Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Door corona een stabilisatie ten opzicht van 2019. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller uitkwam op 424 miljoen euro (2018: 329 miljoen euro).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Statistieken:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
In dat geval toch een heel aardig rendement door de boete van 10 maanden.
Zo niet, dan toch ook geen onaardig project....:)
Meegenomen om dezelfde redenen, vooral volledige aflossing in 60mnd gecombineerd met zekerheid sprak mij aan.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 11:26 schreef obligataire het volgende:
Renotec zit al bijna vol, heb hem zelf ook meegepakt voor het geval dat hij inderdaad snel aflost
In dat geval toch een heel aardig rendement door de boete van 10 maanden.
Zo niet, dan toch ook geen onaardig project....:)
don't fix it if it isn't broken.quote:
[..]
Hebben de platformen het iets te goed, of zijn de marges gewoon erg krap?
Die 0,1%downtime terwijl de funding niet in gevaar komt.... Waarom zou je dat maken?
Standaard gaan ze om 11uur open. En als er meerdere projecten per dag open gaan 11 en meestal 14uur.quote:
Wie weet wanneer het pannekoekenhuis opengaat op Collin, en hoe vinden jullie überhaupt de publicatietijden bij Collin?
Zal waarschijnlijk maandag of dinsdag worden voor dit project
Dus de tactiek is elke (werk)?dag om 11 uur even kijken?quote:
[..]
Standaard gaan ze om 11uur open. En als er meerdere projecten per dag open gaan 11 en meestal 14uur.
Zal waarschijnlijk maandag of dinsdag worden voor dit project
klopt. Het beste zelfs 10.59 uur en het investeren werkt het snelste via de app en niet via de website omdat je op de app geen sms code krijgtquote:
[..]
Dus de tactiek is elke (werk)?dag om 11 uur even kijken?
https://www.collincrowdfund.nl/yasemin/
Collin kreeg gelijk van de kantonrechter (mei) en in beroep (oktober):
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBGEL:2020:2733
https://www.omgevingsweb.nl/jurisprudentie/eclinlrbgel20205923/
Zaak ging o.a. over:
quote:Ten aanzien van de zorgplicht geldt volgens [gedaagde] dat Zekerhedenagent als kredietverstrekker een algemene en bijzondere zorgplicht heeft die zij heeft geschonden door niet aan haar onderzoeksplicht te voldoen. Dit blijkt volgens [gedaagde] uit het feit dat een aanzienlijke geldlening aan Yasemin VOF is verstrekt, terwijl zij anderhalf jaar daarna al in betalingsproblemen kwam. Zekerhedenagent had volgens [gedaagde] vooraf moeten onderzoeken of Yasemin VOF aan haar verplichtingen kon voldoen. Dit geldt ook voor het sluiten van de daarop volgende overeenkomsten op 23 juli 2019. Ook bij de opzegging van de overeenkomsten gold volgens [gedaagde] een zorgplicht voor Zekerhedenagent.
[ Bericht 22% gewijzigd door KrekelJapie op 15-01-2021 13:04:19 ]
Dank! Ik heb net beide processen door gevlooid. De leningnemer probeerde dus op allerlei manieren van een borgstelling en een beslag af te komen. Collin had zijn zaakjes goed voor elkaar en is in alles in het gelijk gesteld.quote:
Ik kwam nog een kort geding tegen tussen ondernemer en collin betreffende:
https://www.collincrowdfund.nl/yasemin/
Collin kreeg gelijk van de kantonrechter (mei) en in beroep (oktober):
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBGEL:2020:2733
https://www.omgevingsweb.nl/jurisprudentie/eclinlrbgel20205923/
Zaak ging o.a. over:
[..]
Ben benieuwd of er nu uiteindelijk betaald is door Y. Of dat de vordering nog steeds loopt.
Heb zelf toendertijd niet in het project geinvesteerd omdat ik het te risicovol vond ondanks de zekerheden.
https://mailings.koeckers(...)CGNzq2MsMTS0LI9cMQ0j
Bij SiG is het nieuw dat er stipt op de starttijd een stormloop ontstaat. paar maanden terug was dat nog niet het geval. En met een geleidelijke stroom investeerders ging het prima met de server.quote:
Ik ben zelf IT Consultant, met veel ervaring in de hostingbranche. Als ik zie hoe traag een GVE of SIG wordt op het moment van investeren, dan denk ik, maakt het ze allemaal niet uit of kunnen ze het niet?
Zeker de laatste 3 projecten was het echt bijzonder druk. Hopelijk is dat wel tijdelijk, want voor ons investeerders is dat ook niet echt prettig.
https://investeren.sameni(...)ns-bekkerstraat-74-e
Fijn dat ondanks de zwaardere belastingheffing de nieuwe projecten nog wel blijven komen.
Zo te zien is dit het 4e project van Abhi (Abhishhek) op SiG.
https://investeren.sameni(...)n-3-a-live-september
https://investeren.sameni(...)erdam-zuidhoek-174-c
https://investeren.sameni(...)o-ter-braakstraat-53
Deze lopen zonder problemen.
Hij runt een vastgoed coachings onderneming en heeft zelf 6 jaar ervaring met zelf investeren in vastgoed.
https://smartinvestorcircle.com/
[ Bericht 15% gewijzigd door dyna18 op 15-01-2021 14:35:44 ]
Dankje, ik ben er nog niet overuit. In deze tijd is de restwaarde bij verkoop een stuk lager verwacht ik dan de taxatie. De ondernemers zijn niet hoofdelijk aansprakelijk. De rente is niet hoog en de ondernemers hebben een voordelige aflossingsmogelijkheid bedongen.quote:
Hierbij de investeringslink van het pannekoekhuis van Collin Crowdfund:
https://mailings.koeckers(...)CGNzq2MsMTS0LI9cMQ0j
Ik krijg een beetje gevoel dat wij veel risico lopen tegen niet zulke gunstige voorwaarden..
Eens ik twijfel ook. Weet iemand hoe het met bouwdepot bij Collin zit.quote:
[..]
Dankje, ik ben er nog niet overuit. In deze tijd is de restwaarde bij verkoop een stuk lager verwacht ik dan de taxatie. De ondernemers zijn niet hoofdelijk aansprakelijk. De rente is niet hoog en de ondernemers hebben een voordelige aflossingsmogelijkheid bedongen.
Ik krijg een beetje gevoel dat wij veel risico lopen tegen niet zulke gunstige voorwaarden..
Mijn aanvankelijke enthousiasme is wat getemperd door jullie bijdragen. Desalniettemin denk ik dat het hele verhaal (inclusief trackrecord/verdiencapaciteit ondernemers, grote eigen inbreng, vertrouwen van diverse grote investeerders) toch wel zo positief is dat ik een basisinleg aandurf. Daar houd ik het even bij.quote:
[..]
Dankje, ik ben er nog niet overuit. In deze tijd is de restwaarde bij verkoop een stuk lager verwacht ik dan de taxatie. De ondernemers zijn niet hoofdelijk aansprakelijk. De rente is niet hoog en de ondernemers hebben een voordelige aflossingsmogelijkheid bedongen.
Ik krijg een beetje gevoel dat wij veel risico lopen tegen niet zulke gunstige voorwaarden..
Terwijl dit toch ruim (volgens mij maximaal) overschreven was.
Heeft iemand daar bericht van gehad?
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200410/description
Helaas maar 1,5 jaar ... ik laat 'm lopenquote:
Nieuw SiG project
https://investeren.sameni(...)ns-bekkerstraat-74-e
Fijn dat ondanks de zwaardere belastingheffing de nieuwe projecten nog wel blijven komen.
Zo te zien is dit het 4e project van Abhi (Abhishhek) op SiG.
https://investeren.sameni(...)n-3-a-live-september
https://investeren.sameni(...)erdam-zuidhoek-174-c
https://investeren.sameni(...)o-ter-braakstraat-53
Deze lopen zonder problemen.
Hij runt een vastgoed coachings onderneming en heeft zelf 6 jaar ervaring met zelf investeren in vastgoed.
https://smartinvestorcircle.com/
idem, maar ik neem hem wel mee, als tussendoortje, dank aan Dyna18 voor het alvast uitzoeken van Abhiquote:
[..]
Helaas maar 1,5 jaar ... ik laat 'm lopen
Nog twijfel over de Pannenkoeken, nog ff bestuderen
Mooi als tussendoortje.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:19 schreef peterc het volgende:
[..]
idem, maar ik neem hem wel mee, als tussendoortje, dank aan Dyna18 voor het alvast uitzoeken van Abhi
Nog twijfel over de Pannenkoeken, nog ff bestuderen
In plaats van pannenkoeken. Heeft de interventie aangepast nu bij investering van minimaal ¤ 5000,-- 20% korting op eerste keer pannenkoeken eten. Daar loop ik niet warm van.
Ik laat hem denk ik ook lopen.quote:
[..]
Helaas maar 1,5 jaar ... ik laat 'm lopen
Maar 1,5 jaar en (dus) ook nog lagere rente...
ik neem hem gewoon mee, mede om door jou genoemde redenen, maar vooral 1e hypotheek en hoofdelijk 100K materieel.quote:
[..]
Mijn aanvankelijke enthousiasme is wat getemperd door jullie bijdragen. Desalniettemin denk ik dat het hele verhaal (inclusief trackrecord/verdiencapaciteit ondernemers, grote eigen inbreng, vertrouwen van diverse grote investeerders) toch wel zo positief is dat ik een basisinleg aandurf. Daar houd ik het even bij.
Verder lijkt me dat pand met inboedel niet weggegeven hoeft te worden als er beetje grote investeerders achter zitten.
begin nu wel te twijfelen nu ik dit typ, die 900.000 aan verbouwing is wel erg veel, heeft iemand daar verstand van of zou dat wat opgeklopt zijn.
Pand wordt gekocht voor 480K en dan verbouwd voor 900K.quote:
[..]
ik neem hem gewoon mee, mede om door jou genoemde redenen, maar vooral 1e hypotheek en hoofdelijk 100K materieel.
Verder lijkt me dat pand met inboedel niet weggegeven hoeft te worden als er beetje grote investeerders achter zitten.
begin nu wel te twijfelen nu ik dit typ, die 900.000 aan verbouwing is wel erg veel, heeft iemand daar verstand van of zou dat wat opgeklopt zijn.
Is dat dan verbouwen of wordt het slopen en gehele nieuwbouw?
Denk "opgeklopt" bedrag.
Bij geboden aflosmogelijkheden pas de geboden rente niet binnen mijn boekje.
Ik ben weg.
Han van Rijn deed er alles aan, maar het zat er gewoon niet in. Is pootje gelicht door project Infra Union. Daarna was het gedaan.quote:
[..]
Had iemand ervaring met de oude?
Hoog risico met hoge rente.
SPOILER
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450
Zo'n thema pannenkoekenhuis wordt heel specifiek verbouwd dat het lastig is deze weer om te bouwen naar een andere bestemmingquote:
[..]
ik neem hem gewoon mee, mede om door jou genoemde redenen, maar vooral 1e hypotheek en hoofdelijk 100K materieel.
Verder lijkt me dat pand met inboedel niet weggegeven hoeft te worden als er beetje grote investeerders achter zitten.
begin nu wel te twijfelen nu ik dit typ, die 900.000 aan verbouwing is wel erg veel, heeft iemand daar verstand van of zou dat wat opgeklopt zijn.
Ik neem de pannenkoeken jongens jongens niet mee;quote:
[..]
Pand wordt gekocht voor 480K en dan verbouwd voor 900K.
Is dat dan verbouwen of wordt het slopen en gehele nieuwbouw?
Denk "opgeklopt" bedrag.
Bij geboden aflosmogelijkheden pas de geboden rente niet binnen mijn boekje.
Ik ben weg.
- mi is de waardering( 1.330k) er een van als alles mee zit gaat het goed, maar wanneer het pand met enige druk verkocht moet worden daalt de waarde fors
- de materiele borgstelling heeft betrekking op de huidige situatie, wanneer we er aanspraak op maken is het maar de vraag wat het werkelijk waard is
- met alle respect maar 840k terugverdienen met pannenkoeken het zal wel.
Idd! Stel je maakt 2 euro winst per pannekoek, dan moet je er 420 000 verkopen. Over 5 jaar verdeeld zijn dat er ruim 1600 per week! Geen idee of mijn aannames ergens op slaan, maar het komt neer op heel veel pannekoeken!quote:
- met alle respect maar 840k terugverdienen met pannenkoeken het zal wel.
Ik heb het even nagekeken. Dit project begon met een aflossingsvrije periode van 6 maanden, de rente gedurende deze maanden is voldaan evenals een 4-tal volgende maandtermijnen. Vervolgens begonnen de problemen. Er zijn nog 5 rente termijnen betaald, waarna er sinds mei 2018 niets meer is betaald.quote:
[..]
Dank! Ik heb net beide processen door gevlooid. De leningnemer probeerde dus op allerlei manieren van een borgstelling en een beslag af te komen. Collin had zijn zaakjes goed voor elkaar en is in alles in het gelijk gesteld.
Ben benieuwd of er nu uiteindelijk betaald is door Y. Of dat de vordering nog steeds loopt.
Heb zelf toendertijd niet in het project geinvesteerd omdat ik het te risicovol vond ondanks de zekerheden.
Updates sindsdien betreffen:
- De onderneming zou eind januari 2018 failliet zijn verklaard en na bezwaar is deze uitspraak vernietigd.
- financiering 1e hypotheekhouders zou door de ouders van de ondernemers worden afgelost d.m.v. verkoop privé vastgoed = niet gebeurd;
- Opnieuw failliet en ondernemers in de WSNP;
- Pand is overgedragen aan B.V. waar de vader van ondernemer bestuurder en (indirect) aandeelhouder in is;
- Deze BV en nog een andere BV worden mede geldlener;
- Vader geeft een borgstelling van 50K af;
- Aflossingen opgeschort met cash sweep (verplichting om al het overtollig geld te gebruiken voor aflossing);
- Gemaakte afspraken worden niet nagekomen, Collin legt beslag op het OG, vader start een kort geding maar trekt aan het kortste eind,
- Zitting omtrent de borgstelling van vader, Collin in het gelijk gesteld.
Al met al een drama dossier, waarbij ik het idee heb dat al het vermogen op het OG na al is verdwenen. Bij verkoop van het OG zal de opbrengst de totale schuld bij Collin niet dekken.
“De inkoop van een pannenkoek bedraagt ongeveer 23 procent van de omzet, waar dat in de rest van de horeca ongeveer 30 procent is”, zegt Verschoor van Van Spronsen.”Dat levert een hogere brutowinstmarge op: 80 procent in plaats van de 70 procent in andere horeca.”quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:09 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Idd! Stel je maakt 2 euro winst per pannekoek, dan moet je er 420 000 verkopen. Over 5 jaar verdeeld zijn dat er ruim 1600 per week! Geen idee of mijn aannames ergens op slaan, maar het komt neer op heel veel pannekoeken!
2 Euro winst per pannenkoek(?!), er zijn pannenkoeken die 14 euro opbrengen dus met 77% marge houd je dan bijna 11 euro aan bruto marge over. Wat beslag in de pan, toppings er op en klaar. Gouden handel en zeker als de tent vol zit.quote:
[..]
Idd! Stel je maakt 2 euro winst per pannekoek, dan moet je er 420 000 verkopen. Over 5 jaar verdeeld zijn dat er ruim 1600 per week! Geen idee of mijn aannames ergens op slaan, maar het komt neer op heel veel pannekoeken!
Ik denk ook dat je aan grote aantallen bezoekers moet denken op deze locatie.
Waarom gaan we dan niet allemaal in de pannenkoek?quote:
[..]
2 Euro winst per pannenkoek(?!), er zijn pannenkoeken die 14 euro opbrengen dus met 77% marge houd je dan bijna 11 euro aan bruto marge over. Wat beslag in de pan, toppings er op en klaar. Gouden handel en zeker als de tent vol zit.
Ik denk ook dat je aan grote aantallen bezoekers moet denken op deze locatie.
Uitsmijtertje kost het geld ook niet.quote:
[..]
Waarom gaan we dan niet allemaal in de pannenkoek?
Bijzonder. Zou OPC hier ook meelezen? :-)quote:
Ik zie bij OPC dat het project van Motiv-e het niet gehaald heeft?
Terwijl dit toch ruim (volgens mij maximaal) overschreven was.
Heeft iemand daar bericht van gehad?
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200410/description
De lening van deze tent bij Voordegroei loopt, inmiddels eerste termijn terug, nog 59 te gaan.
Een paar kanttekeningen: de eerste uitspraak was een kort geding waarin de borg vroeg om opheffing van het beslag dat Collin had gelegd op onroerend goed. Dat werd afgewezen en Collin kreeg gelijk: het beslag hoefde niet te wordrn opgeheven.quote:
Ik kwam nog een kort geding tegen tussen ondernemer en collin betreffende:
https://www.collincrowdfund.nl/yasemin/
Collin kreeg gelijk van de kantonrechter (mei) en in beroep (oktober):
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBGEL:2020:2733
https://www.omgevingsweb.nl/jurisprudentie/eclinlrbgel20205923/
Zaak ging o.a. over:
[..]
De tweede zaak ging om de vordering van Collin op de borg. Als je beslag hebt gelegd moet je kort daarna ook een procedure starten waarin de vordering, waarvoor je beslag hebt gelegd, door de rechter beoordeeld kan worden. Die zaak heeft Collin ook gewonnen. Overigens stond de borg garant voor 50k. Totale lening was 450k.
Ik zie niks over een hoger beroep. Dat wil niet zeggen dat er geen hoger beroep is ingesteld.
Personeel lijkt mij de grootste kostenpost? Maarja, ik heb geen ervaring als horeca-uitbater dus die 2 euro is volledig uit de lucht gegrepen. Ik hou me verder buiten dit project.quote:
[..]
2 Euro winst per pannenkoek(?!), er zijn pannenkoeken die 14 euro opbrengen dus met 77% marge houd je dan bijna 11 euro aan bruto marge over. Wat beslag in de pan, toppings er op en klaar. Gouden handel en zeker als de tent vol zit.
Ik denk ook dat je aan grote aantallen bezoekers moet denken op deze locatie.
Die 'privé ingebrachte' 850K uit de pitch is het geld van CCF/VDG. Waarom moest hij dan weer crowdfunden...denk dat hij zijn 4% bijtellijng leaseauto's niet kwijt kan.quote:
[..]
Bijzonder. Zou OPC hier ook meelezen? :-)
De lening van deze tent bij Voordegroei loopt, inmiddels eerste termijn terug, nog 59 te gaan.
Da's niet voor het eerst...quote:
Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450
Personeel zal inderdaad de grootste kostenpost zijn. Mijn eigen ervaring is dat je vooral (goedkope) jongelui ziet in een pannenkoekenrestaurant. Ook in de keuken. Het is een heel eenvoudig produkt dus een dure chef kok is in ieder geval niet nodigquote:
[..]
Personeel lijkt mij de grootste kostenpost? Maarja, ik heb geen ervaring als horeca-uitbater dus die 2 euro is volledig uit de lucht gegrepen. Ik hou me verder buiten dit project.
De marge is inderdaad hoog. Het kan nog extremer: de oliebol. Een bal gefrituurde meel
En toch betaal je er een euro voor. Die vervolgens heel vlot verkocht worden. Helaas voor de oliebollenbakker een seizoensprodukt.Mijn eigen twijfels richten zich eerder op de waardering van dat pand. Vandaar slechts bescheiden inleg.....
Die herfinanciering bij VDG zal ook een reden hebben. Totaal werd het geleende bedrag daar meer dan wat eerst geleend werd.quote:
[..]
Die 'privé ingebrachte' 850K uit de pitch is het geld van CCF/VDG. Waarom moest hij dan weer crowdfunden...denk dat hij zijn 4% bijtellijng leaseauto's niet kwijt kan.
Ik zat in de Collin lening die vervroegd afgelost werd, heb getwijfeld of ik mee zou doen met de VDG lening maar uiteindelijk niet gedaan.
Op zich geloof ik in het idee van het bedrijf, maar vermoed dat de Corona crisis veel meer impact heeft dan meneer wil doen geloven.
De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.quote:Aanvullende regelingen voor ondernemingen die specifiek door de coronacrisis en/of maatregelen worden getroffen:
In verband met de coronacrisis kunnen geldnemers kosteloos gebruik maken van de depotregeling (indien van toepassing voor de lening). Via de depotregeling is het mogelijk 1 of 2 maanden uitstel van aflossingen en rente aan te vragen. De regeling is kosteloos voor zowel de geldnemer als de investeerders.
Ik vind alles op dit moment snel gaan. Projecten van geldvoorelkaar lopen ook weer in een paar minuten vol, terwijl deze een jaar geleden misschien er wel 2 weken over deden om vol te geraken.quote:
[..]
Bij SiG is het nieuw dat er stipt op de starttijd een stormloop ontstaat. paar maanden terug was dat nog niet het geval. En met een geleidelijke stroom investeerders ging het prima met de server.
Zeker de laatste 3 projecten was het echt bijzonder druk. Hopelijk is dat wel tijdelijk, want voor ons investeerders is dat ook niet echt prettig.
Dit project bij GVEquote:
Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450
- Vastgoed zonder hypotheek
- BKR J, hoog risico
- 5,5% looptijd 10 jaar
Daar mogen ander snel op schrijven.
Er zijn voldoende beter opties met gelijke of hogere rente percentages tegen minder risico.
Ik doe hier niet mee.
Terechte opmerking. Zou nog gekker worden dat de investeerder kosten zou hebben indien gelnemer gebruik moet maken van de depotregeling.quote:
Wij krijgen als investeerders een kosteloze coronaregeling bij geldvoorelkaar
[..]
De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.
Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door coronaquote:
[..]
Terechte opmerking. Zou nog gekker worden dat de investeerder kosten zou hebben indien gelnemer gebruik moet maken van de depotregeling.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-alles-aan-a4027776
Is dat niet omdat mensen verder nergens terecht kunnen met hun geld qua sport, toerisme & vrijetijdssector ?quote:
[..]
Ik vind alles op dit moment snel gaan. Projecten van geldvoorelkaar lopen ook weer in een paar minuten vol, terwijl deze een jaar geleden misschien er wel 2 weken over deden om vol te geraken.
Dat zou een mooi gebaar zijn.quote:
[..]
Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door corona
Alle kosten die aan GVE niet betaald hoeven worden, blijven bij de ondernemer waardoor weliswaar minimaal, maar meer kans op correcte betaling van de aflossing.
Hij is erg positief. Nu maar hopen dat zijn bankrekeningen dat ook blijven en dat zijn bedrijven deze roerige tijden overleven. Voordat we weer massaal kunnen gaan feesten zijn we nog wel een behoorlijke tijd verder.quote:
Interview Khalid Oubaha die net voor corona zijn leningen bij horeca crowdfunding vervroegd afloste
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-alles-aan-a4027776
Een tijd waar bij deze ondernemer er elke maand geld bij moet.
Er is geld onder de mensen dat anders gespendeerd werd. Nu wordt dat geïnvesteerd.quote:
[..]
Is dat niet omdat mensen verder nergens terecht kunnen met hun geld qua sport, toerisme & vrijetijdssector ?
Dat geeft zeker verschuiving en dat zo blijven totdat we weer een beetje terug zijn naar het oude normaal.
Weer op vakantie en heel veel feesten. De achterstand bijwerken is bijna onbegonnen werk.
Denk eens aan al die liters bier die we met z'n allen minder gedronken hebben. Een stuwmeer.
quote:
Wij krijgen als investeerders een kosteloze coronaregeling bij geldvoorelkaar
[..]
De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.
vreemd inderdaad.En inderdaad bijzonder dat ze dat zo aanbieden.quote:
[..]
Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door corona
____
is er een nieuwsbrief uit die ik nog niet binnen heb dat jullie deze info al weten?
Nee die staat op de website van geldvoorelkaar onder tarieven geldnemerquote:
[..]
[..]
En inderdaad bijzonder dat ze dat zo aanbieden.
____
is er een nieuwsbrief uit die ik nog niet binnen heb dat jullie deze info al weten?
https://www.geldvoorelkaa(...)ad-geldnemer2020.pdf
Bedankt.quote:
[..]
Nee die staat op de website van geldvoorelkaar onder tarieven geldnemer
https://www.geldvoorelkaa(...)ad-geldnemer2020.pdf
In normale omstandigheden zijn de eenmalige kosten voor het aanpassen van de leenduur en/of leencondities minimaal ¤ 495,- ex btw, maar gezien de bijzondere omstandigheden zijn de kosten voor ondernemers geminimaliseerd tot eenmalig ¤ 75,- ex btw.
Eenmalig dus ¤ 75,- voor 3 maanden en eventueel dus 2 maanden depot.
Nieuw jaar, nieuwe regels, nieuwe kansen?quote:
[..]
Ik vind alles op dit moment snel gaan. Projecten van geldvoorelkaar lopen ook weer in een paar minuten vol, terwijl deze een jaar geleden misschien er wel 2 weken over deden om vol te geraken.
In de normale omstandigheden begrijp ik het nog wel, men wil voorkomen dat te pas en te onpas leningen worden aangepast, maar nu.... mag van mij ook best gratis, ondernemers die hiervan gebruik maken staat het water aan de lippen, laat die ¤ 75 dan lekker zitten. De succesfees zijn hoog genoeg denk ik.quote:
[..]
Bedankt.
In normale omstandigheden zijn de eenmalige kosten voor het aanpassen van de leenduur en/of leencondities minimaal ¤ 495,- ex btw, maar gezien de bijzondere omstandigheden zijn de kosten voor ondernemers geminimaliseerd tot eenmalig ¤ 75,- ex btw.
Eenmalig dus ¤ 75,- voor 3 maanden en eventueel dus 2 maanden depot.
Ik ben eigenlijk benieuwd of alles al klaar is, parkeerterrein ingericht, speeltuin buiten, speeltuin binnen, keukenquote:
[..]
Personeel zal inderdaad de grootste kostenpost zijn. Mijn eigen ervaring is dat je vooral (goedkope) jongelui ziet in een pannenkoekenrestaurant. Ook in de keuken. Het is een heel eenvoudig produkt dus een dure chef kok is in ieder geval niet nodig
De marge is inderdaad hoog. Het kan nog extremer: de oliebol. Een bal gefrituurde meel
Mijn eigen twijfels richten zich eerder op de waardering van dat pand. Vandaar slechts bescheiden inleg.....
plan is toch over maand open dus zou klaar moeten zijn
Zal nog niet zo'n vaart lopen. Wegens de corona beperkingen zal het nog wel eens een tijd kunnen duren voordat de horeca weer open mag (en dat dan eerst nog in beperkt aantal bezoekers)quote:
[..]
Ik ben eigenlijk benieuwd of alles al klaar is, parkeerterrein ingericht, speeltuin buiten, speeltuin binnen, keuken
plan is toch over maand open dus zou klaar moeten zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door Zeghomaar op 16-01-2021 11:59:47 ]
Dat er over de periode van uitstel ook geen (ook niet achteraf te verrekenen) kosten worden ingehouden bij de investeerders? Bij oudere projecten uiteraaad niet van toepassing omdat daar de fee volledig vooraf werd ingehouden, maar tegenwoordig is het met nieuwe projecten bij elke betaling, ik neem aan dat ze dat bedoelen.quote:
De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.
Eind vorig jaar publiceerden wij het eerste Closed Crowd project. Sindsdien hebben we al meerdere projecten succesvol kunnen financieren dankzij een groep investeerders via Kapitaal Op Maat. Bij een financiering via Closed Crowd hebben uitsluitend investeerders toegang tot het projectvoorstel die aangegeven hebben uitgenodigd te willen worden. We geloven dat er veel Kapitaal is, maar dat niet elk project zich leent voor Openbare Crowdfunding. Met Closed Crowd bieden wij onze investeerders community nu investeringskansen op maat. Tot voor kort waren de Closed Crowd projecten niet zichtbaar op het publieke deel van onze website, vanaf nu zijn de projecttegels van een Closed Crowd project zichtbaar voor iedereen. Je herkent een Closed Crowd project aan de gele kleurstelling en aan het hangslot-icoon in de linker bovenhoek. Wil je meer weten over deelnemen aan Closed Crowdprojecten? Stuur een mail naar closedcrowd@kapitaalopmaat.nl en we leggen je de details uit.
Heb ze even een email gestuurd.
Toch bijzonder dat die projecten daar wel goed lopen en de openbare projecten wat minder, daar zie je ook zelden grote deelnamebedragen. Of kijk ik steeds op verkeerde momenten?quote:
Bij KOM zag ik:
Eind vorig jaar publiceerden wij het eerste Closed Crowd project. Sindsdien hebben we al meerdere projecten succesvol kunnen financieren dankzij een groep investeerders via Kapitaal Op Maat. Bij een financiering via Closed Crowd hebben uitsluitend investeerders toegang tot het projectvoorstel die aangegeven hebben uitgenodigd te willen worden. We geloven dat er veel Kapitaal is, maar dat niet elk project zich leent voor Openbare Crowdfunding. Met Closed Crowd bieden wij onze investeerders community nu investeringskansen op maat. Tot voor kort waren de Closed Crowd projecten niet zichtbaar op het publieke deel van onze website, vanaf nu zijn de projecttegels van een Closed Crowd project zichtbaar voor iedereen. Je herkent een Closed Crowd project aan de gele kleurstelling en aan het hangslot-icoon in de linker bovenhoek. Wil je meer weten over deelnemen aan Closed Crowdprojecten? Stuur een mail naar closedcrowd@kapitaalopmaat.nl en we leggen je de details uit.
Heb ze even een email gestuurd.
Over depot betalingen worden gewoon kosten doorbelast aan investeerders. Bij vastgoedprojecten betaal je deze maandelijks. Bij normale annuïtaire projecten je 1x per jaar.quote:
[..]
Dat er over de periode van uitstel ook geen (ook niet achteraf te verrekenen) kosten worden ingehouden bij de investeerders?
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 16-01-2021 11:45:57 ]
Tja..., looptijd 10 jaar, 5,5% brutorente, nauwelijks zekerheden.quote:
Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450
Het zal wel weer vol komen, maar ik blijf me erover verbazen dat hier ook maar iemand aan meedoet.
Mee eens.quote:
[..]
Personeel zal inderdaad de grootste kostenpost zijn. Mijn eigen ervaring is dat je vooral (goedkope) jongelui ziet in een pannenkoekenrestaurant. Ook in de keuken. Het is een heel eenvoudig produkt dus een dure chef kok is in ieder geval niet nodig
De marge is inderdaad hoog. Het kan nog extremer: de oliebol. Een bal gefrituurde meel
Mijn eigen twijfels richten zich eerder op de waardering van dat pand. Vandaar slechts bescheiden inleg.....
Ik geloof wel in het succes van het restaurant, maar of dat pand veel oplevert als het misgaat...??
Bij Closed Crowd vaak deelname vanaf minimaal ¤ 1000,--. Maar projecten hebben toch met regelmaat een behoorlijke tijd nodig.quote:
[..]
Toch bijzonder dat die projecten daar wel goed lopen en de openbare projecten wat minder, daar zie je ook zelden grote deelnamebedragen. Of kijk ik steeds op verkeerde momenten?
Bij open Crowd zeer veel deelnemers vaak met kleine bedragen.
Zie vaak investeerders die niet anoniem zijn inschrijven voor ¤ 100,--.
Spreiden, spreiden, spreiden. Maar zo. Die administratie is niet te doen.
Wordt misschien gedaan om te melden "Doe Crowdfunding in ........ projecten. Hoe meer hoe spannender.
Vind e.e.a best wel leuk maar eindrendement is doorslaggevend.
Ik mis gedeeltelijk de logica in je reactie:quote:
Bij closed crowd hogere bedragen per investeerder dus minder investeerders, dus minder administratieve lasten. Het zullen ook wel wat meer institutionele of professionele beleggers zijn die minder vaak aan de telefoon/email hangen met domme of kritische vragen en opmerkingen. Voor de ondernemer het voordeel dat hij al zijn hebben en houden niet aan het publiek (en de concurrentie) bloot hoeft te geven en investeerders uit zijn eigen netwerk kan gebruiken met wie bij tegenslag gemakkelijker te onderhandelen valt dan de anonieme crowd.
• institutionele en professionele beleggers zijn niet minder kritisch naar mijn mening
• ik ben nog geen enkel platform tegengekomen waarbij de ondernemer met de crowd onderhandelt over aanpassingen in de leningsvoorwaarden, of het terug betaal schema, hooguit dat er een voorgekookte beslissing van het platform ter stemming voorgelegd wordt (al is dit meestal pas nadat het schip gezonken is, als het schip averij heeft wordt eigenlijk altijd door het platform beslist, en achteraf geïnformeerd).
Nee dat pand breng m.i. bijna niets op. Rij maar door het zuiden. In/buiten de meeste dorpen staat er wel zo'n vervallend ex-cafe of 'club' al tientallen jaren niets te doen langs de provinciale weg. Zelfde aan de Belgische kant.quote:
[..]
Mee eens.
Ik geloof wel in het succes van het restaurant, maar of dat pand veel oplevert als het misgaat...??
Jij moet nog wat lerenquote:
Bij KOM zag ik:
Eind vorig jaar publiceerden wij het eerste Closed Crowd project. Sindsdien hebben we al meerdere projecten succesvol kunnen financieren dankzij een groep investeerders via Kapitaal Op Maat. Bij een financiering via Closed Crowd hebben uitsluitend investeerders toegang tot het projectvoorstel die aangegeven hebben uitgenodigd te willen worden. We geloven dat er veel Kapitaal is, maar dat niet elk project zich leent voor Openbare Crowdfunding. Met Closed Crowd bieden wij onze investeerders community nu investeringskansen op maat. Tot voor kort waren de Closed Crowd projecten niet zichtbaar op het publieke deel van onze website, vanaf nu zijn de projecttegels van een Closed Crowd project zichtbaar voor iedereen. Je herkent een Closed Crowd project aan de gele kleurstelling en aan het hangslot-icoon in de linker bovenhoek. Wil je meer weten over deelnemen aan Closed Crowdprojecten? Stuur een mail naar closedcrowd@kapitaalopmaat.nl en we leggen je de details uit.
Heb ze even een email gestuurd.
. Bedoel ik niet lullig uiteraard, maar ik gun je het behoud van je euro's. Ervaringen met KOM zijn grotendeels negatief hier. Verkeerde rendementsberekeningen, niet afboeken, verpanding niet uitvoeren, onbereikbaar, reageren structureel niet op e-mails. Waardeloze tent.Bedankt, zal iets voorzichtiger zijn.quote:
[..]
Jij moet nog wat leren
Heb nog geen negatieve ervaring.
Vond het een tijdje geleden wel vreemd dat iemand die leiding geeft aan KOM, zelf een crowdfundproject op KOM had staan. Dat was voor mij een belangenverstrengeling over de top. Project liep van geen kant en is niest geworden.
Het is je eigen keuze, maar ik loop met een hele grote boog om KoM heen.quote:
[..]
Bedankt, zal iets voorzichtiger zijn.
Heb nog geen negatieve ervaring.
Vond het een tijdje geleden wel vreemd dat iemand die leiding geeft aan KOM, zelf een crowdfundproject op KOM had staan. Dat was voor mij een belangenverstrengeling over de top. Project liep van geen kant en is niest geworden.
Dank je voor je reactie.quote:
[..]
Het is je eigen keuze, maar ik loop met een hele grote boog om KoM heen.
Leer veel van jullie FOK-kers.
Hoop dat het leergeld bij KOM beperkt blijft.
Met name de communicatie en recovery bij kom is ver onder de maat..quote:
[..]
Dank je voor je reactie.
Leer veel van jullie FOK-kers.
Hoop dat het leergeld bij KOM beperkt blijft.
Heb net nog even gekeken.quote:
[..]
Met name de communicatie en recovery bij kom is ver onder de maat..
Beperkt aantal projecten (investeringen) bij KOM.
Enkele al afgesloten.
Enkele met uitstel van betaling.
Nog geen uitval.
Er is héél veel uitval maar men weigert dat in de statistiek door te voeren.quote:
[..]
Heb net nog even gekeken.
Beperkt aantal projecten (investeringen) bij KOM.
Enkele al afgesloten.
Enkele met uitstel van betaling.
Nog geen uitval.
Mijn werkelijke rendement is -30%, volgens de portefeuille als ik i gelogd ben is het 6.4%. Aantal isnzelfs failliet en men weigert af te boeken. Dit betrof leergeld voor mij over de periode toen ik net begon.
Ben daar al jaren geleden gestopt. Had er 4 projecten en alle 4 wanbetaling. Zekerheden niet goed geregeld of verkeerd voorgespiegeld, geen communicatie en geen reactie op mails, gaan niet achter de wanbetalers aan. Slechtse platform voor mijn portefeuille en enige die op verlies staat. Denk -40%.quote:
[..]
Er is héél veel uitval maar men weigert dat in de statistiek door te voeren.
Mijn werkelijke rendement is -30%, volgens de portefeuille als ik i gelogd ben is het 6.4%. Aantal isnzelfs failliet en men weigert af te boeken. Dit betrof leergeld voor mij over de periode toen ik net begon.
Kapitaalopmaat investeerder ik nooit meer. Gekukkig waren ze alle 4 voor minimale bedrag...
Wellicht enigszins ter geruststelling: het hoeft ook niet per se catastrofaal te eindigenquote:
[..]
Heb net nog even gekeken.
Beperkt aantal projecten (investeringen) bij KOM.
Enkele al afgesloten.
Enkele met uitstel van betaling.
Nog geen uitval.
Zelf heb ik in totaal in 11 projecten geinvesteerd bij KOM, waarvan er ondertussen 7 probleemloos zijn afgerond. De andere 4 lopen nog, waarvan er 1 project momenteel wat problemen geeft.
Ik heb ondertussen al meer terugontvangen dan ik heb geinvesteerd, dus ik ga sowieso met een positief rendement eindigen.
Dat gezegd hebbende investeer ook ik al jaren niet meer bij KOM, om de door anderen al genoemde redenen.
Ik investeer ook al een hele tijd niet meer bij KOM.quote:
[..]
Wellicht enigszins ter geruststelling: het hoeft ook niet per se catastrofaal te eindigen
Zelf heb ik in totaal in 11 projecten geinvesteerd bij KOM, waarvan er ondertussen 7 probleemloos zijn afgerond. De andere 4 lopen nog, waarvan er 1 project momenteel wat problemen geeft.
Ik heb ondertussen al meer terugontvangen dan ik heb geinvesteerd, dus ik ga sowieso met een positief rendement eindigen.
Dat gezegd hebbende investeer ook ik al jaren niet meer bij KOM, om de door anderen al genoemde redenen.
Uiteindelijk ga ik wel een beetje rendement maken (1% of zo), denk ik.
Ik heb al bijna evenveel terugontvangen als ik daar in totaal geïnvesteerd heb.
De projecten die ik er nog heb lopen zijn allemaal door een eerste hypotheek met een lage ltv gedekt, dus ik verwacht dat ik daar alles wel van terugkrijg (incl. de rente).
Uiteindelijk heb ik dan een heel klein beetje rendement gemaakt.
Natuurlijk veel te weinig voor alle inspanning die het me gekost heeft en alle risico's die ik gelopen heb.
Eén van de projecten die ik er nog heb lopen is 'De Moeder Aller Hypotheek Gedekte Projecten'.
Oftewel project Panneklaar.
Dat ging allemaal nog niet zo makkelijk als nu.
Je moest nog een 'Volmacht Aanvaarding Hypotheek' tekenen en opsturen en je moest daar ook nog voor naar het gemeentehuis.
Maar ik vond/vind dat wel de moeite waard.
Eén van de beste projecten van KOM, naar mijn mening.
Wat blij met FOK..quote:
[..]
Er is héél veel uitval maar men weigert dat in de statistiek door te voeren.
Mijn werkelijke rendement is -30%, volgens de portefeuille als ik i gelogd ben is het 6.4%. Aantal isnzelfs failliet en men weigert af te boeken. Dit betrof leergeld voor mij over de periode toen ik net begon.
Hoop dat, dat bij mij bespaard blijft.
Hou jullie op de hoogte.
Tjeetje wat heb ik los gemaakt.quote:
[..]
Ben daar al jaren geleden gestopt. Had er 4 projecten en alle 4 wanbetaling. Zekerheden niet goed geregeld of verkeerd voorgespiegeld, geen communicatie en geen reactie op mails, gaan niet achter de wanbetalers aan. Slechtse platform voor mijn portefeuille en enige die op verlies staat. Denk -40%.
Kapitaalopmaat investeerder ik nooit meer. Gekukkig waren ze alle 4 voor minimale bedrag...
Dank voor de waarschuwing.
Hopen dat er wat over blijft.
Bij mij zijn de verschillen minder extreem: ze geven aan een netto rendement van 6,7% met o.a. vermelding dat er niets definitief afgeboekt zou zijn; je kunt je afvragen wat er moet gebeuren voordat ze wél definitief gaan afboeken.quote:
[..]
Er is héél veel uitval maar men weigert dat in de statistiek door te voeren.
Mijn werkelijke rendement is -30%, volgens de portefeuille als ik i gelogd ben is het 6.4%. Aantal isnzelfs failliet en men weigert af te boeken. Dit betrof leergeld voor mij over de periode toen ik net begon.
Wel een positief resultaat. Bescheiden. Ik noem nooit percentages want dat is a. met al die losse projecten veel te complex om goed door te rekenen en b. de uitkomst is afhankelijk van veel te veel onzekere factoren omtrent nog lopende projecten, dus daar waag ik me maar niet aan, ik vind het voldoende om de score in euro's bij te houden
Ergens begin 2024 loopt de laatste af (De Wit Holding).
Edit: als ik de rekenformule van CCF gebruik kom ik bij KOM uit op 1,24% netto netto waarbij ik op sommige nog lopende projecten al gedeeltelijke voorzieningen heb genomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 16-01-2021 20:36:20 ]
4 van mijn 16 projecten zijn totaal voorzien waarvan er 2 al lang liepen dus de schade is beperkt. Op 31-12-20 zijn er door KOM 3 projecten op 'totaal voorzien' gezet (soms al een jaar niets van gehoord) maar bij 'afgeboekt' staat nog steeds ¤ 0.De voorgespiegelde resultaten kloppen dus voor geen meter.
Het nieuwe pannenkoekenbedrijf (Koeckers Zundert B.V.) tekent ook niet mee.quote:
Ik heb het pannenkoeken bedrijf https://www.collincrowdfu(...)teer%20in%20Koeckers. van Collin vandaag nog eens bekeken. Conclusie: Ik doe niet mee. Ik had wel meegedaan als de B.V's van het al bestaande pannenkoekenbedrijf mee hadden getekend. Ik begrijp natuurlijk wel dat de ondernemer die er liever buiten houdt maar voor mij is daardoor het risico te groot. Als het mis gaat schat ik nu in dat er hooguit 50% van het uitgeleende bedrag terugkomt door de thans geldenede zekerheden en dat vind ik te weinig bij dit rente percentage.
1tje betaald al sinds 2017 niet meer. KOM boekt deze niet af, nog gaat ze voortvarend achter de schuldenaren aan. Zekerheden worden niet uitgenut.
Communicatie is ook dramatisch. Ik heb hier al zo'n 10x over gemaild, maar krijg nooit antwoord. Alleen 2x een mailtje ontvangen dat ze mijn vragen hebben doorgestuurd aan de stichting, terwijl dat toch echt vragen aan KOM zelf waren. Ook de stichting heeft niet gereageerd. Ik ben op dit moment dan ook een zaak aan het voorbereiden bij de Kifid. Alleen heeft het pas zin om deze te starten als het project volledig afgerond is. Dus ik moet nog even geduld hebben.
Ik ben sinds 2017 gestopt met investeren bij KOM en ben blij als alle projecten afgerond zijn.
Ik zit ook in dit project en inderdaad 1 van de allereerste projecten in Nederland waarbij een crowdfunding project gedekt werd met een hypotheek.quote:
[..]
Eén van de projecten die ik er nog heb lopen is 'De Moeder Aller Hypotheek Gedekte Projecten'.
Oftewel project Panneklaar.
Dat ging allemaal nog niet zo makkelijk als nu.
Je moest nog een 'Volmacht Aanvaarding Hypotheek' tekenen en opsturen en je moest daar ook nog voor naar het gemeentehuis.
Maar ik vond/vind dat wel de moeite waard.
Eén van de beste projecten van KOM, naar mijn mening.
Echter was er wel iets vreemds mee aan de hand. Deze hypothecaire inschrijving is voor iedere investeerder op naam gezet, maar alleen voor de investeerders die minimaal 1000 euro hebben ingelegd.
Dat betekent dat van de 133 investeringen er maar 19 op de hypotheekakte staan.
Of de overigen ook het hypotheekrecht als onderpand hebben is onduidelijk (ik vermoed van niet). Hierdoor zijn er eigenlijk 2 tranches ontstaan met investeerders. Beiden hebben dezelfde rentevergoeding, maar niet dezelfde zekerheden.
Ondernemer is echter een fijne vent die zijn bedrijf goed heeft runnen. Dus ik wens hem alle succes en verwacht dan ook geen problemen. Ook had hij een fijne incentive met een vleespakket (project was voor een 2e slagerswinkel). Dat heb ik toen geschonken aan de minder bedeelden.
Jammer dat je tegenwoordig niet meer zo vaak incentives tegenkomt.
[ Bericht 5% gewijzigd door dyna18 op 17-01-2021 14:22:59 ]
Tsja als ze zichzelf al zo lopen in te dekken dan houdt het voor mij ook op. Er komen altijd weer betere......quote:
[..]
Het nieuwe pannenkoekenbedrijf (Koeckers Zundert B.V.) tekent ook niet mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 17-01-2021 14:12:53 ]
Gaat weer razendsnelquote:
SIG Frans Bekker open, bescheiden meegenomen, hoge schijven al vol, rest komt idem
schijf 1A meegenomenZelf ook bescheiden meegenomen, het gaat de laatste tijd zo snel dat ik verwacht dat de rentes wel weer naar beneden worden bijgesteld.quote:
SIG Frans Bekker open, bescheiden meegenomen, hoge schijven al vol
Dat heeft SiG al een keer eerder geprobeerd en dat had wel effect. Vervolgens kwam er een aanpassing aan de VRH bovenop die ongunstig was voor investeerders waardoor de rentes omhoog moesten om investeerders te blijven trekken. Die aanpassing aan de VRH is al weer van tafel dus dat argument is er niet meer.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:07 schreef iguana1981 het volgende:
[..]
Zelf ook bescheiden meegenomen, het gaat de laatste tijd zo snel dat ik verwacht dat de rentes wel weer naar beneden worden bijgesteld.
De argumentatie van de tegenpartij was dan ook uiterst zwak. Maar toch: je wilt niet weten wat de consequenties voor CF land zouden zijn als ze wel gehoor had gevonden. In dat geval zou er jurisprudentie hebben gelegen waar dit soort losers zich in de toekomst op zouden kunnen beroepen om onder hun getekende borg verplichting uit te komen.quote:
[..]
Dank! Ik heb net beide processen door gevlooid. De leningnemer probeerde dus op allerlei manieren van een borgstelling en een beslag af te komen. Collin had zijn zaakjes goed voor elkaar en is in alles in het gelijk gesteld.
Ben benieuwd of er nu uiteindelijk betaald is door Y. Of dat de vordering nog steeds loopt.
Heb zelf toendertijd niet in het project geinvesteerd omdat ik het te risicovol vond ondanks de zekerheden.
Dit heeft alles in zich voor een tranendal in het verbouwde sprookjesbos. Let op mijn woorden.quote:
[..]
Het nieuwe pannenkoekenbedrijf (Koeckers Zundert B.V.) tekent ook niet mee.
Ik wilde m eerst niet meenemen vanwege de korte looptijd, maar heb uiteindelijk het geld van Koeckers maar een nieuwe bestemming gegeven; weet ik in ieder geval (bijna) zeker dat het weer terug komt, dat is ook wat waardquote:
[..]
Gaat weer razendsnel
De eerste keer dat ik meneer Abhi in porto heb genomen. Heeft er iemand ervaring met hem ?quote:
SIG Frans Bekker open, bescheiden meegenomen, hoge schijven al vol, rest komt idem
quote:
[..]
De eerste keer dat ik meneer Abhi in porto heb genomen. Heeft er iemand ervaring met hem ?
En nu alles vol!quote:
SIG Frans Bekker open, bescheiden meegenomen, hoge schijven al vol, rest komt idem
jammer om deze te missen.
Ik zou het ook niet onlogisch vinden als de rentes voor projecten met appartementen en bestaande eengezinswoning verlagen. Als er dan projecten komen met vertimmerde hokken komen en dito waardes, mag de rente wel stukken hoger zijn, of njet aanbieden. Volgens mij ging het vorig jaar vooral daarop mis, er waren teveel projecten met opgeklopte lucht en het maken van zo klein mogelijke nieuwe wooneenheden voor een zo hoog mogelijke huur. Het project van vandaag ook weer meegenomen, zo mogen er nog veel komen en het liefst 5 jarige projecten.quote:
[..]
Dat heeft SiG al een keer eerder geprobeerd en dat had wel effect. Vervolgens kwam er een aanpassing aan de VRH bovenop die ongunstig was voor investeerders waardoor de rentes omhoog moesten om investeerders te blijven trekken. Die aanpassing aan de VRH is al weer van tafel dus dat argument is er niet meer.
Nu projecten met paar minuten vol.
Ik zou als ik SiG was de rente niet verlagen! Op dit moment haalt men het geld makkelijk op maar het kan snel anders gaan als de de investeerders het niet zo interessant meer vinden. Daarnaast is het ook van belang voor de verhuurders die hun pand willen financieren dat men snel zekerheid heeft dat hun project gefinancierd wordt.quote:
[..]
Ik zou het ook niet onlogisch vinden als de rentes voor projecten met appartementen en bestaande eengezinswoning verlagen. Als er dan projecten komen met vertimmerde hokken komen en dito waardes, mag de rente wel stukken hoger zijn, of njet aanbieden. Volgens mij ging het vorig jaar vooral daarop mis, er waren teveel projecten met opgeklopte lucht en het maken van zo klein mogelijke nieuwe wooneenheden voor een zo hoog mogelijke huur. Het project van vandaag ook weer meegenomen, zo mogen er nog veel komen en het liefst 5 jarige projecten.
Verander geen goed lopend product zou ik zeggen!
Er zit best wel veel onzekerheid in de markt. De 8% verhuurdersheffing, de verkiezingen met diverse partijen die de vrijesector verhuur willen gaan aanpakken. Stads besturen die verhuur tegen bovenmatige huren willen gaan tegenwerken. De vraag of expats terug komen en zo zijn er nog wel wat onzekerheden in de markt van de verhuur te vinden.
Hopelijk krijg je gelijk (wat de rente betreft) maar economie is toch vooral wet van vraag en aanbod. Dit laatste project was ook al iets verlaagd in rente maar toch loopt het razendsnel vol. Dus wat let ze zou je zeggen en anders zijn het de geldleners wel die druk op de ketel zetten? Is het niet nu dan wel later als ze het ergens goedkoper kunnen herfinancieren....quote:
[..]
Ik zou als ik SiG was de rente niet verlagen! Op dit moment haalt men het geld makkelijk op maar het kan snel anders gaan als de de investeerders het niet zo interessant meer vinden. Daarnaast is het ook van belang voor de verhuurders die hun pand willen financieren dat men snel zekerheid heeft dat hun project gefinancierd wordt.
Verander geen goed lopend product zou ik zeggen!
Er zit best wel veel onzekerheid in de markt. De 8% verhuurdersheffing, de verkiezingen met diverse partijen die de vrijesector verhuur willen gaan aanpakken. Stads besturen die verhuur tegen bovenmatige huren willen gaan tegenwerken. De vraag of expats terug komen en zo zijn er nog wel wat onzekerheden in de markt van de verhuur te vinden.
Hier ook te laat. Hoelang heeft het geduurd voor hij vol was? Weer enkele minuten of was er al wat meer tijd?quote:
Helaas te laat voor dit SiG project.
jammer om deze te missen.
ten tijde van mijn post, iets na 2en zaten de hoge schijven al vol, totaal was het toen 80%, zal een minuut of tien totaal denk ik. Ja het is "hard" werken om je ¤ te investquote:
[..]
Hier ook te laat. Hoelang heeft het geduurd voor hij vol was? Weer enkele minuten of was er al wat meer tijd?
Ligt er ook een beetje af of sameningeld zich wil blijven richten op woningen tot 2 ton. Dan zou de rente wat naar beneden kunnen. Willen ze echter opschalen naar 3,4,5,6 ton zal de rente toch wel hetzelfde moeten blijven.quote:
[..]
Hopelijk krijg je gelijk (wat de rente betreft) maar economie is toch vooral wet van vraag en aanbod. Dit laatste project was ook al iets verlaagd in rente maar toch loopt het razendsnel vol. Dus wat let ze zou je zeggen en anders zijn het de geldleners wel die druk op de ketel zetten? Is het niet nu dan wel later als ze het ergens goedkoper kunnen herfinancieren....
Had hem ook op de flop maar was te druk met een andere klus.quote:
Helaas te laat voor dit SiG project.
jammer om deze te missen.
Op naar de volgende.
We hebben het gezien met: Amsterdam Valutaboulevard 18quote:
[..]
Ligt er ook een beetje af of sameningeld zich wil blijven richten op woningen tot 2 ton. Dan zou de rente wat naar beneden kunnen. Willen ze echter opschalen naar 3,4,5,6 ton zal de rente toch wel hetzelfde moeten blijven.
> gevraagd ¤ 650.500,--
> vol geschreven door 274 investeerders (meest ooit op 1 project bij SIG)
> heeft behoorlijke tijd open gestaan.
Was het niet zo dat hypothecaire zekerheid onder de ¤ 1000 niet werd toegestaan (door KOM)?quote:
[..]
Ik zit ook in dit project en inderdaad 1 van de allereerste projecten in Nederland waarbij een crowdfunding project gedekt werd met een hypotheek.
Echter was er wel iets vreemds mee aan de hand. Deze hypothecaire inschrijving is voor iedere investeerder op naam gezet, maar alleen voor de investeerders die minimaal 1000 euro hebben ingelegd.
Dat betekent dat van de 133 investeringen er maar 19 op de hypotheekakte staan.
Of de overigen ook het hypotheekrecht als onderpand hebben is onduidelijk (ik vermoed van niet). Hierdoor zijn er eigenlijk 2 tranches ontstaan met investeerders. Beiden hebben dezelfde rentevergoeding, maar niet dezelfde zekerheden.
Ondernemer is echter een fijne vent die zijn bedrijf goed heeft runnen. Dus ik wens hem alle succes en verwacht dan ook geen problemen. Ook had hij een fijne incentive met een vleespakket (project was voor een 2e slagerswinkel). Dat heb ik toen geschonken aan de minder bedeelden.
Jammer dat je tegenwoordig niet meer zo vaak incentives tegenkomt.
Door de relatief hoge kosten voor die hypothecaire zekerheid, was het voor lagere bedragen ook niet zo interessant.
Artikel in krantquote:
[..]
Dit heeft alles in zich voor een tranendal in het verbouwde sprookjesbos. Let op mijn woorden.
Looptijd was ook maar 18 maanden, in lijn met recente rentes met kortere looptijd bij SIG, eerdere verlaging rente SIG had als gevolg dat investeerders flink op de rem trapten en dat bleven doen tot er weer een correctie kwam, dat effect zullen ze echt wel gezien hebben.quote:
Dit laatste project was ook al iets verlaagd in rente maar toch loopt het razendsnel vol.
Zo werkt het natuurlijk ook voor pandeigenaren. Begrijp mij niet verkeerd van mij mag de rente zo blijven en zelfs hoger zijn:), mits ze het rond gerekend krijgen. Ik hoop alleen dat er genoeg projecten blijven komen, en met deze rente sta ik er altijd versteld dat ze het rond gerekend krijgen. Het is ons alle belang dat er projecten blijven komen en dat stel ik wel vast dat het verschil met hypotheekbanken echt groot is. Rente is natuurlijk jaren voor schijf 1, rond de 4,8% geweest en toen kwamen projecten uiteindelijk ook vol. Als ze echter grote bedragen moeten funden (3ton plus) kan de rente wel echt niet omlaag, omdat ze daarvoor op dit moment niet het aantal investeerders hebben.quote:
[..]
Ik zou als ik SiG was de rente niet verlagen! Op dit moment haalt men het geld makkelijk op maar het kan snel anders gaan als de de investeerders het niet zo interessant meer vinden. Daarnaast is het ook van belang voor de verhuurders die hun pand willen financieren dat men snel zekerheid heeft dat hun project gefinancierd wordt.
Verander geen goed lopend product zou ik zeggen!
Er zit best wel veel onzekerheid in de markt. De 8% verhuurdersheffing, de verkiezingen met diverse partijen die de vrijesector verhuur willen gaan aanpakken. Stads besturen die verhuur tegen bovenmatige huren willen gaan tegenwerken. De vraag of expats terug komen en zo zijn er nog wel wat onzekerheden in de markt van de verhuur te vinden.
Misschien moeten ze niet meer de rente laten variëren op looptijd, maar op hoogte van de lening.quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk ook voor pandeigenaren. Begrijp mij niet verkeerd van mij mag de rente zo blijven en zelfs hoger zijn:), mits ze het rond gerekend krijgen. Ik hoop alleen dat er genoeg projecten blijven komen, en met deze rente sta ik er altijd versteld dat ze het rond gerekend krijgen. Het is ons alle belang dat er projecten blijven komen en dat stel ik wel vast dat het verschil met hypotheekbanken echt groot is. Rente is natuurlijk jaren voor schijf 1, rond de 4,8% geweest en toen kwamen projecten uiteindelijk ook vol. Als ze echter grote bedragen moeten funden (3ton plus) kan de rente wel echt niet omlaag, omdat ze daarvoor op dit moment niet het aantal investeerders hebben.
Bij regulier inloggen krijg ik:
Error#52 Wie kan me helpen?
Al vast dank
Op welke site is dat?quote:
beste mensen,
Bij regulier inloggen krijg ik:
Error#52 Wie kan me helpen?
Al vast dank
Area 52 ?quote:
Misschien is dat de reden dat KOM projecten niet afschrijft?quote:
rgestuurd aan de stichting, terwijl dat toch echt vragen aan KOM zelf waren. Ook de stichting heeft niet gereageerd. Ik ben op dit moment dan ook een zaak aan het voorbereiden bij de Kifid. Alleen heeft het pas zin om deze te starten als het project volledig afgerond is. Dus
https://horecacrowdfundin(...)3b-b6bc-e8658bf0c388
Ik meende mij echter te herinneren dat er eerst meer personen meetekenden dan de 2 die er nu staan, of vergis ik mij?
WGR / [Crowdfunding] #278 Met veel uitstel van betaling..........quote:
Is dit niet de oude pitch die is teruggetrokken. Investeringen zijn van november. Laatste tekst die ik zag waren 4 ondernemersquote:
Er is nog wat ruimte in de Zwolse sushi tent van HCN:
https://horecacrowdfundin(...)3b-b6bc-e8658bf0c388
Ik meende mij echter te herinneren dat er eerst meer personen meetekenden dan de 2 die er nu staan, of vergis ik mij?
Klopt er waren er 4, ook nog even gecontroleerd met mijn screenshot van november. Maar in meende dat dit er van de week ook nog 4 waren. Er werd in de mail van HCN iig niet gesproken over minder ondernemers ten opzichte van november...quote:
Er is nog wat ruimte in de Zwolse sushi tent van HCN:
https://horecacrowdfundin(...)3b-b6bc-e8658bf0c388
Ik meende mij echter te herinneren dat er eerst meer personen meetekenden dan de 2 die er nu staan, of vergis ik mij?
Geen problemen hier, cookies/cache allemaal al eens verwijderd?quote:
[..]
WGR / [Crowdfunding] #278 Met veel uitstel van betaling..........
Dank je, Maar dat was het niet.quote:
[..]
Geen problemen hier, cookies/cache allemaal al eens verwijderd?
Heb het weer werkend. Nu niet vragen wat ik verkl.... had.quote:
Dit is de nieuwste versie van de pitch. De link naar de oude versie zoals die bijv in de eerste aankondigings-email stond die werkt niet meer.quote:
[..]
Is dit niet de oude pitch die is teruggetrokken. Investeringen zijn van november. Laatste tekst die ik zag waren 4 ondernemers
Dat dacht ik dus ook, maar ik had geen kopie gemaakt en begon even aan mijzelf te twijfelen.quote:
[..]
Klopt er waren er 4, ook nog even gecontroleerd met mijn screenshot van november. Maar in meende dat dit er van de week ook nog 4 waren. Er werd in de mail van HCN iig niet gesproken over minder ondernemers ten opzichte van november...
Edit: ik heb HCN meteen maar even om een toelichting gevraagd
[ Bericht 4% gewijzigd door escortmk2 op 18-01-2021 08:52:49 ]
Als er op termijn voor alle verhuurde woningen een vergunning moet komen kan dit nog wel eens invloed zijn voor de projecten bij SIG. Ook de bestaande...
Dit zijn wel ontwikkelingen om in de gaten te houden.
Openstaand project schit in eens door.
Investeerder met 115K.?
Ik had me teruggetrokken vorige week, maar ik ben wel benieuwd naar wat HCN hierover te zeggen heeft.quote:
[..]
Dat dacht ik dus ook, maar ik had geen kopie gemaakt en begon even aan mijzelf te twijfelen.
Edit: ik heb HCN meteen maar even om een toelichting gevraagd
Onder het menu item "Overzicht mijn investeringen"quote:
Waar kan ik in SIG het betaalschema vinden van een project? Ik doe mee aan een project waarvan de status Succesvol is, maar ik kan er geen betaalschema van vinden.
Rechts van elke investering zitten 2 knopjes.
Soms duurt het een paar weken voordat het 2e knopje met betaalschema verschijnt.
Aanvullend op m'n eerdere reactie, er speelt nog een andere uitdaging voor de platformen die met de nieuwe regelgeving mogelijk straks geen rol meer speelt, maar zover is het voorlopig nog niet. Het aantal investeerders bij sig is beperkt maar wel groeiende, het gemiddelde bedrag per investering was meen ik de afgelopen maanden ca 1500 a 2500, dat betekent bij 80k max dus max. zo'n 40 investeringen en dan is die bron weer leeg en moet er worden gewacht tot er weer wat afgelost is. Dus als de aangroei van nieuwe investeerders niet gestaag doorgaat, loopt die drukte ook weer terug en zal het weer lastiger worden projecten snel vol te krijgen. Tenzij er natuurlijk nieuwe bronnen zijn aangeboord die voor fundingzekerheid kunnen zorgen, maar in het kader van transparantie zou dat dan wel helder medegedeeld mogen worden in ene pitch. Al met al dus genoeg uitdagingen en noodzaak voor een platform om de groei van investeerders en een stabiel investeringgedrag te bevorderen door het aantrekkelijk te houden en niet te snel te veel met rentes te gaan spelen want dat zou op langer termijn wel eens een boemerang effect kunnen hebben waar ze niet op zitten te wachten.quote:
Hopelijk krijg je gelijk (wat de rente betreft) maar economie is toch vooral wet van vraag en aanbod
De laatste tijd zien we dat er investeerders met geld wachten op mogelijkheden.quote:
[..]
Aanvullend op m'n eerdere reactie, er speelt nog een andere uitdaging voor de platformen die met de nieuwe regelgeving mogelijk straks geen rol meer speelt, maar zover is het voorlopig nog niet. Het aantal investeerders bij sig is beperkt maar wel groeiende, het gemiddelde bedrag per investering was meen ik de afgelopen maanden ca 1500 a 2500, dat betekent bij 80k max dus max. zo'n 40 investeringen en dan is die bron weer leeg en moet er worden gewacht tot er weer wat afgelost is. Dus als de aangroei van nieuwe investeerders niet gestaag doorgaat, loopt die drukte ook weer terug en zal het weer lastiger worden projecten snel vol te krijgen. Tenzij er natuurlijk nieuwe bronnen zijn aangeboord die voor fundingzekerheid kunnen zorgen, maar in het kader van transparantie zou dat dan wel helder medegedeeld mogen worden in ene pitch. Al met al dus genoeg uitdagingen en noodzaak voor een platform om de groei van investeerders en een stabiel investeringgedrag te bevorderen door het aantrekkelijk te houden en niet te snel te veel met rentes te gaan spelen want dat zou op langer termijn wel eens een boemerang effect kunnen hebben waar ze niet op zitten te wachten.
Projecten lopen zeer snel vol.
Het scheelt dat ze ook een paar projecten hebben met kortere looptijden.quote:
[..]
Aanvullend op m'n eerdere reactie, er speelt nog een andere uitdaging voor de platformen die met de nieuwe regelgeving mogelijk straks geen rol meer speelt, maar zover is het voorlopig nog niet. Het aantal investeerders bij sig is beperkt maar wel groeiende, het gemiddelde bedrag per investering was meen ik de afgelopen maanden ca 1500 a 2500, dat betekent bij 80k max dus max. zo'n 40 investeringen en dan is die bron weer leeg en moet er worden gewacht tot er weer wat afgelost is. Dus als de aangroei van nieuwe investeerders niet gestaag doorgaat, loopt die drukte ook weer terug en zal het weer lastiger worden projecten snel vol te krijgen. Tenzij er natuurlijk nieuwe bronnen zijn aangeboord die voor fundingzekerheid kunnen zorgen, maar in het kader van transparantie zou dat dan wel helder medegedeeld mogen worden in ene pitch. Al met al dus genoeg uitdagingen en noodzaak voor een platform om de groei van investeerders en een stabiel investeringgedrag te bevorderen door het aantrekkelijk te houden en niet te snel te veel met rentes te gaan spelen want dat zou op langer termijn wel eens een boemerang effect kunnen hebben waar ze niet op zitten te wachten.
Hoeft toch niet alles bij SIG.quote:
[..]
Het scheelt dat ze ook een paar projecten hebben met kortere looptijden.
Spreiden, spreiden, spreiden.
Meer platforms mogelijk.
Er zijn ook investeerders die vanuit de BV investeren, voor hun is er geen limiet van 80k.quote:
[..]
Aanvullend op m'n eerdere reactie, er speelt nog een andere uitdaging voor de platformen die met de nieuwe regelgeving mogelijk straks geen rol meer speelt, maar zover is het voorlopig nog niet. Het aantal investeerders bij sig is beperkt maar wel groeiende, het gemiddelde bedrag per investering was meen ik de afgelopen maanden ca 1500 a 2500, dat betekent bij 80k max dus max. zo'n 40 investeringen en dan is die bron weer leeg en moet er worden gewacht tot er weer wat afgelost is. Dus als de aangroei van nieuwe investeerders niet gestaag doorgaat, loopt die drukte ook weer terug en zal het weer lastiger worden projecten snel vol te krijgen. Tenzij er natuurlijk nieuwe bronnen zijn aangeboord die voor fundingzekerheid kunnen zorgen, maar in het kader van transparantie zou dat dan wel helder medegedeeld mogen worden in ene pitch. Al met al dus genoeg uitdagingen en noodzaak voor een platform om de groei van investeerders en een stabiel investeringgedrag te bevorderen door het aantrekkelijk te houden en niet te snel te veel met rentes te gaan spelen want dat zou op langer termijn wel eens een boemerang effect kunnen hebben waar ze niet op zitten te wachten.
Ook zijn er ervaren beleggers die hebben aangetoond genoeg ervaring te hebben en voor hun is er ook geen 80k limiet. En heb je een partner dan is je limiet 160k.
Om 11.00 uur volgende kansquote:
GVE OAMKB open , bescheiden meegenomen uit een beetje nieuwsgierigheid en niet echt obv de ¤, want die stemmen niet super , en project vol
Dan 50K zonder hypothecaire zekerheid.
BKR J, Hoog risico
looptijd 10 jaar tegen 5,5%.
Mij niet gezien. MAAR zal ook wel in no-time vol zijn.
IDEM 10jr 5,5% geen hypo => een NO GO , dan maar een SIGje voor 5 jr in 1A, de vorige vdAkkers zijn ook allemaal vol gekomenquote:
[..]
Om 11.00 uur volgende kans
Dan 50K zonder hypothecaire zekerheid.
BKR J, Hoog risico
looptijd 10 jaar tegen 5,5%.
Mij niet gezien. MAAR zal ook wel in no-time vol zijn.
Volgens mij is de markt blind.quote:
[..]
IDEM 10jr 5,5% geen hypo => een NO GO , dan maar een SIGje voor 5 jr in 1A, de vorige vdAkkers zijn ook allemaal vol gekomen
VdAkkers in 5 minuten op 58%
Ook ik wacht wel even op SIG.
https://www.collincrowdfund.nl/krasowski-research-and-consulting/
2e hypotheek woonhuis
Linkje meer dan welkom!quote:
Research and Consulting advies
https://www.collincrowdfund.nl/krasowski-research-and-consulting/
2e hypotheek woonhuis
Project in half uurtje vol.quote:
[..]
Volgens mij is de markt blind.
VdAkkers in 5 minuten op 58%
Ook ik wacht wel even op SIG.
Zit voldoende geld in "de markt".
Pannenkoekenhuis binnen een uurtje na officiële vrijgave al op 85%
https://horecacrowdfundin(...)arkt-deel-2-n7p2w0p6
het 1e deel is in december 2020 reeds gefinancierd.
Is volgeschreven door 728 investeerders.quote:
Veel pannenkoeken in de markt.
Pannenkoekenhuis binnen een uurtje na officiële vrijgave al op 85%
Heel veel á ¤ 500,--. Die lopen de digitale waardebon voor een korting va 10% mis.
Daartegen ook maar een maximaal risico van ¤ 500,--.
Vooraf betalen kan dus ook bij Horeca. Zeker de steun van overheid net binnen. Daarna nog 8 termijnen te gaan.
Dat is niet voor alle woningen de bedoeling.quote:
https://www.iex.nl/Nieuws(...)opkopers-huizen.aspx
Als er op termijn voor alle verhuurde woningen een vergunning moet komen kan dit nog wel eens invloed zijn voor de projecten bij SIG. Ook de bestaande...
Dit zijn wel ontwikkelingen om in de gaten te houden.
Ja, je blijft je verbazen.quote:
[..]
Volgens mij is de markt blind.
VdAkkers in 5 minuten op 58%
.....
Ik neem aan dat er geen investeerders bijzitten die hier meelezen.
quote:
[..]
Ik had me teruggetrokken vorige week, maar ik ben wel benieuwd naar wat HCN hierover te zeggen heeft.
SPOILEREr waren aanvankelijk inderdaad 4 aandeelhouders. Daarna is in de mail vermeld dat er een wijziging was in de juridische structuur. De onderneming zal nu verder gaan met 2 aandeelhouders in plaats van 4. Dat laatste is niet expliciet vermeld en daar heb ik toch wat moeite mee.
Het uitbetalingsschema is aangepast.
Blijft natuurlijk SIG.quote:
Per abuis is er voor project Kasteel Bleienbeekstraat 7 D te Maastricht, waarin u heeft geïnvesteerd, een uitbetalingsschema met een looptijd van 12 in plaats van de overeengekomen 18 maanden op de site gezet.
Het uitbetalingsschema is aangepast.
Die hebben wel een reputatie hoog te houden.
Of liever langzaam af te bouwen om te voorkomen dat het als "Schok" ervaren wordt.
SPOILERBeste investeerder,
Voor het laatst hebben wij u op 5 januari jl. geïnformeerd omtrent de onderhandelingen over afkoop van de nog uitstaande vordering. Dit nadat de ondernemer heeft aangegeven dat de ontwerpstudio en daaraan gekoppelde groothandelsactiviteiten moeten worden gestaakt omdat dit niet voldoende renderend is. Wel wil men graag verder met de cadeau winkel in Delft. De lopende schulden, in totaliteit groot ca. ¤ 460.000,-, kunnen vanuit de exploitatie van deze cadeau winkel echter niet worden opgebracht. Alternatief is dan of een algeheel faillissement of een gedeeltelijke continuatie met een buitengerechtelijk crediteuren akkoord voor de openstaande schulden. Van deze laatste mogelijkheid hoopt men gebruik te kunnen maken.
De gesprekken hierover met de adviseur zijn in oktober 2020 gestart met aanvankelijk een voorstel voor afkoop van de nog openstaande schuld (op dat moment groot ca. ¤ 273.000,-) tegen een bedrag van ¤ 90.000,-. Sinds die tijd zijn naast de lopende rente en kosten, en voor de maanden december en januari tevens de aflossingen, voldaan en zijn er nog 3 opeenvolgende voorstellen gedaan. Dit betekent dat er naast het nu voorliggende voorstel, en in vergelijking met het voorstel van oktober 2020 nog aflossingen ten bedrage van ruim ¤ 13.000,- en rente en kosten zijn ontvangen waarmee het voorliggend voorstel nu, op ¤ 153.000,- uit komt. De te ontvangen middelen komen uit leningen bij familie een ofwel zullen in de toekomst door de ondernemers moeten worden terugbetaald.
Uiteraard betreuren wij de situatie waarin de ondernemers/onderneming terecht zijn gekomen en dat dit uiteindelijk tot schade voor de investeerders leidt. Als alternatief is er echter het faillissement. Op basis van onze zekerheden positie zou dit leiden tot een opbrengst van maximaal ¤ 100.000,- uit hoofde van onze hypothecaire inschrijving, de inventaris zou onder het bodemvoorrecht van de fiscus vallen, ofwel geen opbrengst uit ons pandrecht inventaris, en nog een beperkte opbrengst voor de voorraad (max. ca. ¤ 10.000,-). In totaliteit zou hiermee de totale opbrengst zekerheden naar verwachting maximaal ca. ¤ 110.000,- hebben bedragen.
Voorliggend voorstel bij een pro resto hoofdsom van ¤ 260.000,- is nu:
• Schikking tegen finale kwijting voor een bedrag van ¤ 140.000,-
dit wordt als volgt ingevuld:
• Betaling van ¤ 100.000,- zodra er tevens een akkoord is met de overige crediteuren;
• ¤ 20.000,- uitgestelde betaling tot 1/10/21, zonder boete eerder aflosbaar;
• ¤ 20.000,- uitgestelde betaling tot 1/01/23, zonder boete eerder aflosbaar;
• Hypothecaire inschrijving wordt geroyeerd na aflossing van het volledige
afkoopbedrag.
Nu er een duidelijke meeropbrengst is boven de situatie in faillissement en de toekomstige betalingen worden afgedekt door het behoud van de hypothecaire inschrijving totdat de resterende 2 termijnen van ¤ 20.000,- zijn afgelost, denken wij met dit voorstel een, naar omstandigheden, maximale opbrengst te realiseren. Wij leggen dit voorstel dan ook met een positief advies aan u voor.
Hoop dat de FOK-kers ook leerzaam zijn.quote:
[..]
Ja, je blijft je verbazen.
Ik neem aan dat er geen investeerders bijzitten die hier meelezen.
Voor mij heeft FOK al veel leermomenten gekend.
Waarvoor dank.
Als het aan de grote steden ligt komt er voor elke huurwoning een vergunningplicht om te mogen verhuren.quote:
[..]
Dat is niet voor alle woningen de bedoeling.
Groningen heeft dit al voor studentenpanden en over deze extra macht is de gemeente zeer positief.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23362
Waarom laten ze de hypotheek niet van kracht?quote:
CCF L*co L*amaSPOILERBeste investeerder,
Voor het laatst hebben wij u op 5 januari jl. geïnformeerd omtrent de onderhandelingen over afkoop van de nog uitstaande vordering. Dit nadat de ondernemer heeft aangegeven dat de ontwerpstudio en daaraan gekoppelde groothandelsactiviteiten moeten worden gestaakt omdat dit niet voldoende renderend is. Wel wil men graag verder met de cadeau winkel in Delft. De lopende schulden, in totaliteit groot ca. ¤ 460.000,-, kunnen vanuit de exploitatie van deze cadeau winkel echter niet worden opgebracht. Alternatief is dan of een algeheel faillissement of een gedeeltelijke continuatie met een buitengerechtelijk crediteuren akkoord voor de openstaande schulden. Van deze laatste mogelijkheid hoopt men gebruik te kunnen maken.
De gesprekken hierover met de adviseur zijn in oktober 2020 gestart met aanvankelijk een voorstel voor afkoop van de nog openstaande schuld (op dat moment groot ca. ¤ 273.000,-) tegen een bedrag van ¤ 90.000,-. Sinds die tijd zijn naast de lopende rente en kosten, en voor de maanden december en januari tevens de aflossingen, voldaan en zijn er nog 3 opeenvolgende voorstellen gedaan. Dit betekent dat er naast het nu voorliggende voorstel, en in vergelijking met het voorstel van oktober 2020 nog aflossingen ten bedrage van ruim ¤ 13.000,- en rente en kosten zijn ontvangen waarmee het voorliggend voorstel nu, op ¤ 153.000,- uit komt. De te ontvangen middelen komen uit leningen bij familie een ofwel zullen in de toekomst door de ondernemers moeten worden terugbetaald.
Uiteraard betreuren wij de situatie waarin de ondernemers/onderneming terecht zijn gekomen en dat dit uiteindelijk tot schade voor de investeerders leidt. Als alternatief is er echter het faillissement. Op basis van onze zekerheden positie zou dit leiden tot een opbrengst van maximaal ¤ 100.000,- uit hoofde van onze hypothecaire inschrijving, de inventaris zou onder het bodemvoorrecht van de fiscus vallen, ofwel geen opbrengst uit ons pandrecht inventaris, en nog een beperkte opbrengst voor de voorraad (max. ca. ¤ 10.000,-). In totaliteit zou hiermee de totale opbrengst zekerheden naar verwachting maximaal ca. ¤ 110.000,- hebben bedragen.
Voorliggend voorstel bij een pro resto hoofdsom van ¤ 260.000,- is nu:
• Schikking tegen finale kwijting voor een bedrag van ¤ 140.000,-
dit wordt als volgt ingevuld:
• Betaling van ¤ 100.000,- zodra er tevens een akkoord is met de overige crediteuren;
• ¤ 20.000,- uitgestelde betaling tot 1/10/21, zonder boete eerder aflosbaar;
• ¤ 20.000,- uitgestelde betaling tot 1/01/23, zonder boete eerder aflosbaar;
• Hypothecaire inschrijving wordt geroyeerd na aflossing van het volledige
afkoopbedrag.
Nu er een duidelijke meeropbrengst is boven de situatie in faillissement en de toekomstige betalingen worden afgedekt door het behoud van de hypothecaire inschrijving totdat de resterende 2 termijnen van ¤ 20.000,- zijn afgelost, denken wij met dit voorstel een, naar omstandigheden, maximale opbrengst te realiseren. Wij leggen dit voorstel dan ook met een positief advies aan u voor.
https://www.collincrowdfund.nl/hotel-brasserie-de-zwaan-i-venray/
2e hypotheek woonhuis
quote:Als extra beloning bieden Erwin en Grace alle investeerders een verblijf in hun hotel aan tegen een aantrekkelijke korting of zelfs een gratis overnachting.
De kortingen of gratis overnachting die eenmalig geboden worden en tot 28 februari 2022 zijn te besteden, zijn als volgt:
Investering vanaf ¤ 500,- 50% korting op een hotelovernachting voor 2 personen
Investering vanaf ¤ 1.000,- 75% korting op een hotelovernachting voor 2 personen
Investering vanaf ¤ 2.500,- GRATIS hotelovernachting voor 2 personen
Investering vanaf ¤ 5.000,- GRATIS hotelovernachting voor 2 personen én een GRATIS 3-gangen diner voor 2 personen
DIt bedoel je sarcastisch toch? Als ik ergens ga eten omdat ik die persoon met 1.000 ¤ + geholpen heb, wil ik er gratis eten, niet voor 90% van de prijs. Wat een vrekken. Ik zag verschillende mensen zeggen dat ze 80% bruto marge halen. Dus het kost ze echt niks. Of moet je blij zijn dat je überhaupt in zo'n risicovol project mag investeren dat wellicht nooit open gaat?quote:
[..]
Is volgeschreven door 728 investeerders.
Heel veel á ¤ 500,--. Die lopen de digitale waardebon voor een korting va 10% mis.
Daartegen ook maar een maximaal risico van ¤ 500,--.
Blijft pannenkoek en dat is voor het grootstendeel meelquote:
[..]
DIt bedoel je sarcastisch toch? Als ik ergens ga eten omdat ik die persoon met 1.000 ¤ + geholpen heb, wil ik er gratis eten, niet voor 90% van de prijs. Wat een vrekken. Ik zag verschillende mensen zeggen dat ze 80% bruto marge halen. Dus het kost ze echt niks. Of moet je blij zijn dat je überhaupt in zo'n risicovol project mag investeren dat wellicht nooit open gaat?
Als iemand hier een linkje van heeft ben ik wel geinteresseerdquote:
Hotel Brasserie
https://www.collincrowdfund.nl/hotel-brasserie-de-zwaan-i-venray/
2e hypotheek woonhuis
[..]
finale kwijting gaat niet echt samen met het laten bestaan van een hypotheekinschrijving nadat de kwijting isquote:
[..]
Waarom laten ze de hypotheek niet van kracht?
voldaan.
Voor de zoveelste keer stellen bij CCF de zekerheden/verpanding niet veel voor behalve de hypotheek.
Zeker sarcastisch maar voor die Holanders die ¤ 1000,--- geïnvesteerd hebben, We latten die 10% niet schieten.quote:
[..]
DIt bedoel je sarcastisch toch? Als ik ergens ga eten omdat ik die persoon met 1.000 ¤ + geholpen heb, wil ik er gratis eten, niet voor 90% van de prijs. Wat een vrekken. Ik zag verschillende mensen zeggen dat ze 80% bruto marge halen. Dus het kost ze echt niks. Of moet je blij zijn dat je überhaupt in zo'n risicovol project mag investeren dat wellicht nooit open gaat?
Dan maar ¤ 30,-- reiskosten om ¤ 20,-- korting op ta halen
Het zou toch ook met betaling van 100.000 kunnen en daarnaast hypotheek in de toekomst na verkoop en zonder kwijting.quote:
[..]
finale kwijting gaat niet echt samen met het laten bestaan van een hypotheekinschrijving nadat de kwijting is
voldaan.
Voor de zoveelste keer stellen bij CCF de zekerheden/verpanding niet veel voor behalve de hypotheek.
De tent zal echt wel open gaan,quote:
[..]
DIt bedoel je sarcastisch toch? Als ik ergens ga eten omdat ik die persoon met 1.000 ¤ + geholpen heb, wil ik er gratis eten, niet voor 90% van de prijs. Wat een vrekken. Ik zag verschillende mensen zeggen dat ze 80% bruto marge halen. Dus het kost ze echt niks. Of moet je blij zijn dat je überhaupt in zo'n risicovol project mag investeren dat wellicht nooit open gaat?
zag bij googlen dat er best wel stevig verbouwd is geen half werk maar zo ik kon zien goed aangepakt.
nieuwe parkeerplaats kost wel wat maar maakt gehele object wel stukken aantrekkelijker ook bij eventuele gedwongen verkoop, aankoopprijs pand leek mij vrij laag overigens.
reden dat ik toch niet meedoe, (wilde eerst wel;)
- kan na 2 jaar vrijwel boetevrij afgelost worden
- ik heb geen idee wat een inrichting van keuken enz is.
- zelfs werkmaatschappij tekent niet mee
of ik nou wel of geen gratis pannenkoek krijg, in z'n algemeenheid wel of geen incentive boeit mij niet.
maak er toch geen gebruik van.
eerst keek ik daar wel naar maar zoals gezegd ik ga er geen eind voor rijden/m'n planning op aanpassen.
Denk dat investeerders sowieso een beetje ambassadeurs zijn als het zo uitkomt, je rijd er toch wel langs als het in de buurt is.
Ja, dat zou mooi zijn, de zekerheid voor investeerders verdubbeld.quote:
[..]
Het zou toch ook met betaling van 100.000 kunnen en daarnaast hypotheek in de toekomst na verkoop en zonder kwijting.
Ik vermoed kwade opzet vanaf het begin om dit opzetje te plegen. Pre corona waren ze al overgegaan tot alleen rente. Er zijn 4 termijnen regulier afgelost.
Het Collin een zorg zijn, Bas slaapt er geen nacht minder om.
Link hotelquote:
[..]
Als iemand hier een linkje van heeft ben ik wel geinteresseerd
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
De enige reden om hier eventueel aan mee te doen is de materiële tweede hypotheek. Voor het overige lijkt me dit een erg risicovol verhaal.quote:
[..]
Link hotel
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
Inderdaad een link hotel.quote:
[..]
De enige reden om hier eventueel aan mee te doen is de materiële tweede hypotheek. Voor het overige lijkt me dit een erg risicovol verhaal.
¤ 200 aan pannenkoeken?quote:
[..]
Zeker sarcastisch maar voor die Holanders die ¤ 1000,--- geïnvesteerd hebben, We latten die 10% niet schieten.
Dan maar ¤ 30,-- reiskosten om ¤ 20,-- korting op ta halen
Niks mis aan Limburg maar maar mij niet gezien.quote:
Het hotel is gevestigd in Limburg en ze wonen in Haarlem?
Ja je gaat wel met een groep!!quote:
Een pannenkoekje is het geld niet.
Ik zit hier niet in maar vind eerlijk gezegd dat Collin de zaak netjes uitonderhandeld heeft. De leningnemers zullen in totaal zo'n 250k moeten betalen (incl de andere schulden) schat ik, dus daar zal echt niet veel meer te halen zijn vermoed ik.quote:
[..]
Het Collin een zorg zijn, Bas slaapt er geen nacht minder om.
8,5% rente i.c.m. behoorlijk goede zekerheden, dat lijkt mij een goede rendement/risicoverhouding.quote:
[..]
De enige reden om hier eventueel aan mee te doen is de materiële tweede hypotheek. Voor het overige lijkt me dit een erg risicovol verhaal.
Alles bij elkaar een aardig project.
Bedankt.quote:
[..]
Link hotel
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
Jij bakt zeker zelf nooit pannenkoeken?quote:
[..]
Blijft pannenkoek en dat is voor het grootstendeel meel
Bedanktquote:
[..]
Link hotel
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
Dat ben ik met je eens. Zonder de materiële tweede hypotheek zou ik er niet eens over nadenken.quote:
[..]
8,5% rente i.c.m. behoorlijk goede zekerheden, dat lijkt mij een goede rendement/risicoverhouding.
Alles bij elkaar een aardig project.
Je woont in Haarlem en neemt een toko over in Venray? Ja dusquote:
[..]
De enige reden om hier eventueel aan mee te doen is de materiële tweede hypotheek. Voor het overige lijkt me dit een erg risicovol verhaal.
Vind ik ook. Het lijkt een nette en makkelijk verkoopbare woning; persoonlijk zou ik er geen 450K voor betalen maar ben dan ook geen westerlingquote:
[..]
8,5% rente i.c.m. behoorlijk goede zekerheden, dat lijkt mij een goede rendement/risicoverhouding.
Alles bij elkaar een aardig project.
De taxatie is denk ik wel grofweg in lijn met de woz.
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 372.000 euro
01-01-2018 349.000 euro
01-01-2017 290.000 euro
01-01-2016 255.000 euro
01-01-2015 247.000 euro
01-01-2014 244.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1920
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 112 m²
https://www.google.nl/map(...).4040321!4d4.6500706
Het hotel ziet er aantrekkelijk en gezellig uit, een beetje Duits qua uitstraling maar dat is niet geheel toevallig, onder normale omstandigheden moet daar toch wel een boterham mee te verdienen zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 18-01-2021 23:21:33 ]
+ Lineair aflopend naar 0. Mocht woningmarkt over 2-3 jaar wat instorten, is er al een groot deel van de lening afgelost en is de zekerheid waarschijnlijk nog steeds materieelquote:
[..]
Vind ik ook. Het lijkt een nette en makkelijk verkoopbare woning; persoonlijk zou ik er geen 450K voor betalen maar ben dan ook geen westerling
De taxatie is denk ik wel grofweg in lijn met de woz.
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 372.000 euro
01-01-2018 349.000 euro
01-01-2017 290.000 euro
01-01-2016 255.000 euro
01-01-2015 247.000 euro
01-01-2014 244.000 euro
Faillissement Brucon Krommenie B.V.
Op 13-01-2021 is Brucon Krommenie B.V. te Assendelft (Noord-Holland) door de rechtbank in Noord-Holland failliet verklaard. Als curator is aangesteld mr G.F.H. Velthuizen. Het insolventienummer van deze zaak is F.15/21/4. De (hoofd)activiteit van Brucon Krommenie B.V. is overige financiële dienstverlening.
Er zijn (nog) geen verslagen beschikbaar.
De meest logische stap is dat de uitbaters hun woning na enige tijd verkopen, met risico op vervroegde aflossing.quote:
[..]
Je woont in Haarlem en neemt een toko over in Venray? Ja dus
Alleen de Rabobank verwacht altijd dalingen in de huizenprijzen, hun cijfertjes over woningtekorten zijn nog niet up to date ;-).quote:
[..]
+ Lineair aflopend naar 0. Mocht woningmarkt over 2-3 jaar wat instorten, is er al een groot deel van de lening afgelost en is de zekerheid waarschijnlijk nog steeds materieel
Na een nachtje over geslapen te hebben,besloten om voor basisinleg mee te doen. Project is niet risicovrij, maar mocht het misgaan moet met hypotheekrecht en in mindere mate verpanding meeste wel terug komen, daarnaast is rente er ook naar. Ik geloof wel dat hun de omzet positief inschatten. Dit zijn toch ook de hotels die het veel van Nederlandse zakenreizigers, moeten hebben, die structureel 1 of meer nachten per week overnachten. De vraag is of dat in dezelfde mate gaat terugkeren.quote:
[..]
Link hotel
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
Heb het idee dat de meeste mensen die hier regelmatig komen eten het echt voor kookkunsten van de huidige eigenaar doen.quote:
[..]
Link hotel
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
vraag mij echt af of ze dit bij de kok welke het over gaat nemen blijven doen...
Vandaag de uitslag van de stemming.SPOILERDe Commerce
Percentage eens: 100.00%
Percentage oneens: 0.00%
Fijn dat we zo de ondernemer wat lucht kunnen geven in deze moeilijke tijden. En netjes van Collin dat ze het aan de investeerders voorleggen.
Ook met kleine bedragen kun je meedoen. Minimumbedragen zijn vaak 100 of 250 per project.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:51 schreef Gutanoth het volgende:
Hallo iedereen, wat voor vermogen zou je in principe minimaal moeten inleggen om serieus mee te doen aan dit soort crowdfundacties?
Vooral als je weinig vermogen hebt, blijft het belangrijk om te spreiden, spreiden en nog een keer spreiden.
Liever 10 projecten voor allemaal het minimumbedrag, dan 1 project voor een hoog bedrag.
[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 19-01-2021 10:28:01 ]
OKE maar zij heeft nog haar Zuiver & Zorg of Zorg & Zuiver in Haarlem (zie websitetje) , niet de indruk dat het een moneymaker is, omvang van deze activiteit mij niet duidelijkquote:
[..]
De meest logische stap is dat de uitbaters hun woning na enige tijd verkopen, met risico op vervroegde aflossing.
[..]
Alleen de Rabobank verwacht altijd dalingen in de huizenprijzen, hun cijfertjes over woningtekorten zijn nog niet up to date ;-).
Wat ik niet begrijp is dat ik lees dat de huidige eigenaar de pensioen gerechtigde leeftijd heeft bereikt. Zo oud lijkt hij me niet.quote:
[..]
Vind ik ook. Het lijkt een nette en makkelijk verkoopbare woning; persoonlijk zou ik er geen 450K voor betalen maar ben dan ook geen westerling
De taxatie is denk ik wel grofweg in lijn met de woz.
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 372.000 euro
01-01-2018 349.000 euro
01-01-2017 290.000 euro
01-01-2016 255.000 euro
01-01-2015 247.000 euro
01-01-2014 244.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1920
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 112 m²
https://www.google.nl/map(...).4040321!4d4.6500706
Het hotel ziet er aantrekkelijk en gezellig uit, een beetje Duits qua uitstraling maar dat is niet geheel toevallig, onder normale omstandigheden moet daar toch wel een boterham mee te verdienen zijn.
https://hotel-de-zwaan.nl/en/team-en/
Idem, plus de "truc" zit hem in het geleidelijk opbouwen van je portefeuille, probeer elke maand een of wat goede projecten mee te nemen, na een tijdje heb je aardig wat projecten, waarbij je met aflossingen en rentebetalingen een deel van je nieuwe projecten kunt financieren. Een soort vliegwielleke heb je dan. En zo je portefeuille verder uitbouwt. Als je het wil doen, moet je ook een soort MLT (middellangetermijn) "visie / beleid "" hebben en er voor gaan en het voor jaren doen. Net als aandelen, een aandeel is geen aandeel, vandaag kopen en morgen verkopen is geen beleggen.quote:
[..]
Ook met kleine bedragen kun je meedoen. Minimumbedragen zijn vaak 100 of 250 per project.
Vooral als je weinig vermogen hebt, blijft het belangrijk om te spreiden, spreiden en nog een keer spreiden.
Liever 10 projecten voor allemaal het minimumbedrag, dan 1 project voor een hoog bedragen.
Ben nu zelf 5 - 6 jaar bezig met CF, de maandelijkse rente- & aflossingen zijn nu aardige bedragen, welke ik tracht goed te herinvesteren. Indien ik tzt de ¤ nodig heb herinvesteer ik niet, en dan loopt de boel leeg.
Een default doet nu ook geen "pijn" meer, mijn R krijgt een deukje en thats it, Voelt als morgen 1,5% van mijn aandelenportefeuille afgaat om vervolgens over 4 weken weer te stijgen.
ah ja dat is eigenlijk wat ik ook wil, ik heb een stukje vermogen waar ik niks mee doe momenteel en "investeren" in bitcoin etc lijkt mij te veel op gokken.quote:
Ow en nog 1 opmerking. Besef goed dat bij crowdfunding je geld voor lange tijd vast staat. Tot wel 5 jaar kun je dus niet bij het geïnvesteerde geld. Beleg dus alleen met geld wat je niet nodig hebt.
Ben (de kok) is 57. Mooie leeftijd om met pensioen te gaan. Misschien is het meer een kwestie om wat rustiger aan te gaan doen en je misschien af en toe laten inhuren als kok door restaurants.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is dat ik lees dat de huidige eigenaar de pensioen gerechtigde leeftijd heeft bereikt. Zo oud lijkt hij me niet.
https://hotel-de-zwaan.nl/en/team-en/
Vind 10 kamers eigenlijk te weinig, volgens mij is dat lastig winstgevend te krijgen. Ze zouden het dan voornamelijk van het restaurant moeten hebben.quote:
[..]
Na een nachtje over geslapen te hebben,besloten om voor basisinleg mee te doen. Project is niet risicovrij, maar mocht het misgaan moet met hypotheekrecht en in mindere mate verpanding meeste wel terug komen, daarnaast is rente er ook naar. Ik geloof wel dat hun de omzet positief inschatten. Dit zijn toch ook de hotels die het veel van Nederlandse zakenreizigers, moeten hebben, die structureel 1 of meer nachten per week overnachten. De vraag is of dat in dezelfde mate gaat terugkeren.
Weet niet wat een gemiddelde overnachting in Venray kost, maar laten we gemiddeld 125 eu aan houden. Das 1250 eu per nacht bij een volle bezetting.
Wil je daar voor gaan schoonmaken, onderhoud doen, midden in de nacht klaar staan (je gaat er geen nachtportier voor neerzetten) en ontbijt regelen ?
Ik zie dat anders. Als je van die 125 EUR uit gaan is dat bij 300 dagen 50% bezetting 187.500 EUR omzet logies. Dat is best substantieel ervan uitgaande dat de kosten voor de kamers niet een heel groot deel van deze omzet uitmaken. Omdat het restaurant deel vanaf minimaal half 11 waarschijnlijk al omzet kan maken met koffie ed en er voorbereidingen voor de lunch moeten plaats vinden zal er al sowieso al vroeg iemand aanwezig moeten zijn. Vergeet ook niet de mogelijkheden van het terras als de zon weer gaat schijnen.quote:Vind 10 kamers eigenlijk te weinig, volgens mij is dat lastig winstgevend te krijgen. Ze zouden het dan voornamelijk van het restaurant moeten hebben.
Weet niet wat een gemiddelde overnachting in Venray kost, maar laten we gemiddeld 125 eu aan houden. Das 1250 eu per nacht bij een volle bezetting.
Wil je daar voor gaan schoonmaken, onderhoud doen, midden in de nacht klaar staan (je gaat er geen nachtportier voor neerzetten) en ontbijt regelen ?
Toen ik de pitch las dacht ik direct dat geldnemer een goede deal heeft gemaakt. Of het voor ons een goede investering is moet ik nog even over nadenken maar neig naar ja.
Ik heb daar ook een grote hekel aan.quote:
Ik heb op dit moment een negatief bedrag in mijn wallet bij collin. Dit heb ik in mijn eigen portemonnee nog nooit meegemaakt.
Misschien terugboeking van 1 maandtermijn De Com*erce?
Ik alleen gedurende mijn huwelijk...quote:
Ik heb op dit moment een negatief bedrag in mijn wallet bij collin. Dit heb ik in mijn eigen portemonnee nog nooit meegemaakt.
quote:
[..]
Ik alleen gedurende mijn huwelijk...
Hoe werkt zoiets? Je had 10 euro in je portemonnee en je vind later een briefje "ik had 15 euro nodig, ik heb alvast een tientje gepakt en andere 5 euro krijg ik nog wel van jequote:
[..]
Ik alleen gedurende mijn huwelijk...
https://www.collincrowdfund.nl/de-visser-yachtpainting-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Wat dat betreft lijken ze nu op alle andere platformen.quote:
Waarschijnlijk hebben jullie (voor de zoveelste maand inmiddels) net als ik opnieuw weer niets van FNC gehoord over openstaande.overdue projecten?
Niet helemaal, daar krijg je na wat doorvragen vaak nog wel eens iets anders dan een geautomatiseerde standaard reactie.quote:
[..]
Wat dat betreft lijken ze nu op alle andere platformen.
Adresquote:
schilderen jachten:
https://www.collincrowdfund.nl/de-visser-yachtpainting-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Adres: Ganzenroer 7A
Postcode: 8309 DA
Plaatsnaam: Tollebeek
WOZ-waarde
i
Identificatie: 017100029429
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 294.000 euro
01-01-2018 271.000 euro
01-01-2017 266.000 euro
01-01-2016 258.000 euro
01-01-2015 249.000 euro
01-01-2014 239.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 2012
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 207 m²
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
https://www.collincrowdfund.nl/studentenhotel-de-postelse-hoeve/
1e hypotheek
https://www.google.com/ma(...).5757416!4d5.0638248
En met een Groninger akte:
quote:Overdrachtsbelasting 6% (door Groninger akte) ¤ 108.000,-
Ook hierbij linkje welkom!quote:
[..]
Adres
Adres: Ganzenroer 7A
Postcode: 8309 DA
Plaatsnaam: Tollebeek
WOZ-waarde
i
Identificatie: 017100029429
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 294.000 euro
01-01-2018 271.000 euro
01-01-2017 266.000 euro
01-01-2016 258.000 euro
01-01-2015 249.000 euro
01-01-2014 239.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 2012
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 207 m²
Woonhuisquote:
Vastgoedbelegster (apart woord)
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
https://www.google.com/ma(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Ik heb gepoogd om op google maps de winkels in beeld te krijgen . Zitten op een voetgangersgebied. Dus de foto auto kon er niet langs gaan.
Kent iemand deze panden en weet hij/zij of er veel leegstand is in Geleen? Zou goed kunnen dat de huidige hypotheek verstrekker aflossing vraagt i.v.m leegstand in de omgeving.
[ Bericht 21% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-01-2021 11:52:10 ]
Linkje van de botenspuiter, wordt dat op prijs gesteld?
Ja! En ook Krasoswki!quote:
Voor de beide onroerend goed leningen is er tijd genoeg om 11.00 uur. Beide 1 miljoen+.
Linkje van de botenspuiter, wordt dat op prijs gesteld?
Lijkt op het eerste gezicht een goed project. Als ik het zo lees, denk ik wel dat mevrouw (een deel van) de panden op relatief korte termijn wil verkopen en dan boetevrij aflossen.quote:
Vastgoedbelegster (apart woord)
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
Ik zie maar 1 mogelijke oorzaak: Je hebt een hele goede credit rating voor elkaar weten te krijgen bij Collin, en bent met geleend geld gaan beleggen.quote:
Ik heb op dit moment een negatief bedrag in mijn wallet bij collin. Dit heb ik in mijn eigen portemonnee nog nooit meegemaakt.
De ondernemer blijft waarschijnlijk wel nog wat langer in Nederland.quote:
Er is nog wat ruimte in de Zwolse sushi tent van HCN:
https://horecacrowdfundin(...)3b-b6bc-e8658bf0c388
Ik meende mij echter te herinneren dat er eerst meer personen meetekenden dan de 2 die er nu staan, of vergis ik mij?
quote:PEC Zwolle heeft ook het contract van Sai van Wermeskerken (26) verlengd. De Japanse verdediger tekende voor twee jaar bij en ligt nu vast tot de zomer van 2023.
Van Wermeskerken kwam in de zomer van 2019 over van Cambuur en is blij met zijn nieuwe contract. ,,Ik zit hier goed op mijn plek, dus voor mij is het een logische stap om mijn contract te verlengen”, aldus de rechtsback die dit seizoen nog geen minuut heeft gemist. ,,Daarbij is het mijn persoonlijke ambitie om de komende periode alles te geven, om zo in aanmerking te komen voor een plek in de nationale selectie van Japan.”
Tekent hij ook mee voor de financiering?quote:
[..]
De ondernemer blijft waarschijnlijk wel nog wat langer in Nederland.
[..]
jaquote:
[..]
Tekent hij ook mee voor de financiering?
Ik weet nog niet precies wat ik er van moet vinden, binnenkort maar eens wat verder in verdiepen.
Vorige week heb ik aan ze gevraagd waarom ik al sinds september niks meer hoor.quote:
Waarschijnlijk hebben jullie (voor de zoveelste maand inmiddels) net als ik opnieuw weer niets van FNC gehoord over openstaande.overdue projecten?
quote:Bedankt voor uw bericht.
Normaliter ontvangt u van ons een maandelijkse nieuwsbrief waarin de status van uw investeringsprojecten zijn weergeven, waaronder afgeboekte en vertraagde leningen. Echter heeft u in de maand oktober, november en december geen maandelijkse nieuwsbrief van ons ontvangen. Dit komt mede omdat er een vertraging is opgelopen bij de afdeling debiteurenbeheer en het incassobureau Intrum die namens Funding Circle Nederland de lopende kredietdossiers heeft overgenomen.
Hierdoor kunnen wij momenteel geen nieuwsbrief opstellen noch vragen beantwoorden over specifieke leningachterstanden.
Wij hopen dat het probleem snel is verholpen zodat wij u als gebruikelijk door middel van de maandelijkse nieuwsbrief kunnen informeren over uw lopende investeringsprojecten.
Wij bieden u onze excuses aan voor het ongemak.
Met vriendelijke groet,
quote:
Voordegroei komt met een verhandelbaar CF fonds. Ze verwachten hiermee dit jaar 50mio op te halen.
Ik weet nog niet precies wat ik er van moet vinden, binnenkort maar eens wat verder in verdiepen.
quote:Beste relatie,
Graag informeren wij u over positieve ontwikkelingen bij Voordegroei. Samen met OHV en De Goudse introduceren wij een beleggingsfonds met MKB-leningen. Vandaag brengen wij deze mooie stap naar buiten middels een persbericht. Via deze nieuwsbrief, brengen wij u graag ook persoonlijk op de hoogte.
Fresh Dutch SME Fund
Nederland heeft een nieuw beleggingsfonds dat zich richt op leningen aan Nederlandse MKB-bedrijven: het Fresh Dutch SME Fund. Dit is uniek voor de Nederlandse markt, want het is het enige verhandelbare fonds dat zich volledig richt op MKB-leningen waarin zowel particulieren als professionele partijen kunnen investeren.
Het fonds is een gezamenlijk initiatief van financieringsplatform Voordegroei, vermogensbeheerder OHV en verzekeraar De Goudse. Het is een direct antwoord op de oproep voor meer innovatie en diversiteit in het financieringslandschap. Voor ondernemers biedt het fonds directe toegang tot vreemd vermogen om hun verdere groei te financieren. Voor investeerders is het een gedegen mogelijkheid om gespreid te investeren in het Nederlandse MKB.
Ronald Kleverlaan, voorzitter van Stichting MKB Financiering:
"Dit fonds is een mooi voorbeeld van innovatie in de financiële sector. Het is een goede ontwikkeling dat particuliere beleggers onder dezelfde condities als professionele fondsen kunnen investeren in het MKB".
Verhandelbaar beleggingsfonds
Bart Vemer, portfoliomanager Fresh Dutch SME Fund: "Dit is het eerste beleggingsfonds waarin belegd kan worden door zowel particulieren als institutionele partijen, zoals verzekeraars en vermogensbeheerders. Om in MKB-bedrijven te kunnen investeren moest je tot nu toe per onderneming een lening afsluiten. Voor grote partijen was het daardoor te bewerkelijk om in relatief kleine MKB-leningen te beleggen, waardoor zij dit marktsegment nog niet hebben betreden. Particulieren doen dit al wel, maar zitten aan de lening vast totdat die is afgelost. Daarnaast moeten particulieren zelf zorgen voor voldoende spreiding in hun portefeuille. Het nieuwe Fresh Dutch SME Fund lost dit op. Hiermee bieden we de mogelijkheid om te beleggen in een gespreide portefeuille met MKB-leningen, die bovendien verhandelbaar is en waarbij je maandelijks in en uit kunt stappen. Dat is echt nieuw in Nederland."
AFM
Voor het ontwikkelen en lanceren van een nieuw beleggingsproduct gelden strenge regels. De initiatiefnemers hebben jarenlang gewerkt aan de introductie van het fonds. In de Verenigde Staten zijn fondsen die zich richten op MKB-leningen al langer actief, maar in Nederland is dit een gebied dat nog ontgonnen moet worden. Daarover zijn uitvoerige gesprekken gevoerd met de AFM. Het fonds wordt beheerd door OHV Institutional Asset Management BV, dat opereert onder AFM-vergunning onder het AIFMD-regime. Met deze vergunning is het Fresh Dutch SME Fund, dat zich volledig richt op Nederlandse MKB-bedrijven, uniek in zijn soort.
Negatieve rente
Vemer: “Steeds meer vermogende particulieren en grote beleggers zijn op zoek naar manieren om geld te laten renderen. Met de historisch lage rentestanden is dat vandaag de dag niet eenvoudig. Beleggen in hypotheken is een fenomeen dat we al langer kennen in Nederland; dit is het vervolg daarop. Vanaf nu is ook het beleggen in Nederlandse MKB-leningen mogelijk, waarmee je helpt de Nederlandse economie te versterken.”
Goede start
Pieter de Frel, bestuurslid van De Goudse: “De Goudse belegt al langer in individuele MKB-leningen en heeft met haar expertise op het gebied van beleggen in fondsen voor institutionele beleggers een mooie bijdrage kunnen leveren aan de ontwikkeling van dit fonds. Wij hebben onze portefeuille met MKB-leningen ingebracht om het fonds direct een goede start te geven en blijven als eerste institutionele belegger ook een belangrijke rol houden bij de verdere groei van het fonds. Daarmee kunnen wij een stevige bijdrage leveren aan de financiering van het MKB in Nederland en onze beleggingen inzetten om economische groei en werkgelegenheid te bevorderen."
Ongelimiteerde doorgroei
Volgens Vemer is het fonds een zogeheten open end fund. “Dit betekent dat we ongelimiteerd kunnen doorgroeien. We verwachten in 2021 in ieder geval 50 miljoen euro te kunnen plaatsen. Er is belangstelling van zowel particulieren als professionele beleggers. Naast de bekende beleggingscategorieën hebben zij er nu een interessante mogelijkheid bij."
Als je een link kan krijgen graagquote:
Voor de beide onroerend goed leningen is er tijd genoeg om 11.00 uur. Beide 1 miljoen+.
Linkje van de botenspuiter, wordt dat op prijs gesteld?
https://www.fundainbusine(...)-hollandweg-7-en-17/
https://www.collincrowdfund.nl/g-n-van-der-meulen-en-j-m-kok/
Veel (oud) leden van dit platform zitten in deze aflossingsvrije lening. Deze wordt deze maand als het goed is volledig afgelost/hergefinancieerd.
Pfff, ik weet nog niet wat ik van deze aanvraag moet denken. De taxatie is al van enige tijd geleden (2018) en moet denk ik (zeker na verbouwing) met een hele grote korrel zout worden genomen. Verder gaan h.a. of privé borgstelling (of lees ik er overheen?). Ook het tv programma heeft niet echt een positieve indruk achtergelaten.quote:
2,5 miljoen voor studentenhotel (bekend van de Druiventros)
https://www.collincrowdfund.nl/studentenhotel-de-postelse-hoeve/
1e hypotheek
https://www.google.com/ma(...).5757416!4d5.0638248
En met een Groninger akte:
[..]
https://www.bd.nl/video/k(...)nline-te-koop~p39859
https://www.ditjesendatje(...)-ik-nooit-meer-zien/
Maar goed, ondernemend zijn ze wel…
Klopt, hier zit ik ook in. We gaan het zien over 10 dagen...quote:
Er staat nog 1 unit te huur van crowdfund project van der Meulen/Kok
https://www.fundainbusine(...)-hollandweg-7-en-17/
https://www.collincrowdfund.nl/g-n-van-der-meulen-en-j-m-kok/
Veel (oud) leden van dit platform zitten in deze aflossingsvrije lening. Deze wordt deze maand als het goed is volledig afgelost/hergefinancieerd.
Wat mij vooral weerhoudt van investeren is de vage Collin omschrijving over de vergunning tot omvorming naar studentenhuisvesting. De gemeente is 'welwillend' maar de vergunning is er naar ik aanneem nog niet...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:48 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Pfff, ik weet nog niet wat ik van deze aanvraag moet denken. De taxatie is al van enige tijd geleden (2018) en moet denk ik (zeker na verbouwing) met een hele grote korrel zout worden genomen. Verder gaan h.a. of privé borgstelling (of lees ik er overheen?). Ook het tv programma heeft niet echt een positieve indruk achtergelaten.
https://www.bd.nl/video/k(...)nline-te-koop~p39859
https://www.ditjesendatje(...)-ik-nooit-meer-zien/
Maar goed, ondernemend zijn ze wel…
Dus de crowd draagt het ontwikkelrisico....
Off topic vind ik dat die Rob Z. zijn eigen fitness studio eens wat vaker zou moeten bezoeken.
Geen echte zekerheden.quote:
[..]
Adres
Adres: Ganzenroer 7A
Postcode: 8309 DA
Plaatsnaam: Tollebeek
WOZ-waarde
i
Identificatie: 017100029429
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 294.000 euro
01-01-2018 271.000 euro
01-01-2017 266.000 euro
01-01-2016 258.000 euro
01-01-2015 249.000 euro
01-01-2014 239.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 2012
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 207 m²
garantstelling en verpanding boterzacht. 2e hyp bij executieverkoop niet voldoende.
Geautomatiseerde standaard reactie dus die ik al maanden krijg, zelfs op verstrekken van detail info over een ondernemer die niet meer betaald.quote:
[..]
Vorige week heb ik aan ze gevraagd waarom ik al sinds september niks meer hoor.
[..]
quote:
[..]
+ Lineair aflopend naar 0. Mocht woningmarkt over 2-3 jaar wat instorten, is er al een groot deel van de lening afgelost en is de zekerheid waarschijnlijk nog steeds materieel
Eens met jullie beiden.quote:
[..]
Vind ik ook. Het lijkt een nette en makkelijk verkoopbare woning; persoonlijk zou ik er geen 450K voor betalen maar ben dan ook geen westerling
De taxatie is denk ik wel grofweg in lijn met de woz.
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 372.000 euro
01-01-2018 349.000 euro
01-01-2017 290.000 euro
01-01-2016 255.000 euro
01-01-2015 247.000 euro
01-01-2014 244.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1920
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 112 m²
https://www.google.nl/map(...).4040321!4d4.6500706
Het hotel ziet er aantrekkelijk en gezellig uit, een beetje Duits qua uitstraling maar dat is niet geheel toevallig, onder normale omstandigheden moet daar toch wel een boterham mee te verdienen zijn.
Ik heb inmiddels geïnvesteerd (voor mijn basisbedrag).
Exact hetzelfde mailtje wat ik ook kreeg november vorig jaar.quote:
[..]
Vorige week heb ik aan ze gevraagd waarom ik al sinds september niks meer hoor.
[..]
Mee eens.quote:
[..]
Ook met kleine bedragen kun je meedoen. Minimumbedragen zijn vaak 100 of 250 per project.
Vooral als je weinig vermogen hebt, blijft het belangrijk om te spreiden, spreiden en nog een keer spreiden.
Liever 10 projecten voor allemaal het minimumbedrag, dan 1 project voor een hoog bedrag.
Liefst een spreiding over minimaal tientallen projecten en nog beter: over minimaal honderd projecten.
Verder je vermogen spreiden over beleggingscategorieën (naast crowdfunding ook aandelen, onroerend goed e.d.).
De AFM raadt aan om maximaal 10% van je vrije vermogen in Crowfunding te steken.
Misschien is dat wat achterhaald nu Crowdfunding al wat langer bestaat, maar ik zou toch niet heel ver boven die 10% gaan (hoewel ik weet dat er op dit forum mensen zijn die veel hoger dan die 10% zitten).
Ik heb het prospectus gelezen. De kosten zijn erg hoog. Ik hoef geen fonds dat in crowdfunding investeert. Ik houd dat gescheiden: beleggen doe ik wereldwijd gespreid in de wereldindex. De bekende northern trust / Vanguard. Het opwaarts potentieel is oneindig in theorie.quote:
Voordegroei komt met een verhandelbaar CF fonds. Ze verwachten hiermee dit jaar 50mio op te halen.
Ik weet nog niet precies wat ik er van moet vinden, binnenkort maar eens wat verder in verdiepen.
Het opwaarts potentieel van dit fonds is niet hoger dan de crowdfund portefeuille: opwaarts potentieel van zeg Max 6%. Het fonds gaat uit van netto 3% na kosten. Daarom houd ik CF gescheiden van beleggen.
Dank.quote:
[..]
Link hotel
https://www.collincrowdfu(...)c2f2bf788025d73ef179
Ook voor een basis bedrag meegenomen.
Ik heb het prospectus niet bekeken, maar als CF leningen straks verhandelbaar gaan worden kan de waarde van een CF lening in principe stijgen (of dalen), zoals ook de waarde van een obligatie met vaste rentecoupon kan stijgen of dalen.quote:
[..]
Ik heb het prospectus gelezen. De kosten zijn erg hoog. Ik hoef geen fonds dat in crowdfunding investeert. Ik houd dat gescheiden: beleggen doe ik wereldwijd gespreid in de wereldindex. De bekende northern trust / Vanguard. Het opwaarts potentieel is oneindig in theorie.
Het opwaarts potentieel van dit fonds is niet hoger dan de crowdfund portefeuille: opwaarts potentieel van zeg Max 6%. Het fonds gaat uit van netto 3% na kosten. Daarom houd ik CF gescheiden van beleggen.
quote:
[..]
Ik zie maar 1 mogelijke oorzaak: Je hebt een hele goede credit rating voor elkaar weten te krijgen bij Collin, en bent met geleend geld gaan beleggen.
Collin maakt het nog gekker. Ondernemers moeten de reguliere maandkosten ook betalen over de maanden uitstel + 80 euro extra per maand uitstel vanwege coronaquote:
[..]
Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door corona
Ik zit er net zo in.quote:
[..]
Ik heb het prospectus gelezen. De kosten zijn erg hoog. Ik hoef geen fonds dat in crowdfunding investeert. Ik houd dat gescheiden: beleggen doe ik wereldwijd gespreid in de wereldindex. De bekende northern trust / Vanguard. Het opwaarts potentieel is oneindig in theorie.
Het opwaarts potentieel van dit fonds is niet hoger dan de crowdfund portefeuille: opwaarts potentieel van zeg Max 6%. Het fonds gaat uit van netto 3% na kosten. Daarom houd ik CF gescheiden van beleggen.
Ik beleg ook in aandelen d.m.v. een fonds (een ETF) dat in de wereldindex belegt.
Die 3% van dat nieuwe fonds kan ik wel (ruim) verslaan.
Dat is tot nu toe steeds gelukt en doordat mijn ervaring gegroeid is en nog steeds groeit, zal mijn rendement hoogstwaarschijnlijk alleen maar hoger worden.
Bovendien zie ik investeren in Crowdfunding ook(!) als hobby (en een hobby ga je natuurlijk niet uitbesteden
).Ik moet trouwens ook nog maar zien hoe verhandelbaar dat nieuwe fonds is en wat je dat verhandelen aan rendement kost.
Ik heb het prospectus ook niet gelezen, maar krijg je als investeerder in dat fonds, niet een x aantal aandelen in dat fonds, die dan een bepaalde koers hebben?quote:
[..]
Ik heb het prospectus niet bekeken, maar als CF leningen straks verhandelbaar gaan worden kan de waarde van een CF lening in principe stijgen (of dalen), zoals ook de waarde van een obligatie met vaste rentecoupon kan stijgen of dalen.
Die koers van die aandelen kan dan stijgen of dalen en die kun je kopen of verkopen (i.p.v. de onderliggende leningen).
Maar misschien begrijp ik het verkeerd.
Dank voor de samenvatting. Ik was eerlijk gezegd al bang voor zoiets, en ben er dus ook verder niet in geïnteresseerd.quote:
[..]
Ik heb het prospectus gelezen. De kosten zijn erg hoog. Ik hoef geen fonds dat in crowdfunding investeert. Ik houd dat gescheiden: beleggen doe ik wereldwijd gespreid in de wereldindex. De bekende northern trust / Vanguard. Het opwaarts potentieel is oneindig in theorie.
Het opwaarts potentieel van dit fonds is niet hoger dan de crowdfund portefeuille: opwaarts potentieel van zeg Max 6%. Het fonds gaat uit van netto 3% na kosten. Daarom houd ik CF gescheiden van beleggen.
In huize ET inderdaad ook northern trust als fonds belegging.
Het lijkt mij dan meer een soort obligatie? En ipv een overheid als leninguitgever is het dan een (variërende groep van?) MKB('s).quote:
[..]
Ik heb het prospectus ook niet gelezen, maar krijg je als investeerder in dat fonds, niet een x aantal aandelen in dat fonds, die dan een bepaalde koers hebben?
Die koers van die aandelen kan dan stijgen of dalen en die kun je kopen of verkopen (i.p.v. de onderliggende leningen).
Maar misschien begrijp ik het verkeerd.
Deze zou ik wel willen meenemen.........quote:
Vastgoedbelegster (apart woord)
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
Voor mij ook goed genoeg, mede door de spreiding over de verschillende panden, voor een basis inleg.quote:
[..]
Deze zou ik wel willen meenemen.........
Voor mij ook. Wat ik meeweeg is dat ik met projecten van deze crowdfundcoach goede ervaringen heb.quote:
[..]
Voor mij ook goed genoeg, mede door de spreiding over de verschillende panden, voor een basis inleg.
Het enige bijzondere aan de pitch is dat ze niet meer wil aflossen en tegelijk het geld niet nodig heeft.quote:
[..]
Deze zou ik wel willen meenemen.........
quote:Deze financiering is voor de herfinanciering van de vier zakelijke panden om zo een lagere aflossingsdruk te krijgen.
Er hoeven geen privé-opnames uit de inkomsten te worden betaald aangezien mevrouw Schepers – Groenewald voldoende pensioeninkomsten heeft.
Ook voor mij begonnen als hobby. Ondertussen behoorlijk uit de hand gelopen.quote:
[..]
Ik zit er net zo in.
Ik beleg ook in aandelen d.m.v. een fonds (een ETF) dat in de wereldindex belegt.
Die 3% van dat nieuwe fonds kan ik wel (ruim) verslaan.
Dat is tot nu toe steeds gelukt en doordat mijn ervaring gegroeid is en nog steeds groeit, zal mijn rendement hoogstwaarschijnlijk alleen maar hoger worden.
Bovendien zie ik investeren in Crowdfunding ook(!) als hobby (en een hobby ga je natuurlijk niet uitbesteden
Ik moet trouwens ook nog maar zien hoe verhandelbaar dat nieuwe fonds is en wat je dat verhandelen aan rendement kost.
Stop er best wel tijd in. MAAR uur-loon is goed toereikend.
Dat is niet iets waar we de ondernemer mee helpen. Colin haalt zo wel extra "pegels" binnen.quote:
[..]
Collin maakt het nog gekker. Ondernemers moeten de reguliere maandkosten ook betalen over de maanden uitstel + 80 euro extra per maand uitstel vanwege corona
En de investeerders hebben het na-kijken.
Deze familie ken ik. Zeker de moeite waard om aan mee te doen.quote:
Vastgoedbelegster (apart woord)
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
Hotel loopt nog niet zo hard.quote:
Hotel Brasserie
https://www.collincrowdfund.nl/hotel-brasserie-de-zwaan-i-venray/
2e hypotheek woonhuis
[..]
Ik pas even.
Overhouden 27Kquote:
schilderen jachten:
https://www.collincrowdfund.nl/de-visser-yachtpainting-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Na omzet 1332K
Een verkeerde verfbeurt en het is gebeurt..
[ Bericht 0% gewijzigd door Zeghomaar op 20-01-2021 06:04:00 ]
Het onroerend goed kent een totale marktwaarde in verhuurde staat van ¤ 1.710.000,- op basis van een recente taxatie d.d. 17 en 18 november 2020. De huuropbrengst bedraagt op dit moment ¤ 196.419,- per jaar.quote:
Vastgoedbelegster (apart woord)
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
Zie ik iets fout of is de taxatiewaarde nogal laag t.o.v. de jaarhuur? Loopt het contract met Hema en Kruidvat al snel af of zo?
Salmstraat 100-102-104 te Geleen betreft een winkelpand met souterrain en daarboven twee appartementen gebouwd in 1970. Het zakelijk deel is 273 m² VVO en is kortlopend verhuurd.quote:
[..]
Het onroerend goed kent een totale marktwaarde in verhuurde staat van ¤ 1.710.000,- op basis van een recente taxatie d.d. 17 en 18 november 2020. De huuropbrengst bedraagt op dit moment ¤ 196.419,- per jaar.
Zie ik iets fout of is de taxatiewaarde nogal laag t.o.v. de jaarhuur? Loopt het contract met Hema en Kruidvat al snel af of zo?
Jawel maar de meeste huur zal toch van de Hema en Kruidvat komen neem ik aan (grootste VVO).quote:
[..]
Salmstraat 100-102-104 te Geleen betreft een winkelpand met souterrain en daarboven twee appartementen gebouwd in 1970. Het zakelijk deel is 273 m² VVO en is kortlopend verhuurd.
De taxatie van de overige appartementen vind ik dan weer extreem hoog op basis van de jaarhuur...
quote:Naast de te financieren panden bestaat de portefeuille nog uit een zestal verhuurde appartementen in Gennep met een totale getaxeerde waarde van ¤ 1.850.000,- en een jaarlijkse huuropbrengst van ¤ 70.000,-
Salmstraat 58 te Geleen is een winkelpand met bouwjaar 1960 met een verhuurbare vloeroppervlakte (VVO) van 133 m².quote:
[..]
Jawel maar de meeste huur zal toch van de Hema en Kruidvat komen neem ik aan (grootste VVO).
De taxatie van de overige appartementen vind ik dan weer extreem hoog op basis van de jaarhuur...
[..]
En deze staat op dit moment leeg?
Ze gaan uit van, dus niet: garanderen die 3% netto.....quote:
[..]
Ik heb het prospectus gelezen. De kosten zijn erg hoog. Ik hoef geen fonds dat in crowdfunding investeert. Ik houd dat gescheiden: beleggen doe ik wereldwijd gespreid in de wereldindex. De bekende northern trust / Vanguard. Het opwaarts potentieel is oneindig in theorie.
Het opwaarts potentieel van dit fonds is niet hoger dan de crowdfund portefeuille: opwaarts potentieel van zeg Max 6%. Het fonds gaat uit van netto 3% na kosten. Daarom houd ik CF gescheiden van beleggen.
Want anders zou je kunnen overwegen dat de gemiddelde belegger in Collin 3,31% netto netto overhoudt. Uiteraard doen wij fokkers het allemaal beter
, dus er is een grote groep die slechter scoort.Voor deze groep zou het een alternatief kunnen zijn. Er van uitgaande dat men vanwege spreiding in CF wil beleggen.
Voor de beperkte groep die rond de 3% scoort met een eigen mix, zou je kunnen betogen dat het fonds voor 0,31% de belegger een boel keuzestress en administratief beheer uit handen neemt.........
Zelf vind ik het ook veel te leuk, en te winstgevend, om het stuur uit handen te geven, en zeker niet als men die 3% niet kan of wil garanderen.
Staat het winkelcentrum half leeg of wordt het de komende jaren gesloopt of zo? Ik zie om de hoek van de Salmstraat een winkelruimte aangeboden voor 39 euro/m2/jaar, dat is wel heel weinig. https://www.fundainbusine(...)49377392-passage-11/quote:
[..]
Het onroerend goed kent een totale marktwaarde in verhuurde staat van ¤ 1.710.000,- op basis van een recente taxatie d.d. 17 en 18 november 2020. De huuropbrengst bedraagt op dit moment ¤ 196.419,- per jaar.
Zie ik iets fout of is de taxatiewaarde nogal laag t.o.v. de jaarhuur? Loopt het contract met Hema en Kruidvat al snel af of zo?
Wellicht is de taxatie gebaseerd op die lage markthuur en is de huidige jaarhuur dus zeer hoog. Maar goed, dan zou ik wel willen weten hoe lang de huurcontracten van Kruidvat en Hema nog lopen en dat staat er helaas niet bij.
Uiteindelijk bieden die andere huisjes in Gennep ook nog comfort, want ze is hoofdelijk aansprakelijk.quote:
[..]
Staat het winkelcentrum half leeg of wordt het de komende jaren gesloopt of zo? Ik zie om de hoek van de Salmstraat een winkelruimte aangeboden voor 39 euro/m2/jaar, dat is wel heel weinig. https://www.fundainbusine(...)49377392-passage-11/
Wellicht is de taxatie gebaseerd op die lage markthuur en is de huidige jaarhuur dus zeer hoog. Maar goed, dan zou ik wel willen weten hoe lang de huurcontracten van Kruidvat en Hema nog lopen en dat staat er helaas niet bij.
Heb je dan ook een link toevallig, of kan je die via de zoon regelen?quote:
[..]
Deze familie ken ik. Zeker de moeite waard om aan mee te doen.
Dit is informatie welke Collin vast paraat heeft of anders kan navragen. Misschien even een mailtje aan wagen?quote:
[..]
Maar goed, dan zou ik wel willen weten hoe lang de huurcontracten van Kruidvat en Hema nog lopen en dat staat er helaas niet bij.
SPOILER
De botenschilder laat ik voorbij gaan, 4 bv's, waarvan ik de achtergrond snap, een 1332k omzet (uit het niets / no history) , had graag enige onderbouwing hiervan gezien voor mijn beeldvorming (aantal boten, manuren, markt, inhuur personeel usw).quote:
[..]
Overhouden 27K
Na omzet 1332K
Een verkeerde verbeurt en het is gebeurt..
De vastgoed mevrouw zie ik wel zitten, de pitch bedoel ik, voordat er allerlei rare spinsels ontstaan.
nr 100 staat op Funda. Probeer nog uit te vinden wat er in de andere winkeltjes zit en hoe aantrekkelijk deze panden zijn, iemand met lokale kennis? Maar goed bovenstaande posts met opm en refs zie ik deze mevrouw wel zitten.
De Postelse Hoeve in Tilburg van het Druiventros paar, dat Hotel ken ik, is - was een echt gedegen stijlvol hotel met keurige zalen en inrichting, restaurant, goed eten en bediening etc. waar de gegoede burger goed kon vertoeven. Dus geen korting cadeaubon dump Fletcher of ander ketenhotel, echt focus op kwaliteit en een zeker niveau. Weet niet de achtergrond van de verkoop aan de Druiventros, en al helemaal niet de ombouw naar studententent.
[ Bericht 9% gewijzigd door peterc op 19-01-2021 23:12:09 ]
Hierbij een klein beetje achtergrondinfo: https://www.google.com/ur(...)VG97m6WxxpMLAvj_n6RKquote:
Weet niet de achtergrond van de verkoop aan de Druiventros, en al helemaal niet de ombouw naar studententent.
De druiventros was al de uitbater van de postelse hoeve. Nu nemen ze ook het pand over van de oorspronkelijke eigenaar
Er is 55.000 ingelegd. Dit zijn enkel fok investeerders tot nu toe. Ik verwacht dat deze vandaag om 11 uur live gaat en dan in no time vol zit.quote:
[..]
Hotel loopt nog niet zo hard.
Ik pas even.
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 20-01-2021 06:09:03 ]
Salmstraat 56 - Kruidvatquote:
De vastgoed mevrouw zie ik wel zitten, de pitch bedoel ik, voordat er allerlei rare spinsels ontstaan.
nr 100 staat op Funda. Probeer nog uit te vinden wat er in de andere winkeltjes zit.
Salmstraat 58 - vcwevers. Verkoop gereedschap
Salmstraat 100 - net verhuurd. Onbekend aan wie. Combi pand met 102-104
Salmstraat 102 - was SNS bank. Nu onbekend
Salmstraat 104 - Outlet de grabbelton
Zandstraat 60 - HEMA
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 20-01-2021 08:58:47 ]
Is vorig jaar hier al aangekondigd, Ze waren nog aan het wachten totdat de website van de stichting gereed is.quote:
Komt weer een maatschappelijk project bij wvjg aan.SPOILER
Salmstraat 100-102-104 te Geleen betreft een winkelpand met souterrain en daarboven twee appartementen gebouwd in 1970.quote:
[..]
Salmstraat 56 - Kruidvat
Salmstraat 58 - vcwevers. Verkoop gereedschap
Salmstraat 100 - net verhuurd. Onbekend aan wie
Salmstraat 102 - was SNS bank. Nu onbekend
Salmstraat 104 - Outlet de grabbelton
Zandstraat 60 - HEMA
Ik dacht dat is 1 winkelpand en 2 appartementen maar blijkbaar niet.
Dat zou ook kunnen. Het ziet er best groot uit. Ik vermoed dan dat hier eerst SNS in heeft gezeten, toen Outlet de grabbelton en dat deze nu weer aan een nog onbekende derde partij is verhuurdquote:
[..]
Salmstraat 100-102-104 te Geleen betreft een winkelpand met souterrain en daarboven twee appartementen gebouwd in 1970.
Ik dacht dat is 1 winkelpand en 2 appartementen maar blijkbaar niet.
Wel gewoon 2 appartementen en 1 winkelpand met in de spoiler de wozwaardequote:
SPOILERResultaat
Adres Adres: Salmstraat 100
Postcode: 6161 EP
Plaatsnaam: Geleen
WOZ-waarde
Identificatie: 188320013742
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 123.000 euro
01-01-2018 112.000 euro
01-01-2017 104.000 euro
01-01-2016 100.000 euro
01-01-2015 96.000 euro
01-01-2014 98.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1970
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 84 m²
Resultaat
Adres Adres: Salmstraat 102
Postcode: 6161 EP
Plaatsnaam: Geleen
WOZ-waarde
Identificatie: 188320013743
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2019 123.000 euro
01-01-2018 112.000 euro
01-01-2017 104.000 euro
01-01-2016 100.000 euro
01-01-2015 96.000 euro
01-01-2014 98.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1970
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 84 m²
Resultaat
Adres Adres: Salmstraat 104
Postcode: 6161 EP
Plaatsnaam: Geleen
WOZ-waarde
Voor dit pand is geen WOZ-waarde beschikbaar. Mogelijke oorzaken:
Alleen WOZ-waarden van woningen zijn openbaar. Dit pand is niet (meer) of deels in gebruik als woning.
Voor deze woning is nog geen WOZ-waarde beschikbaar.
Kenmerken
Bouwjaar: 1970
Gebruiksdoel: winkelfunctie
Oppervlakte: 80 m²
[ Bericht 4% gewijzigd door Tjalala op 20-01-2021 07:30:49 ]
Om een of ander reden heb ik het gevoel dat we niet het hele verhaal horen (komt wel vaker voor). Er is een gestage huurstroom met een netto casgflowoverschot van 86k, priveopnames zijn niet nodig en toch is er blijkbaar geen 86k voor klein onderhoud bechikbaar en wordt dat gefinancierd. In de basis met de zekerheden zeker een interessant project, maar om een of andere reden heb ik er dus een wat vreemd gevoel bij, misschien omdat ik de logica niet helemaal begrijp?quote:
Het enige bijzondere aan de pitch is dat ze niet meer wil aflossen en tegelijk het geld niet nodig heeft.
Ik zoek er niet teveel achter. Voor hetzelfde geld is net de partner overleden en heeft ze een (flink) bedrag aan Erfbelasting moeten betalen. Dit in combinatie met mogelijk niet betalen van huren, kan Ik mij voorstellen dat ze meer overschot wil. Daarnaast wat heeft ze met haar leeftijd nog aan nog aan zoveel mogelijk aflossen.quote:
[..]
Om een of ander reden heb ik het gevoel dat we niet het hele verhaal horen (komt wel vaker voor). Er is een gestage huurstroom met een netto casgflowoverschot van 86k, priveopnames zijn niet nodig en toch is er blijkbaar geen 86k voor klein onderhoud bechikbaar en wordt dat gefinancierd. In de basis met de zekerheden zeker een interessant project, maar om een of andere reden heb ik er dus een wat vreemd gevoel bij, misschien omdat ik de logica niet helemaal begrijp?
Ik zoek er niet teveel achter, en die vererving staat overigens in de pitch, klinkt op zich allemaal niet onlogisch, maar het staat er niet helder (ik weet het, utopie om te verwachten dat pitches helder zijn...)quote:
[..]
Ik zoek er niet teveel achter. Voor hetzelfde geld is net de partner overleden en heeft ze een (flink) bedrag aan Erfbelasting moeten betalen. Dit in combinatie met mogelijk niet betalen van huren, kan Ik mij voorstellen dat ze meer overschot wil. Daarnaast wat heeft ze met haar leeftijd nog aan nog aan zoveel mogelijk aflossen.
De investeringslink:quote:
Vastgoedbelegster (apart woord)
https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
1e hypotheek beleggingspanden + 2e hypotheek eigen woning
https://www.collincrowdfu(...)4585837755723815a547
Moet zo snel zijn daar soms..
bij mij is hij nog niet vol. nog 12k te gaanquote:
En vol..
Moet zo snel zijn daar soms..
Hier ook 88%, maar als je wilt investeren:quote:
[..]
bij mij is hij nog niet vol. nog 10k te gaan
quote:Deze leningaanvraag is reeds volgeschreven. U wordt doorgestuurd naar de homepage.
Op de pc niet..
..
quote:
[..]
Hier ook 88%, maar als je wilt investeren:
[..]
En dan moet je er maar vertrouwen in hebben dat de organisatie wel kritisch is op welke projecten ze accepteren. Als die gelijk zijn aan welke projecten er nu op de site gepubliceerd worden, dan zijn ze naar mijn idee niet kritisch genoeg. Wij als FOKkers zijn een stuk kritischer op welke we wel of niet een goed project vinden. Dan snap ik wel dat je rendement naar 3% gaat.quote:
[..]
Ze gaan uit van, dus niet: garanderen die 3% netto.....
Want anders zou je kunnen overwegen dat de gemiddelde belegger in Collin 3,31% netto netto overhoudt. Uiteraard doen wij fokkers het allemaal beter
Voor deze groep zou het een alternatief kunnen zijn. Er van uitgaande dat men vanwege spreiding in CF wil beleggen.
Voor de beperkte groep die rond de 3% scoort met een eigen mix, zou je kunnen betogen dat het fonds voor 0,31% de belegger een boel keuzestress en administratief beheer uit handen neemt.........
Zelf vind ik het ook veel te leuk, en te winstgevend, om het stuur uit handen te geven, en zeker niet als men die 3% niet kan of wil garanderen.
Ik neem deze niet mee. Voor mij teveel commercieel vastgoed in plaatsen die pre-corona al niet top waren en post-corona m.i. een klap krijgen. Met borgstellingen etc. doe ik niet veel omdat je maar moet afwachten wat er werkelijk overblijft van de waarde wanneer je er aanspraak op wilt maken.quote:
[..]
De investeringslink:
https://www.collincrowdfu(...)4585837755723815a547
Het project bij Newfunding vind ik zelf beter, meer woonruimte en minder commerciële ruimtes.
Vergunning ombouw naar 4 zelfstandige woningen is verleend:quote:
Nieuw 1 jarig SiG project Valutaboulevard 18 van maar liefs 650k.
https://investeren.sameni(...)m-valutaboulevard-18
Ik ben benieuwd of SiG die vol gaat krijgen.
Voor mij is 1 jaar echt te kort maar de ervaring leert dat er voor kort lopende projecten veel animo is.
https://bekendmakingen.am(...)en/besluit-vormen-0/
https://www.kapitaalopmaa(...)ten/MORE-ITZ#project
Er is een 2e hypotheek als zekerheid op het bedrijfspand
Broer is eigenaar van het pand en sluit de hypotheek over naar kapitaalopmaat
https://www.kapitaalopmaa(...)al-Estate-BV#project
Investeerders van zus blijven de 2e hypotheek houden. Investeerders van broer krijgen een 1e en 3e rang de hypothecaire zekerheid
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 20-01-2021 12:36:40 ]
Doei! Want KOM.quote:
Zus neemt de beautysalon van moeder over:
https://www.kapitaalopmaa(...)ten/MORE-ITZ#project
Er is een 2e hypotheek als zekerheid op het bedrijfspand
Broer is eigenaar van het pand en sluit de hypotheek over naar kapitaalopmaat
https://www.kapitaalopmaa(...)al-Estate-BV#project
Investeerders van zus blijven de 2e hypotheek houden. Investeerders van broer krijgen een 1e en 3e rang de hypothecaire zekerheid
Let op dat je de info in dit jaaroverzicht nodig hebt voor je aangifte 2021 (niet voor 2020).quote:
Jaaroverzicht van SamenInGeld 2020 is nu beschikbaar.
Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Ik neem deze niet mee. Voor mij teveel commercieel vastgoed in plaatsen die pre-corona al niet top waren en post-corona m.i. een klap krijgen. Met borgstellingen etc. doe ik niet veel omdat je maar moet afwachten wat er werkelijk overblijft van de waarde wanneer je er aanspraak op wilt maken.
Het project bij Newfunding vind ik zelf beter, meer woonruimte en minder commerciële ruimtes.
Bovendien is de rente ook nog eens 0,5% lager dan van dat NF project ('Zuid- en Noord-Holland, Zeeland').
Bij het CCF project wordt wel iets afgelost maar dat is zo weinig dat het effectief eigenlijk aflossingsvrij is.
Dat NF project heb ik wel meegenomen, maar dit project neem ik niet mee.
Dit kan weer alleen bij KOM. Door investeerders is bij het vorige project expliciet gevraagd of er wordt afgelost op de hypotheek. Dit is toen bevestigd. Aan investeerders is de indruk gewekt dat de LTV hierdoor maandelijks afneemt..quote:
Zus neemt de beautysalon van moeder over:
https://www.kapitaalopmaa(...)ten/MORE-ITZ#project
Er is een 2e hypotheek als zekerheid op het bedrijfspand
Broer is eigenaar van het pand en sluit de hypotheek over naar kapitaalopmaat
https://www.kapitaalopmaa(...)al-Estate-BV#project
Investeerders van zus blijven de 2e hypotheek houden. Investeerders van broer krijgen een 1e en 3e rang de hypothecaire zekerheid
Daarnaast was de opdrachtgever van de taxatie op 30-09 de vader van de jonge dame en de eigenaar een andere B.V. Op 01-10 richt de zoon/broer een B.V. op, koopt het pand aan met een overbruggingsfinanciering en wil deze nu aflossingsvrij herfinancieren met aanvullende financiering.
Tot slot hoeft zijn zus momenteel geen huur te betalen. Prima voor de investeerders in het vorige project, maar mij niet gezien in dit project. De LTV zal nu feitelijk ver boven de 100% liggen.
Ze hadden hier vanaf het begin open over moeten zijn of de projecten qua volgorde andersom moeten publiceren.
Maar als dit weer zo'n project is waarbij het ene familielid uit de crowd leent om een ander familielid uit te kopen, dan snap ik daar werkelijk niks van. Dat doe je toch niet? Dat hou je toch binnen de familie in plaats van de crowd rente te laten vangen? Je laat dan toch simpelweg de verkoper financieren en laat de koper gewoon over een periode van een paar jaar de koopprijs aflossen?
Ik kan er met mijn kop niet bij. Of er zit geen geld in de zaak, óf het is oplichting van de crowd, óf de ouders zijn zwaar egocentrisch en pakken graag geld van hun eigen kids.
In geval van zakelijk investeren vanuit bijvoorbeeld een BV is deze wel degelijk van belang voor boekjaar 2020 (vandaar dat het tijdig verstreken hiervan wel belangrijk is). Voor IB box 3 investeringen is dat inderdaad anders.quote:Op woensdag 20 januari 2021 13:02 schreef Inductor het volgende:
Let op dat je de info in dit jaaroverzicht nodig hebt voor je aangifte 2021 (niet voor 2020).
Iemand zet 60k in de OG onderneemster, de Postelse Hoeve laat ik zitten, OG Limburg bescheiden meegenomen denk dat deel tzt in de sale gaat, plus de HA, de Poolse connectie ook gepakt, high potentials met ambitie.quote:
Algemeen. Ik heb vraagtekens bij dat sommigen kost wat kost willen investeren in projecten die vaag zijn, info onvolledig is en meer vragen oproepen dat de pitch kan beantwoorden. De laatste twee projecten van de omvorming tot studentenhuisvesting en vastgoedonderneemster zijn daar twee voorbeelden van. In de pitch staan mooi verdekte rode vlaggen en als je op het forum kijkt verschijnen er steeds meer rode vlaggen. Dat is het mooie van dit forum.
Error establishing a database connection
zelfde bij mijquote:
collin heeft problemen ?
Error establishing a database connection
Hier ook.quote:
collin heeft problemen ?
Error establishing a database connection
website is down, de app werkt nog welquote:
collin heeft problemen ?
Error establishing a database connection
Edit 15:56: website werkt weer
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 20-01-2021 15:55:45 ]
Wat een karig overzicht bij SamenInGeld zeg... In een fatsoenlijk overzicht staat de stand op 1-1 en 31-12, en liefst ook een overzicht van aflossingen, ontvangen rente etc.quote:
Jaaroverzicht van SamenInGeld 2020 is nu beschikbaar.
Meer dan dit heb je niet nodig voor aangifte IB. Op de website staat netjes een overzicht van de totale aflossingen en ontvangen rente per kalenderjaar.quote:
[..]
Wat een karig overzicht bij SamenInGeld zeg... In een fatsoenlijk overzicht staat de stand op 1-1 en 31-12, en liefst ook een overzicht van aflossingen, ontvangen rente etc.
Ik laat deze ook voor wat het is.quote:
[..]
Ik neem deze niet mee. Voor mij teveel commercieel vastgoed in plaatsen die pre-corona al niet top waren en post-corona m.i. een klap krijgen. Met borgstellingen etc. doe ik niet veel omdat je maar moet afwachten wat er werkelijk overblijft van de waarde wanneer je er aanspraak op wilt maken.
Het project bij Newfunding vind ik zelf beter, meer woonruimte en minder commerciële ruimtes.
De zoon behartigd de belangen van de moeder die hoger rendement wil behalen met her risico voor de investeerders. Weinig waarborg. Winkels dicht, huur wordt mogelijk maar deels betaald. Toekomstig slecht verhuurbaar of tegen lage prijs. Veel leegstand in die hoek.
Doe wel stukje mee een deel van Zus.quote:
Ik kan de details niet zien want mijn rekening is gesloten bij KOM.
Maar als dit weer zo'n project is waarbij het ene familielid uit de crowd leent om een ander familielid uit te kopen, dan snap ik daar werkelijk niks van. Dat doe je toch niet? Dat hou je toch binnen de familie in plaats van de crowd rente te laten vangen? Je laat dan toch simpelweg de verkoper financieren en laat de koper gewoon over een periode van een paar jaar de koopprijs aflossen?
Ik kan er met mijn kop niet bij. Of er zit geen geld in de zaak, óf het is oplichting van de crowd, óf de ouders zijn zwaar egocentrisch en pakken graag geld van hun eigen kids.
Ondertussen door Fok-kers gewaarschuwd voor KOM.
Nu stukje voorzichtiger.
Volgens mij is dit niet geheel zuivere koffie.
PAS OP; Bij twijfel niet doen.
Inmiddels werkt de site weer.quote:
collin heeft problemen ?
Error establishing a database connection
Oude Markt 8 en 9, Dr. Poelsstraat 17 te Schinnen.
Al binnen het 1e jaar maar wel met een (beperkte) boeterente.
Anderzijds heb ik ook wel eens vraagtekens bij hier besproken projecten die een default werden; zo van hoe heb je daar in vredesnaam in kunnen investeren.... Zo maakt ieder zijn goede of minder goede afwegingen.quote:
Algemeen. Ik heb vraagtekens bij dat sommigen kost wat kost willen investeren in projecten die vaag zijn, info onvolledig is en meer vragen oproepen dat de pitch kan beantwoorden. De laatste twee projecten van de omvorming tot studentenhuisvesting en vastgoedonderneemster zijn daar twee voorbeelden van. In de pitch staan mooi verdekte rode vlaggen en als je op het forum kijkt verschijnen er steeds meer rode vlaggen. Dat is het mooie van dit forum.
Maar goed de tijd zal het leren. Neem bijvoorbeeld Investormatch. Die hadden zeer uitgebreide pitches en uitvoerige excel berekeningen. Dat heeft niet voorkomen dat er bij IVM nogal wat defaults kwamen.
Persoonlijk kan ik me bij de Limburgse weduwe nauwelijks voorstellen dat deze tot een default zou leiden. Geleen en Gennep zijn geen Randstad maar ook daar doen mensen gewoon hun boodschappen en wordt vastgoed verhuurd. Dus een basisinleg vind ik wel verantwoord gezien het totale plaatje.
Fijn maar weer. Net 2 tientjes aan dit avontuurtje overgehoudenquote:
Weer een vervroegde aflossing bij SiG.
Oude Markt 8 en 9, Dr. Poelsstraat 17 te Schinnen.
Al binnen het 1e jaar maar wel met een (beperkte) boeterente.
Hmm. Bij mij is 2019 nog het meest recente beschikbare overzicht.quote:
Jaaroverzicht van SamenInGeld 2020 is nu beschikbaar.