er zijn er, vorige week of de week daarvoor, al 2 uitgedeeld aan de minder draagkrachtingen. Gaf weer lange rijen natuurlijkquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
Er wordt nog gewerkt aan een plan om minder kapitaalkrachtige mensen van deze maskers te voorzien. Alleen zijn ze komende week al wel verplicht.
ik ben voor stevige maatregelen maar dit gaat veel tever.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Bizar eigenlijk. In Beieren kun je een boete krijgen als je gn FFP2-masker draagt. In Nederland mag je die juist weer net dragen..
De maskers zijn nu al of uitverkocht, of alleen tegen woekerprijzen beschikbaar, of alleen via onbetrouwbare sites: https://www.spiegel.de/in(...)e3-920f-70a3f0e31b4d
Er wordt nog gewerkt aan een plan om minder kapitaalkrachtige mensen van deze maskers te voorzien. Alleen zijn ze komende week al wel verplicht.
Zolang 'Openbaar Vervoer' niet naar voren komt als grote bron in BCO lijkt het me vooral symbolisch.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het wordt steeds gekker. En mensen vinden het allemaal prima.
En het maakt allemaal weinig uit in the end, virus verspreidt zich toch wel.
Het zou de eerste symbolische maatregel niet zijn.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zolang 'Openbaar Vervoer' niet naar voren komt als grote bron in BCO lijkt het me vooral symbolisch.
Ja, hoewel ze verder corona ook weer niet zo goed hebben aangepakt. Het vaccineren wel, de rest niet echt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel erg helpt dat Isral een complete infrastructuur heeft om elke crisis aan te kunnen pakken. Het leger is daar erg groot en getraind in civiele ondersteuning. Ook is door het verleden waarbij grote aanslagen overal te pas en te onpas plaats vonden qua gezondheidszorg meer capaciteit beschikbaar voor noodgevallen.
Ook pakt het leger redelijk snel de handschoen op als er een noodsituatie is en dat verwacht de bevolking ook.
Jezelf 75 jaar voorbereiden op alles wat je maar kan bedenken heeft zijn voordelen op dit vlak.
Het zou een ideetje kunnen zijn om zulke maskers in ruime mate beschikbaar te stellen aan de ouderen en kwetsbaren. Weet niet of er ook modellen zijn die je kunt wassen maar die wel betere bescherming bieden dan een stoffen lapje. Maar 'Het is volgende week verplicht, zoek zelf maar uit hoe je eraan komt, wij werken er nog aan' is shocking.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik ben voor stevige maatregelen maar dit gaat veel tever.
Hoe hoog is de boete voor het niet dragen?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:37 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Het zou een ideetje kunnen zijn om zulke maskers in ruime mate beschikbaar te stellen aan de ouderen en kwetsbaren. Weet niet of er ook modellen zijn die je kunt wassen maar die wel betere bescherming bieden dan een stoffen lapje. Maar 'Het is volgende week verplicht, zoek zelf maar uit hoe je eraan komt, wij werken er nog aan' is shocking.
Beter accepteren we gewoon dat dit het zo'n beetje is, houd die ziekenhuizen gewoon stabiel tot half maart en ga dan in combinatie met betere omstandigheden (voorjaar, meer mensen buiten, betere ventilatie) als een gek vaccineren.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zolang 'Openbaar Vervoer' niet naar voren komt als grote bron in BCO lijkt het me vooral symbolisch.
Totaal van de pot gerukt natuurlijk dat je per se een slecht masker zou moeten dragen. Er zijn FFP2-maskers genoeg en ze kosten geen reet. Totaal geen enkele reden om ze niet te gebruiken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
In Nederland mag je die juist weer net dragen..
Het komt volledig overeen met de visie van het RIVM, dat maskers weinig toevoegen. Als ik een FFP2 masker zou moeten gaan dragen ga ik wel een uitzondering bij me dragen en doe ik mn niet-werkende katoenen lapje op.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Totaal van de pot gerukt natuurlijk dat je per se een slecht masker zou moeten dragen. Er zijn FFP2-maskers genoeg en ze kosten geen reet. Totaal geen enkele reden om ze niet te gebruiken.
Daarom stijgen de prijzen nu flink in Duitsland en in dit artikel staat dat er al zorgen zijn dat er een tekort ontstaat.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Totaal van de pot gerukt natuurlijk dat je per se een slecht masker zou moeten dragen. Er zijn FFP2-maskers genoeg en ze kosten geen reet. Totaal geen enkele reden om ze niet te gebruiken.
Keine Ahnung... Ik las ihkv de 'gewone' mondkapjesplicht 50? Straks zul je zien dat een paar boetes in het jaar minder is dan een jaarvoorraad van zulke maskers.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe hoog is de boete voor het niet dragen?
Er zijn er misschien wel genoeg voor Pietje of Jantje als die er een voorraadje van willen hebben. Maar niet als het hele land ze binnen een week nodig heeft om aan het maatschappelijke leven mee te kunnen doen. Duitsland gidsland...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:43 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Daarom stijgen de prijzen nu flink in Duitsland en in dit artikel staat dat er al zorgen zijn dat er een tekort ontstaat.
https://www.hln.be/buiten(...)in-winkels~a7fe5472/
Dus er klopt iets niet aan je bewering.
Ik heb deze al klaar liggen voor de verplichting rond de 6e of 7e golf, de Paraguayaanse mutatie, of Covid-23:quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het komt volledig overeen met de visie van het RIVM, dat maskers weinig toevoegen. Als ik een FFP2 masker zou moeten gaan dragen ga ik wel een uitzondering bij me dragen en doe ik mn niet-werkende katoenen lapje op.
Ik hecht meer waarde aan kunnen ademen dan aan hoe een ander kijkt.
Duitsland is helemaal van het padje de laatste tijd. Maatregelen worden met de dag gekker. Straks mag je niet meer in je eigen huis poepen omdat je het kunt verspreiden via het rioolwater.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:46 schreef Vasilevski het volgende:
Er zijn er misschien wel genoeg voor Pietje of Jantje als die er een voorraadje van willen hebben. Maar niet als het hele land ze binnen een week nodig heeft om aan het maatschappelijke leven mee te kunnen doen. Duitsland gidsland...
#altijdreadyquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:46 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Keine Ahnung... Ik las ihkv de 'gewone' mondkapjesplicht 50? Straks zul je zien dat een paar boetes in het jaar minder is dan een jaarvoorraad van zulke maskers.
[..]
Er zijn er misschien wel genoeg voor Pietje of Jantje als die er een voorraadje van willen hebben. Maar niet als het hele land ze binnen een week nodig heeft om aan het maatschappelijke leven mee te kunnen doen. Duitsland gidsland...
[..]
Ik heb deze al klaar liggen voor de verplichting rond de 6e of 7e golf, de Paraguayaanse mutatie, of Covid-23:
[ afbeelding ]
Wie het laatst lacht...
Nee, Frankrijk gaat lekker. Met een 'avondklok' die 50% van de dag duurt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Duitsland is helemaal van het padje de laatste tijd. Maatregelen worden met de dag gekker. Straks mag je niet meer in je eigen huis poepen omdat je het kunt verspreiden via het rioolwater.
In Nederland mag je ze gewoon dragen, alleen het wordt niet verplicht. En waarom zou je ze ook dragen? Ze zijn veel duurder en veel oncomfortabeler.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Bizar eigenlijk. In Beieren kun je een boete krijgen als je gn FFP2-masker draagt. In Nederland mag je die juist weer net dragen..
De maskers zijn nu al of uitverkocht, of alleen tegen woekerprijzen beschikbaar, of alleen via onbetrouwbare sites: https://www.spiegel.de/in(...)e3-920f-70a3f0e31b4d
Postte ik al gister of eergister. Net als in Frankrijk, alsof er een knop is omgezet bij beleidsbepalers dat ze nu helemaal apeshit mogen gaan want 'Britse variant'. Eigenlijk is het treurig, dit complete gebrek aan rustig aan verstandig nadenken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Duitsland is helemaal van het padje de laatste tijd. Maatregelen worden met de dag gekker. Straks mag je niet meer in je eigen huis poepen omdat je het kunt verspreiden via het rioolwater.
Goeie, ik was Frankrijk helemaal vergeten. Om eerlijk te zijn, Frankrijk staat in mijn hoofd vanaf het begin al in het rijtje 'van het padje'.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, Frankrijk gaat lekker. Met een 'avondklok' die 50% van de dag duurt.
Je gaat er vanuit dat het BCO besmettingen die in het OV plaatsvonden kan identificeren?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zolang 'Openbaar Vervoer' niet naar voren komt als grote bron in BCO lijkt het me vooral symbolisch.
Weet niet hoe het nu is, maar van de zomer in het ov werd uitdrukkelijk gezegd geen medische mondkapjes. In het vliegtuig vanuit Portugal kwam een Portugees er niet in zonder zijn medische mondmasker in te leveren.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Nederland mag je ze gewoon dragen, alleen het wordt niet verplicht. En waarom zou je ze ook dragen? Ze zijn veel duurder en veel oncomfortabeler.
Snap sowieso niet waarom het blijkbaar zo moeilijk is om mondkapjes te ontwerpen die n goed beschermen, n herbruikbaar zijn. Als Duitser zou ik een paar FFP2-maskers kopen en die gewoon continu hergebruiken. Daar zit je dan met je goede intenties.
Nee, ik ga er vanuit dat er meer data achter de keuze om een maatregel te nemen zit dan: "Wij weten het ook niet meer, dus doen we maar andere maskers in het OV"quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat het BCO besmettingen die in het OV plaatsvonden kan identificeren?
Wellicht verschilt het per persoon, misschien ook per masker, maar ik vind het reuze meevallen hoe moeilijk je ademt door zo'n FFP2-ding eerlijk gezegd. Ik bedoel dus gewoon zo'n ding:quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het komt volledig overeen met de visie van het RIVM, dat maskers weinig toevoegen. Als ik een FFP2 masker zou moeten gaan dragen ga ik wel een uitzondering bij me dragen en doe ik mn niet-werkende katoenen lapje op.
Ik hecht meer waarde aan kunnen ademen dan aan hoe een ander kijkt.
Ik heb astma, een katoenen mondkapje gaat prima, maar ook die dingen met een blauw randje bovenaan voelen niet fijn, zorgt vooral voor een gerriteerd gevoel in mn keel. Hoor beetje zelfde dingen van anderen die hetzelfde hebben.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wellicht verschilt het per persoon, misschien ook per masker, maar ik vind het reuze meevallen hoe moeilijk je ademt door zo'n FFP2-ding eerlijk gezegd. Ik bedoel dus gewoon zo'n ding:
[ afbeelding ]
Je kan ze minstens 12 uur dragen. En ze worden niet noodzakelijk minder effectief bij langdurig dragen, maar de luchtweerstand kan wel hoger worden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Nederland mag je ze gewoon dragen, alleen het wordt niet verplicht. En waarom zou je ze ook dragen? Ze zijn veel duurder en veel oncomfortabeler.
Snap sowieso niet waarom het blijkbaar zo moeilijk is om mondkapjes te ontwerpen die n goed beschermen, n herbruikbaar zijn. Als Duitser zou ik een paar FFP2-maskers kopen en die gewoon continu hergebruiken. Daar zit je dan met je goede intenties.
een FFP2 masker langer dan 10 min is echt hel zelfs al voor iemand zonder astmaquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb astma, een katoenen mondkapje gaat prima, maar ook die dingen met een blauw randje bovenaan voelen niet fijn, zorgt vooral voor een gerriteerd gevoel in mn keel. Hoor beetje zelfde dingen van anderen die hetzelfde hebben.
Ik spring in de autoquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:06 schreef Predator40 het volgende:
De Fok! BBQ corona meet moet toch maar dit weekend....![]()
komt net 65 kilo vlees binnen, was een half varken maar beetje zwaar varken
alleen de beenham was al 19 kilo
We zitten al een maand in lockdown?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:11 schreef byah het volgende:
Wat is er waar van de geruchten dat er vanaf woensdag toch een lockdown komt?
Ik stap zo in de auto. Aangezien het nog geen 8 uur is neem ik wel bier meequote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:06 schreef Predator40 het volgende:
De Fok! BBQ corona meet moet toch maar dit weekend....![]()
komt net 65 kilo vlees binnen, was een half varken maar beetje zwaar varken
alleen de beenham was al 19 kilo
Euhh avondklokquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
We zitten al een maand in lockdown?![]()
mag dit wel ???? is toch uitlokkingquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:15 schreef groenen het volgende:
Blijkbaar zijn handhavers kappers aan het bellen voor afspraken, om vervolgens boetes uit te schrijven. Leuk baantje
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ben-in-de-val-gelokt
Die boetes waren 4K toch?
Uitlokking is als de opsporingsambtenaar de dader verder doet gaan dan waar zijn opzet al op gericht was. Deze man adverteerde blijkbaar, dus vind ik het niet zo gek...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mag dit wel ???? is toch uitlokking
Zou je als handhaver aan het eind van de dag tevreden naar jezelf in de spiegel kijken? Tering wat een misselijk volk.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:15 schreef groenen het volgende:
Blijkbaar zijn handhavers kappers aan het bellen voor afspraken, om vervolgens boetes uit te schrijven. Leuk baantje
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ben-in-de-val-gelokt
Die boetes waren 4K toch?
De onderdrukkende aap komt gewoon uit de mouw, veel politici kunnen hun dictatoriale trekjes inmiddels niet meer onderdrukken. En eerlijk gezegd verbaast me dat niets eens, wat me dan wel weer verbaast is de onderdanige horigenmentaliteit van een groot deel van de bevolking.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Postte ik al gister of eergister. Net als in Frankrijk, alsof er een knop is omgezet bij beleidsbepalers dat ze nu helemaal apeshit mogen gaan want 'Britse variant'. Eigenlijk is het treurig, dit complete gebrek aan rustig aan verstandig nadenken.
Bizar. Eens even een doosje bestellen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Bizar eigenlijk. In Beieren kun je een boete krijgen als je gn FFP2-masker draagt. In Nederland mag je die juist weer net dragen..
De maskers zijn nu al of uitverkocht, of alleen tegen woekerprijzen beschikbaar, of alleen via onbetrouwbare sites: https://www.spiegel.de/in(...)e3-920f-70a3f0e31b4d
Er wordt nog gewerkt aan een plan om minder kapitaalkrachtige mensen van deze maskers te voorzien. Alleen zijn ze komende week al wel verplicht.
Dat verbaasd me inderdaad ook. Al wel een half jaar trouwens.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:25 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De onderdrukkende aap komt gewoon uit de mouw, veel politici kunnen hun dictatoriale trekjes inmiddels niet meer onderdrukken. En eerlijk gezegd verbaast me dat niets eens, wat me dan wel weer verbaast is de onderdanige horigenmentaliteit van een groot deel van de bevolking.
Ik draag ze al maanden, tijdens het winkelen. Vind ze comfortabeler dan de chirurgische maskers. FFP2 maskers bieden niet noodzakelijk meer luchtweerstand (al ligt de maximum toelaatbare luchtweerstand hoger), het grote verschil met andere maskers is dat de filter voorzien is van een statische lading, die de moeilijkst te stoppen deeltjes vasthoudt (0.3 micron). Voor nog kleinere deeltjes is dat niet nodig, die blijven door van der Waals krachten aan de vezels kleven.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
een FFP2 masker langer dan 10 min is echt hel zelfs al voor iemand zonder astma
Ik heb heel lang geen enkel probleem gehad met de maatregelen, maar de laatste weken begint het me echt mateloos te irriteren dat politici als een kip zonder kop over mekaar heen buitelen om mekaar te overtreffen met steeds zwaardere, maar ineffectieve maatregelen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:26 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Dat verbaasd me inderdaad ook. Al wel een half jaar trouwens.
Misschien verschilt het per masker, maar ik vind het echt niet zo'n punt met die dingen die ik heb.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
een FFP2 masker langer dan 10 min is echt hel zelfs al voor iemand zonder astma
Het is niet meer of minder waar dan de afgelopen dagen - een gerucht, waarbij aangetekend dat Rutte, de Jonge en het OMT er voorstander van zijn maar justitie en de veiligheidsregio's tegen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:11 schreef byah het volgende:
Wat is er waar van de geruchten dat er vanaf woensdag toch een avondklok komt?
Gebaseerd op?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:47 schreef THEFXR het volgende:
wat we ook uithalen, we blijven rond de 6000 besmettingen hangen.
ook logisch, de bezoeken, blokjesverjaardagen, werken op de zaak gaan nog gewoon allemaal door....quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:47 schreef THEFXR het volgende:
wat we ook uithalen, we blijven rond de 6000 besmettingen hangen.
Waar ik vooral bang voor ben is dat de middelen die we nu gebruiken voor de bestrijding van corona na de crisis gebruikt zullen blijven worden om controle te krijgen over het volk. In Nederland valt dat relatief nog wel mee, maar kijk eens naar andere landen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:25 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De onderdrukkende aap komt gewoon uit de mouw, veel politici kunnen hun dictatoriale trekjes inmiddels niet meer onderdrukken. En eerlijk gezegd verbaast me dat niets eens, wat me dan wel weer verbaast is de onderdanige horigenmentaliteit van een groot deel van de bevolking.
ik brand me handen er niet aan als zzp'er.....op zeker dat ik alles terug kan betalen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:49 schreef KennyPowers het volgende:
Met die coronasteun wordt natuurlijk nog 100 keer meer gefraudeerd dan met toeslagen.
Genot
Geen van beide. Maar volgens mij is een meerderheid vooralsnog tegen en aangezien het alweer beter gaat in de ziekenhuizen stoppen ze die avondklok maar ergens waar de zon niet schijnt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is niet meer of minder waar dan de afgelopen dagen - een gerucht, waarbij aangetekend dat Rutte, de Jonge en het OMT er voorstander van zijn maar justitie en de veiligheidsregio's tegen.
Ik ben er ook nog helemaal uit of de val van het kabinet een avondklok nu onwaarschijnlijker heeft gemaakt, of toch het tegenovergestelde.
Maar die laten dat helemaal niet zien.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:50 schreef THEFXR het volgende:
[..]
op de grafieken die hier gepost worden
Zag alweer allemaal mooie constructies van bijvoorbeeld restaurants die een nieuwe vof oprichten voor afhalen en bezorgen. Zodat ze op de oude BV/VOF lekker maximale steun kunnen pakken omdat er geen omzet is.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:49 schreef KennyPowers het volgende:
Met die coronasteun wordt natuurlijk nog 100 keer meer gefraudeerd dan met toeslagen.
Genot
Overigens denk ik dat het probleem is dat mensen met klachten nog steeds de deur uitgaan. Asymptomatische verspreiding is namelijk niet heel hoog. Denk als mensen cht goed thuisblijven bij klachten we zo weer dalen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ook logisch, de bezoeken, blokjesverjaardagen, werken op de zaak gaan nog gewoon allemaal door....
De H&S Protector maskers, gekregen van m'n zus die op de covid afdeling in het ziekenhuis werkte, waren veel comfortabeler dan de Chinese KN95 maskers die ik van m'n andere zus kreeg.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien verschilt het per masker, maar ik vind het echt niet zo'n punt met die dingen die ik heb.
Dan heb je er dus blijkbaar geen recht op. Dan is het toch ook helemaal niet aan de orde?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik brand me handen er niet aan als zzp'er.....op zeker dat ik alles terug kan betalen.
krijg ik ook een vinkje achter mijn naam: fraudeur
Zal wel meevallen. De restaurants die ik in mijn klantenbestand heb, hebben normaal een omzet van 50.000 per maand en nu nog geen 5.000. Daar hoef je dit soort fratsen echt niet voor uit te halen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zag alweer allemaal mooie constructies van bijvoorbeeld restaurants die een nieuwe vof oprichten voor afhalen en bezorgen. Zodat ze op de oude BV/VOF lekker maximale steun kunnen pakken omdat er geen omzet is.
Dat is inderdaad nog steeds een vrij groot probleem. Zelfs in normale tijd heb ik er moeite mee om te begrijpen waarom mensen gewoon ziek de deur uit gaan. Druk op je werk snap ik, maar velen gaan zelfs rustig uit eten of naar vrienden, etc. En in deze tijden is het extra onbegrijpelijk. Lees regelmatig hoeveel procent van de mensen (met positieve test of klachten) er gewoon nog rustig op uit gaat. Als mensen zich dan gewoon zouden isoleren zou je veel meer kunnen versoepelen imo.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Overigens denk ik dat het probleem is dat mensen met klachten nog steeds de deur uitgaan. Asymptomatische verspreiding is namelijk niet heel hoog. Denk als mensen cht goed thuisblijven bij klachten we zo weer dalen.
Je bent echt niet altijd verdacht, zoals mensen wel eens zich gedragen tov anderen.
Tekenend voor het kringetje van virologen waar alles, maar dan ook alles ondergeschikt is aan het bestrijden van het virus.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:05 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Marion Koopmans moet zich er ook weer mee bemoeien.
Buiten dat is het gewoon feitelijk onjuist. Het kabinet blijft voorlopig (op Wiebes na) gewoon zitten. Van een stoelendans is geen sprake.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tekenend voor het kringetje van virologen waar alles, maar dan ook alles ondergeschikt is aan het bestrijden van het virus.
Heeft het edele duo Gommers & Kuipers zich al gemeld met een reactie?
Alsof er ook maar iets veranderd qua aanpak. Rutte word gewoon weer minister president en ik verwacht dat de meeste ministers ook gewoon blijven zitten. Voelt vrij symbolisch aan dat afstappen. Mja, symboolpolitiek is ze niet vreemdquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:05 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Marion Koopmans moet zich er ook weer mee bemoeien.
Ook dat nog eens, ja.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Buiten dat is het gewoon feitelijk onjuist. Het kabinet blijft voorlopig (op Wiebes na) gewoon zitten. Van een stoelendans is geen sprake.
Ik heb het hele jaar ook vrij vaak gewoon met vrienden afgesproken, maar als iemand maar ook de geringste klachten had was het thuisblijven (na testen gelukkig altijd negatief iedereen). Nou, het is altijd goed gegaan en we hebben nog steeds geen corona gehad. Laat staan dat we berhaupt mensen kennen van onze families of kennissen die corona hebben gehad. Entje maar: Tante van een vriendin van me. Een vriendin van haar tante was verkouden en ze gingen met wat vriendinnen wat doen. Guess what, iedereen corona.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is inderdaad nog steeds een vrij groot probleem. Zelfs in normale tijd heb ik er moeite mee om te begrijpen waarom mensen gewoon ziek de deur uit gaan. Druk op je werk snap ik, maar velen gaan zelfs rustig uit eten of naar vrienden, etc. En in deze tijden is het extra onbegrijpelijk. Lees regelmatig hoeveel procent van de mensen (met positieve test of klachten) er gewoon nog rustig op uit gaat. Als mensen zich dan gewoon zouden isoleren zou je veel meer kunnen versoepelen imo.
En ze blijven notabene gewoon missionair op het gebied van coronabestrijdingquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tekenend voor het kringetje van virologen waar alles, maar dan ook alles ondergeschikt is aan het bestrijden van het virus.
Heeft het edele duo Gommers & Kuipers zich al gemeld met een reactie?
Dat ze daar tijd voor heeft tijdens het vrijpleiten van China zonder ook maar enig bewijs gezien te hebben.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:05 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Marion Koopmans moet zich er ook weer mee bemoeien.
Precies dit. Hou je alsjeblieft gewoon bezig met wetenschap in plaats van politiek. Die bestrijding van het virus gaat gewoon nog door.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
Tekenend voor het kringetje van virologen waar alles, maar dan ook alles ondergeschikt is aan het bestrijden van het virus.
O, dat is dat spook. Ik denk altijd dat ik de moeder van Jomanda zie, is zij hetquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:05 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Marion Koopmans moet zich er ook weer mee bemoeien.
Collega van mij gisteren liep alles aan elkaar te niezen/hoesten. Volgens zijn huisarts was het allergie en sukkelt hij al maanden daarom zo. Dit weekend iS zijn zoon jarig en komt er volop visite in blokken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik heb het hele jaar ook vrij vaak gewoon met vrienden afgesproken, maar als iemand maar ook de geringste klachten had was het thuisblijven (na testen gelukkig altijd negatief iedereen). Nou, het is altijd goed gegaan en we hebben nog steeds geen corona gehad. Laat staan dat we berhaupt mensen kennen van onze families of kennissen die corona hebben gehad. Entje maar: Tante van een vriendin van me. Een vriendin van haar tante was verkouden en ze gingen met wat vriendinnen wat doen. Guess what, iedereen corona.
Natuurlijk is dit anekdotisch, maar ik denk dat de groep mensen met klachten die niet thuisblijven redelijk groot is en ook verantwoordelijk is voor veel besmettingen.
Dat zegt Rutte maar klopt niet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En ze blijven notabene gewoon missionair op het gebied van coronabestrijding
@Geerd neem jij de tuinstoelen mee?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:06 schreef Predator40 het volgende:
De Fok! BBQ corona meet moet toch maar dit weekend....![]()
komt net 65 kilo vlees binnen, was een half varken maar beetje zwaar varken
alleen de beenham was al 19 kilo
Praktisch gezien wel, maar ik snap je puntquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:18 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat zegt Rutte maar klopt niet.
Alleen op het gebied van virusbestrijding? Dus alleen verzwaring, geen versoepeling of economische steun dan lijkt me.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En ze blijven notabene gewoon missionair op het gebied van coronabestrijding
Gewoon dat roepen om het roepen van sommige virologen
Versoepeling kan ook natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:26 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Alleen op het gebied van virusbestrijding? Dus alleen verzwaring, geen versoepeling of economische steun dan lijkt me.
die blokjes verjaardagen gaan nergens over, tig mensen over de vloer in een paar dagen tijd.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Collega van mij gisteren liep alles aan elkaar te niezen/hoesten. Volgens zijn huisarts was het allergie en sukkelt hij al maanden daarom zo. Dit weekend iS zijn zoon jarig en komt er volop visite in blokken.
Voor mijn gevoel zorgen al dit soort gevallen voor extra besmettingen die niet nodig zijn.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tekenend voor het kringetje van virologen waar alles, maar dan ook alles ondergeschikt is aan het bestrijden van het virus.
Heeft het edele duo Gommers & Kuipers zich al gemeld met een reactie?
https://nos.nl/liveblog/2(...)der-binnen-zijn.htmlquote:Ernst Kuipers: Demissionair kabinet moet slagvaardig blijven
De Britse variant van het coronavirus kan al in de tweede of derde week van marat het dominante virustype in Nederland zijn, met mogelijk grote gevolgen voor de piekbelasting van ziekenhuizen. Daarvoor waarschuwt Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. Op dit moment is 3 tot 5 procent van de besmettingen in Nederland de Britse mutant. Het is volgens Kuipers daarom een race tegen de klok om zo snel mogelijk mensen te vaccineren.
Kuipers reageerde ook op het aftreden van het kabinet en de gevolgen voor de bestrijding van corona:
Ja precies. Domme opmerking van haar.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:31 schreef Kickinalfa het volgende:
Ja schoffeer duizenden ouders nog maar even.
Niet alles draait om corona
Ja, de regering. Wat nogal logisch isquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:25 schreef Draak31 het volgende:
Het is leuk geweest nu, tijd dat de mensen hun vrijheid terug pakken en de regering even laten zien wie de zaken hier runt.
Zoals? In welk land waar dat voorheen al niet gebeurde zie je dat dan gaan gebeuren?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:49 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waar ik vooral bang voor ben is dat de middelen die we nu gebruiken voor de bestrijding van corona na de crisis gebruikt zullen blijven worden om controle te krijgen over het volk. In Nederland valt dat relatief nog wel mee, maar kijk eens naar andere landen.
Mwjah ik kan het een groot deel ook niet kwalijk nemen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
die blokjes verjaardagen gaan nergens over, tig mensen over de vloer in een paar dagen tijd.
en dan kijken ze je ook nog een vreemd aan als je er wat van zegt...zo van: dat mag toch gewoon allemaal.
mensen kunnen zelf echt niet meer nadenken.....vier die verjaardag gewoon ff niet !!!!
of verzin wat anders via zoom oid
Virologen houden zich meestal bezig met virussen, onderwijzers met onderwijzen. Tandartsen met gebitten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tekenend voor het kringetje van virologen waar alles, maar dan ook alles ondergeschikt is aan het bestrijden van het virus.
Heeft het edele duo Gommers & Kuipers zich al gemeld met een reactie?
Het RIVM maakt geen voorschriften over verjaardagen, het geeft adviezen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:39 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Mwjah ik kan het een groot deel ook niet kwalijk nemen.
Als het RIVM voorschrijft dat het vieren van een verjaardag het beste kan door iedere dag max 2 personen uit te nodigen en een soort van verjaardagsweek te maken dan doen ze dat.
Uiteindelijk is dat de officile instantie die de voorschriften maakt.
En mods met moddenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Virologen houden zich meestal bezig met virussen, onderwijzers met onderwijzen. Tandartsen met gebitten.
Raar, he?
Lees eens terug, het ging erover dat Koopmans het nodig vond een mening te hebben over het aftreden van het kabinet. Het zou het OMT wel meer sieren als ze zich meer tot de kern beperken, tot hun expertisegebied.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Virologen houden zich meestal bezig met virussen, onderwijzers met onderwijzen. Tandartsen met gebitten.
Raar, he?
in het begin is er al gezegd dat het niet de bedoeling was.....quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:39 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Mwjah ik kan het een groot deel ook niet kwalijk nemen.
Als het RIVM voorschrijft dat het vieren van een verjaardag het beste kan door iedere dag max 2 personen uit te nodigen en een soort van verjaardagsweek te maken dan doen ze dat.
Uiteindelijk is dat de officile instantie die de voorschriften maakt.
Dan noemen we het een advies ipv een voorschrift. Als de officile overheids instelling dit adviseert doen ze het.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het RIVM maakt geen voorschriften over verjaardagen, het geeft adviezen.
de regering met regeren....oh wachtquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Virologen houden zich meestal bezig met virussen, onderwijzers met onderwijzen. Tandartsen met gebitten.
Raar, he?
bijna alles is een advies in NL.....ze;fs de quarantaine als je positief bentquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dan noemen we het een advies ipv een voorschrift. Als de officile overheids instelling dit adviseert doen ze het.
Yep en dat doen ze nog steeds, zelfs als ze afgetreden zijn. Knap, toch?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de regering met regeren....oh wacht
Dat mag en dat kan zelfs verstandig zijn maar het is geen voorschrift, het is niet verplicht en er staat geen enkele sanctie op als je het advies niet opvolgt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dan noemen we het een advies ipv een voorschrift. Als de officile overheids instelling dit adviseert doen ze het.
Diezelfde all hands on deck mentaliteit zou ook wel werken als ze zelf focussed op haar OMT rol/situatie in Nederland ipv de speurneus uithangen in Chinaquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Lees eens terug, het ging erover dat Koopmans het nodig vond een mening te hebben over het aftreden van het kabinet. Het zou het OMT wel meer sieren als ze zich meer tot de kern beperken, tot hun expertisegebied.
Iets als: “Dat is niet mijn expertisegebied, dus dat weet ik niet.”
Dat klopt, het is afgeraden, omdat ze bij voorkeur voor de zorg zijn. Maar niet verboden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:56 schreef Vasilevski het volgende:
Weet niet hoe het nu is, maar van de zomer in het ov werd uitdrukkelijk gezegd geen medische mondkapjes.
Eens hoor, maar ik verwacht niet van iemand dat ze telkens zelfs de regels/adviezen gaan bedenken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bijna alles is een advies in NL.....ze;fs de quarantaine als je positief bent
Als puntje bij paaltje komt is het voor de overheid gewoon de letter der wet, maar van burgers wordt verlangd dat zij redeneren in de geest der wet?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
in het begin is er al gezegd dat het niet de bedoeling was.....
dat het mogelijk is binnen de regels grijpen sommigen dan ook gewoon aan om het te doen.
en owee als je er wat van zegt....zijn ze weer op hun teentjes getrapt.
Dat is gewoon een nevenfunctie. Primair is ze hoogleraar virologie en dit soort onderzoek is zeer relevant in haar vakgebied.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:44 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Diezelfde all hands on deck mentaliteit zou ook wel werken als ze zelf focussed op haar OMT rol/situatie in Nederland ipv de speurneus uithangen in China
Jij bent duidelijk niet boos of verontwaardigd genoeg.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is gewoon een nevenfunctie. Primair is ze hoogleraar virologie en die soort onderzoek is zeer relevant in haar vakgebied.
ja top regeringquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Yep en dat doen ze nog steeds, zelfs als ze afgetreden zijn. Knap, toch?
Of FOK!kers die FOK! verkeerd schrijven. #ophefquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
What's next, niet-virologen die op Fok hun mening geven over het OMT?
Ik heb gehoord dat dit voorkomt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
Iemand heeft een tweet geplaatst, schandalig!![]()
![]()
What's next, niet-virologen die op Fok hun mening geven over het OMT?
Zou wel fijn zijn als die zich gewoon bij de feiten houden...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
Iemand heeft een tweet geplaatst, schandalig!![]()
![]()
What's next, niet-virologen die op Fok hun mening geven over het OMT?
Dat is dus de vraag over over n of twee jaar.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zoals? In welk land waar dat voorheen al niet gebeurde zie je dat dan gaan gebeuren?
Eens hoor, maar ik verwacht niet van iemand dat ze telkens zelfs de regels/adviezen gaan bedenken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bijna alles is een advies in NL.....ze;fs de quarantaine als je positief bent
Eens en dat ze dat wil doen ook, maar roep dan niet, als je als OMT lid van Nederland bent, dat het teleurstellend is dat niet iedereen fulltime bezig kan zijn met crisis bestrijding terwijl je zelf notabene het parttime doet en je liever in Chinese wetmarkts vertoefd.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is gewoon een nevenfunctie. Primair is ze hoogleraar virologie en die soort onderzoek is zeer relevant in haar vakgebied.
FOK!kers zijn expert in hun mening geven.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
Iemand heeft een tweet geplaatst, schandalig!![]()
![]()
What's next, niet-virologen die op Fok hun mening geven over het OMT?
* Tijger_m besluit daar maar even geen mening over te gevenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:51 schreef galantis het volgende:
[..]
FOK!kers zijn expert in hun mening geven.
Wel wat meer dan een handjevol.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 14:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dus een handjevol mensen die het een tweede keer heeft gekregen is indicatief voor iedereen? Er is in zoveel verschillende onderzoeken al laten zien dat je anti-stoffen minimaal 6 maanden in je bloed blijven, waarom zou je dan niet immuun zijn?
Dat is dan ook niet wat er geroepen werd.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:50 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eens en dat ze dat wil doen ook, maar roep dan niet, als je als OMT lid van Nederland bent, dat het teleurstellend is dat niet iedereen fulltime bezig kan zijn met crisis bestrijding terwijl je zelf notabene het parttime doet en je liever in Chinese wetmarkts vertoefd.
Ik quotequote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet wat er geroepen werd.
De avondklok moet wel verkocht worden natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:03 schreef Anton91 het volgende:
Ze zijn alweer flink paniek aan het zaaien, Kuipers die zegt dat al in de tweede of derde week van maart de UK variant dominant kan zijn, een ziekenhuis in Utrecht die zich al aan het voorbereiden is op code zwart.
Kuipers... die man moet echt gemuilkorfd worden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:03 schreef Anton91 het volgende:
Ze zijn alweer flink paniek aan het zaaien, Kuipers die zegt dat al in de tweede of derde week van maart de UK variant dominant kan zijn, een ziekenhuis in Utrecht die zich al aan het voorbereiden is op code zwart.
Ik kreeg afgelopen week te horen dat ik volgende week geopereerd wordt met als toevoeging 'als we het nu niet doen, dan kan het nog een hele tijd duren als die engelse variant de overhand krijgt'.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:03 schreef Anton91 het volgende:
Ze zijn alweer flink paniek aan het zaaien, Kuipers die zegt dat al in de tweede of derde week van maart de UK variant dominant kan zijn, een ziekenhuis in Utrecht die zich al aan het voorbereiden is op code zwart.
En anders hebben ze daar nog wel een Belg voor die mee helpt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De avondklok moet wel verkocht worden natuurlijk.
Goed natuurlijk dat je nu geopereerd word, maar al word die variant dominant, dan wil dat natuurlijk nog niet zeggen dat we direct 15k+ besmettingen per dag hebben. Helemaal als we tot die tijd in lockdown blijven en we zijn inmiddels begonnen met vaccineren, dus ik denk dat het uiteindelijk wel meevalt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:07 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik kreeg afgelopen week te horen dat ik volgende week geopereerd wordt met als toevoeging 'als we het nu niet doen, dan kan het nog een hele tijd duren als die engelse variant de overhand krijgt'.
We weten niet of het werkt, maar doe het toch maar.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:07 schreef ipa84 het volgende:
Bewijzen of zo’n uitgaansverbod daadwerkelijk effect heeft op de verspreiding van het virus is qua cijfers niet direct te toetsen, maar hij zou het de Nederlanders zeker adviseren.
Ik denk dat we echt een probleem gaan hebben wanneer, na de dictatoriale geest uit de fles bij politici, bij de bevolking de opstandige geest uit de fles komt. Als de boel uiteindelijk klapt houden we er niet bepaald een fijne, stabiele samenleving aan over na de coronacrisis.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:49 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waar ik vooral bang voor ben is dat de middelen die we nu gebruiken voor de bestrijding van corona na de crisis gebruikt zullen blijven worden om controle te krijgen over het volk. In Nederland valt dat relatief nog wel mee, maar kijk eens naar andere landen.
En de samenleving was al hard aan het polariseren op allerlei andere vlakken (BLM etc).quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat we echt een probleem gaan hebben wanneer, na de dictatoriale geest uit de fles bij politici, bij de bevolking de opstandige geest uit de fles komt. Als de boel uiteindelijk klapt houden we er niet bepaald een fijne, stabiele samenleving aan over na de coronacrisis.
Een kabinet is niet iedereen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik quote
"......en nu een stoelendans erbij. All hands on deck en focus zou fijn zijn"
Ik vond het al zo stil rond deze man. Fijn dat hij er nog is. Zou hij ook een advies hebben voor wat er gebeurt als je iemand oppakt wegens het overtreden van de avondklok en die vervolgens in de politiecel overlijdt? Vooral als het om een 'persoon van kleur' gaat? Of zou hij dan zeggen: "Ah ja maar neen, dat is de politiek, daar ga ik niet over"?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
En anders hebben ze daar nog wel een Belg voor die mee helpt.
De Belgische viroloog Marc van Ranst adviseert Nederland de avondklok in te stellen en de grenzen dicht te gooien. Dat zei hij vrijdag in een interview met NPO-Radio 1.
Van Ranst: ,,Fuivende jongeren maak je het met een avondklok moeilijker. Tevens kun je makkelijker handhaven.” Bewijzen of zo’n uitgaansverbod daadwerkelijk effect heeft op de verspreiding van het virus is qua cijfers niet direct te toetsen, maar hij zou het de Nederlanders zeker adviseren.
De Vlaming maakt zich zorgen over hoe makkelijk de nieuwe varianten van het virus het land binnenkomen. ,,Het detecteren van het virus aan de grens, vertoont veel gaten.” Dat er nog zo veel wordt gevlogen, gereden en gevaren wordt door alle grenzen heen, vindt Van Ranst ‘totaal niet verstandig’.
,,Ik hou eigenlijk niet van grenzen, maar je moet met een virus dat rondgaat, de poorten niet wijd open zetten", aldus de Belg. ,,Soms is het noodzakelijk om onpopulaire maatregelen te nemen."
https://www.ad.nl/binnenl(...)rij-reizen~ae5e5166/
Maar het aantal vaccinaties gaat vele malen harder, al 35 miljoen intussen. Zodra dat echt op stoom is zometeen dan stellen die besmettingscijfers niks meer voor.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:17 schreef LTVDK het volgende:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Inmiddels zitten we wereldwijd op +2 miljoen doden, het aantal besmettingen zal ook wel voor het einde van de maand de 100 miljoen aantikken.
Marc van Ranst zou nog voor een preventieve algehele lockdown van drieeneenhalve eeuw pleiten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
En anders hebben ze daar nog wel een Belg voor die mee helpt.
De Belgische viroloog Marc van Ranst adviseert Nederland de avondklok in te stellen en de grenzen dicht te gooien. Dat zei hij vrijdag in een interview met NPO-Radio 1.
Van Ranst: ,,Fuivende jongeren maak je het met een avondklok moeilijker. Tevens kun je makkelijker handhaven.” Bewijzen of zo’n uitgaansverbod daadwerkelijk effect heeft op de verspreiding van het virus is qua cijfers niet direct te toetsen, maar hij zou het de Nederlanders zeker adviseren.
De Vlaming maakt zich zorgen over hoe makkelijk de nieuwe varianten van het virus het land binnenkomen. ,,Het detecteren van het virus aan de grens, vertoont veel gaten.” Dat er nog zo veel wordt gevlogen, gereden en gevaren wordt door alle grenzen heen, vindt Van Ranst ‘totaal niet verstandig’.
,,Ik hou eigenlijk niet van grenzen, maar je moet met een virus dat rondgaat, de poorten niet wijd open zetten", aldus de Belg. ,,Soms is het noodzakelijk om onpopulaire maatregelen te nemen."
https://www.ad.nl/binnenl(...)rij-reizen~ae5e5166/
Daar hebben ze in Belgi wel genoeg ervaringen mee. Ik heb begrepen dat die in Belgi ook politiek actief is/was voor pvda (ook in Belgi hebben ze een partij die zo heet) dus misschien kan die daar inderdaad nog zijn licht over laten schijnen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:17 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Ik vond het al zo stil rond deze man. Fijn dat hij er nog is. Zou hij ook een advies hebben voor wat er gebeurt als je iemand oppakt wegens het overtreden van de avondklok en die vervolgens in de politiecel overlijdt? Vooral als het om een 'persoon van kleur' gaat? Of zou hij dan zeggen: "Ah ja maar neen, dat is de politiek, daar ga ik niet over"?
Chinees vaccin valt ook wat tegen: https://www.bbc.com/news/world-latin-america-55642648
Misschien kan Marion dat ook vast even voor ons uitzoeken en relativeren.
De bedoeling is dat je de allerbroosten niet inent maar dat die beschermd worden door groepsimmuniteit.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef mir1986 het volgende:
Noorwegen past vaccinbeleid aan na 13 sterfgevallen
De gezondheidsautoriteiten in Noorwegen raden artsen aan zorgvuldig te overwegen of broze hoogbejaarden moeten worden gevaccineerd. Dat advies volgt op het overlijden van dertien 80-plussers, kort na het ontvangen van een coronavaccin. Mogelijk hebben bijwerkingen, die normaal gesproken onschadelijk zijn, bijgedragen aan hun overlijden, denkt het Noorse geneesmiddelenbureau.
Volgens het instituut is er geen reden voor paniek. "Het staat vast dat de vaccins een zeer laag risico hebben, met weinig bijwerkingen." Desondanks kunnen zeer milde bijwerkingen als koorts of misselijkheid fatale gevolgen hebben voor broze bejaarden. "Omdat hun levensverwachting toch al gering is, kan het effect van een coronavaccin op hun leven te klein zijn."
Naast de dertien sterfgevallen worden nog eens zestien gevaccineerden met klachten over bijwerkingen onderzocht. In Noorwegen hebben ruim 30.000 mensen inmiddels een coronavaccin van Pfizer/BioNTech of Moderna ontvangen.
Geen bijwerkingen toch?????
Je bent niet heel snugger h?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef mir1986 het volgende:
Noorwegen past vaccinbeleid aan na 13 sterfgevallen
De gezondheidsautoriteiten in Noorwegen raden artsen aan zorgvuldig te overwegen of broze hoogbejaarden moeten worden gevaccineerd. Dat advies volgt op het overlijden van dertien 80-plussers, kort na het ontvangen van een coronavaccin. Mogelijk hebben bijwerkingen, die normaal gesproken onschadelijk zijn, bijgedragen aan hun overlijden, denkt het Noorse geneesmiddelenbureau.
Volgens het instituut is er geen reden voor paniek. "Het staat vast dat de vaccins een zeer laag risico hebben, met weinig bijwerkingen." Desondanks kunnen zeer milde bijwerkingen als koorts of misselijkheid fatale gevolgen hebben voor broze bejaarden. "Omdat hun levensverwachting toch al gering is, kan het effect van een coronavaccin op hun leven te klein zijn."
Naast de dertien sterfgevallen worden nog eens zestien gevaccineerden met klachten over bijwerkingen onderzocht. In Noorwegen hebben ruim 30.000 mensen inmiddels een coronavaccin van Pfizer/BioNTech of Moderna ontvangen.
Geen bijwerkingen toch?????
Nou.. Lekkere conclusie trek je op deze manier.. Fijn dat die oude hoogbejaarden op deze manier aan hun einde komen. Een jaar lang opgesloten gezeten en dan overlijden aan het vaccin. Ik hoop dat de hoogbejaarde mensen geen vaccin meer tot zich zullen nemen.quote:
Dat zullen wel kasplantjes geweest zijn...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef mir1986 het volgende:
Volgens het instituut is er geen reden voor paniek. "Het staat vast dat de vaccins een zeer laag risico hebben, met weinig bijwerkingen." Desondanks kunnen zeer milde bijwerkingen als koorts of misselijkheid fatale gevolgen hebben voor broze bejaarden. "Omdat hun levensverwachting toch al gering is, kan het effect van een coronavaccin op hun leven te klein zijn."
Die paniek over een nakende code zwart in de zorg en "de Engelse variant" begint ook wel een beetje een grijsgedraaide plaat te worden. Hoe lang denken ze die kaarten nog te kunnen spelen voordat iedereen denkt "daar heb je hun weer"? Alsof we in maart 170.000 besmettingen per dag gaan krijgen...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:03 schreef Anton91 het volgende:
Ze zijn alweer flink paniek aan het zaaien, Kuipers die zegt dat al in de tweede of derde week van maart de UK variant dominant kan zijn, een ziekenhuis in Utrecht die zich al aan het voorbereiden is op code zwart.
13 op 30.000, " kort na het ontvangen van een coronavaccin". Wat is "kort na"?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef mir1986 het volgende:
Noorwegen past vaccinbeleid aan na 13 sterfgevallen
De gezondheidsautoriteiten in Noorwegen raden artsen aan zorgvuldig te overwegen of broze hoogbejaarden moeten worden gevaccineerd. Dat advies volgt op het overlijden van dertien 80-plussers, kort na het ontvangen van een coronavaccin. Mogelijk hebben bijwerkingen, die normaal gesproken onschadelijk zijn, bijgedragen aan hun overlijden, denkt het Noorse geneesmiddelenbureau.
Volgens het instituut is er geen reden voor paniek. "Het staat vast dat de vaccins een zeer laag risico hebben, met weinig bijwerkingen." Desondanks kunnen zeer milde bijwerkingen als koorts of misselijkheid fatale gevolgen hebben voor broze bejaarden. "Omdat hun levensverwachting toch al gering is, kan het effect van een coronavaccin op hun leven te klein zijn."
Naast de dertien sterfgevallen worden nog eens zestien gevaccineerden met klachten over bijwerkingen onderzocht. In Noorwegen hebben ruim 30.000 mensen inmiddels een coronavaccin van Pfizer/BioNTech of Moderna ontvangen.
Geen bijwerkingen toch?????
Kan je ook even je bron toevoegen aub?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef mir1986 het volgende:
Noorwegen past vaccinbeleid aan na 13 sterfgevallen
De gezondheidsautoriteiten in Noorwegen raden artsen aan zorgvuldig te overwegen of broze hoogbejaarden moeten worden gevaccineerd. Dat advies volgt op het overlijden van dertien 80-plussers, kort na het ontvangen van een coronavaccin. Mogelijk hebben bijwerkingen, die normaal gesproken onschadelijk zijn, bijgedragen aan hun overlijden, denkt het Noorse geneesmiddelenbureau.
Volgens het instituut is er geen reden voor paniek. "Het staat vast dat de vaccins een zeer laag risico hebben, met weinig bijwerkingen." Desondanks kunnen zeer milde bijwerkingen als koorts of misselijkheid fatale gevolgen hebben voor broze bejaarden. "Omdat hun levensverwachting toch al gering is, kan het effect van een coronavaccin op hun leven te klein zijn."
Naast de dertien sterfgevallen worden nog eens zestien gevaccineerden met klachten over bijwerkingen onderzocht. In Noorwegen hebben ruim 30.000 mensen inmiddels een coronavaccin van Pfizer/BioNTech of Moderna ontvangen.
Geen bijwerkingen toch?????
https://nos.nl/liveblog/2(...)oen-coronadoden.htmlquote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:39 schreef Evenstar het volgende:
Kan je ook even je bron toevoegen aub?
Ik zeg het wel. Zonde om hoogbejaarden nog in te enten, die voegen nog weinig toe aan de economie. Ent dan de generatie ervoor in, de kapitaalkrachtige ouderen die al hun centen opmaken aan nieuwe auto's en elektrische fietsenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:39 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kan je ook even je bron toevoegen aub?
Edit: Nevermind ook op Volkskrant gevonden.
Het gaat dus echt om hele broze burgers boven de 80 waarbij de standaardbijwerkingen waarschijnlijk fataal zijn geworden. Als je van de lichte bijwerkingen van een vaccin komt te overlijden dan had je waarschijnlijk sowieso niet heel lang meer te leven. Als het vandaag niet een COVID-19 vaccin was was het morgen wel een griepvaccin of gewoon een verkoudheidje.
Ik zou bijna zeggen zonde van de vaccins, maar dat mag ik niet zeggen, dus doe dat dus ook heel netjes niet.
Immuniteit krijg je (onder andere) door anti-stoffen en B-cel en T-cel immuniteitquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wel wat meer dan een handjevol.
En anti-stoffen blijven inderdaad, gedeeltelijk. Daardoor zal je lichaam sneller reageren.
Maar je bouwt geen immuniteit op in je lichaam.
Er zijn genoeg gevallen bekend van mensen die binnen 6 maanden weer Corona kregen.
Dus uitgaan van de ene helft van de bevolking heeft een vaccin en de andere helft heeft Corona gehad en dan ben je immuun met elkaar slaat nergens op. Want je kunt er niet vanuit gaan dat je het geen 2e keer en vaker krijgt. Want de praktijk wijst uit dat je het gerust een 2e keer kan krijgen.
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de Britse variant daadwerkelijk het dominante virus wordt en iedereen straks gevaccineerd is. De druk op de zorg zal wel af nemen maar hoe zit het met het afschalen van de maatregelen en als iedereen elkaar maar blijft besmetten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:53 schreef mijntjexx het volgende:
BREAKING: CDC says UK coronavirus variant expected to become "predominant variant" in the U.S. by March, threatening strained health care resources
CDC on UK variant: "A higher rate of transmission will lead to more cases, increasing the number of persons overall who need clinical care, exacerbating the burden on an already strained health care system, and resulting in more deaths."
Gaat net zo lang door totdat we allemaal 24/7 corona hebben.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de Britse variant daadwerkelijk het dominante virus wordt en iedereen straks gevaccineerd is. De druk op de zorg zal wel af nemen maar hoe zit het met het afschalen van de maatregelen en als iedereen elkaar maar blijft besmetten.
Als er bijna niemand meer in het ziekenhuis komt maakt het geen zak uit als we elkaar besmetten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de Britse variant daadwerkelijk het dominante virus wordt en iedereen straks gevaccineerd is. De druk op de zorg zal wel af nemen maar hoe zit het met het afschalen van de maatregelen en als iedereen elkaar maar blijft besmetten.
Is het puur toeval dat Nederland en Amerika dit nou net vandaag bijna 1 op 1 naar buiten brengen? Weet men achter de schermen inmiddels meer?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:53 schreef mijntjexx het volgende:
BREAKING: CDC says UK coronavirus variant expected to become "predominant variant" in the U.S. by March, threatening strained health care resources
CDC on UK variant: "A higher rate of transmission will lead to more cases, increasing the number of persons overall who need clinical care, exacerbating the burden on an already strained health care system, and resulting in more deaths."
Meest aannemelijk is toch dat het dan blijft muteren tot het een simpele verkoudheid is, net als de andere coronavirussen die we hier tot nu toe hadden?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Gaat net zo lang door totdat we allemaal 24/7 corona hebben.
Als het geen druk op zorg levert maakt het uiteindelijk niet uit en moeten wij het gewoon accepteren als een aanwezige virus.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de Britse variant daadwerkelijk het dominante virus wordt en iedereen straks gevaccineerd is. De druk op de zorg zal wel af nemen maar hoe zit het met het afschalen van de maatregelen en als iedereen elkaar maar blijft besmetten.
NOSquote:De Britse variant van het coronavirus is vastgesteld bij drie bewoners van 's Heeren Loo, een zorginstelling voor mensen met een verstandelijke beperking in Ermelo. Mogelijk zijn ook drie andere clinten en twee medewerkers besmet, de GGD is een uitgebreid bron- en contactonderzoek gestart.
De besmettingen zijn ontdekt in n van de woningen op het zorgpark, schrijft Omroep Gelderland. Het is nog niet duidelijk hoe het virus daar terecht is gekomen. De woning is voorlopig dicht voor bezoek vanwege de besmettingen. Er is volgens 's Heeren Loo geen contact geweest met andere clinten.
Ze mogen wel sterven aan een vaccin, maar niet aan Corona. En gewoon gevonden op de NOS trouwens.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
13 op 30.000, " kort na het ontvangen van een coronavaccin". Wat is "kort na"?
Ik neem aan dat men in Noorwegen begon met bewoners van WZC, die meestal 80+ zijn. In 2019 bedroeg de sterfte bij 81-jarige Nederlanders 4.6%. Dat komt voor een groep van 30.000 81-jarigen neer op 13 doden per 3.5 dagen.
Geen idee eigenlijk, maar geloof niet echt dat dit het scenario is. Ook dat bericht uit Isral lijkt dat wel te bevestigen, dat een studiegroep van 200.000 mensen 33% minder besmet raakten na de eerste prik van Pfizer.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Meest aannemelijk is toch dat het dan blijft muteren tot het een simpele verkoudheid is, net als de andere coronavirussen die we hier tot nu toe hadden?
Ik heb altijd begrepen dat de meeste mutaties plaatsvinden in patinten met een gecompromitteerd immuunsysteem, omdat het daar kan vermenigvuldigen zonder dat het gestoord wordt. Dat zou de groep zijn waar de vaccins ook het minst goed werken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:04 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Geen idee eigenlijk, maar geloof niet echt dat dit het scenario is. Ook dat bericht uit Isral lijkt dat wel te bevestigen, dat een studiegroep van 200.000 mensen 33% minder besmet raakten na de eerste prik van Pfizer.
Maar denk je dat de overheid dat gaat doen? Ik zie nog steeds mensen veel vanuit angst reageren bij het woordje "positieve test."quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:02 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Als het geen druk op zorg levert maakt het uiteindelijk niet uit en moeten wij het gewoon accepteren als een aanwezige virus.
Met alle respect, maar ik snap sowieso niet waarom hoog bejaarden voorrang krijgen bij het vaccin. Die groep komt sowieso al weer minder in het ziekenhuis. Vaccins zijn vooral in de begin fase enorm zeldzaam, dus ik had ze zelf eerder gebruikt voor de 50-80 groep. Die ook nog vaker in het ziekenhuis terecht komen. Die mening word alleen maar heviger als dit nieuws inderdaad op meer plekken tevoorschijn gaat komen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:29 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nou.. Lekkere conclusie trek je op deze manier.. Fijn dat die oude hoogbejaarden op deze manier aan hun einde komen. Een jaar lang opgesloten gezeten en dan overlijden aan het vaccin. Ik hoop dat de hoogbejaarde mensen geen vaccin meer tot zich zullen nemen.
Dan lijkt het me dat je inderdaad kunt kiezen voor iedereen aan een ketting in zijn eigen huis leggen, maar je kunt ook als een malloot gaan vaccineren zodat de impact minder wordt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef mijntjexx het volgende:
20:05
De Britse variant van het coronavirus kan in maart tot een nieuwe coronagolf in Nederland leiden. Daarmee kan de druk op de ziekenhuizen nog groter worden dan die al is geweest, waarschuwt Ernst Kuipers, voorzitter van het het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ). Kuipers pleit voor een strenge lockdown om rampscenario's zo veel mogelijk te voorkomen, en een avondklok is volgens hem daarbij wenselijk.
Het LNAZ berekende wat de gevolgen van de Britse variant kunnen zijn, zodat de overheid en de zorg zich kunnen voorbereiden. Volgens de berekeningen kan half maart het punt worden bereikt dat meer Nederlanders de Britse variant hebben dan een andere variant.
Meer dan 200.000 mensen tegelijk zouden dan besmet zijn en per dag zouden er aanzienlijk meer dan 10.000 mensen positief getest worden. In de tweede helft van maart liggen in dat geval meer dan 3000 mensen in de ziekenhuizen. Nu zijn dat er 2500.
Hij vergeet even dat we nu ook al best in een zware lockdown zitten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef mijntjexx het volgende:
20:05
De Britse variant van het coronavirus kan in maart tot een nieuwe coronagolf in Nederland leiden. Daarmee kan de druk op de ziekenhuizen nog groter worden dan die al is geweest, waarschuwt Ernst Kuipers, voorzitter van het het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ). Kuipers pleit voor een strenge lockdown om rampscenario's zo veel mogelijk te voorkomen, en een avondklok is volgens hem daarbij wenselijk.
Het LNAZ berekende wat de gevolgen van de Britse variant kunnen zijn, zodat de overheid en de zorg zich kunnen voorbereiden. Volgens de berekeningen kan half maart het punt worden bereikt dat meer Nederlanders de Britse variant hebben dan een andere variant.
Meer dan 200.000 mensen tegelijk zouden dan besmet zijn en per dag zouden er aanzienlijk meer dan 10.000 mensen positief getest worden. In de tweede helft van maart liggen in dat geval meer dan 3000 mensen in de ziekenhuizen. Nu zijn dat er 2500.
Benieuwd waar hij dat op baseert. Omdat dat ooit eens geroepen is? Of omdat de rest dat ook doet? Sowieso bijzonder dat hij zich zo specifiek uitlaat over bepaalde maatregelen die wel even veel meer impact hebben dan slechts datgene waar hij voor hoort te pleiten. Hij hoort het gewoon te houden bij waarschuwingen over oplopende aantallen en laat dan aan de politiek over hoe de bestrijding daarvan vervolgens vorm moet worden gegeven.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef mijntjexx het volgende:
20:05
De Britse variant van het coronavirus kan in maart tot een nieuwe coronagolf in Nederland leiden. Daarmee kan de druk op de ziekenhuizen nog groter worden dan die al is geweest, waarschuwt Ernst Kuipers, voorzitter van het het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ). Kuipers pleit voor een strenge lockdown om rampscenario's zo veel mogelijk te voorkomen, en een avondklok is volgens hem daarbij wenselijk.
Ik denk dat de UK variant te snel komt om het qua tempo middels vaccineren voor te blijven..quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan lijkt het me dat je inderdaad kunt kiezen voor iedereen aan een ketting in zijn eigen huis leggen, maar je kunt ook als een malloot gaan vaccineren zodat de impact minder wordt.
GGD, ziekenhuizen, huisartsen en hop, volgens de GGD konden er dan een miljoen mensen per week gevaccineerd worden op de top. Dan heb je dus in een paar weken de hele groep die risico loopt gevaccineerd, op zijn minst n keer.
Roepen om een avondklok is nu een beetje ‘hip’. Het laatste wat ze nog echt kunnen doen ook, en ze willen wel draagkrachtig overkomen natuurlijk. Maakt niet uit dat het toch niet gehandhaafd kan worden en daardoor geen tot amper zin heeft. Ze kunnen alleen maar denken in meer sluiten en meer beperkingen. Iets creatiever zijn lijkt er niet in te zitten. Je zou mensen moeten motiveren om buiten af te spreken; extra motiveren om thuis te werken, etc.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Benieuwd waar hij dat op baseert. Omdat dat ooit eens geroepen is? Of omdat de rest dat ook doet? Sowieso bijzonder dat hij zich zo specifiek uitlaat over bepaalde maatregelen die wel even veel meer impact hebben dan slechts datgene waar hij voor hoort te pleiten. Hij hoort het gewoon te houden bij waarschuwingen over oplopende aantallen en laat dan aan de politiek over hoe de bestrijding daarvan vervolgens vorm moet worden gegeven.
Maar dat hoeft toch ook niet?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat de UK variant te snel komt om het qua tempo middels vaccineren voor te blijven..
Lijkt me ook heel sterk dat het zo'n wereldramp is. Zorgwekkend? Ja natuurlijk, omdat het op een heel slecht moment komt. Maar wat Rutte van de week in het kamerdebat deed met zijn verwijzingen naar 'het Britse virus' was bijna nepnieuws verspreiden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is het puur toeval dat Nederland en Amerika dit nou net vandaag bijna 1 op 1 naar buiten brengen? Weet men achter de schermen inmiddels meer?
Nou...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
Het laatste wat ze nog echt kunnen doen ook
Dan heb je wel vaccins nodig, die gaan traagquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat hoeft toch ook niet?
Vaccineer de risicogroepen, beginnen met zo oud mogelijk. Tegen de tijd dat die variant hier helemaal los gaat is de groep die het grootste risico loopt (70+ heeft op het totaal gezien het meest op de IC gelegen bijvoorbeeld) gevaccineerd, waardoor je meer ruimte hebt.
Dit is een beetje het vervelende telkens. Alles en iedereen moet wendbaar zijn, maar het enige waarvan je wilt dat het echt wendbaar is (ziekenhuizen, vaccinatiestrate) is niet wendbaar.
Er is telkens maar n mogelijke reactie bij het OMT en kabinet, en dat is verzwaren van de maatregelen. Als je meer wilt gaan vaccineren ga je dat doen en begin je nu met als een malle opschalen, dan kun je misschien ook wel die variant voor blijven.
Doet ie ook alleen maar omdat die maatregel momenteel zo gepusht wordt. Toen dat met mondkapjes het geval was doken er ook ineens allemaal experts op die riepen dat we specifiek dat moesten doen om het virus te kunnen bestrijden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Benieuwd waar hij dat op baseert. Omdat dat ooit eens geroepen is? Of omdat de rest dat ook doet? Sowieso bijzonder dat hij zich zo specifiek uitlaat over bepaalde maatregelen die wel even veel meer impact hebben dan slechts datgene waar hij voor hoort te pleiten. Hij hoort het gewoon te houden bij waarschuwingen over oplopende aantallen en laat dan aan de politiek over hoe de bestrijding daarvan vervolgens vorm moet worden gegeven.
Voor eind maart zijn er volgens de planning bij elkaar zo'n 6 miljoen ofzo. Daar kun je 3 miljoen mensen 2x mee gevaccineerd hebben. Daar heb je iedereen die ouder dan 50 in de hele risicogroep mee te pakken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:20 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Dan heb je wel vaccins nodig, die gaan traag
Met je eens hoor, maar ik denk dat ze eerder naar extra maatregelen zullen grijpen. Ook al is het gevoelsmatig al lang klaar qua verzwaren..quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat hoeft toch ook niet?
Vaccineer de risicogroepen, beginnen met zo oud mogelijk. Tegen de tijd dat die variant hier helemaal los gaat is de groep die het grootste risico loopt (70+ heeft op het totaal gezien het meest op de IC gelegen bijvoorbeeld) gevaccineerd, waardoor je meer ruimte hebt.
Dit is een beetje het vervelende telkens. Alles en iedereen moet wendbaar zijn, maar het enige waarvan je wilt dat het echt wendbaar is (ziekenhuizen, vaccinatiestrate) is niet wendbaar.
Er is telkens maar n mogelijke reactie bij het OMT en kabinet, en dat is verzwaren van de maatregelen. Als je meer wilt gaan vaccineren ga je dat doen en begin je nu met als een malle opschalen, dan kun je misschien ook wel die variant voor blijven.
zegt de leekquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kuipers moet gewoon zijn plaats kennen, die man is ook helemaal van God los intussen met zijn continue gebral in alle media.
Dicht, omdat Britse variant des doods.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:22 schreef mijntjexx het volgende:
Wat denken jullie, blijven de basisscholen dicht of open als je zo al deze berichten leest?
Dat is wat ik mis aan wendbaarheid. De EMA ging nu tot eind januari studeren op de documenten van AstraZeneca ofzo. Crowdsource die boel, laat de hele wereld ernaar kijken. Lijkt me dat je binnen een week al die documenten dan doorgewerkt hebt, hoeveel het er ook zijn.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met je eens hoor, maar ik denk dat ze eerder naar extra maatregelen zullen grijpen. Ook al is het gevoelsmatig al lang klaar qua verzwaren..
Er is veel angst, nu al 2 dagen achter elkaar in het nieuws dat er kleine uitbraken zijn van de variant, ik denk dat ze dicht blijven..quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:22 schreef mijntjexx het volgende:
Wat denken jullie, blijven de basisscholen dicht of open als je zo al deze berichten leest?
Kuipers spreekt al maanden overal voor zijn beurt en denkt intussen dat hij op allerlei stoelen mag zitten als het gaat om beleid maken en uitvoeren.quote:
zegt de leekquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kuipers spreekt al maanden overal voor zijn beurt en denkt intussen dat hij op allerlei stoelen mag zitten als het gaat om beleid maken en uitvoeren.
Kuipers en Gommers worden gezien als de bevechters van het virus, maar hun focus is op IC of patintenspreiding. Oftewel, wat zij uitspreken spreken zij uit om hun eigen 'eiland' te beschermen. Dat maakt het wat mij betreft zo lastig.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:24 schreef Japepk het volgende:
Valt me op dat er ineens zo gebasht wordt op Kuipers en Gommers. Ik wil ze niet verafgoden ofzo, maar die mensen doen toch maar gewoon hun werk? Zij adviseren hoe je dat virus zo snel mogelijk de kop indrukt. Het is aan de politiek om de afweging te maken welke maatregelen je acceptabel vindt, daar heeft Kuipers niks mee te maken.
Zou me niks verbazen als ze wat excuusjes vinden om ze toch te openen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:22 schreef mijntjexx het volgende:
Wat denken jullie, blijven de basisscholen dicht of open als je zo al deze berichten leest?
Eens! Ik snap echt niet dat er niet gewoon door de who of iets anders centraals naar al die vaccins word gekeken!quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is wat ik mis aan wendbaarheid. De EMA ging nu tot eind januari studeren op de documenten van AstraZeneca ofzo. Crowdsource die boel, laat de hele wereld ernaar kijken. Lijkt me dat je binnen een week al die documenten dan doorgewerkt hebt, hoeveel het er ook zijn.
Zelfde lijkt me te kunnen met Janssen
Je kunt ze net zo goed nog tot en met de voorjaarsvakantie gesloten dan, lijkt me. Heb je nog een paar weken extra om evt af te wachten of die nieuwe variant nog iets bijzonders doet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou me niks verbazen als ze wat excuusjes vinden om ze toch te openen.
Erg fijn voor de kinderen en de ouders, maar ik betwijfel of ze het nu al moeten doen.
Precies, da's zijn vakgebied. Dat is op het moment de functie van de man tijdens de crisis. De lontjes worden korten naarmate de maatregelen/de ellende langer duurt, maar reageer dat niet af op hen. Zij zijn juist degenen die tact bewaren en op basis van argumenten discussie voeren. Ik denk het kabinetsbeleid inzake deze hele 'lockdown' meer vraagtekens oproept.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kuipers en Gommers worden gezien als de bevechters van het virus, maar hun focus is op IC of patintenspreiding. Oftewel, wat zij uitspreken spreken zij uit om hun eigen 'eiland' te beschermen. Dat maakt het wat mij betreft zo lastig.
Nog geen 3 weken geleden toen de daling ingezet was riep Kuipers op dat we snel moesten versoepelen. Nog geen week later riep hij op om keihard te verzwaren. Kuipers geeft updates/indicaties over de patintenspreiding en hoe het gaat in de ziekenhuizen, daar baseert hij zijn beeld op.
Geen idee wie 't zou moeten zijn, maar je zou als EMA/CDC en dergelijken toch gewoon procedures vergelijken en als de procedures grotendeels overeen komen, kun je heel snel goedkeuren als de ander dat al gedaan heeft. Het lijkt me niet dat het hier moeilijker is omdat we hard water hebben ofzo.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:27 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Eens! Ik snap echt niet dat er niet gewoon door de who of iets anders centraals naar al die vaccins word gekeken!
Waar pleit Ernst dan precies voor?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef mijntjexx het volgende:
20:05
De Britse variant van het coronavirus kan in maart tot een nieuwe coronagolf in Nederland leiden. Daarmee kan de druk op de ziekenhuizen nog groter worden dan die al is geweest, waarschuwt Ernst Kuipers, voorzitter van het het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ). Kuipers pleit voor een strenge lockdown om rampscenario's zo veel mogelijk te voorkomen, en een avondklok is volgens hem daarbij wenselijk.
Het LNAZ berekende wat de gevolgen van de Britse variant kunnen zijn, zodat de overheid en de zorg zich kunnen voorbereiden. Volgens de berekeningen kan half maart het punt worden bereikt dat meer Nederlanders de Britse variant hebben dan een andere variant.
Meer dan 200.000 mensen tegelijk zouden dan besmet zijn en per dag zouden er aanzienlijk meer dan 10.000 mensen positief getest worden. In de tweede helft van maart liggen in dat geval meer dan 3000 mensen in de ziekenhuizen. Nu zijn dat er 2500.
quote:
De beste man heeft doorgeleerd voor maag en darm. In principe heeft hij maar over 2 dingen iets te zeggen:quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:24 schreef Japepk het volgende:
Valt me op dat er ineens zo gebasht wordt op Kuipers en Gommers. Ik wil ze niet verafgoden ofzo, maar die mensen doen toch maar gewoon hun werk? Zij adviseren hoe je dat virus zo snel mogelijk de kop indrukt. Het is aan de politiek om de afweging te maken welke maatregelen je acceptabel vindt, daar heeft Kuipers niks mee te maken.
De cijfers in de UK dalen de laatste dagen alweer enorm. Ik heb er weer vertrouwen in.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dicht, omdat Britse variant des doods.
Omdat die het hardste dood gaan eraan. Kun je wat van vinden, maar in Nederland vinden we het advies vand e Gezondheidsraad erin blijkbaar belangrijkquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Met alle respect, maar ik snap sowieso niet waarom hoog bejaarden voorrang krijgen bij het vaccin. Die groep komt sowieso al weer minder in het ziekenhuis. Vaccins zijn vooral in de begin fase enorm zeldzaam, dus ik had ze zelf eerder gebruikt voor de 50-80 groep. Die ook nog vaker in het ziekenhuis terecht komen. Die mening word alleen maar heviger als dit nieuws inderdaad op meer plekken tevoorschijn gaat komen.
Enorm sneu natuurlijk ook.denk je een vaccin te krijgen en daardoor gered te zijn..
De functie van Kuipers tijdens de crisis is om updates te geven over LCPS, de patintenspreiding. Op basis daarvan kan hij aangeven of de instroom/uitstroom van de ziekenhuizen behapbaar is of niet. Indien het niet behapbaar is zijn er meer maatregelen nodig, die door het OMT bedacht kunnen worden, waarna ze door het kabinet ingevoerd kunnen worden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:29 schreef Japepk het volgende:
[..]
Precies, da's zijn vakgebied. Dat is op het moment de functie van de man tijdens de crisis. De lontjes worden korten naarmate de maatregelen/de ellende langer duurt, maar reageer dat niet af op hen. Zij zijn juist degenen die tact bewaren en op basis van argumenten discussie voeren. Ik denk het kabinetsbeleid inzake deze hele 'lockdown' meer vraagtekens oproept.
Vreselijk ventje is dat (geworden), ja.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kuipers moet gewoon zijn plaats kennen, die man is ook helemaal van God los intussen met zijn continue gebral in alle media.
Ja. En je geeft de cijfers wat meer de kans om te dalen tot een punt waarbij je ook daadwerkelijk meer kan versoepelen dan enkel de basisscholen. Dat verdienen die andere sectoren ook wel imo. Denk ook dat het voor kinderen beter is om nu te weten waar ze aan toe zijn ipv dat ze weer naar school mogen om dan een paar weekjes later (potentieel) weer thuis te zitten. Stabiliteit lijkt me nogal belangrijk. Zou ook zonde zijn als de afgelopen weken voor niks zijn geweest als de cijfers inderdaad weer zouden stijgen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kunt ze net zo goed nog tot en met de voorjaarsvakantie gesloten dan, lijkt me. Heb je nog een paar weken extra om evt af te wachten of die nieuwe variant nog iets bijzonders doet.
Mooi! Keep the faith.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:31 schreef Mansjester het volgende:
[..]
De cijfers in de UK dalen de laatste dagen alweer enorm. Ik heb er weer vertrouwen in.
Ja, snap ikquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:32 schreef Molo het volgende:
[..]
Omdat die het hardste dood gaan eraan. Kun je wat van vinden, maar in Nederland vinden we het advies vand e Gezondheidsraad erin blijkbaar belangrijk![]()
(En voeren het vervolgens toch in andere volgorde uit)
Dat denk ik ook ja. Hadden ze dan weer wel een gedegen aanleiding voor, maar dat weet het gros van de 'manische meningenmachine' dan weer niet. Ik hoop dat de lontjes weer wat langer worden als deze shit voorbij is, want ik begin Nederland daar oprecht minder leuk door te vinden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:32 schreef chratnox het volgende:
Die boosheid is bij veel mensen begonnen toen Kuipers en Gommers 'landjepik' van vaccins deden. Hoewel het begrijpelijk was hebben ze het niet heel netjes gespeeld, en daar hebben ze best wat krediet mee verspeeld.
Dat zegt toch niets over de mogelijke toename van die variant hier?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:31 schreef Mansjester het volgende:
[..]
De cijfers in de UK dalen de laatste dagen alweer enorm. Ik heb er weer vertrouwen in.
Denk dat we ons weinig zorgen hoeven te maken om een avondklok, nieuws zei eerder vandaag al dat partijen er weinig voor voelen vlak voor de verkiezingen verantwoordelijk te zijn voor zo'n impopulaire maatregel, zeker met een demissionair kabinet...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef mijntjexx het volgende:
20:05
De Britse variant van het coronavirus kan in maart tot een nieuwe coronagolf in Nederland leiden. Daarmee kan de druk op de ziekenhuizen nog groter worden dan die al is geweest, waarschuwt Ernst Kuipers, voorzitter van het het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ). Kuipers pleit voor een strenge lockdown om rampscenario's zo veel mogelijk te voorkomen, en een avondklok is volgens hem daarbij wenselijk.
Het LNAZ berekende wat de gevolgen van de Britse variant kunnen zijn, zodat de overheid en de zorg zich kunnen voorbereiden. Volgens de berekeningen kan half maart het punt worden bereikt dat meer Nederlanders de Britse variant hebben dan een andere variant.
Meer dan 200.000 mensen tegelijk zouden dan besmet zijn en per dag zouden er aanzienlijk meer dan 10.000 mensen positief getest worden. In de tweede helft van maart liggen in dat geval meer dan 3000 mensen in de ziekenhuizen. Nu zijn dat er 2500.
Ben bang ervoor ja...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er is veel angst, nu al 2 dagen achter elkaar in het nieuws dat er kleine uitbraken zijn van de variant, ik denk dat ze dicht blijven..
Dat is de lockdown strategie, de zorgstrategie. Dat is niet per se ook de vaccinatiestrategiequote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, snap ikmja, ik dacht dat ze maanden riepen dat ze niet elke dood proberen te voorkomen, maar de opnames. Dan is het zo raar om met hoog bejaarden te beginnen; dat wekt dan weer de indruk dat ze elke dood willen voorkomen
De uitdaging ligt in de komende jaren. Dit jaar is toch al afgeschreven.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:38 schreef RipCity het volgende:
[..]
Ben bang ervoor ja...
Iedereen die Klassen heeft gezien kan wel inschatten hoeveel schade dat gaat aanrichten voor kinderen.
Ja maar hier zit ook wel een rem op de samenleving h?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zegt toch niets over de mogelijke toename van die variant hier?
Dat is inderdaad mogelijk onze ‘redding’.. maar maakt het wel lastig om over versoepelingen na te gaan denken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:41 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja maar hier zit ook wel een rem op de samenleving h?
Dat willen we niet horen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:31 schreef Mansjester het volgende:
[..]
De cijfers in de UK dalen de laatste dagen alweer enorm. Ik heb er weer vertrouwen in.
Ja, beetje lastig wel als je demissionair bent en mogelijk geen deel van de nieuwe regering die daar mee te maken krijgt gaat wordenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat ook een ding worden. Als door die nieuwe variant de maatregelen gedurende een langere tijd strakker worden, en dat ligt voor de hand, dan wordt het verhaal met gevaccineerden die dingen ook niet mogen ook steeds lastiger.
Terwijl aan de andere kant lastig te verkopen is dat de groep die het minste risico loopt (want dat is de groep die het laatste aan de beurt is volgens de strategie) opgehokt wordt terwijl de rest weer rondhuppelt in t cafe en op de sportclub. Dat gaat ook schuren.
Moet je nu al goed over nadenken als regering...
Je kunt niks anders. Bovendien, een nieuw kabinet heb je echt niet voor de meivakantie. En dan speelt dit probleem als het goed is al langquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, beetje lastig wel als je demissionair bent en mogelijk geen deel van de nieuwe regering die daar mee te maken krijgt gaat worden
Dat wordt een dun lijntje inderdaad. De argumenten voor die langdurige strakke maatregelen zullen gegrond moeten zijn, en de risico-afweging tussen de verschillende groepen in balans. Ik moet het allebei nog zien gebeuren.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat ook een ding worden. Als door die nieuwe variant de maatregelen gedurende een langere tijd strakker worden, en dat ligt voor de hand, dan wordt het verhaal met gevaccineerden die dingen ook niet mogen ook steeds lastiger.
Terwijl aan de andere kant lastig te verkopen is dat de groep die het minste risico loopt (want dat is de groep die het laatste aan de beurt is volgens de strategie) opgehokt wordt terwijl de rest weer rondhuppelt in t cafe en op de sportclub. Dat gaat ook schuren.
Moet je nu al goed over nadenken als regering...
Niet optimaal, maar zodra de grootste risico groepen en ouderen gevaccineerd zijn kan je altijd ‘op eigen risico’ gaan werken. In een langzaam tempo zodat je wel bij kan houden of de zorg het nog steeds aan kan.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat ook een ding worden. Als door die nieuwe variant de maatregelen gedurende een langere tijd strakker worden, en dat ligt voor de hand, dan wordt het verhaal met gevaccineerden die dingen ook niet mogen ook steeds lastiger.
Terwijl aan de andere kant lastig te verkopen is dat de groep die het minste risico loopt (want dat is de groep die het laatste aan de beurt is volgens de strategie) opgehokt wordt terwijl de rest weer rondhuppelt in t cafe en op de sportclub. Dat gaat ook schuren.
Moet je nu al goed over nadenken als regering...
Dan is er toch al lang weer een regering. Voordat de helft hier ingent is...quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, beetje lastig wel als je demissionair bent en mogelijk geen deel van de nieuwe regering die daar mee te maken krijgt gaat worden
Duurde wel even even de vorige keerquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan is er toch al lang weer een regering. Voordat de helft hier ingent is...
Als er nu al over nagedacht moet worden zal het wel pas over een halfjaartje gebeuren. En dan moet er eerst zorgvuldig worden nagedacht voor er een advies wordt uitgebracht, waarna ze weer even nadenken om het advies te negeren en vervolgens drie maanden later een beslissing te nemen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat ook een ding worden. Als door die nieuwe variant de maatregelen gedurende een langere tijd strakker worden, en dat ligt voor de hand, dan wordt het verhaal met gevaccineerden die dingen ook niet mogen ook steeds lastiger.
Terwijl aan de andere kant lastig te verkopen is dat de groep die het minste risico loopt (want dat is de groep die het laatste aan de beurt is volgens de strategie) opgehokt wordt terwijl de rest weer rondhuppelt in t cafe en op de sportclub. Dat gaat ook schuren.
Moet je nu al goed over nadenken als regering...
Nee? In minder dan 9 maanden een werkend vaccin hebben, wat zeg ik, meerdere zelfs, voor een type virus waar nog nooit een vaccin voor bestaan heeft is niet innovatief? Nou...dan weet ik niet echt wat wel innovatief meer is.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:56 schreef Discombobulate het volgende:
We moeten gewoon als de bliksem vaccineren en vaccins maken.
Nazi-Duitsland kon in een extreem korte tijd ook extreem veel wapens maken. In oorlogstijd was men echt innovatief, maar dat zie ik nu nog niet.
Uh nee, dat konden ze niet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:56 schreef Discombobulate het volgende:
We moeten gewoon als de bliksem vaccineren en vaccins maken.
Nazi-Duitsland kon in een extreem korte tijd ook extreem veel wapens maken. In oorlogstijd was men echt innovatief, maar dat zie ik nu nog niet.
Ja, en ze kunnen het niet zo snel produceren, zie persbericht van Pfizer. Kom op, als je zoiets kan kun je dat ook wel. Een trial van 200k mensen over de hele wereld en ook nog een data er van verzamelen lijkt me veel lastiger dan er groot aantal produceren. En daarna vaccineren. Waarom zijn we Isral niet op dit moment?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee? In minder dan 9 maanden een werkend vaccin hebben, wat zeg ik, meerdere zelfs, voor een type virus waar nog nooit een vaccin voor bestaan heeft is niet innovatief? Nou...dan weet ik niet echt wat wel innovatief meer is.
quote:There is no COVID vaccine reserve. Trump admin already shipped it
The Trump administration announced Tuesday, January 12, that it would begin shipping reserved vaccine supplies, raising hopes that states may see their vaccine supply potentially double as they work to accelerate the sluggish immunization campaign. But according to a report by The Washington Post, that promised vaccine stockpile doesn’t actually exist—it was already shipped out—and the limited vaccine supply available to states will remain as it is for now.
The news has not only left state health officials angry and confused by the false promises, they’re also left scrambling to sort out distribution changes. In addition to claiming they would release the (non-existent) stockpile, Trump administration officials told states to expand access to vaccines—now allowing anyone over age 65 to get vaccinated and people under 65 who have a documented underlying health condition that makes them more vulnerable to COVID-19.
https://arstechnica.com/s(...)-already-shipped-it/
Israel is de helft kleiner dan Nederland, betaald dubbel zoveel per dosis en draagt alle medische gegevens van patienten over aan Pfizer. Daarom niet dus.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, en ze kunnen het niet zo snel produceren, zie persbericht van Pfizer. Kom op, als je zoiets kan kun je dat ook wel. Een trial van 200k mensen over de hele wereld en ook nog een data er van verzamelen lijkt me veel lastiger dan er groot aantal produceren. En daarna vaccineren. Waarom zijn we Isral niet op dit moment?
Dat geld mag natuurlijk niet de belemmering zijn. Wat kost de lockdown ook alweer per dag?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Israel is de helft kleiner dan Nederland, betaald dubbel zoveel per dosis en draagt alle medische gegevens van patienten over aan Pfizer. Daarom niet dus.
Toch jelly.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Israel is de helft kleiner dan Nederland, betaald dubbel zoveel per dosis en draagt alle medische gegevens van patienten over aan Pfizer. Daarom niet dus.
Daar is ook nog geen sprake van dus ik voel de “paniek” ook niet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is inderdaad mogelijk onze ‘redding’.. maar maakt het wel lastig om over versoepelingen na te gaan denken.
Zou ook een logisch verhaal zijn als de vaccinatiecampange wat sneller op stoom zou zijn gekomen. Dan red je immers een hoop levensjaren terwijl het nadeel voor de rest van de bevolking een paar weken is. Nu met al die hickups is het wel de vraag of dat nog steeds in balans is.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:32 schreef Molo het volgende:
Omdat die het hardste dood gaan eraan. Kun je wat van vinden, maar in Nederland vinden we het advies vand e Gezondheidsraad erin blijkbaar belangrijk
(En voeren het vervolgens toch in andere volgorde uit)
Is natuurlijk wel de groep die elke dag weer met het leed geconfronteerd wordt. Dus hoewel het natuurlijk een opsteker is zou ik niet meteen gaan juichen en de overwinning uitroepen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:25 schreef Janneke141 het volgende:
Vaccinatiebereidheid in de eerste ronde (IC-personeel etc.) 95%. Mooie score.
Het zegt wel iets over de waarde van peilingen over vaccinatiebereidheid. Want die lag in de peilingen onder zorgpersoneel een stuk lager dan 95%.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is natuurlijk wel de groep die elke dag weer met het leed geconfronteerd wordt. Dus hoewel het natuurlijk een opsteker is zou ik niet meteen gaan juichen en de overwinning uitroepen.
Ik ga er ook niet om huilen, als je het niet erg vindt. Het is een mooi getal, ook al zegt het verder niet zo veel over de rest van de mensheid.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is natuurlijk wel de groep die elke dag weer met het leed geconfronteerd wordt. Dus hoewel het natuurlijk een opsteker is zou ik niet meteen gaan juichen en de overwinning uitroepen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |