[Crowdfunding] #278 Met veel uitstel van betaling..........

Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 16:43 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

ik neem hem gewoon mee, mede om door jou genoemde redenen, maar vooral 1e hypotheek en hoofdelijk 100K materieel.
Verder lijkt me dat pand met inboedel niet weggegeven hoeft te worden als er beetje grote investeerders achter zitten.
begin nu wel te twijfelen nu ik dit typ, die 900.000 aan verbouwing is wel erg veel, heeft iemand daar verstand van of zou dat wat opgeklopt zijn.

Zo'n thema pannenkoekenhuis wordt heel specifiek verbouwd dat het lastig is deze weer om te bouwen naar een andere bestemming

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 16:58 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Pand wordt gekocht voor 480K en dan verbouwd voor 900K.
Is dat dan verbouwen of wordt het slopen en gehele nieuwbouw?
Denk "opgeklopt" bedrag.
Bij geboden aflosmogelijkheden pas de geboden rente niet binnen mijn boekje.
Ik ben weg.

Ik neem de pannenkoeken jongens jongens niet mee;
- mi is de waardering( 1.330k) er een van als alles mee zit gaat het goed, maar wanneer het pand met enige druk verkocht moet worden daalt de waarde fors
- de materiele borgstelling heeft betrekking op de huidige situatie, wanneer we er aanspraak op maken is het maar de vraag wat het werkelijk waard is
- met alle respect maar 840k terugverdienen met pannenkoeken het zal wel.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 17:37 schreef ML45 het volgende:
- met alle respect maar 840k terugverdienen met pannenkoeken het zal wel.

Idd! Stel je maakt 2 euro winst per pannekoek, dan moet je er 420 000 verkopen. Over 5 jaar verdeeld zijn dat er ruim 1600 per week! Geen idee of mijn aannames ergens op slaan, maar het komt neer op heel veel pannekoeken!

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 13:58 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dank! Ik heb net beide processen door gevlooid. De leningnemer probeerde dus op allerlei manieren van een borgstelling en een beslag af te komen. Collin had zijn zaakjes goed voor elkaar en is in alles in het gelijk gesteld.
Ben benieuwd of er nu uiteindelijk betaald is door Y. Of dat de vordering nog steeds loopt.
Heb zelf toendertijd niet in het project geinvesteerd omdat ik het te risicovol vond ondanks de zekerheden.

Ik heb het even nagekeken. Dit project begon met een aflossingsvrije periode van 6 maanden, de rente gedurende deze maanden is voldaan evenals een 4-tal volgende maandtermijnen. Vervolgens begonnen de problemen. Er zijn nog 5 rente termijnen betaald, waarna er sinds mei 2018 niets meer is betaald.

Updates sindsdien betreffen:
- De onderneming zou eind januari 2018 failliet zijn verklaard en na bezwaar is deze uitspraak vernietigd.
- financiering 1e hypotheekhouders zou door de ouders van de ondernemers worden afgelost d.m.v. verkoop privé vastgoed = niet gebeurd;
- Opnieuw failliet en ondernemers in de WSNP;
- Pand is overgedragen aan B.V. waar de vader van ondernemer bestuurder en (indirect) aandeelhouder in is;
- Deze BV en nog een andere BV worden mede geldlener;
- Vader geeft een borgstelling van 50K af;
- Aflossingen opgeschort met cash sweep (verplichting om al het overtollig geld te gebruiken voor aflossing);
- Gemaakte afspraken worden niet nagekomen, Collin legt beslag op het OG, vader start een kort geding maar trekt aan het kortste eind,
- Zitting omtrent de borgstelling van vader, Collin in het gelijk gesteld.

Al met al een drama dossier, waarbij ik het idee heb dat al het vermogen op het OG na al is verdwenen. Bij verkoop van het OG zal de opbrengst de totale schuld bij Collin niet dekken.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 18:09 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Idd! Stel je maakt 2 euro winst per pannekoek, dan moet je er 420 000 verkopen. Over 5 jaar verdeeld zijn dat er ruim 1600 per week! Geen idee of mijn aannames ergens op slaan, maar het komt neer op heel veel pannekoeken!

“De inkoop van een pannenkoek bedraagt ongeveer 23 procent van de omzet, waar dat in de rest van de horeca ongeveer 30 procent is”, zegt Verschoor van Van Spronsen.”Dat levert een hogere brutowinstmarge op: 80 procent in plaats van de 70 procent in andere horeca.”

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 18:38 schreef obligataire het volgende:

[..]

2 Euro winst per pannenkoek(?!), er zijn pannenkoeken die 14 euro opbrengen dus met 77% marge houd je dan bijna 11 euro aan bruto marge over. Wat beslag in de pan, toppings er op en klaar. Gouden handel en zeker als de tent vol zit.
Ik denk ook dat je aan grote aantallen bezoekers moet denken op deze locatie.

Waarom gaan we dan niet allemaal in de pannenkoek?

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 18:57 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Waarom gaan we dan niet allemaal in de pannenkoek?

Uitsmijtertje kost het geld ook niet.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 15:04 schreef Gronz het volgende:
Ik zie bij OPC dat het project van Motiv-e het niet gehaald heeft?
Terwijl dit toch ruim (volgens mij maximaal) overschreven was.
Heeft iemand daar bericht van gehad?

https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200410/description

Bijzonder. Zou OPC hier ook meelezen? :-)
De lening van deze tent bij Voordegroei loopt, inmiddels eerste termijn terug, nog 59 te gaan.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 12:54 schreef KrekelJapie het volgende:
Ik kwam nog een kort geding tegen tussen ondernemer en collin betreffende:
https://www.collincrowdfund.nl/yasemin/

Collin kreeg gelijk van de kantonrechter (mei) en in beroep (oktober):
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBGEL:2020:2733
https://www.omgevingsweb.nl/jurisprudentie/eclinlrbgel20205923/

Zaak ging o.a. over:
[..]

Een paar kanttekeningen: de eerste uitspraak was een kort geding waarin de borg vroeg om opheffing van het beslag dat Collin had gelegd op onroerend goed. Dat werd afgewezen en Collin kreeg gelijk: het beslag hoefde niet te wordrn opgeheven.

De tweede zaak ging om de vordering van Collin op de borg. Als je beslag hebt gelegd moet je kort daarna ook een procedure starten waarin de vordering, waarvoor je beslag hebt gelegd, door de rechter beoordeeld kan worden. Die zaak heeft Collin ook gewonnen. Overigens stond de borg garant voor 50k. Totale lening was 450k.

Ik zie niks over een hoger beroep. Dat wil niet zeggen dat er geen hoger beroep is ingesteld.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 18:38 schreef obligataire het volgende:

[..]

2 Euro winst per pannenkoek(?!), er zijn pannenkoeken die 14 euro opbrengen dus met 77% marge houd je dan bijna 11 euro aan bruto marge over. Wat beslag in de pan, toppings er op en klaar. Gouden handel en zeker als de tent vol zit.
Ik denk ook dat je aan grote aantallen bezoekers moet denken op deze locatie.

Personeel lijkt mij de grootste kostenpost? Maarja, ik heb geen ervaring als horeca-uitbater dus die 2 euro is volledig uit de lucht gegrepen. Ik hou me verder buiten dit project.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 19:02 schreef Zomaarevenkijken het volgende:

[..]

Bijzonder. Zou OPC hier ook meelezen? :-)
De lening van deze tent bij Voordegroei loopt, inmiddels eerste termijn terug, nog 59 te gaan.

Die 'privé ingebrachte' 850K uit de pitch is het geld van CCF/VDG. Waarom moest hij dan weer crowdfunden...denk dat hij zijn 4% bijtellijng leaseauto's niet kwijt kan.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 17:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450

Da's niet voor het eerst...

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 21:15 schreef Gronz het volgende:

[..]

Die 'privé ingebrachte' 850K uit de pitch is het geld van CCF/VDG. Waarom moest hij dan weer crowdfunden...denk dat hij zijn 4% bijtellijng leaseauto's niet kwijt kan.

Die herfinanciering bij VDG zal ook een reden hebben. Totaal werd het geleende bedrag daar meer dan wat eerst geleend werd.
Ik zat in de Collin lening die vervroegd afgelost werd, heb getwijfeld of ik mee zou doen met de VDG lening maar uiteindelijk niet gedaan.
Op zich geloof ik in het idee van het bedrijf, maar vermoed dat de Corona crisis veel meer impact heeft dan meneer wil doen geloven.

Wij krijgen als investeerders een kosteloze coronaregeling bij geldvoorelkaar

quote:

Aanvullende regelingen voor ondernemingen die specifiek door de coronacrisis en/of maatregelen worden getroffen:
In verband met de coronacrisis kunnen geldnemers kosteloos gebruik maken van de depotregeling (indien van toepassing voor de lening). Via de depotregeling is het mogelijk 1 of 2 maanden uitstel van aflossingen en rente aan te vragen. De regeling is kosteloos voor zowel de geldnemer als de investeerders.

De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 14:24 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Bij SiG is het nieuw dat er stipt op de starttijd een stormloop ontstaat. paar maanden terug was dat nog niet het geval. En met een geleidelijke stroom investeerders ging het prima met de server.
Zeker de laatste 3 projecten was het echt bijzonder druk. Hopelijk is dat wel tijdelijk, want voor ons investeerders is dat ook niet echt prettig.

Ik vind alles op dit moment snel gaan. Projecten van geldvoorelkaar lopen ook weer in een paar minuten vol, terwijl deze een jaar geleden misschien er wel 2 weken over deden om vol te geraken.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 17:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450

Dit project bij GVE
- Vastgoed zonder hypotheek
- BKR J, hoog risico
- 5,5% looptijd 10 jaar

Daar mogen ander snel op schrijven.
Er zijn voldoende beter opties met gelijke of hogere rente percentages tegen minder risico.
Ik doe hier niet mee.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 05:43 schreef KrekelJapie het volgende:
Wij krijgen als investeerders een kosteloze coronaregeling bij geldvoorelkaar
[..]

De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.

Terechte opmerking. Zou nog gekker worden dat de investeerder kosten zou hebben indien gelnemer gebruik moet maken van de depotregeling.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 06:20 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Terechte opmerking. Zou nog gekker worden dat de investeerder kosten zou hebben indien gelnemer gebruik moet maken van de depotregeling.

Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door corona

Interview Khalid Oubaha die net voor corona zijn leningen bij horeca crowdfunding vervroegd afloste
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-alles-aan-a4027776

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 05:58 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Ik vind alles op dit moment snel gaan. Projecten van geldvoorelkaar lopen ook weer in een paar minuten vol, terwijl deze een jaar geleden misschien er wel 2 weken over deden om vol te geraken.

Is dat niet omdat mensen verder nergens terecht kunnen met hun geld qua sport, toerisme & vrijetijdssector ?

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 06:58 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door corona

Dat zou een mooi gebaar zijn.
Alle kosten die aan GVE niet betaald hoeven worden, blijven bij de ondernemer waardoor weliswaar minimaal, maar meer kans op correcte betaling van de aflossing.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 07:11 schreef KrekelJapie het volgende:
Interview Khalid Oubaha die net voor corona zijn leningen bij horeca crowdfunding vervroegd afloste
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-alles-aan-a4027776

Hij is erg positief. Nu maar hopen dat zijn bankrekeningen dat ook blijven en dat zijn bedrijven deze roerige tijden overleven. Voordat we weer massaal kunnen gaan feesten zijn we nog wel een behoorlijke tijd verder.
Een tijd waar bij deze ondernemer er elke maand geld bij moet.