abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197340004
Situatie op dit moment:

Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
Coronavirus vaccinatie tracker
Bloomberg tracker

Bestelde vaccins:
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Veiligheid:
Vaccins worden worden stricte protocollen en regels gemaakt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vaccinatie is voor niemand verplicht nooit.
[..]

Volgorde vaccinatie in Nederland:




Situatie in Europa + VS + Israel op 11 jan in absolute aantallen:


Situatie in Europa + VS + Israel (als frontrunner) op 11 jan als percentage van de bevolking:


[ Bericht 3% gewijzigd door Momo op 13-01-2021 16:44:20 ]
pi_197340032
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 05:52 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Ik hoor dat wel frequent eens. Vorige week bv. nog!
Mogelijk honderden besmettingen nadat het reinigingstoestel niet goed werkte. (nieuws uit BelgiŽ).

Dus niet ergens in Timboektoe waar ze de medische zorg nog moeten gaan uitvinden.
Dat was een endocscoop waarvan het reinigingstoestel niet perfect goed schoonmaakte. 200 mensen zijn daarmee daarna onderzocht met die endoscoop. De kans op besmetting is zeer klein. Dus het is niet zo dat er mogelijk honderden mensen geinfecteerd zijn met iets, 200 mensen hebben een hele kleine kans gelopen om met iets geinfecteerd te worden. Dat is toch iets heel anders.
pi_197340125
https://theconversation.com/delaying-the-second-covid-vaccine-dose-a-medical-expert-answers-key-questions-152771

Een artikel wat een aantal vragen over het uitstellen van de tweede vaccinatie behandelt.

Kort samengevat: Dat is niet best OK. Dat gebeurt heel vaak. Als het een probleem zou zijn, zou je bij een vaccin waarbij je meerdere vaccinaties nodig hebt en je een afspraak mist, je opnieuw moeten beginnen met de reeks, maar dat gebeurd nooit, er wordt dan gewoon een nieuwe afspraak ingepland.

Ook een booster met een ander vaccin voor dezelfde ziekte levert vaak een betere bescherming op dan een booster met hetzelfde vaccin. Er waren al plannen om dit te gaan onderzoeken. Dus ook dat zou eigenlijk best positief kunnen zijn, en niet iets om je zorgen over te maken.

Een kanttekening. Er wordt gezegd dat in de Oxford studie een groep mensen de booster laat kregen wegens logistieke problemen. Dat is niet zo, de mensen die in april/meil werden gevaccineerd zouden maar 1 keer gevaccineerd worden. Er was een kleine groep die sowieso in april/mei een booster kreeg (eerst 10, later uitgebreid naar enige tientallen). Het bleek dat 94% van de mensen na eerste vaccinatie anistoffen hadden, en 100% van de mensen na hun booster. Daarop is besloten voortaan iedereen een booster te geven. Begin augustus is toen besloten de groep van april/mei ook een booster aan te bieden. Die hadden toen dus 2-3 maanden tijd tussen eerste en tweede vaccinatie. Het was dus geen logistiek probleem, het studie ontwerp is aangepast.
In de effectiviteitsstudie bleek dat de effectiviteit in de groep die meer dan 8 weken tussen vaccinaties had iets hoger was, maar er is geen overtuigend statisisch bewijs voor dit verschil.
pi_197340363
Dat plaatje met die wereldwijde aantallen van vaccinaties is wel erg oud.
  maandag 11 januari 2021 @ 12:14:49 #5
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197340456
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:08 schreef 297534 het volgende:
Dat plaatje met die wereldwijde aantallen van vaccinaties is wel erg oud.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

We gaan richting de 25 miljoen intussen.
pi_197340500
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:08 schreef 297534 het volgende:
Dat plaatje met die wereldwijde aantallen van vaccinaties is wel erg oud.
ff ge-update naar 11 jan :)
UK is niet up to date, die zitten al op 2 miljoen geloof ik, vorige week 1 miljoen vaccinaties.
pi_197340604
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

ff ge-update naar 11 jan :)
UK is niet up to date, die zitten al op 2 miljoen geloof ik, vorige week 1 miljoen vaccinaties.
Ah dank je! Je had eigenlijk Nederland er even bij moeten zetten ;)
  maandag 11 januari 2021 @ 12:25:41 #8
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197340636
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

ff ge-update naar 11 jan :)
UK is niet up to date, die zitten al op 2 miljoen geloof ik, vorige week 1 miljoen vaccinaties.
Die vaccineren als de brandweer daar.
  maandag 11 januari 2021 @ 12:30:07 #9
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_197340732
De relatieve data is toch iets relevanter. Wanneer begint in NL de volgende ronde?

BBQ
BEER
FREEDOM
pi_197340912
Luxemburg zou het toch wel in een dagdeel moeten kunnen doen.
pi_197340924
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:40 schreef 297534 het volgende:
Luxemburg zou het toch wel in een dagdeel moeten kunnen doen.
alle landen krijgen evenredig aantal vaccins binnen EU

maar in theorie zou het kunnen
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_197340948
quote:
10s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:30 schreef Dven het volgende:
De relatieve data is toch iets relevanter. Wanneer begint in NL de volgende ronde?

[ afbeelding ]
We moeten wel boven BelgiŽ blijven hoor.
Tap tap tap
  maandag 11 januari 2021 @ 12:44:40 #13
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_197340981
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:42 schreef CherryLips het volgende:

[..]

We moeten wel boven BelgiŽ blijven hoor.
Het is een hard gevecht :+

Bulgarije gaat tegen eind van de week meer dan verdubbeld zijn. Zijn er nu 15.000 gezet, zouden er tot het weekend 25.000 bij moeten komen.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_197341920
@297534 @Dven NL erbij gezet en ook plaatje met relatieve data.
Heb Israel erbij gezet omdat die zo ontzettend hard gaan, en VS omdat die ook het voortvarend gaan en er sowieso vaak naar de VS gekeken wordt. Zal vast een Europees land vergeten zijn, maar de meesten staan er in volgens mij.
pi_197344789
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 13:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
@:297534 @:Dven NL erbij gezet en ook plaatje met relatieve data.
Heb Israel erbij gezet omdat die zo ontzettend hard gaan, en VS omdat die ook het voortvarend gaan en er sowieso vaak naar de VS gekeken wordt. Zal vast een Europees land vergeten zijn, maar de meesten staan er in volgens mij.
Finland lijkt me de belangrijkste en die staat er in.

Wel nog boven ons }:|
pi_197344863
quote:
10s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:52 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Finland lijkt me de belangrijkste en die staat er in.

Wel nog boven ons }:|
In het lijstje met absolute aantallen staan ze onder ons, maar 11.000 vaccinaties. Amateurs! :')

Maar het vacineren begint nu wel goed op gang te komen, hopelijk kunnen Moderna en Pfizer zich aan de leverantie-schema's houden de komende weken, en hopelijk worden het Oxford/AZ en Johnson&Johnson(Janssen) deze maand ook nog goedgekeurd.
  maandag 11 januari 2021 @ 16:25:01 #17
48858 Kabuto_Raiger
remember 2011-03-11
pi_197345364
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

In het lijstje met absolute aantallen staan ze onder ons, maar 11.000 vaccinaties. Amateurs! :')

Maar het vacineren begint nu wel goed op gang te komen, hopelijk kunnen Moderna en Pfizer zich aan de leverantie-schema's houden de komende weken, en hopelijk worden het Oxford/AZ en Johnson&Johnson(Janssen) deze maand ook nog goedgekeurd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gen-bij-ema-a4026811

aanvraag zou ergens deze week moeten gebeuren, aldus het NRC
pi_197348096
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
pi_197348118
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

In het lijstje met absolute aantallen staan ze onder ons, maar 11.000 vaccinaties. Amateurs! :')

Maar het vacineren begint nu wel goed op gang te komen, hopelijk kunnen Moderna en Pfizer zich aan de leverantie-schema's houden de komende weken, en hopelijk worden het Oxford/AZ en Johnson&Johnson(Janssen) deze maand ook nog goedgekeurd.
die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 11 januari 2021 @ 19:08:22 #20
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197348417
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
Voorlopig hebben we in NL al de handen vol aan alleen Pfizer en Moderna.

Hopelijk loopt de data-doorgifte achter, want anders zijn er sinds zaterdag welgeteld 1000 prikken bijgezet :')
pi_197348505
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voorlopig hebben we in NL al de handen vol aan alleen Pfizer en Moderna.

Hopelijk loopt de data-doorgifte achter, want anders zijn er sinds zaterdag welgeteld 1000 prikken bijgezet :')
alle afspraken voor de beschikbare dosissen zijn al ingepland.....zeggen ze
en ik hoop dat ze al aan het voorbereiden zijn voor Oxford want dat komt eraan in februari.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197348542
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef quirina het volgende:
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
Van de site van rijksoverheid:
https://www.rijksoverheid(...)eilig-en-betrouwbaar
quote:
Komen vrouwen die zwanger zijn, of zwanger willen worden in aanmerking voor vaccinatie?
De Gezondheidsraad geeft aan dat zwangere vrouwen nog niet in aanmerking komen voor vaccinatie met dit vaccin, omdat de werkzaamheid en veiligheid bij deze groep onvoldoende zijn getest. In individuele gevallen zijn echter uitzonderingen mogelijk, bijvoorbeeld wanneer de risico’s van COVID-19 groter zijn dan de mogelijke nadelen van vaccinatie. Dan kan vaccinatie worden overwogen in overleg met de behandelend arts. Vrouwen die zwanger willen worden, kunnen wel gevaccineerd worden. Vrouwen bij wie achteraf is gebleken dat zij ten tijde van vaccinatie zwanger waren, worden zorgvuldig gemonitord door Bijwerkingencentrum Lareb.

Meer vragen en antwoorden over coronavaccins staan op de website van het RIVM.

Heeft het vaccin invloed op mijn vruchtbaarheid of IVF behandeling?
Nee, vaccinaties en vruchtbaarheid hebben geen invloed op elkaar. Als je zwanger wil worden via IVF is het goed om met je gynaecoloog te bespreken wat een goed moment is voor de coronavaccinatie.
Voor de goedkeuring van een vaccin worden in de derde fase enkele tienduizenden personen gevaccineerd en hun kans op ziekte en eventuele bijwerkingen vergeleken met een referentiegroep die een placebo krijgen.
Binnen deze groepen zullen ook enkele vrouwen zijn die zwanger zijn geworden tijdens dit fase drie onderzoek. Echter zal dit een klein aantal zijn (net zoals je een compleet willekeurige groep personen van enkele tienduizenden bekijkt gedurende 3 maanden), waardoor de statistiek erg beperkt is. Hierdoor wordt nu nog even gezegd om geen vaccin te nemen tijdens de zwangerschap.
pi_197348658
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:13 schreef simonblue het volgende:
Hierdoor wordt nu nog even gezegd om geen vaccin te nemen tijdens de zwangerschap.
Volgens mij wordt bij vrouwen met bepaalde aandoeningen wel aangeraden om het vaccin te nemen. Omdat het (beperkte) risico van vaccinbijwerkingen opweegt tegen het (zekerdere) risico van een COVID-19-ziekte.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_197348724
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
Volgens mij kan al een aanvraag gedaan worden als er genoeg bekend is over het vaccin.

Een van de criteria is de effectiviteit van een vaccin. Dit is in de meeste studies als er 150-200 personen besmet zijn geraakt. Hoe meer besmettingen er in een land zijn, des te sneller wordt dit aantal ook gehaald. Het klinkt daarom wat cru, maar het grote aantal besmettingen in veel landen zorgt er ook voor dat de effectiviteit sneller bepaald kan worden. Het zou daarom kunnen dat de aanvraag eerder gedaan kan worden.

De meeste trials lopen daarna nog door, ook om te kijken of de effectiviteit verandert na verloop van tijd.
pi_197349508
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 19:13 schreef simonblue het volgende:

[..]

Van de site van rijksoverheid:
https://www.rijksoverheid(...)eilig-en-betrouwbaar
[..]

Voor de goedkeuring van een vaccin worden in de derde fase enkele tienduizenden personen gevaccineerd en hun kans op ziekte en eventuele bijwerkingen vergeleken met een referentiegroep die een placebo krijgen.
Binnen deze groepen zullen ook enkele vrouwen zijn die zwanger zijn geworden tijdens dit fase drie onderzoek. Echter zal dit een klein aantal zijn (net zoals je een compleet willekeurige groep personen van enkele tienduizenden bekijkt gedurende 3 maanden), waardoor de statistiek erg beperkt is. Hierdoor wordt nu nog even gezegd om geen vaccin te nemen tijdens de zwangerschap.
In prinicpe worden deelnemers die van plan zijn om binnen 3 maanden na afloop van een studie zwanger te worden uitgesloten, maar 'ongelukjes' gebeuren natuurlijk wel.
Ik heb wel ergens een tabel van de CDC voorbij zien komen een paar weken geleden met het aantal zwangere vrouwend die gevaccineerd waren inmiddels met het Pfizer vaccin. Mogelijk dat het in de VS wel wordt toegediend dus aan zwangere vrouwen. Heb daar niet echt naar gekeken eerlijk gezegd, en ook niet meer gevolgd.
Maar het is inderdaad vooral een voorzorgmaatregel, men is gewoon heel voorzichtig met vaccins, daarom wordt er ook eerst zou uitgebreid getest :).
pi_197351467
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef quirina het volgende:
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
Als dit echt zo is wil ik dat vaccin helemaal.
Tap tap tap
pi_197351478
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:06 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Als dit echt zo is wil ik dat vaccin helemaal.
hahahahahahaha :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197352793
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:54 schreef quirina het volgende:
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
Er is geen reden om aan te nemen dat je er onvruchtbaar van wordt.
Maar omdat er geen onderzoek naar gedaan is (zwangere vrouwen mogen niet deelnemen aan de trials), kan het EMA niet beoordelen of het veilig is of niet, en er dus ook geen goedkeuring voor afgeven, en daarom wordt zwangere vrouwen dus afgeraden om zich met deze vaccins nu te laten vaccineren. Het kan heel goed dat over een aantal maanden, als er meer data is (in de VS worden zwangere vrouwen wel gevacineerd), het wel goedgekeurd kan worden en dat het advies verandert.
pi_197353020
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Er is geen reden om aan te nemen dat je er onvruchtbaar van wordt.
Maar omdat er geen onderzoek naar gedaan is (zwangere vrouwen mogen niet deelnemen aan de trials), kan het EMA niet beoordelen of het veilig is of niet, en er dus ook geen goedkeuring voor afgeven, en daarom wordt zwangere vrouwen dus afgeraden om zich met deze vaccins nu te laten vaccineren. Het kan heel goed dat over een aantal maanden, als er meer data is (in de VS worden zwangere vrouwen wel gevacineerd), het wel goedgekeurd kan worden en dat het advies verandert.
In de VS worden zwangere vrouwen en kinderen vanaf eind januari toch gevaccineerd? Dacht dat dat was wat Dr Fauci in dat interview met de TryGuys. Sowieso wel interessant stukje (onderaan post).

Ik heb altijd geleerd dat het vooral vanwege het kind is, omdat je niet weet wat de potentiŽle gevolgen voor het ongeboren kind kunnen zijn. Ze verwachten weinig tot geen, maar dat kun je niet zomaar testen natuurlijk :)

pi_197353159
Ik zit ook even te zoeken, maar schijnbaar laten ze de keuze aan de vrouwen zelf over.

https://nymag.com/intelli(...)ke-the-vaccine.html]
[/url]
quote:
In its new practice advisory, issued Sunday immediately after the federal agencies met, the American College of Obstetricians and Gynecologists (ACOG) says it “recommends that COVID-19 vaccines should not be withheld from pregnant individuals who meet criteria for vaccination,” which is different from saying they recommend pregnant people take it. It recommends people talk to their doctors and take into consideration how much virus is in their community and their risk factors if they get COVID.
Maar het is natuurlijk nogal kortzichtig om iemand te adviseren zich nu niet te laten vaccineren omdat er nu weinig virus in hun community is.

En van de CDC:

quote:
Getting vaccinated is a personal choice for people who are pregnant

People who are pregnant and part of a group recommended to receive COVID-19 vaccine, such as healthcare personnel, may choose to be vaccinated. A conversation between pregnant patients and their clinicians may help them decide whether to get vaccinated with a vaccine that has been authorized for use under Emergency Use Authorization (EUA). While a conversation with a healthcare provider may be helpful, it is not required prior to vaccination.

Key considerations pregnant patients can discuss with their healthcare provider include:

The likelihood of exposure to SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19
Risks of COVID-19 to them and potential risks to their fetuses
What is known about the vaccine: how well it works to develop protection in the body, known side effects of the vaccine, and lack of data during pregnancy

Pregnant patients who decide to get vaccinated should continue to follow the current guidelines to prevent the spread of COVID-19 after they are vaccinated.
pi_197353357
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 18:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zouden-zijn-a4024689

quote:
„Dat hangt er helemaal van af hoe de proeven verlopen. Daaruit moet eerst nog maar blijken of het werkt. De grote fase 3-test, met de lagere dosis, is uiteindelijk eind september gestart. We rekruteren ruim 40.000 mensen in verschillende landen. Die studie moet uitwijzen of het vaccin veilig is, en of het beschermt tegen Covid-19. Die onderzoeken zijn geblindeerd: vrijwel niemand weet wie het kandidaatvaccin krijgt en wie een nepvaccin. Op het moment dat rond 150 proefpersonen Covid-19 hebben opgelopen, en daar ook genoeg ouderen en ernstige Covid-gevallen bij zitten, kijkt een onafhankelijke commissie in welke van die twee groepen de zieken zijn gevallen. Als dat vooral in de placebogroep is dan weet je dat het werkt. Dat zullen we naar verwachting eind januari 2021 weten. Intussen maken we de papieren alvast zo ver mogelijk klaar voor de beoordeling door de autoriteiten. We hebben al elfduizend pagina’s.”
Eind januari lijkt voorlopig dus nog het streven. Ze kunnen ook best aardig leveren lijkt wel (3 mil dosis in Q2 voorlopige planning) en je hebt maar 1 dosis nodig.
  maandag 11 januari 2021 @ 22:49:36 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197353748
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:26 schreef Anton91 het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)zouden-zijn-a4024689
[..]

Eind januari lijkt voorlopig dus nog het streven. Ze kunnen ook best aardig leveren lijkt wel (3 mil dosis in Q2 voorlopige planning) en je hebt maar 1 dosis nodig.
Al elfduizend pagina’s toelichting. Lekkere longread.
pi_197354224
quote:
Ze kunnen ook best aardig leveren lijkt wel (3 mil dosis in Q2 voorlopige planning) en je hebt maar 1 dosis nodig.
Ow, ik hoop zo dat we straks wanneer de druk er wat af is, mogen kiezen welk vaccin we willen.

ik kan erg slecht tegen naalden, en het idee van prikken.
maar ik wil wel ingeŽnt worden. maar om mezelf twee keer te motiveren om een prik te halen is gewoon niet te doen.

ik hoop dat er voor de groep mensen welke niet tegen naalden kunnen toch een mogelijkheid komt om specifiek het jansen vaccin te krijgen.
Anybody seen my rabbit ?
pi_197354589
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:14 schreef Fiander het volgende:

[..]

Ow, ik hoop zo dat we straks wanneer de druk er wat af is, mogen kiezen welk vaccin we willen.

ik kan erg slecht tegen naalden, en het idee van prikken.
maar ik wil wel ingeŽnt worden. maar om mezelf twee keer te motiveren om een prik te halen is gewoon niet te doen.

ik hoop dat er voor de groep mensen welke niet tegen naalden kunnen toch een mogelijkheid komt om specifiek het jansen vaccin te krijgen.
Er zijn serieus trainingen om je angst voor naalden te overwinnen.

Overigens is er voorlopig nog een tekort aan vaccins en zullen de vaccins vooral zo effectief en praktisch mogelijk verspreid worden. Je zal dus nog weinig te kiezen hebben.
  dinsdag 12 januari 2021 @ 09:13:10 #35
48858 Kabuto_Raiger
remember 2011-03-11
pi_197356783
https://www.nu.nl/coronav(...)dkeuring-vaccin.html
over iets meer dan 2 weken weten we het
Let's hope for the best everyone!!
  dinsdag 12 januari 2021 @ 09:26:39 #36
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197356981
Enig idee hoeveel vaccins we nu gemiddeld per dag zetten? Een paar duizend ofzo?
Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef n3z het volgende: Nee. Ik vindt immigranten niet erg, maar aub alleen hoogopgeleide.
pi_197357098
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 09:26 schreef Zwansen het volgende:
Enig idee hoeveel vaccins we nu gemiddeld per dag zetten? Een paar duizend ofzo?
Er stond gisteren in het AD een stukje (https://www.ad.nl/drenthe(...)m-en-assen~a61d5eb7/) waar ze aangaven dat er per GGD locatie ongevee 300 vaccinaties per dag gezet worden. Met de zes huidige locaties betekent dit een 1800 per dag. Aan het eind van de week zijn alle 25 locaties up-en-running en dan gaat het dus om een 7500 vaccinaties per dag.
pi_197358268
Ik moet even kwijt dat ik helemaal niets begrijp van vaccinatie voordringers. Hoe kan dit nou weer mis gaan? Sowieso ben ik het hartgrondig oneens met deze vaccinatie strategie om eerst de zorgmedewerkers te vaccineren en daarna pas de zwakkeren / ouderen. Dat gaat mijn pet te boven.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-wachtlijsten.html
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 11:15:04 #39
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197358692
Ik hoop dat het nu goed gaat met het reeksen. Maar als je een nieuw topic opent wel in het topic zelf doen, anders is de reeks weg ;)
pi_197358694
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 10:48 schreef zoost het volgende:
Ik moet even kwijt dat ik helemaal niets begrijp van vaccinatie voordringers. Hoe kan dit nou weer mis gaan? Sowieso ben ik het hartgrondig oneens met deze vaccinatie strategie om eerst de zorgmedewerkers te vaccineren en daarna pas de zwakkeren / ouderen. Dat gaat mijn pet te boven.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-wachtlijsten.html
Mensen die coronapatiŽnten verzorgen lopen ook het risico om corona te krijgen. Ik vind het prima om hen in te enten. Als zij ziek worden, gaat dat direct van de capaciteit af die nu zo broodnodig is.

Voordringers vind ik wel schandalig. Kantoorpersoneel dat al een prik gehaald heeft. |:(
pi_197358707
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:15 schreef Momo het volgende:
Ik hoop dat het nu goed gaat met het reeksen. Maar als je een nieuw topic opent wel in het topic zelf doen, anders is de reeks weg ;)
Vaag, want ik zag `m niet.....
pi_197358710
EMA receives application for conditional marketing authorisation of COVID-19 Vaccine AstraZeneca Share
News 12/01/2021
EMA has received an application for conditional marketing authorisation (CMA) for a COVID-19 vaccine developed by AstraZeneca and Oxford University. The assessment of the vaccine, known as COVID-19 Vaccine AstraZeneca, will proceed under an accelerated timeline. An opinion on the marketing authorisation could be issued by 29 January during the meeting of EMA’s scientific committee for human medicines (CHMP), provided that the data submitted on the quality, safety and efficacy of the vaccine are sufficiently robust and complete and that any additional information required to complete the assessment is promptly submitted.

Such a short timeframe for evaluation is only possible because EMA has already reviewed some data on the vaccine during a rolling review. During this phase, EMA assessed data from laboratory studies (non-clinical data), data on the vaccine’s quality (on its ingredients and the way it is manufactured) and some evidence on safety and efficacy from a pooled analysis of interim clinical data from four ongoing clinical trials in the United Kingdom, Brazil and South Africa. Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine was also provided by the company at the request of CHMP and is currently being assessed.

During the review, and throughout the pandemic, EMA and its scientific committees are supported by the COVID-19 EMA pandemic task force, a group that brings together experts from across the European medicines regulatory network to facilitate rapid and coordinated regulatory action on medicines and vaccines for COVID-19.

What is a conditional marketing authorisation?

EU legislation foresees that conditional marketing authorisation (CMA) is used as the fast-track authorisation procedure to speed up approval of treatments and vaccines during public health emergencies. CMAs allow for the authorisation of medicines that fulfil an unmet medical need on the basis of less complete data than normally required. This happens if the benefit of a medicine or vaccine’s immediate availability to patients outweighs the risk inherent in the fact that not all the data are yet available. However, the data must show that the benefits of the medicine or vaccine outweigh any risks. A CMA guarantees that the approved medicine or vaccine meets rigorous EU standards for safety, efficacy and quality and is manufactured and controlled in approved, certified facilities in line with high pharmaceutical standards that are compatible with large-scale commercialisation. Once a CMA has been granted, companies must provide further data from ongoing or new studies within pre-defined deadlines to confirm that the benefits continue to outweigh the risks.

What may happen next?

If EMA concludes that the benefits of the vaccine outweigh its risks in protecting against COVID‑19, it will recommend granting a conditional marketing authorisation. The European Commission will then fast-track its decision-making process with a view to granting a conditional marketing authorisation valid in all EU and EEA Member States within days.

As for all medicines, EU authorities continuously collect and review new information on medicines once they are on the market and take action when needed. In line with the EU safety monitoring plan for COVID-19 vaccines, monitoring will take place more frequently and will include activities that apply specifically to COVID-19 vaccines. Companies for example will provide monthly safety reports in addition to the regular updates required by the legislation, and conduct studies to monitor the safety and effectiveness of COVID-19 vaccines after their authorisation.

These measures will allow regulators to swiftly assess data emerging from a range of different sources and take appropriate regulatory action to protect public health if needed.

Key facts on COVID-19 vaccines and more information about how these vaccines are developed, authorised and monitored in the EU can be found on the EMA website.

How is the vaccine expected to work?

COVID-19 Vaccine AstraZeneca is expected to work by preparing the body to defend itself against infection with the coronavirus SARS-CoV-2. This virus uses proteins on its outer surface, called spike proteins, to enter the body’s cells and cause disease.

COVID-19 Vaccine AstraZeneca is made up of another virus (of the adenovirus family) that has been modified to contain the gene for making the SARS-CoV-2 spike protein. The adenovirus itself cannot reproduce and does not cause disease. Once it has been given, the vaccine delivers the SARS-CoV-2 gene into cells in the body. The cells will use the gene to produce the spike protein. The person’s immune system will treat this spike protein as foreign and produce natural defences − antibodies and T cells − against this protein. If, later on, the vaccinated person comes into contact with SARS-CoV-2, the immune system will recognise the virus and be prepared to attack it: antibodies and T cells can work together to kill the virus, prevent its entry into the body’s cells and destroy infected cells, thus helping to protect against COVID-19.

https://www.ema.europa.eu(...)-vaccine-astrazeneca
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 11:17:48 #43
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197358728
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:16 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Vaag, want ik zag `m niet.....
Deze was los van de reeks geopend, dat zag ik ook eerder niet. Omdat deze eerder was en al 39 posts had, deze weer gelinked aan de reeks en die andere gesloten, hopelijk is dat niet erg ;)
  dinsdag 12 januari 2021 @ 11:19:01 #44
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197358748
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 09:33 schreef simonblue het volgende:

[..]

Er stond gisteren in het AD een stukje (https://www.ad.nl/drenthe(...)m-en-assen~a61d5eb7/) waar ze aangaven dat er per GGD locatie ongevee 300 vaccinaties per dag gezet worden. Met de zes huidige locaties betekent dit een 1800 per dag. Aan het eind van de week zijn alle 25 locaties up-en-running en dan gaat het dus om een 7500 vaccinaties per dag.
Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken. :)
Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef n3z het volgende: Nee. Ik vindt immigranten niet erg, maar aub alleen hoogopgeleide.
pi_197358920
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 09:33 schreef simonblue het volgende:

[..]

Er stond gisteren in het AD een stukje (https://www.ad.nl/drenthe(...)m-en-assen~a61d5eb7/) waar ze aangaven dat er per GGD locatie ongevee 300 vaccinaties per dag gezet worden. Met de zes huidige locaties betekent dit een 1800 per dag. Aan het eind van de week zijn alle 25 locaties up-en-running en dan gaat het dus om een 7500 vaccinaties per dag.
Ik vind 300 vaccinaties behoorlijk weinig voor de posten die opgezet zijn.

Als een medewerker 10 prikken per uur zet. En hij werkt 7,5 uur, heb je het over 75 prikken per dag. Met 4 mensen zet je dan 300 prikken.

En stel, ze werken iets langzamer. Dan heb je het over 5 prikkers, dat lijkt me vrij weinig voor de prikstraten die opgezet zijn.
pi_197358938
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken. :)
Dat mag zeker omhoog. De grootste bottleneck is op het moment de beschikbaarheid van vaccins, die weer komt door de productiecapaciteit bij Pfizer en Moderna.
De strategie lijkt op dit moment te zijn dat de helft van de beschikbare vaccins (~400000) direct wordt ingezet voor de eerste prik en dat de andere helft drie weken wordt bewaard voor de tweede prik.
Een alternatief is nu alle 400000 gebruiken voor de eerste prik, als je zeker weet dat er over 3 weken alweer 400000 vaccins zijn gekomen om daar mee de 2e prik uit te voeren. Als je niet 100% zeker bent van die tweede levering en die blijkt dan toch vertraagd te zijn, kun je de tweede prik niet uitvoeren.
pi_197358958
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken. :)
Als we nu eens precies zouden weten wie besmet raken, is die 7500 ook precies goed. ;)
pi_197359063
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik vind 300 vaccinaties behoorlijk weinig voor de posten die opgezet zijn.

Als een medewerker 10 prikken per uur zet. En hij werkt 7,5 uur, heb je het over 75 prikken per dag. Met 4 mensen zet je dan 300 prikken.

En stel, ze werken iets langzamer. Dan heb je het over 5 prikkers, dat lijkt me vrij weinig voor de prikstraten die opgezet zijn.
Ik vind het ook weinig. Als ik zie hoe snel de griepprik bij de huisarts worden gezet, dan is dat ongeveer 1 per minuut, of hooguit 2 minuten (dus 30-60 per prikker per uur). Omdat men bij de griepprik direct naar buiten kan lopen en men hier geadviseerd wordt om 15 minuten te wachten, moet je ook nog een ruimte hebben om de mensen op te vangen en ook weer allemaal op 1,5 meter afstand. Door wat minder mensen per uur te doen heb je wat minder ruimte nodig.
Zoals in een andere post gezegd is de bottleneck volgens mij vooral de beschikbaarheid van de vaccins en zouden ze bij voldoende vaccins het aantal vaccinaties per dag makkelijk op moeten kunnen schalen.
pi_197359214
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:35 schreef simonblue het volgende:

[..]

Ik vind het ook weinig. Als ik zie hoe snel de griepprik bij de huisarts worden gezet, dan is dat ongeveer 1 per minuut, of hooguit 2 minuten (dus 30-60 per prikker per uur). Omdat men bij de griepprik direct naar buiten kan lopen en men hier geadviseerd wordt om 15 minuten te wachten, moet je ook nog een ruimte hebben om de mensen op te vangen en ook weer allemaal op 1,5 meter afstand. Door wat minder mensen per uur te doen heb je wat minder ruimte nodig.
Zoals in een andere post gezegd is de bottleneck volgens mij vooral de beschikbaarheid van de vaccins en zouden ze bij voldoende vaccins het aantal vaccinaties per dag makkelijk op moeten kunnen schalen.
Het zit inderdaad in de beschikbaarheid van vaccins. Bij voldoende vaccins kan er flink opgeschaald worden.

twitter
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 11:57:39 #50
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197359452
twitter
pi_197359635
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:44 schreef Homdeck het volgende:

[..]

Het zit inderdaad in de beschikbaarheid van vaccins. Bij voldoende vaccins kan er flink opgeschaald worden.

[ twitter ]
Wat maakt die Yorick eigenlijk een autoriteit die we aandacht moeten geven? Ik kan niet zo veel vinden over de beste man.
pi_197359880
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 12:06 schreef Intint het volgende:

[..]

Wat maakt die Yorick eigenlijk een autoriteit die we aandacht moeten geven? Ik kan niet zo veel vinden over de beste man.

Geen idee of hij een autoriteit is. Hij zit in dat clubje van Marino van Zelst en is best interessant om te volgen.

De GGD spreekt zelf ook over piekweken van een miljoen vaccinaties bij voldoende beschikbaarheid.

https://www.parool.nl/ned(...)n-per-week~b413edd3/
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
  dinsdag 12 januari 2021 @ 12:34:45 #53
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197360098
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mensen die coronapatiŽnten verzorgen lopen ook het risico om corona te krijgen. Ik vind het prima om hen in te enten. Als zij ziek worden, gaat dat direct van de capaciteit af die nu zo broodnodig is.

Voordringers vind ik wel schandalig. Kantoorpersoneel dat al een prik gehaald heeft. |:(
Angst voor corona doet blijkbaar een hoop met mensen. Deze mensen hebben geen oproep gehad en weten dus donders goed dat ze nog niet aan de beurt zijn en weten dat ze dus een prik 'afpakken' van een kwetsbare. Zouden ze moeten aanklagen voor poging tot doodslag.

En dan wss tegen de 'anti-vaxxers durven roepen hoe egoÔstisch ze zijn. Want we doen het samen! Uhuh.
pi_197360425
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:16 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Vaag, want ik zag `m niet.....
My bad, had de nieuwe niet vanuit de oude geopend.
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 14:40:04 #55
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197362384
twitter


Draadje over de effectiviteit van het Oxford/AZ vaccin.
pi_197363264
quote:
Of note, subsequent analysis of the AstraZeneca shows if doses are given over 12 weeks apart that over 80% of people have a robust level of ANTIBODIES in their blood stream.

This would indicate to scientists that this vaccine is AT LEAST 80% effective. (12 weeks - dosing)
Dit klopt niet, percentage anitbodies is niet gelijk aan percentage effectiveness, het wilt gewoon zeggen dat zoveel % antibodies heeft. Ook is er de caveat dat in de groep die meer dan 8/12 weken tussen de vaccinaties hadden, niet werd bepaald of die op het moment van de eerste vaccinaties al antibodies hadden. Er werd toen geen PCR-test afgenomen omdat er toen weinig test-capaciteit was en er geen extra druk op de NHS gelegd kon worden wat dat betreft. Ook werden antibodies niet getest in het bloed omdat daar op dat moment nog geen goede betrouwbare test voorhanden was. Het kan natuurlijk zijn dat ze dit later wel bepaald hadden als ze nog bloedmonsters over hadden die niet ergens anders voor getest waren.

quote:
All of these numbers are different ways of analyzing efficacy. None of them are wrong. They are like different ways of describing a complex picture. But, the data is clear:

The Moderna/Pfizer AND AstraZeneca are all highly effective, very safe vaccines.
Efficacy en effectiveness zijn twee verschillende metrics om te bepalen in hoeverre en vaccin beschermd tegen symptomen of ziek worden, kijken hoeveel mensen antibodies hebben is dat niet. 94% van de mensen in de Oxford studie had een maand na de eerste prik antistoffen, maar dat wilde niet zeggen dat het ook in die mate beschermd.

Efficacy wordt doorgaans bepaald middels een challenge studie, waarin mensen gevaccineerd of een placebo/control krijgen, en vervolgens in een gecontroleerde omgeving blootgesteld worden aan de ziektekiem. Dan weet je dus dat iedereen blootgesteld is, en kun je sneller bepalen hoe effectief je vaccin is door te kijken hoeveel er in welke groep ziek worden. Alleen wordt voor zulk type onderzoek zelden toestemming gegeven want je stelt mensen bewust bloot aan een ziektekiem, en vaccins worden doorgaans gemaakt voor ziektekiemen waartegen geen veilige en effectieve behandelmethode is.
Effectiveness wordt bepaald 'in het wild', waarbij je grote groepen mensen vaccineert of een placebo/control geeft en vervolgens observeert hoeveel er in welke groep ziek worden.

In de praktijk worden efficacy en effectiveness vaak door elkaar gebruikt.
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 16:08:32 #57
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197364042
Rapport over bijwerkingen Pfizer vaccin van de CDC, eerste periode.
Allergic Reactions Including Anaphylaxis After Receipt of the First Dose of
Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine — United States, December 14–23, 2020


Wat mij zo opvalt in tabel 1 dat het bijna allemaal vrouwen zijn.
pi_197366229
Weet iemand waar ik overzichtelijk de bijwerkingen per vaccin kan vinden? Buiten misschien 7 topics doorlezen


Wie weet waar ik meer informatie kan vinden?

[ Bericht 54% gewijzigd door Irri-tante op 14-01-2021 17:03:27 ]
  dinsdag 12 januari 2021 @ 18:32:39 #59
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197366525
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 16:08 schreef Momo het volgende:
Rapport over bijwerkingen Pfizer vaccin van de CDC, eerste periode.
Allergic Reactions Including Anaphylaxis After Receipt of the First Dose of
Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine — United States, December 14–23, 2020


Wat mij zo opvalt in tabel 1 dat het bijna allemaal vrouwen zijn.
Handig, ik heb een medicatie allergie ( o.a. opiaten) dus snel ff gekeken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 18:37:53 #60
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197366631
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 18:32 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Handig, ik heb een medicatie allergie ( o.a. opiaten) dus snel ff gekeken.
Het gaat wel om 175 "severe" allergische reacties op 1,893,360 mensen he. Dus de kans is heel klein, maar niet verkeerd om even met je huisarts te bespreken als je veel allergieŽn hebt. En er zijn geen doden gevallen in deze groep.
  dinsdag 12 januari 2021 @ 18:48:32 #61
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197366863
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 18:37 schreef Momo het volgende:

[..]

Het gaat wel om 175 "severe" allergische reacties op 1,893,360 mensen he. Dus de kans is heel klein, maar niet verkeerd om even met je huisarts te bespreken als je veel allergieŽn hebt. En er zijn geen doden gevallen in deze groep.
Huisarts weet er vast ook geen raad mee. Slik niet vaak medicatie om verrassingen te vermijden. Heb iig nooit problemen gehad met vaccinaties en ook nooit zo'n heftige allergische reactie dat ik er bijna in bleef. Maar ik ben wel van plan om ff met de ha te overleggen wat in mijn geval verstandig is. Misschien kan ik een ander vaccin krijgen dan dat van pfizer.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator dinsdag 12 januari 2021 @ 18:54:38 #62
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197367035
Situatie Nederland nu:

Blauw is gevaccineerd

pi_197368465
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 18:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Huisarts weet er vast ook geen raad mee. Slik niet vaak medicatie om verrassingen te vermijden. Heb iig nooit problemen gehad met vaccinaties en ook nooit zo'n heftige allergische reactie dat ik er bijna in bleef. Maar ik ben wel van plan om ff met de ha te overleggen wat in mijn geval verstandig is. Misschien kan ik een ander vaccin krijgen dan dat van pfizer.
Ik heb contact gehad met de huisarts over de vaccins, maar ze konden eigenlijk geen advies geven, want ze wisten zelf ook weinig.

[ Bericht 6% gewijzigd door Irri-tante op 14-01-2021 17:04:20 ]
pi_197369424
Vanavond een nieuw schema van Hugo, ik heb er zin in.
- verwijderd door admin -
pi_197370125
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 20:00 schreef groenen het volgende:
Vanavond een nieuw schema van Hugo, ik heb er zin in.
een nieuw schema ???? niks over gehoord
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197370224
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 20:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

een nieuw schema ???? niks over gehoord
Hugo gaat elke 2 weken zijn vaccinatieschema updaten en dat begint vandaag.
- verwijderd door admin -
pi_197370361
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 20:20 schreef groenen het volgende:

[..]

Hugo gaat elke 2 weken zijn vaccinatieschema updaten en dat begint vandaag.
elke 2 weken andere groepen voor de kwetsbaren en ouderen ? :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 12 januari 2021 @ 21:41:42 #68
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197372713
We zijn vandaag met 9500 gestegen van 35.500 naar 45.000.
  dinsdag 12 januari 2021 @ 22:41:45 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197374490
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 21:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
We zijn vandaag met 9500 gestegen van 35.500 naar 45.000.
Is er eigenlijk ergens een teller of zoiets?
  dinsdag 12 januari 2021 @ 23:01:03 #70
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197375157
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 22:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Is er eigenlijk ergens een teller of zoiets?
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
pi_197375648
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 18:18 schreef Irri-tante het volgende:
Weet iemand waar ik overzichtelijk de bijwerkingen per vaccin kan vinden? Buiten misschien 7 topics doorlezen

Vandaag kwam op mijn werk te sprake dat een van de de bijwerkingen epilepsie zou zijn. Nu zit ik niet op een allergische reactie te wachten (wat kan met mijn medische geschiedenis), maar nog minder op epilepsie. Met rondje Google kom ik 1 verhaal tegen na het Moderna vaccin.

Wie weet waar ik meer informatie kan vinden?

Werktechnisch gezien werd er eerst aangegeven dat we Pfizer zouden krijgen, maar nu wordt er ook over Moderna gesproken.
Goeie vraag. Ff opgezocht.
Note: Deze figuren komen uit de gepubliceerde phase III studies van de verschillende vaccins. Dit is dus niet wat de EMA/MHRA/FDA geconcludeerd hebben, maar het zal niet veel verschillen.
Ook zie je hier niet de zeldzame(re) bijwerkingen in, want die laten zich niet zien in zulke grafieken omdat ze te weinig voorkomen.

Pfizer/BioNTech lokale bijwerkingen:


Pfizer/BioNTech globale bijwerkingen:


Moderna bijwerkingen:


Oxford/AstraZeneca lokale bijwerkingen:


Oxford/AstraZeneca globale bijwerkingen:


Er zijn ook nog twee studies die specifiek naar de veiligheidsaspecten en immuunrespons bij ouderen hebben gekeken (Moderna en Oxford), maar globaal genomen zijn de bijwerkingen minder.
  woensdag 13 januari 2021 @ 00:13:14 #72
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_197376612
Israel is er zo uit lijkt het wel..
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator woensdag 13 januari 2021 @ 10:40:13 #73
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197380546
twitter
pi_197380580
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:40 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
BelgiŽ heeft na die 500 bejaarden niet veel meer gedaan.
pi_197380826
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:42 schreef 297534 het volgende:

[..]

BelgiŽ heeft na die 500 bejaarden niet veel meer gedaan.
En Nederlanders maar moord en brand schreeuwen dat we nog niet begonnen waren en BelgiŽ wel _O-
pi_197382425
Uit het advies van de gezondheidsraad over het BioNTech/Pfizer vaccin.

Wat is er niet bekend?

quote:
Het is nog niet bekend wat de duur van de werkzaamheid is, omdat het vaccin recent is ontwikkeld en de klinische trials nog in uitvoering zijn. Ook is nog niet bekend of het vaccin verspreiding kan voorkomen. De commissie acht het waarschijnlijk dat vaccinatie zou kunnen leiden tot minder verspreiding, geredeneerd vanuit de gedachte dat wanneer vaccinatie beschermt tegen ziekte, er minder virus aanwezig is in de neus- en keelholte, wat de mogelijkheid om het virus verder te verspreiden verkleint.
quote:
Omdat het vaccin kort geleden is ontwikkeld, zijn er nog geen gegevens over eventuele bijwerkingen op de lange termijn of eventuele zeer zeldzame ernstige bijwerkingen
quote:
De werkzaamheid en veiligheid van het BNT162b2-vaccin is nog niet onderzocht bij zwangere vrouwen. Om deze reden zou het vaccin niet gebruikt moeten worden in deze groep, totdat er meer onderzoeks-gegevens beschikbaar komen.
quote:
Bij mensen met ernstige immuunstoornissen, zoals aangeboren immuun-deficiŽnties, stoornissen die ontstaan door immuunsuppresieve medicatie of een hiv-infectie, is de werking van het immuunsysteem tegen infecties verstoord, waardoor zij een hoger risico hebben op infectieziekten en op een ernstiger ziektebeloop. Bij deze groepen is daarom preventie van een infectie met SARS-CoV-2 belangrijk en dat kan met vaccinatie worden bereikt. Hoewel er geen onderzoeksgegevens beschikbaar zijn over deze groepen, wegen volgens de commissie de voordelen van vaccinatie op tegen de nadelen.
bron: https://www.gezondheidsra(...)atie-biontech-pfizer
pi_197382809
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 12:30 schreef Wegenbouwer het volgende:
Uit het advies van de gezondheidsraad over het BioNTech/Pfizer vaccin.

Wat is er niet bekend?
[..]


[..]


[..]


[..]

bron: https://www.gezondheidsra(...)atie-biontech-pfizer
Niet echt vreemd dat ze nog geen langetermijn testresultaten kunnen overleggen als het een nieuw vaccin is, of vind jij van wel?

Overigens kan hetzelfde gezegd worden over COVID besmettingen, ook hier zijn de effecten over 10 jaar nog onbekend.

[ Bericht 3% gewijzigd door groenen op 13-01-2021 12:59:36 ]
- verwijderd door admin -
  woensdag 13 januari 2021 @ 14:46:52 #79
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197384997
Vraag me overigens af of je niet onderhand wat meer kunt zeggen op basis van data over de bescherming tegen besmetting middels vaccins.
Wordt nu toch al enige tijd gevaccineerd, iig in de testgroepen
Respect to the man with the ice cream van!
pi_197385041
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:45 schreef Anton91 het volgende:
@:George_of_the_jungle

Misschien een update voor in de OP?
https://www.rijksoverheid(...)lowchart-vaccins.pdf
[ afbeelding ]
Is dit de meest up to date strategie nu?
pi_197385054
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Is dit de meest up to date strategie nu?
Ja, van 12 januari (rechts bovenin)
pi_197385142
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:46 schreef Molo het volgende:
Vraag me overigens af of je niet onderhand wat meer kunt zeggen op basis van data over de bescherming tegen besmetting middels vaccins.
Wordt nu toch al enige tijd gevaccineerd, iig in de testgroepen
De effectiviteit tegen bescherming is in principe de gerapporteerde effectiviteit van de verschillende vaccins.
Echter, besmettingen werden vastgesteld als mensen getest werden. De meesten zullen getest zijn omdat ze symptomen hadden, maar er zullen er ook zijn geweest die getest werden omdat mensen in hun omgeving positief getest hadden. Zij hadden mogelijk geen symptomen dus het kan zijn dat er mensen in de groep 'besmettingen' waren die asymptomatisch waren.

Het zou mooi zijn als ze dat in de verschillende studie uitsplitsen, zodat je bescherming tegen het ontwikkelen van symptomen kunt berekenen.
Al zal je systematisch iedereen regelmatig moeten testen om bescherming tegen besmetting te kunnen achterhalen. Een deel in de Oxford studie doet dat, die krijgen wekelijks een testkit thuisgestuurd waarbij ze een sample bij zichzelf moeten afnemen (of dat door een huisgenoot laten doen) en dan opsturen.
pi_197385162
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja, van 12 januari (rechts bovenin)
Momo was me voor zie ik :)
pi_197386073
quote:
De Amerikaanse medicijnmaker Johnson & Johnson zal de EU waarschijnlijk in februari vragen om zijn vaccin, dat in Leiden werd ontwikkeld door biotechbedrijf Janssen, toe te laten. De Europese Commissie denkt dan volgende maand al te kunnen beslissen over het vierde coronavaccin, meldt eurocommissaris Stella Kyriakides voor Volksgezondheid. Johnson & Johnson zou haar op 4 februari de aanvraag indienen. Het middel kan in de koelkast bewaard worden en beschermt al met ťťn prik. De EU heeft er 200 miljoen doses van besteld, met een optie op nog zo'n aantal
https://www.ad.nl/dossier(...)op-scholen~a6eabd3b/

*O* *O* *O*
pi_197386228
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_197386299
https://www.timesofisrael(...)-first-vaccine-shot/

Hoort hier ook wel thuis zo. Iemand een analyse? Ik ben zelf niet zo thuis in de vaccin wereld maar het klinkt aardig goed.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 13 januari 2021 @ 16:11:58 #87
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197386618
BelgiŽ nog steeds pas op 8000 prikken.

Geven die gewoon geen data door of is het daar een teringzooi qua uitrol.
pi_197386875
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 16:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
BelgiŽ nog steeds pas op 8000 prikken.

Geven die gewoon geen data door of is het daar een teringzooi qua uitrol.
Die geven geen data door blijkbaar.

Uit het Corona Liveblog van HLN.be:

Vlaamse 'Vaccinatieteller' wordt toch niet vandaag gelanceerd
De lancering van de Vlaamse ‘vaccinatieteller’ is mogelijk toch niet meer voor vandaag. Dat vernam onze redactie. Minister-president Jan Jambon (N-VA) beloofde vanmiddag de teller met daarop het aantal vaccinaties vandaag nog te lanceren, en gaf de eerste cijfers van de vaccinaties in de Vlaamse woonzorgcentra mee. “We hebben tot op vandaag 34.500 Vlamingen gevaccineerd in 112 van de 827 woonzorgcentra: 28.068 bewoners en 6.563 personeelsleden”, zei Jambon. Dat komt neer op 37 procent van alle bewoners die nu een eerste prik heeft gekregen, net als 8 procent van het personeel.

De teller zal zo snel mogelijk worden gelanceerd zodra hij klaar is, klinkt het nu.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_197388412
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 16:25 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Die geven geen data door blijkbaar.

Uit het Corona Liveblog van HLN.be:

Vlaamse 'Vaccinatieteller' wordt toch niet vandaag gelanceerd
De lancering van de Vlaamse ‘vaccinatieteller’ is mogelijk toch niet meer voor vandaag. Dat vernam onze redactie. Minister-president Jan Jambon (N-VA) beloofde vanmiddag de teller met daarop het aantal vaccinaties vandaag nog te lanceren, en gaf de eerste cijfers van de vaccinaties in de Vlaamse woonzorgcentra mee. “We hebben tot op vandaag 34.500 Vlamingen gevaccineerd in 112 van de 827 woonzorgcentra: 28.068 bewoners en 6.563 personeelsleden”, zei Jambon. Dat komt neer op 37 procent van alle bewoners die nu een eerste prik heeft gekregen, net als 8 procent van het personeel.

De teller zal zo snel mogelijk worden gelanceerd zodra hij klaar is, klinkt het nu.

dat is 0.30% van de bevolking.

Edit: oops, het zijn enkel de cijfers voor Vlaanderen, 0.52% van de Vlaamse bevolking.

[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 13-01-2021 18:43:53 ]
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_197392422
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 23:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Goeie vraag. Ff opgezocht.
Note: Deze figuren komen uit de gepubliceerde phase III studies van de verschillende vaccins. Dit is dus niet wat de EMA/MHRA/FDA geconcludeerd hebben, maar het zal niet veel verschillen.
Ook zie je hier niet de zeldzame(re) bijwerkingen in, want die laten zich niet zien in zulke grafieken omdat ze te weinig voorkomen.

Pfizer/BioNTech lokale bijwerkingen:
[ afbeelding ]

Pfizer/BioNTech globale bijwerkingen:
[ afbeelding ]

Moderna bijwerkingen:
[ afbeelding ]

Oxford/AstraZeneca lokale bijwerkingen:
[ afbeelding ]

Oxford/AstraZeneca globale bijwerkingen:
[ afbeelding ]

Er zijn ook nog twee studies die specifiek naar de veiligheidsaspecten en immuunrespons bij ouderen hebben gekeken (Moderna en Oxford), maar globaal genomen zijn de bijwerkingen minder.
Dankjewel! Ik ga het eens doornemen.
pi_197401529
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 10:57 schreef Questular het volgende:

[..]

En Nederlanders maar moord en brand schreeuwen dat we nog niet begonnen waren en BelgiŽ wel _O-


Ze hadden het blijkbaar alleen niet doorgegeven.
pi_197401565
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:32 schreef Irri-tante het volgende:

[..]

Dankjewel! Ik ga het eens doornemen.
Let ook op de gemelde bijwerkingen van de placebo's bij Moderna en Pfizer, grade 3/4 komt regelmatig net zo vaak voor bij een placebo (spuitje met zoutoplossing) als bij het vaccin. Oxford werkte niet met een placebo, maar met een controle vaccin (MenACWY), dus vandaar dat die dat hier niet rapporteerden (deden ze wel in de phase II studie).
pi_197402921
Tussentijdse resultaten veelbelovend voor Janssen-vaccin dat maar 1 inspuiting nodig heeft

Het is nog wachten op de definitieve resultaten van het coronavaccin van Johnson & Johnson, het moederbedrijf van Janssen Pharmaceutica uit Beerse. Die komen nog deze maand of begin februari, maar gisteren zijn al de bevindingen van fase 1/2 van de klinische studie gepubliceerd. En die blijken veelbelovend. Janssen zal waarschijnlijk als eerste speler een vaccin op de markt brengen dat maar ťťn inenting behoeft.

Joeri Vlemings 14-01-21, 12:23 Laatste update: 12:26 Bron: Bloomberg, CNBC

In september verscheen er op de website medRxiv al een voorpublicatie van de tussentijdse resultaten van het coronavaccin dat Janssen ontwikkelde. Gisteren werd een uitgebreidere versie gepubliceerd in het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift New England Journal of Medicine. Het gaat om resultaten van een beperkte groep van 805 vrijwillige proefpersonen van 18 jaar en ouder uit de eerste en tweede fase van de klinische studie. Op dag 29 van het onderzoek had 90 procent van de deelnemers na ťťn inenting met het vaccin antilichamen tegen Covid-19 in het bloed, en op dag 57 had iederťťn er. De antilichamen bleven ook stabiel tot minstens dag 71, het laatst gemeten punt in de studie, die nog altijd loopt.



“Als we naar de antilichamen kijken, is er goede hoop en zijn er goede redenen dat het vaccin zal werken”, blikte Paul Stoffels, chief scientific officer van Johnson & Johnson, al vooruit naar de belangrijke derde fase van de studie. Het zogenaamde one-shot-vaccin (ťťn inenting volstaat) genereert meer neutraliserende antilichamen dan ťťn dosis van de andere vaccins, die twee inspuitingen vereisen. En volgens Stoffels vertoont ťťn inenting van het Janssen-vaccin een vergelijkbare reactie met twee shots van de concurrerende vaccins. Een enorme troef in het ingewikkelde logistieke verhaal van vaccinatiecampagnes wereldwijd. De distributie en de administratie van zo'n vaccin zijn veel makkelijker op poten te zetten dan bij de andere, ook al omdat het vaccin van Janssen drie maanden lang op koelkasttemperatuur kan worden bewaard. Dit in tegenstelling tot de vaccins van Pfizer en van Moderna, die op diepvriestemperaturen van respectievelijk min 70 en min 20 graden Celsius moeten worden opgeslagen en getransporteerd.



Johnson & Johnson hoopt nu zo snel mogelijk de resultaten van fase 3 met 45.000 proefpersonen te kunnen presenteren om tegen maart goedkeuring te krijgen voor het vaccin in de VS, en vervolgens ook in Europa en in andere landen. BelgiŽ hangt af van de aankooppolitiek van Europa, dat voorlopig enkel de vaccins van Pfizer/BioNTech en van Moderna goedkeurde. Die beide vaccins scoren met minstens 90 procent wel enorm hoog qua doeltreffendheid. J&J mikte zelf ambitieus op 70 procent efficiŽntie, aldus Paul Stoffels, maar hij heeft inmiddels vertrouwen in een nůg hoger getal. “We hebben goede redenen om te geloven in een heel hoog niveau van doeltreffendheid”, aldus Stoffels. “Boven de 90 procent? Dat weet ik niet. Dat zullen de data ons leren.” Overigens waren de meest voorkomende bijwerkingen van het vaccin koorts, vermoeidheid, hoofdpijn, spierpijn en pijn op de injectieplaats.

Nog uit de gepubliceerde resultaten blijkt dat bij een aantal proefpersonen twee maanden na de eerste vaccinatie ook een tweede werd toegediend. Dat resulteerde in een vermeerdering van het aantal antilichamen met een factor van 2,6 tot 2,9. Deze strategie met een tweede dosis dient als eventuele back-up voor Janssen, dat weliswaar eerst wil evalueren hoelang de immuniteit zal aanhouden na ťťn dosis ťn of er meer antilichamen nodig zijn om nieuwe varianten van het virus te bekampen. J&J startte daarvoor in november een aparte, grote studie op. Tegen maart of april hoopt het bedrijf 30.000 proefpersonen te hebben gevonden. Resultaten worden tegen de zomer verwacht.

https://www.hln.be/medisc(...)odig-heeft~aec8d6de/
  donderdag 14 januari 2021 @ 13:43:50 #94
67174 Dos37
Come on Twente
pi_197403954
Mooi hoor ik kijk wel uit naar dit vaccine samen met Oxford gaat deze het meest gebruikt worden. Deze heeft nog het voordat dat er maar 1 dosis nodig lijkt *O*
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 15:53:39 #95
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197406413
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml

Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
pi_197406541
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:53 schreef dick_laurent het volgende:
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml

Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Nou als je het leest lijkt het niet bepaald een zinnige bron.

Een anti-vaccer uit China met een hoop zou kunnens gebaseerd op niets want ze willen dat Pfizer de gegevens gaan bekendmaken (oftewel ze hebben eigenlijk geen gegegevens waar ze iets op kunnen baseren).
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 16:24:50 #97
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197407012
twitter

De NOS kan ook wel wat van clickbait titels, net als die dagcijfers altijd in paniekstatus.
pi_197407566
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 16:24 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
De NOS kan ook wel wat van clickbait titels, net als die dagcijfers altijd in paniekstatus.
Die kunnen het nooit goed doen; als ze de bijwerkingen niet melden zijn ze weer de propaganda machine van de overheid...

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 14-01-2021 18:26:20 ]
pi_197408335
Bijwerkingen bij Johnson&Johnson(Janssen) vaccine in Phase I and II studie.
Cohort 2 wordt niet gerapporteerd, die cohort kreeg 2 doses van het vaccin.

pi_197408554
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:53 schreef dick_laurent het volgende:
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml

Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Ze geven zelf al aan dat de analyse van degene die dat claimt niet klopt.

quote:
Pfizer revealed that it discovered 170 PCR confirmed COVID-19 cases during the phase III clinical trials and 3,410 suspected cases in total.

However, if taking these suspected cases all as confirmed ones, the Pfizer vaccine's efficacy would be dramatically reduced to 19 percent. Even after omitting cases occurring within seven days of vaccination, which should include the majority of symptoms due to short-term vaccine reactogenicity, the efficacy rate remains as low as 29 percent, Doshi said in the article.
Dus Doshi beweert dat PCR-bevestigde gevallen vermoedelijke gevallen zijn.
Ik wil eigenlijk ook wel data zien van bevestigde gevallen met en zonder symptomen in elke groep. Maar dat zal weinig veranderen aan de effectiviteit, aangezien de effectiviteit voor ernstig covid (ziekenhuisopname) nog steeds vrijwel 100% is. Het zal mogelijk iets zijn van effectiviteit ziekenhuisopname > effectiviteit symptomen > effectiviteit besmetting. De huidige 95% is een mix van die laatste twee eigenlijk.

Dit had ik ook nog niet gezien:
quote:
Sinovac vaccine received a 50.3-percent efficacy rate on Wednesday, based on phase III clinical trials in Brazil. But the figure was largely due to the fact that participants in Brazil are all medical workers with a very high infection risk, experts said.
Maar de redenering klopt niet, aangezien zowel de placebo groep als de gevaccineerde groep medical workers met een hoog risico waren. Pfizer en Moderna hebben dezelfde strategie toegepast. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat dit Sinovac vaccin maar net genoeg effectiviteit heeft om te worden goedgekeurd. Tenminste, 50% is waar vooraf op gehoopt werd, ik weet niet of men nu, nu er vaccins zijn met een effectiviteit die een stuk hoger is, nog een dergelijk vaccin wilt goedkeuren. Maar ook hier, is die 50% tegen besmetting, symptomen, ziekenhuisopname, of dood? Ik ben de publicatie nog niet tegengekomen.
pi_197408699
Al bekend wat onder medische noodzaak valt? Is dat de mensen die jaarlijks in aanmerking komen voor de griepprik? Of moet de huisarts de rivm risicogroepen filter over het bestand gooien?
  donderdag 14 januari 2021 @ 18:09:12 #102
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197408977
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 17:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Al bekend wat onder medische noodzaak valt? Is dat de mensen die jaarlijks in aanmerking komen voor de griepprik? Of moet de huisarts de rivm risicogroepen filter over het bestand gooien?
Zelfde criteria, en huisartsen kunnen dan zelf nog extra mensen toevoegen zoals patiŽnten met een handicap of aandoening die jonger zijn dan 60 en dat soort zaken
Respect to the man with the ice cream van!
pi_197410610
Inmiddels ben ik iets wijzer in de chaos voor de gehandicapten verzorgers die hun naaste/partner thuis verzorgen.
dit was vorige week nog nergens bekend.

Het SVB gaat de uitnodigingen versturen aan diegenen die hun naasten verzorgen onder de PGB en we vallen nu onder de groep gehandicapten verzorging/wmo.
dat betekend dat we na de instellingen aan de beurt zijn, en we zullen of Pfizer krijgen of het Oxford vaccin mits goedgekeurd ( waarschijnlijk pfizer )

Dat lag wat lastig omdat wij geen officiŽle werkgever hebben, het SVB betaald ons alleen maar uit in opdracht van de budgethouder ( diegene die verzorging nodig heeft )

alle overige mantelzorgers vallen nog steeds onder "overige zorgmedewerkers" trouwens.
ik zal waarschijnlijk naar een GGD locatie moeten en mijn vrouw zit in de groep na mij en die word opgeroepen door de huisarts, Oxford vaccin

[ Bericht 5% gewijzigd door Predator40 op 14-01-2021 19:28:13 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197411411
Wat is jullie mening hierover?

BNW / Covid-vaccin data gehackt en gelekt online
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_197411690
Derek Lowe met altijd goede insights

quote:
Out of over six thousand who have had the virus, there have been about 42 re-infections. Comparing that to the cohort of people who were never infected, that comes out to 83% efficacy. So there’s your comparison number – which means that being vaccinated with either of the mRNA agents provides better protection than being infected with the real coronavirus can.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 13:21:23 #106
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197423973
twitter
pi_197427138
Hoeveel mensen hebben er in NL nu ongeveer een prik gehad :?
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  vrijdag 15 januari 2021 @ 15:56:09 #108
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197427426
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:43 schreef TheVulture het volgende:
Hoeveel mensen hebben er in NL nu ongeveer een prik gehad :?
De stand van eergisteren was 47.000.
pi_197430863
Rusland wil Sputnik V op de EU- markt brengen en dienen binnenkort aanvraag in

"Russia to submit Sputnik V vaccine for EU approval, says RDIF chief Reuters"

https://www.reuters.com/article/idUSKBN29J1DX
pi_197430991
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef freako het volgende:

[..]

De stand van eergisteren was 47.000.
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 19:31:30 #111
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197431134
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef Intint het volgende:

[..]

Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Als het goed is zijn ze vandaag grootschaliger begonnen toch? Of in elk geval vanaf komende maandag.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 19:46:38 #112
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197431531
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef Intint het volgende:

[..]

Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Niet onverwacht. Maandag begonnen nog 3 GGD's op relatief kleine schaal. Daarentegen rondden de ziekenhuizen in het begin van de week juist hun 1e vaccinatieronde af.

Vandaag zijn nog 19 GGD's begonnen, dus de komende 2x3 weken zal dat uit de GGD-hoek een stabiele stroom van iets van 9.000 inentingen per dag zijn. Daar bovenop komen dan de ziekenhuizen weer over een week of 2 (2e vaccinatie), en vanaf maandag wordt er ook begonnen in een aantal zorginstellingen.
pi_197432270
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:46 schreef freako het volgende:

[..]

Niet onverwacht. Maandag begonnen nog 3 GGD's op relatief kleine schaal. Daarentegen rondden de ziekenhuizen in het begin van de week juist hun 1e vaccinatieronde af.

Vandaag zijn nog 19 GGD's begonnen, dus de komende 2x3 weken zal dat uit de GGD-hoek een stabiele stroom van iets van 9.000 inentingen per dag zijn. Daar bovenop komen dan de ziekenhuizen weer over een week of 2 (2e vaccinatie), en vanaf maandag wordt er ook begonnen in een aantal zorginstellingen.
en de instellingen beginnen vanaf de 18de......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 15 januari 2021 @ 20:34:07 #114
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197432691
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:14 schreef HPoi het volgende:
Rusland wil Sputnik V op de EU- markt brengen en dienen binnenkort aanvraag in

"Russia to submit Sputnik V vaccine for EU approval, says RDIF chief Reuters"

https://www.reuters.com/article/idUSKBN29J1DX
Lijkt mij geen probleem om die goedkeuring te(gaan) verlenen, zo die goedkeuring voor "vectorvaccins" met dezelfde kwaliteitsmaatstaven reeds is gegeven in de UK door de MHRA.
Een goedkeuring hier, is imo vooral een bureaucratische aangelegenheid met hoe op welke wijze het onderzoek en de rapportage daarvan is verlopen. Duidelijk is al dat volgens de hedendaagse testnormen, de vectorvaccins ansich "veilig" worden geacht.
//--//
Een vaccin mag/wordt alleen worden toegepast mits "goedgekeurd" door het betrokken FDA/EMA/MHRA goedkeuringsinstituut, indien de uitgevoerde test specifiek conform de wijze van vaccinatie (hoeveelheid en aantal vaccins) was opgezet, is getest op minimaal 30.000 mensen en daarover controleerbaar is gerapporteerd.

Wanneer er in het "onderzoek" onverhoopt een administratief foutje ontstaat, zoals we zagen bij Oxford icm dosisverschillen, wordt het geheel stoÔcijns afgekeurd.
Kenmerkend in al dit vaccin-geweld dat niet wordt onderzocht wat de lange termijneffecten (risico en resistentie) voor mensen zijn die zijn geÔnjecteerd met genetisch gemodificeerde vaccins. Dit, omdat de testtermijn daarvoor, minimaal 2-5 jaar, te lang zal zijn dan wenselijk en men gezien de "noodzaak", daarop niet kan/wil wachten.
Los van de (imo onduidelijke) Covid19 werking, zijn de tests van vectorvaccins inhoudelijk vooral gericht om te toetsen Úf en welke hoeveelheid gebruikt verkoudheidsvirus (Adeno type, net) geen ernstige bijwerkingen geeft.

We kennen momenteel de volgende vectorvaccins:
• Het Russische Sputnik-5 vectorvaccin gebruikt als wedkans; twee Trojaanse paarden Adeno5 en Adeno26 , ("ongevaarlijke" verkoudheidsvirussen) om daarin genetisch het "Spike proteÔne" te verpakken die zo een immuunrespons moeten uitlokken.
• Het Leidse Janssen vaccin (Ad26COVS1) gebruikt alleen het Adeno26 verkoudheidsvirus.
• Het AstraZeneca Oxford (ChaDox1) gebruikt op dezelfde wijze daarvoor het (mensvreemde) ChimpanseeAdeno virus. Deze variant zal gemiddeld net wat meer succes kunnen hebben omdat de meeste mensen (iig het Westen) doorgaans niet eerder dat type verkoudheid zullen hebben gehad.
bron t.a.v. adeno virae: wiki

Al deze soortgelijke vectorvaccins, mits men niet al immuun is voor het type "verkoudheid", zullen in beginsel een sws effectiviteit behalen van 50-60% die met een eventuele booster kan worden vergroot tot boven de 90% (dit op grond van de ervaringen die we nu hebben met AZ), Een tweede dosis kan qua onderzoek ook nodig zijn om de duurzaamheid of een betere spreiding te bewerkstelligen in geval de eerste vaccinatie onvoldoende aansloeg.

Ter info: de truc van verkoudheidsvirussen is dat wanneer het lichaam die bemerkt, het afweersysteem gelijktijdig ook afweer ontwikkelt voor de de in het vectorvaccin opgenomen "Spike Signatuur".
Het resultaat daarna verloopt op dezelfde wijze als voor/bij mRNA vaccins die op grond van bepaalde "Spike" proteÔne kenmerken dan het immuunsysteem moet gaan uitdagen om te herkennen en daarvoor vervolgens antilichamen aan te maken.

Deze "Spike" afweeraanpak zal alleen goed werkzaam zijn bij mensen die gemiddeld gezien, relatief gezond en goed in staat zijn om die afweer te ontwikkelen.
Er zal een probleem ontstaan, indien het Covid19 virus van vorm veranderd; die bv afwijkt van de Spike-vorm die in vaccins zit verpakt of wanneer het Covid19 virus sneller/beter repliceert dan de ontwikkelde "afweer" in de vorm van antilichamen nog kan bijbenen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197435285
Hongaarse premier eist snelle goedkeurig Chinees vaccin


https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50358468
pi_197435320
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef Intint het volgende:

[..]

Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Stand vrijdagavond: Nu iets meer dan 55.000 gevaccineerden.

https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50357700
pi_197437575
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 22:22 schreef HPoi het volgende:

[..]

Stand vrijdagavond: Nu iets meer dan 55.000 gevaccineerden.

https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50357700
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeŽnd :?

Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197437663
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 00:37 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeŽnd :?

Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
15.000 medewerkers uit de vvt denk ik. Vaccinaties door de GGD dus, daar lijkt het tempo er nog niet echt in te zitten.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 01:08:57 #119
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197437808
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 00:48 schreef -0- het volgende:

[..]

15.000 medewerkers uit de vvt denk ik. Vaccinaties door de GGD dus, daar lijkt het tempo er nog niet echt in te zitten.
Klopt, maar dat was bekend. Tot nu toe was het een pilot, met ik meen 12.500 beschikbare doses. Vanaf nu gaat het sneller, gezien het aantal gemaakte afspraken zo'n 9.000 vaccinaties/dag.
pi_197437969
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 22:20 schreef HPoi het volgende:
Hongaarse premier eist snelle goedkeurig Chinees vaccin


https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50358468
Dat is ook best een maf land geworden :o
  zaterdag 16 januari 2021 @ 06:12:30 #121
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197438859
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 01:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is ook best een maf land geworden :o
China heeft daar veel geÔnvesteerd in o.a. infrastructuur. Die willen daar uiteindelijk best graag wat voor terug, tentakels dit dat
Respect to the man with the ice cream van!
pi_197440715
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 00:37 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeŽnd :?

Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
Ja, vanaf gister of vandaag zijn alle centra pas operationeel. Nu gaan ze die 350.000 opprikken.
  zondag 17 januari 2021 @ 00:19:27 #123
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_197457452
Deze crisis brengt wel het beste in mensen naar boven zeg... De eerste verhalen alweer gehoord van zorginstellingen waarbij de managers hun prik al hebben gehad maar de eerste 'echte' zorgmedewerker hem nog moet krijgen. Ik vind het werkelijk waar asociaal.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_197457463
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:19 schreef PzKpfw het volgende:
Deze crisis brengt wel het beste in mensen naar boven zeg... De eerste verhalen alweer gehoord van zorginstellingen waarbij de managers hun prik al hebben gehad maar de eerste 'echte' zorgmedewerker hem nog moet krijgen. Ik vind het werkelijk waar asociaal.
vast vaccins die binnen 2 uur zouden bederven ! :{

p.s als het echt zo is moet ze die lui er per direct uittrappen.....zonder ontslagvergoeding.
je bent dan echt een stuk stront als je zoiets doet als manager.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197457482
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 01:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is ook best een maf land geworden :o
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
Lockdowns leading to more lockdowns is proof of the effectiveness of lockdowns
Trust the 'Science'.
  zondag 17 januari 2021 @ 01:40:59 #126
233102 cherrycoke
You underestimate my power!
pi_197457898
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Something’s happening. I’m not the Jedi I should be. I want more. And I know I shouldn’t.”
  zondag 17 januari 2021 @ 02:04:30 #127
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197457961
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
Yep en het zal van land en (eigen) aard, afhangen om een traditioneel vaccin ook qua kosten meer of minder gewenst of (voor wie) toepasbaar is. Alles heeft ook hier tal van overwegingen.
//--//
Er zijn van de de kleine 300 in ontwikkeling/testzijnde, nu ca 10 vaccins (ergens wel) in gebruik of vergevorderd zijn met laatste (derde test)fase. Ik loop de kanshebbers ter overzicht even langs en gebruik de namen zoals ze doorgaans worden aangeduid in media:
• mRNA: Pfizer (Duitsland), Moderna (Amerika), Curevac (Duitsland)
• Vector: Oxford (UK), Sputnik (Rusland), Cansino (China), Janssen ("Nederland")
• Traditioneel: SinoVac (Cina) Sinopharm (China) Covaxin (India)
bron: vaccin-landscape

Over de eerste twee (mRNA & Vector) is al veel gezegd en zijn in de kern genetisch gemodificeerde vaccins die resp via cel-instructie of meeliftend in een Trojaans verkoudheidspaard, dan (ongevaarlijk) Covid19-"Spikes" moet veroorzaken die het menselijke immuunsysteem tot afweer moet uitdagen.
Het mooie is dat ze zeer specifiek lijken te kunnen worden afgestemd op een variant en daarmee in de uitrol ook een probleem kan ontstaan als een specifieke virusmutatie (qua Spikevorm) te veel/snel gaat afwijken.

De "traditioneel" vaccins gebruiken een"verzwakt" of "inactief" gemaakt virus die tot afweer moet leiden. Dit op dezelfde manier als bij bv griep, mazelen of polio vaccins.
De kunst hier is (te) zorgen dat het ingebrachte virus zich niet in het lichaam kan/gaat vermenigvuldigen. Hiervoor worden allerlei "trucs" gebruikt waarbij ook weer de vraag rijst, Úf, voor -en met welke Covid19 variant men wordt ingeŽnt. De "trucs" kunnen weer andere aandoeningen veroorzaken. Zo is er altijd weer wat niet goed is.

Het mogelijke "voordeel" van deze "completere" virusvaccins is dat die breder zou kunnen werken omdat ze traditioneel - naar men denkt - op meer kenmerken dan alleen op "Covid19-Spikes" voor afweer kunnen gaan zorgen. Los daarvan is de techniek van (vaccin)productie eenvoudiger (maar vanwege levend virus) ook gevaarlijker en qua vereiste veiligheid veel ingewikkelder. Men gaat natuurlijk niet willen dat er dan een actief Covid19 kan gaan ontsnappen.

Net als bij mRNA en vector vaccins, is er ook voor traditionele vaccins weinig zekerheid (te verwachten) voor langdurig) bewezen en langdurige werking. Gezien "aard" is het denkbaar dat traditionele vaccins minder geschikt zullen zijn voor mensen met onderliggende aandoeningen.
In alle gevallen zal de ingeŽnte mens in staat moeten zijn - dwz redelijk fit en gezond - om de vereiste afweer te (re)produceren en beter die al in de kiem moeten hebben om tot verdere bloei te komen.
Vaccins zelf zorgen sws niet voor afweer, ze dagen (in het beste geval) het lichaam daartoe uit om te putten uit het eigen reservoir. Daarbij zijn vaccins nimmer veilig te noemen omdat ze altijd een individueel risico kunnen geven.

Ook is (het iig voor mij) aannemelijk dat men, net als bij griep, periodiek de "vaccinsamenstelling" zal moeten worden aangepast en/om preventief "voorbereid" te blijven op eventuele Corona mutaties.
De vraag wordt dan of en in hoeverre men de aanpassingen, telkens weer kan/moet testen voordat een verandering mag worden toegepast. In de ratrace steeds weer "uitzonderingen" maken onder voorwaarden, is ook niet de weg om te gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-01-2021 02:18:20 ]
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 17 januari 2021 @ 02:09:16 #128
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197457982
quote:
14s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Tja wmb niet onverwacht, want er bestaan geen veilige vaccins....

Hier ook een bron, om je bemerking wat meer vorm te geven.
quote:
bron: insider 16jan21 London, After the news broke that 23 elderly patients died in Norway following their immunization with the Pfizer-BioNTech mRNA vaccine against Covid-19, the country has launched a detailed investigation into the reported fatalities that has shocked the world.

Doctors in Norway have been asked to conduct more thorough evaluations of very frail elderly patients in line to receive the Pfizer-BioNTech vaccine, following the reported deaths, the prestigious British Medical Journal (BMJ) reported late Friday.
... ... ...
"There is a possibility that these common adverse reactions, that are not dangerous in fitter, younger patients and are not unusual with vaccines, may aggravate underlying disease in the elderly," Madsen was quoted as saying.
....
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197458128
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
pi_197459493
quote:
3s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep en het zal van land en (eigen) aard, afhangen om een traditioneel vaccin ook qua kosten meer of minder gewenst of (voor wie) toepasbaar is. Alles heeft ook hier tal van overwegingen.
//--//
Er zijn van de de kleine 300 in ontwikkeling/testzijnde, nu ca 10 vaccins (ergens wel) in gebruik of vergevorderd zijn met laatste (derde test)fase. Ik loop de kanshebbers ter overzicht even langs en gebruik de namen zoals ze doorgaans worden aangeduid in media:
• mRNA: Pfizer (Duitsland), Moderna (Amerika), Curevac (Duitsland)
• Vector: Oxford (UK), Sputnik (Rusland), Cansino (China), Janssen ("Nederland")
• Traditioneel: SinoVac (Cina) Sinopharm (China) Covaxin (India)
bron: vaccin-landscape

Over de eerste twee (mRNA & Vector) is al veel gezegd en zijn in de kern genetisch gemodificeerde vaccins die resp via cel-instructie of meeliftend in een Trojaans verkoudheidspaard, dan (ongevaarlijk) Covid19-"Spikes" moet veroorzaken die het menselijke immuunsysteem tot afweer moet uitdagen.
Het mooie is dat ze zeer specifiek lijken te kunnen worden afgestemd op een variant en daarmee in de uitrol ook een probleem kan ontstaan als een specifieke virusmutatie (qua Spikevorm) te veel/snel gaat afwijken.

De "traditioneel" vaccins gebruiken een"verzwakt" of "inactief" gemaakt virus die tot afweer moet leiden. Dit op dezelfde manier als bij bv griep, mazelen of polio vaccins.
De kunst hier is (te) zorgen dat het ingebrachte virus zich niet in het lichaam kan/gaat vermenigvuldigen. Hiervoor worden allerlei "trucs" gebruikt waarbij ook weer de vraag rijst, Úf, voor -en met welke Covid19 variant men wordt ingeŽnt. De "trucs" kunnen weer andere aandoeningen veroorzaken. Zo is er altijd weer wat niet goed is.

Het mogelijke "voordeel" van deze "completere" virusvaccins is dat die breder zou kunnen werken omdat ze traditioneel - naar men denkt - op meer kenmerken dan alleen op "Covid19-Spikes" voor afweer kunnen gaan zorgen. Los daarvan is de techniek van (vaccin)productie eenvoudiger (maar vanwege levend virus) ook gevaarlijker en qua vereiste veiligheid veel ingewikkelder. Men gaat natuurlijk niet willen dat er dan een actief Covid19 kan gaan ontsnappen.

Net als bij mRNA en vector vaccins, is er ook voor traditionele vaccins weinig zekerheid (te verwachten) voor langdurig) bewezen en langdurige werking. Gezien "aard" is het denkbaar dat traditionele vaccins minder geschikt zullen zijn voor mensen met onderliggende aandoeningen.
In alle gevallen zal de ingeŽnte mens in staat moeten zijn - dwz redelijk fit en gezond - om de vereiste afweer te (re)produceren en beter die al in de kiem moeten hebben om tot verdere bloei te komen.
Vaccins zelf zorgen sws niet voor afweer, ze dagen (in het beste geval) het lichaam daartoe uit om te putten uit het eigen reservoir. Daarbij zijn vaccins nimmer veilig te noemen omdat ze altijd een individueel risico kunnen geven.

Ook is (het iig voor mij) aannemelijk dat men, net als bij griep, periodiek de "vaccinsamenstelling" zal moeten worden aangepast en/om preventief "voorbereid" te blijven op eventuele Corona mutaties.
De vraag wordt dan of en in hoeverre men de aanpassingen, telkens weer kan/moet testen voordat een verandering mag worden toegepast. In de ratrace steeds weer "uitzonderingen" maken onder voorwaarden, is ook niet de weg om te gaan.
dankje ^O^
Lockdowns leading to more lockdowns is proof of the effectiveness of lockdowns
Trust the 'Science'.
pi_197459511
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 03:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
ik denk dat een indirecte verplichting hier ook aan zit te komen, met ook veel mensen die t niet willen.
Lockdowns leading to more lockdowns is proof of the effectiveness of lockdowns
Trust the 'Science'.
pi_197459957
Ook vandaag zie ik in IsraŽl nog steeds geen effect van bijna een maand met inmiddels 2.27 miljoen vaccinaties van voornamelijk ouderen en zieken.
  zondag 17 januari 2021 @ 10:58:54 #133
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197460269
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 10:39 schreef Nia het volgende:
Ook vandaag zie ik in IsraŽl nog steeds geen effect van bijna een maand met inmiddels 2.27 miljoen vaccinaties van voornamelijk ouderen en zieken.
Nog ‘maar’ 25% van de bevolking en de eerste 12 dagen is er nog geen merkbaar effect. Misschien is het dus nog iets te vroeg hŤ.
Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef n3z het volgende: Nee. Ik vindt immigranten niet erg, maar aub alleen hoogopgeleide.
pi_197461580
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 10:03 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

ik denk dat een indirecte verplichting hier ook aan zit te komen, met ook veel mensen die t niet willen.
Tot op heden is de bereidheid tot vaccineren erg groot.
Ik zie op dat vlak geen problemen.
  zondag 17 januari 2021 @ 12:49:33 #135
67174 Dos37
Come on Twente
pi_197462318
En het resultaat is er ook al wel in Israel je moet het alleen wel willen zien.

twitter
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_197462543
quote:
14s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Ze zijn begonnen met het vaccineren van 85-plussers in verzorgingstehuizen. In de verzorgingstehuizen in Noorwegen overlijden er elke week 400 mensen. Ze zijn onder de 85-plussers ook nog eens begonnen met het vaccineren van degenen die het fragielst waren. Het lijkt erop dat een aantal (13 geloof ik) zijn overlijden nadat ze bijwerkingen kregen (koorts) wat hun lichaam niet maar aan kon, mogeijk speelt dit ook nog bij 10 anderen. Heel triest natuurlijk, en mogelijk zou men toch een stuk voorzichtiger moeten zijn met het inenten van de erg oude en erg fragiele mensen.
pi_197462810
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 13:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ze zijn begonnen met het vaccineren van 85-plussers in verzorgingstehuizen. In de verzorgingstehuizen in Noorwegen overlijden er elke week 400 mensen. Ze zijn onder de 85-plussers ook nog eens begonnen met het vaccineren van degenen die het fragielst waren. Het lijkt erop dat een aantal (13 geloof ik) zijn overlijden nadat ze bijwerkingen kregen (koorts) wat hun lichaam niet maar aan kon, mogeijk speelt dit ook nog bij 10 anderen. Heel triest natuurlijk, en mogelijk zou men toch een stuk voorzichtiger moeten zijn met het inenten van de erg oude en erg fragiele mensen.
Bij de griepprik is het volgens mij ook zo dat mensen met een ernstige aandoening, er heel erg ziek van kunnen worden.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  zondag 17 januari 2021 @ 13:24:33 #138
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197463021
Wij prikken in de weekenden gewoon door toch?
  zondag 17 januari 2021 @ 14:21:35 #139
26568 AlwaysConnected
Alwaysconnected
pi_197464299
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde

Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld

Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet

De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
pi_197464468
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde

Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld

Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet

De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Niet gevaccineerd maar wel een tweede tanga, dat is toch iets om goed over na te denken. :D

Het blijft speculeren, het zou leuk zijn als er eerst eens wat gevaccineerd is:

twitter
  zondag 17 januari 2021 @ 14:32:58 #141
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197464577
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde

Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld

Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet

De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Dat is maar net hoe je het vanuit welke hoek bekijkt en het wordt aangestipt. Er is een flink risico dat de vaccinatie status, voor problemen en spanningen gaat zorgen.

Vaccinatie is voor mij geen absolute garantie dat iemand dus niet ziek kan worden noch (al of niet) besmettelijk kan zijn. In het beste geval kan je je nog vaccineren voor je directe geliefde, als eigenbelang en verder wmb ook niet. De vraag is dan hoe Overheden/BigPharma dat als -en in die nuance gaan presenteren, positioneren en vooral gebruiken (of beter misbruiken) om een weerzinwekkend sterrensprookje te verwezenlijken.

Ik blijf hopen dat er nimmer/nooit een onderscheid komt voor mensen of wel of niet ingeŽnt zijn; en dat de kiem van die onwenselijke selectie onmiddellijk wordt afgekapt.
Vaccinatie is vooral een persoonlijk gebeuren die wmb niet , nergens mag (noch kan) voor worden gebruikt om daarmee privileges mee te verwerven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-01-2021 14:38:02 ]
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 17 januari 2021 @ 14:43:46 #142
26568 AlwaysConnected
Alwaysconnected
pi_197464870
quote:
15s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is maar net hoe je het vanuit welke hoek bekijkt en het wordt aangestipt. Er is een flink risico dat de vaccinatie status, voor problemen en spanningen gaat zorgen.

Vaccinatie is voor mij geen absolute garantie dat iemand dus niet ziek kan worden noch (al of niet) besmettelijk kan zijn. In het beste geval kan je je nog vaccineren voor je directe geliefde, als eigenbelang en verder wmb ook niet. De vraag is dan hoe Overheden/BigPharma dat als -en in die nuance gaan presenteren, positioneren en vooral gebruiken (of beter misbruiken) om een weerzinwekkend sterrensprookje te verwezenlijken.

Ik blijf hopen dat er nimmer/nooit een onderscheid komt voor mensen of wel of niet ingeŽnt zijn; en dat de kiem van die onwenselijke selectie onmiddellijk wordt afgekapt.
Vaccinatie is vooral een persoonlijk gebeuren die wmb niet , nergens mag (noch kan) voor worden gebruikt om daarmee privileges mee te verwerven.
De eerste tekenen van dit zijn er al

https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html

Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
  Public Relations / Redactie Film zondag 17 januari 2021 @ 15:30:54 #143
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_197466100
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:43 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

De eerste tekenen van dit zijn er al

https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html

Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Dit kan je pas doen als iedereen de kans heeft gehad en als blijkt dat er onvoldoende mensen zich hebben laten vaccineren waardoor Covid-zorg een significant onderdeel van de zorg blijft.

Economisch gezien is er wel iets voor het standpunt van de minister te zeggen, maar dit levert teveel onvrede op bij de burgers.
  zondag 17 januari 2021 @ 18:17:21 #144
213473 StarmanFR
Morandi fan
pi_197471029
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:43 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

De eerste tekenen van dit zijn er al

https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html

Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Ik ga wel ervan uit dat als zůiets zou komen, dat het alleen moet gelden als iedereen de kans heeft gehad om jezelf te vaccineren. Ja, ofwel versoepel je de regels voor iedereen als de kwetsbaren het vaccin hebben gehad.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_197471140
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde

Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld

Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet

De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Prima, er is geen enkele reden om je niet laten vaccineren.
pi_197471586
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 03:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
Dat is snel op te lossen denk ik.

ik las paar weken terug dat er in Rusland - en ik hoor vergelijkbare dingen van andere Oost-Europese landen - gewoon nog concerten waren met 10.000 man publiek etc, aka alles min of meer gewoon open.

Als ze dat daar doen winnen ze twee dingen:

1) De economie draait lekker door
2) Kwetsbaren gaan het vaccin wel nemen, want ze willen niet dood.

Of de rest van de bevolking het neemt is dan minder belangrijk, die zetten immers niet veel druk op de zorg en gaan niet massaal dood. :)
pi_197471793
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 14:43 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

De eerste tekenen van dit zijn er al

https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html

Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Dat kan pas als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Daar zie ik die Schnitzel letterlijk overheen praten. Dat dat in de overgangsperiode wel oneerlijk is maar dat mag.

Sorry, maar dŠn ga ik op het malieveld staan. Als eerst m'n leven een jaar wordt afgepakt en door 1,5m regels alle plezier eruit wordt gehaald voor oude immunokreupelen en dan vervolgens zij als eerste weer alles mogen zonder beperkingen. FUCK DAT.
pi_197472304
quote:
14s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
of hele oude zeer kwetsbare mensen opeens niet meer doodgaan na een vaccin....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 17 januari 2021 @ 19:09:16 #149
213473 StarmanFR
Morandi fan
pi_197472373
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 18:43 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat kan pas als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Daar zie ik die Schnitzel letterlijk overheen praten. Dat dat in de overgangsperiode wel oneerlijk is maar dat mag.

Sorry, maar dŠn ga ik op het malieveld staan. Als eerst m'n leven een jaar wordt afgepakt en door 1,5m regels alle plezier eruit wordt gehaald voor oude immunokreupelen en dan vervolgens zij als eerste weer alles mogen zonder beperkingen. FUCK DAT.
Ja, als die kwetsbaren gevaccineerd worden is het wat mij betreft heel simpel, Versoepel de regels voor IEDEREEN en gooi Nederland van het slot. En als je niet wil, ook prima. Niemand is verplicht om naar een restaurant, bar of welke gelegenheid dan ook toe te gaan.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_197472444
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 19:09 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ja, als die kwetsbaren gevaccineerd worden is het wat mij betreft heel simpel, Versoepel de regels voor IEDEREEN en gooi Nederland van het slot. En als je niet wil, ook prima. Niemand is verplicht om naar een restaurant, bar of welke gelegenheid dan ook toe te gaan.
gaat ook zeker wel gebeuren, valt ook toevallig samen met de lente/zomer.

geen stadions vol en grote feesten maar de rest wel, geen mondkapjes meer, restaurants open, reisadviezen weer op geel of groen.

ik kan echt niet wachten.....nog 4 maanden volhouden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 17 januari 2021 @ 19:15:15 #151
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197472508
quote:
14s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Gewoon heisa om niks, die mensen waren anders ook gestorven. Dood neervallen geloof ik niks van, ze zijn gewoon in bed overleden. Had zonder vaccinatie ook best al gekund.

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 17-01-2021 19:22:03 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197472520
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 19:12 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gaat ook zeker wel gebeuren, valt ook toevallig samen met de lente/zomer.

geen stadions vol en grote feesten maar de rest wel, geen mondkapjes meer, restaurants open, reisadviezen weer op geel of groen.

ik kan echt niet wachten.....nog 4 maanden volhouden
Mijn voorspelling is exact dat, behalve dat ik denk dat ze de mondlappen nog wel even erinhouden, denk dat die erafgaan samen met het opheffen van de 1,5m en het weer opengooien van alles (dus ook juist de volle stadions en grote feesten, concerten, events, festivals, etc) als de hele vaccinatiecampagne klaar is, dus in najaar waarschijnlijk.

Het is zo'n goedkope makkelijke interventie die economisch niets kost dat ik me niet kan voorstellen bijna dat ze hem voor die tijd al eraf gooien.
pi_197472888
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 19:15 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Gewoon heisa om niks, die mensen waren anders ook gestorven. Dood neervallen geloof ik niks van, ze zijn gewoon in bed overleden. Had zonder vaccinatie ook best al gekund.
Vervang nou vaccinatie eens met coronavirus. Wat is het verschil?
  zondag 17 januari 2021 @ 19:36:16 #154
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197472983
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 19:31 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Vervang nou vaccinatie eens met coronavirus. Wat is het verschil?
Met dat virus kunnen ze anderen besmetten. Doodgaan door fragiele gezondheid is niet besmettelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197473193
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 19:21 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Biologisch kreupele, pardon?
Zwakkeren, zo je wilt.

Hoe dan ook. het zou wel extreem oneerlijk aanvoelen als specifiek die omdat ze eerder gevaccineerd zijn alles weer mogen ruim voor de rest van ons wiens vrijheid nou juist al een jaar in hun belang is afgepakt!

Nadat iedereen het vaccin heeft kunnen nemen, prima, mij best, ik en m'n vrienden nemen het toch. Maar niet voor die tijd!
pi_197473802
Als ik straks weer in het vliegtuig zit, of mijn kind op de dagopvang, het mijn recht om daar geen onnodig risico te hoeven lopen. Het staat iedereen vrij om vaccinatie te weigeren, maar dan niet piepen dat je niet alle rechten krijgt in vergelijking met hen die wel meedoen aan de maatschappij. Ik hoop echt dat toegang tot OV, bioscopen, winkels en internationaal verkeer wordt ontzegd aan weigeraars. Consequentie van jezelf uitsluiten, niks “rechten afnemen”. Die ontzeg je jezelf.
Jesus saves but death prevails.
pi_197473960
Ik ga toch eerst vragen waarom die prik in mijn bovenarm moet

Wat mij betreft zet je hem in mijn lul bil of schedel, wat het beste werkt.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  zondag 17 januari 2021 @ 20:34:04 #158
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197474020
Jammer dat wij dit weekend geen extra data meer doorgegeven lijken te hebben. Staan nog steeds op 55K in die vaccinatielijst.
  zondag 17 januari 2021 @ 21:01:50 #159
213473 StarmanFR
Morandi fan
pi_197474693
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef Shivo het volgende:
Als ik straks weer in het vliegtuig zit, of mijn kind op de dagopvang, het mijn recht om daar geen onnodig risico te hoeven lopen. Het staat iedereen vrij om vaccinatie te weigeren, maar dan niet piepen dat je niet alle rechten krijgt in vergelijking met hen die wel meedoen aan de maatschappij. Ik hoop echt dat toegang tot OV, bioscopen, winkels en internationaal verkeer wordt ontzegd aan weigeraars. Consequentie van jezelf uitsluiten, niks “rechten afnemen”. Die ontzeg je jezelf.
Mee eens. Maar een (indirecte) vaccinatieplicht kan natuurlijk alleen pas komen als iedereen de oproep heeft gekregen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_197474826
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef Shivo het volgende:
Als ik straks weer in het vliegtuig zit, of mijn kind op de dagopvang, het mijn recht om daar geen onnodig risico te hoeven lopen. Het staat iedereen vrij om vaccinatie te weigeren, maar dan niet piepen dat je niet alle rechten krijgt in vergelijking met hen die wel meedoen aan de maatschappij. Ik hoop echt dat toegang tot OV, bioscopen, winkels en internationaal verkeer wordt ontzegd aan weigeraars. Consequentie van jezelf uitsluiten, niks “rechten afnemen”. Die ontzeg je jezelf.
Het kan me niet schelen hoe aardig en leuk je bent. Als ik de kans zou krijgen prik ik je lek met een vaccin voor deze shit waarin we nu zitten.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  zondag 17 januari 2021 @ 21:09:37 #161
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_197474873


Deel van de mensen die volledig gevaccineerd zijn.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197474932
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:09 schreef hollandia02 het volgende:
[ afbeelding ]

Deel van de mensen die volledig gevaccineerd zijn.
Nou zie je nu wel het is toch een komplot van de joden en de arabieren.

Wat ze gedaan hebben, is waarschijnlijk een zak met geld betaald en wat omkopingen en bedrijgingen gedaan om aan genoeg te komen. Ten koste van wat arme landen.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_197475012
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:30 schreef christmastsunami het volgende:
Ik ga toch eerst vragen waarom die prik in mijn bovenarm moet

Wat mij betreft zet je hem in mijn lul bil of schedel, wat het beste werkt.
Hij moet in een spier die dik genoeg is. Bovenarm is het makkelijkst. Zou ook in dijbeen of bil kunnen maar dat is lastiger met kleding. Kuit zou ook wel kunnen denk ik. En het is handig als degene die prikt ongeveer weet waar de zenuwbanen lopen, zodat die ontweken worden, in de dij loopt volgens mij wel een flinke zenuwbaan die je wilt ontwijken.
  zondag 17 januari 2021 @ 21:14:49 #164
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_197475035
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:11 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Nou zie je nu wel het is toch een komplot van de joden en de arabieren.
De joden hebben zichzelf veilige vaccins gegeven en de rest van de wereld troep!

Ze doen het eerst bijzichzelf om mensen te laten geloven!

/s
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197475098
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Hij moet in een spier die dik genoeg is. Bovenarm is het makkelijkst. Zou ook in dijbeen of bil kunnen maar dat is lastiger met kleding. Kuit zou ook wel kunnen denk ik. En het is handig als degene die prikt ongeveer weet waar de zenuwbanen lopen, zodat die ontweken worden, in de dij loopt volgens mij wel een flinke zenuwbaan die je wilt ontwijken.
De bil is dan toch misschien beter?
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_197475141
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:17 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

De bil is dan toch misschien beter?
Zit een flinke zenuw, en denk dat dat ook wat weerstand bij prikkers zal geven, niet iedereen heeft van die goddelijke billen die jij natuurlijk bezit.
pi_197475295
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]


Zit een flinke zenuw, en denk dat dat ook wat weerstand bij prikkers zal geven, niet iedereen heeft van die goddelijke billen die jij natuurlijk bezit.
Dat is ook wel weer zo niet iedereen heeft zo'n lekker kontje.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_197475777
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:17 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

De bil is dan toch misschien beter?
Ja... allemaal in de bloten kont in de GGD hallen.
pi_197477139
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:01 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Mee eens. Maar een (indirecte) vaccinatieplicht kan natuurlijk alleen pas komen als iedereen de oproep heeft gekregen.
Fair enough.
Jesus saves but death prevails.
pi_197477177
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:07 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Het kan me niet schelen hoe aardig en leuk je bent. Als ik de kans zou krijgen prik ik je lek met een vaccin voor deze shit waarin we nu zitten.
Dat hoeft niet, want ik heb het vaccin al gehad 8-)
Jesus saves but death prevails.
  zondag 17 januari 2021 @ 22:57:05 #171
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_197477320
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef Shivo het volgende:
Als ik straks weer in het vliegtuig zit, of mijn kind op de dagopvang, het mijn recht om daar geen onnodig risico te hoeven lopen. Het staat iedereen vrij om vaccinatie te weigeren, maar dan niet piepen dat je niet alle rechten krijgt in vergelijking met hen die wel meedoen aan de maatschappij. Ik hoop echt dat toegang tot OV, bioscopen, winkels en internationaal verkeer wordt ontzegd aan weigeraars. Consequentie van jezelf uitsluiten, niks “rechten afnemen”. Die ontzeg je jezelf.
Wat een waanzin. De griepprik halen we ook niet allemaal elk jaar om maar iets te noemen...
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_197477355
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 22:57 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Wat een waanzin. De griepprik halen we ook niet allemaal elk jaar om maar iets te noemen...
Waanzin is denken dat de impact van COVID19 vergelijkbaar is met de griep.
Jesus saves but death prevails.
  zondag 17 januari 2021 @ 22:59:45 #173
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_197477369
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef Shivo het volgende:

[..]

Waanzin is denken dat de impact van COVID19 vergelijkbaar is met de griep.
Voor mensen met een zwakke gezondheid kan griep net zo fataal zijn als corona.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_197477734
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 22:59 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Voor mensen met een zwakke gezondheid kan griep net zo fataal zijn als corona.
Het Is maar een griepje, is de reden dat ik echt nooit meer een facebook of twitter linkje klik.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_197477746
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:11 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Nou zie je nu wel het is toch een komplot van de joden en de arabieren.

Wat ze gedaan hebben, is waarschijnlijk een zak met geld betaald en wat omkopingen en bedrijgingen gedaan om aan genoeg te komen. Ten koste van wat arme landen.
Net als wij lol.

Ik las daarstraks dat we alleen van dat vaccin uit leiden als EU al 400 miljoen doses hebben ingekocht.

Laat dat even inzinken - we hebben van ťťn producent dus al genoeg ingekocht om groepsimmuniteit op te wekken onder de gehele bevolking in alle landen van de EU samen.

We hebben daarnaast nog 6 of 7 deals.

LOL.
pi_197477772
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 23:22 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Net als wij lol.

Ik las daarstraks dat we alleen van dat vaccin uit leiden als EU al 400 miljoen doses hebben ingekocht.

Laat dat even inzinken - we hebben van ťťn producent dus al genoeg ingekocht om groepsimmuniteit op te wekken onder de gehele bevolking in alle landen van de EU samen.

We hebben daarnaast nog 6 of 7 deals.

LOL.
"opties" op, en als we teveel hebben kan het naar afrika bijv
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197477920
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:17 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

De bil is dan toch misschien beter?
Als ik pijn bij de prikplek krijg, dan liever niet in m'n kont.
Tap tap tap
  zondag 17 januari 2021 @ 23:33:16 #178
78680 Nielsch
zie signature
pi_197477932
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken. :)
Flink wat tanden. Dit slaat nergens op.
zie ondertitel
pi_197478073
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 23:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Als ik pijn bij de prikplek krijg, dan liever niet in m'n kont.
Als je wiebelt met je tenen, gaat ie er gladjes in de bil. Echt wiebelen met je tenen werkt tijdens een prik. Ik beloof je dat dat werkt.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 23:42:27 #180
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197478096
Kom op, het mag wel meer ontopic hier, minder geouwehoer ;)
  maandag 18 januari 2021 @ 01:01:37 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197478873
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 18:21 schreef raptorix het volgende:

[..]

Prima, er is geen enkele reden om je niet laten vaccineren.
Ik ken je als uitdager maar ben benieuwd of je de redenen zelf wel kunt bedenken.

Ik zeg maar wat, dat het medisch niet kan, dat het de persoon niet helpt of iets met zelfbeschikking; en zo kan ik nog wel 10 dingen opnoemen.
Complete waanzin om een medische behandeling te hanteren of op te leggen om als invididu deel te kunnen nemen aan de maakbare samenleving. Het mag hier niet expliciet genoemd worden maar er is een geschiedenis die stelt dat dit soort dingen die het lichaam aantasten, nooit meer zou en mag laten gebeuren.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197478898
quote:
13s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ken je als uitdager maar ben benieuwd of je de redenen zelf wel kunt bedenken.

Ik zeg maar wat, dat het medisch niet kan, dat het de persoon niet helpt of iets met zelfbeschikking; en zo kan ik nog wel 10 dingen opnoemen.
Complete waanzin om een medische behandeling te hanteren of op te leggen om als invididu deel te kunnen nemen aan de maakbare samenleving. Het mag hier niet expliciet genoemd worden maar er is een geschiedenis die stelt dat dit soort dingen die het lichaam aantasten, nooit meer zou en mag laten gebeuren.
Ik zeg ook niet dat iemand zich verplicht is in te enten, maar als jij naar Azie wilt zul je ook gewoon vaccinaties moeten nemen, iedereen zeikt over dit vaccin, hebben die lui toevallig wel eens onderzocht wat die Mallaria middelen met je doen? Dat is pas echt gif.
  maandag 18 januari 2021 @ 01:08:46 #183
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197478904
quote:
13s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ken je als uitdager maar ben benieuwd of je de redenen zelf wel kunt bedenken.

Ik zeg maar wat, dat het medisch niet kan, dat het de persoon niet helpt of iets met zelfbeschikking; en zo kan ik nog wel 10 dingen opnoemen.
Complete waanzin om een medische behandeling te hanteren of op te leggen om als invididu deel te kunnen nemen aan de maakbare samenleving. Het mag hier niet expliciet genoemd worden maar er is een geschiedenis die stelt dat dit soort dingen die het lichaam aantasten, nooit meer zou en mag laten gebeuren.
Wat vind jij van de spoedwet? Die dus om al deze zaken heen circelt en ook demissionair gewoon uitgevoerd kunnen worden?
  maandag 18 januari 2021 @ 01:13:12 #184
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197478922
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat iemand zich verplicht is in te enten, maar als jij naar Azie wilt zul je ook gewoon vaccinaties moeten nemen, iedereen zeikt over dit vaccin, hebben die lui toevallig wel eens onderzocht wat die Mallaria middelen met je doen? Dat is pas echt gif.
Elk Vaccin heeft 10 jaar nodig om veilig bevonden te worden, dat is niet gebeurt. En wat zit erin? Willen ze niet zeggen en ook geen verantwoordelijkheid voor nemen. Zwangeren zouden het niet moeten nemen, zei Gommers
  maandag 18 januari 2021 @ 01:15:56 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197478941
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Hij moet in een spier die dik genoeg is. Bovenarm is het makkelijkst. Zou ook in dijbeen of bil kunnen maar dat is lastiger met kleding. Kuit zou ook wel kunnen denk ik. En het is handig als degene die prikt ongeveer weet waar de zenuwbanen lopen, zodat die ontweken worden, in de dij loopt volgens mij wel een flinke zenuwbaan die je wilt ontwijken.
Vooral mRNA dat immers in het lichaam (opgewarmd) - in minuten tot uren - snel uiteenvalt en deels ook igv Vectorvaccins, moet er voldoende tijd krijgen om in/op omliggende cellen te hechten. Kenmerk van spiercellen is dat die dicht en stevig genoeg opeengepakt zijn zodat er werkingstijd is. Hierbij moet ook vermeden worden dat de injectienaald het bot(vlies) raakt of bereikt dat anders immers ter plekke kan beschadigen en ontsteken, wat voor extra pijn kan zorgen.

Sws mag dienen de mRNA-vaccins bij voorkeur niet rechtstreeks in de bloedbaan terecht te komen omdat de (eenvoudig gezegd) minuscule "vetbolletjes" dan risico kunnen geven voor "verstopping" en clustering.
De injectiehoeveelheid is weliswaar niet groot, iets van 30Ķg per injectie, maar men kan/mag hier geen risico nemen. Het risico - op bloedpropjes - is nauwelijks aanwezig voor vectorvaccins die echter in de bloedbaan gespoten, totaal niet hun werking gaan hebben. Inspuiten van dit soort vaccins in bv een vetlaag, heeft ook geen zin. Kortom de plek waar het ingespoten is van groot belang om de werking van een vaccin mogelijk te maken.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197478942
quote:
10s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:13 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Elk Vaccin heeft 10 jaar nodig om veilig bevonden te worden, dat is niet gebeurt. En wat zit erin? Willen ze niet zeggen en ook geen verantwoordelijkheid voor nemen. Zwangeren zouden het niet moeten nemen, zei Gommers
Dan neem je het niet, dat zul je een maand of 4/5 langer moeten wachten voordat alles weer kan, alleen zul je dan wel tegen wat beperkingen aan lopen, so be it.
  maandag 18 januari 2021 @ 01:22:17 #187
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197478974
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan neem je het niet, dat zul je een maand of 4/5 langer moeten wachten voordat alles weer kan, alleen zul je dan wel tegen wat beperkingen aan lopen, so be it.
Ja, dus, ik ga niks in mijn lijf laten spuiten wat niet bewezen helpt. Laat ze maar eerst verantwoordelijkheid nemen. Jij wil mij vaccineren? Prima, wat zit erin?

Blijf nadenken
  maandag 18 januari 2021 @ 01:44:03 #188
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197479071
quote:
10s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:13 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Elk Vaccin heeft 10 jaar nodig om veilig bevonden te worden, dat is niet gebeurt. En wat zit erin? Willen ze niet zeggen en ook geen verantwoordelijkheid voor nemen. Zwangeren zouden het niet moeten nemen, zei Gommers
* Vallon vind:
Dat is ook zijn grootste weerstand dat men in de (paniek)waan van de dag, kennelijk alle voorwaarden formeel niet meer hoeft te volgen. Hierbij ook blijven bedenken dat de vaccins onder veranderde ("nood breek wet") regels zijn vrijgegeven. Bizar dat dit in de samenleving totaal geen discussie heeft gehad. Het vaccin is niet goedgekeurd maar slechts vrijgegeven voor gebruik onder noodvoorwaarden.

Daarnaast is de discussie niet eens wat er precies in zit maar of wat er inzit al of niet in combinatie met andere factoren, voor toekomstige issues kan zorgen.
Dat wetenschappers lyrisch zijn, is vrij logisch omdat hun wetenschap daarmee er weer iets toe gaat doen.
Dankzij "Covid19" is er geen blokkade meer voor genetisch spelen met vaccins die bestemd zijn voor algemeen gebruik en kan men naar hartenlust modificaties aanbrengen. Niemand van en in het publiek kan zelf vaststellen of en wat er aan werking is. Noch hoeft de wetenschap hier zekerheid te verschaffen dat het wel werkt.
Wetenschappers hebben zelf hier graag de discussie over hun hun techniek die wmb losstaat van een keuze of het op termijn wel zo wenselijk is, laat staan om politieke redenen opgelegd gaat worden.

Ik vergelijk het met een drugs- of tabaksproducent die zal aantonen dat zijn "product" prima en jarenlang veilig, naar wens werkt en niet zorgt voor directe schade. De werkzame stoffen (heroÔne/cocaÔne/nicotine etc.) zijn super veilig. Het probleem, is alleen dat men er aan verslaafd raakt aan/door het gebruik en pas in de problemen komt als men niet meer over het "zuivere" product kan beschikken.

Er is simpelweg tijd nodig om meer zekerheid te krijgen. Die tijdsduur niet is in wmb niet in te korten met een procedure om daarmee op papier zogenaamd zekerheid te krijgen. Principieel zou men pas het vaccin preventief moeten laten gebruiken wanneer men weet dat het voor wie en hoelang het werkt.
Best gek en compleet absurd dat men nu maar wat gaat inspuiten waarvan feitelijk onbekend is wat en of het over een jaar of 5 (nog) "hoe dan" werkzaam is

Dat zwangeren (en ook kinderen) het "vaccin" niet mogen nemen is omdat het niet expliciet op die mensen kon, mocht en dus was getest. BigPharma kan dus niet stellen dat het voor die groepen veilig is en dus kan een goedkeuring daarvoor ook niet plaatsvinden. Genoeg voorbeelden, waar dit ooit gruwelijk misging.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 18 januari 2021 @ 01:58:55 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197479134
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan neem je het niet, dat zul je een maand of 4/5 langer moeten wachten voordat alles weer kan, alleen zul je dan wel tegen wat beperkingen aan lopen, so be it.
Best vreemd dat "je" hier onomwonden bevestigd dat men kennelijk bereid is geworden om een ingrijpende verplichting te "willen" ondergaan om daarna te "genieten" van een verlokkende vrijheidsversie.

Kennelijk wordt er dan zelf geen enkele waarde gehecht aan eigen lichamelijke integriteit, zelfbeschikking daarover en daarmee verbandhoudende universele rechten. Er wordt zelfs een stapej verder gegaan dat die eigen mening ook voor anderen moet gaan gelden die anders dan geen toegang krijgen.
De (ethische) discussie daarover is ook nauwelijks te voeren omdat die vanuit totaal verschillende perceptie en morele waarden gebeurd.

Los daarvan, is niet aantoonbaar dat gevaccinneerden zogenaamd zeg wel veilig zijn noch hoe lang dat van toepassing is/blijft. Dat iemand een sterretjespaspoort heeft zegt niets over hun vatbaarheid of (on)besmettelijkheid.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 18 januari 2021 @ 02:12:16 #190
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197479201
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:08 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Wat vind jij van de spoedwet? Die dus om al deze zaken heen circelt en ook demissionair gewoon uitgevoerd kunnen worden?
Deze politieke discussie zal offtopic zijn en laten we het hier vooral houden over de techniek, toepasbaarheid en beschikbaarheid van vaccins.
In de spoiler mijn bemerkingen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 18 januari 2021 @ 06:45:09 #191
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_197479967
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 23:21 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Het Is maar een griepje, is de reden dat ik echt nooit meer een facebook of twitter linkje klik.
Volgens mij geef ik ook juist de ernst van de gewone griep aan.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_197480544
quote:
14s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:22 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Ja, dus, ik ga niks in mijn lijf laten spuiten wat niet bewezen helpt. Laat ze maar eerst verantwoordelijkheid nemen. Jij wil mij vaccineren? Prima, wat zit erin?

Blijf nadenken
Dat is toch wat ik zeg?
pi_197480561
quote:
15s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Best vreemd dat "je" hier onomwonden bevestigd dat men kennelijk bereid is geworden om een ingrijpende verplichting te "willen" ondergaan om daarna te "genieten" van een verlokkende vrijheidsversie.

Kennelijk wordt er dan zelf geen enkele waarde gehecht aan eigen lichamelijke integriteit, zelfbeschikking daarover en daarmee verbandhoudende universele rechten. Er wordt zelfs een stapej verder gegaan dat die eigen mening ook voor anderen moet gaan gelden die anders dan geen toegang krijgen.
De (ethische) discussie daarover is ook nauwelijks te voeren omdat die vanuit totaal verschillende perceptie en morele waarden gebeurd.

Los daarvan, is niet aantoonbaar dat gevaccinneerden zogenaamd zeg wel veilig zijn noch hoe lang dat van toepassing is/blijft. Dat iemand een sterretjespaspoort heeft zegt niets over hun vatbaarheid of (on)besmettelijkheid.
Die vrijheid zal me een zorg zijn, ik voel namelijk nauwelijks verplichtingen, daarnaast doe je of er allerlei zaken zijn versoepelt met het goedkeuren van het vaccin, dat is niet waar, er is gewoon een normale procedure doorlopen.
  maandag 18 januari 2021 @ 08:36:49 #194
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197480562
quote:
14s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:22 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Ja, dus, ik ga niks in mijn lijf laten spuiten wat niet bewezen helpt. Laat ze maar eerst verantwoordelijkheid nemen. Jij wil mij vaccineren? Prima, wat zit erin?

Blijf nadenken
Op welk detailniveau wil je weten wat er in zit en wat ga je doen met die informatie om die op waarde te kunnen schatten?
Want wellicht is die informatie er wel al? Als dat helpt voor je overweging is dat het vragen waard
Respect to the man with the ice cream van!
  Moderator maandag 18 januari 2021 @ 08:37:03 #195
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197480566
quote:
14s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:22 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Ja, dus, ik ga niks in mijn lijf laten spuiten wat niet bewezen helpt. Laat ze maar eerst verantwoordelijkheid nemen. Jij wil mij vaccineren? Prima, wat zit erin?

Blijf nadenken
Tja er staat overal documentatie, complete onderzoeksrapporten van testgroepen etc. Bewijs dat het aantal besmette mensen significant daalt (zie OP), wat wil jij nog meer zien van hun? Of is het vooral dat je zelf al hebt besloten dat je toch niet het vaccin neemt.
  maandag 18 januari 2021 @ 08:51:53 #196
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197480691
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 23:21 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Het Is maar een griepje, is de reden dat ik echt nooit meer een facebook of twitter linkje klik.
Dat komt omdat 90% vd mensen een (zware) verkoudheid altijd griep noemt. Echte griep is veel ernstiger dan dat. Hoofdpijn, hoge koorts, ijlen erbij. Dus toch komen veel symptonen overeen met covid.
Het is maar een griepje bagaliseerd juist de griep ipv covid. Die ik inmiddels ken die covid hebben gehad hebben paar dagen koorts gehad en daarna paar dagen moe.
pi_197480693
quote:
10s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:13 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Elk Vaccin heeft 10 jaar nodig om veilig bevonden te worden, dat is niet gebeurt. En wat zit erin? Willen ze niet zeggen en ook geen verantwoordelijkheid voor nemen. Zwangeren zouden het niet moeten nemen, zei Gommers
Hoe kom je erbij dat het testen van een vaccin altijd 10 jaar duurt?
pi_197480760
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 18:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Zelfde criteria, en huisartsen kunnen dan zelf nog extra mensen toevoegen zoals patiŽnten met een handicap of aandoening die jonger zijn dan 60 en dat soort zaken
Dat wordt dan afwachten of ik het via de huisarts of via het werk krijg.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator maandag 18 januari 2021 @ 09:09:07 #199
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197480823
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 08:51 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Dat komt omdat 90% vd mensen een (zware) verkoudheid altijd griep noemt. Echte griep is veel ernstiger dan dat. Hoofdpijn, hoge koorts, ijlen erbij. Dus toch komen veel symptonen overeen met covid.
Het is maar een griepje bagaliseerd juist de griep ipv covid. Die ik inmiddels ken die covid hebben gehad hebben paar dagen koorts gehad en daarna paar dagen moe.
In dat geval weet ik niet eens meer wanneer ik dan ťcht griep heb gehad. Laatste keer koorts was 3 jaar geleden ofzo en dat was twee dagen net 38.1 ofzo en toen was het weer klaar.

Ijlen en helemaal naar de klote/wappie gaan vd koorts... poeh, nee dat moet echt misschien in mijn kindertijd voor de laatste keer geweest zijn denk ik.
Dus in dat geval zal ik een "griepje" ook nooit bagataliseren. :N
  maandag 18 januari 2021 @ 09:12:31 #200
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197480852
Vanaf vandaag schalen we op met die extra GGD-locaties toch?
pi_197480928
Laatste keer griep bij mij was ik 6 weken onder de pannen.
Gelukkig meer dan 10 jaar geleden.
Ik ben toen flink ziek geweest.
  maandag 18 januari 2021 @ 09:19:59 #202
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197480942
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
Vanaf vandaag schalen we op met die extra GGD-locaties toch?
Dat was afgelopen vrijdag, het is een paar dagen naar voren gehaald. :).

Vandaag beginnen een aantal zorginstellingen (verpleeghuizen e.d.)

[ Bericht 5% gewijzigd door freako op 18-01-2021 09:30:07 ]
  maandag 18 januari 2021 @ 09:32:34 #203
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197481127
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:09 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

In dat geval weet ik niet eens meer wanneer ik dan ťcht griep heb gehad. Laatste keer koorts was 3 jaar geleden ofzo en dat was twee dagen net 38.1 ofzo en toen was het weer klaar.

Ijlen en helemaal naar de klote/wappie gaan vd koorts... poeh, nee dat moet echt misschien in mijn kindertijd voor de laatste keer geweest zijn denk ik.
Dus in dat geval zal ik een "griepje" ook nooit bagataliseren. :N
Ik durf te stellen dat ik nog nooit de griep heb gehad.
Af en toe een snotneus of dichte neus met hoofdpijn. Licht grieperige verschijnselen maar dit zijn andere virussen die dit veroorzaken. Die er nu blijkbaar ook niet zoveel meer zijn omdat de maatregelen ook hier voor werken zeggen ze.

Zelf heb ik gisteren bij een superwarme houtkachel gezeten en had ik niet door dat er 2 ramen open waren gezet. Dus werd ik wakker met een stijve nek en een snotneus. En mag ik niet naar mn werk. Maar ik weet waar het van komt. Niet van corona en normaalgesproken was ik gewoon aan het werk gegaan. Nu pak ik een goed boek. Heerlijk. Protocol. 😂
pi_197481199
Ik was altijd hooguit twee daagjes grieperig. Zere gewrichten, gevoelige huid, brak en beroerd. Een dag zweten in bed, met van die rare koortsdromen, en dat was het wel. Eens in de paar jaar.
Alleen tijdens die griepgolf van 2018 heb ik een week zittend in bed geslapen omdat ik anders stikte. Man wat was ik beroerd. En hoesten. Alleen maar hoesten. Ik wist niet wat me overkwam.
Maar goed. Dat is de griep.
Tap tap tap
  maandag 18 januari 2021 @ 09:49:00 #205
67174 Dos37
Come on Twente
pi_197481346
twitter


En de volgende die op de plank ligt _O_
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  maandag 18 januari 2021 @ 10:05:58 #206
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197481557
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:49 schreef Dos37 het volgende:
[ twitter ]

En de volgende die op de plank ligt _O_
Effectiviteit gaat over voorkomen van (ernstige) ziekteverschijnselen. Let op dat dit de uitkomst van een fase 1/2-trial is. Daar wordt daar niet naar gekeken, wel naar het aanmaken van antistoffen. De fase 3—trial loopt nog. Sywert van Lienden heeft deze tweet inmiddels ook verwijderd.
pi_197481672
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 08:51 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Dat komt omdat 90% vd mensen een (zware) verkoudheid altijd griep noemt. Echte griep is veel ernstiger dan dat. Hoofdpijn, hoge koorts, ijlen erbij. Dus toch komen veel symptonen overeen met covid.
Het is maar een griepje bagaliseerd juist de griep ipv covid. Die ik inmiddels ken die covid hebben gehad hebben paar dagen koorts gehad en daarna paar dagen moe.
Hey! Is er een manier om deze post te highlighten? Ik had het zelf nog niet bedacht, maar dit is een heel goede eye opener voor veel mensen denk ik. Echte griep (en dus inderdaad geen verkoudheid) is echt heftig! Ik heb in m'n hele leven (gelukkig) 1x de griep gehad. Ik was 13, het was in de aanloop naar kerst. Ik kan me dit nog zo goed herinneren, omdat je van griep ťcht goed ziek kunt worden. Ik heb bijna twee weken amper gegeten, was vooral duizelig met flinke hoofdpijn en leefde echt in een schaduwwereld.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_197481708
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:09 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

In dat geval weet ik niet eens meer wanneer ik dan ťcht griep heb gehad. Laatste keer koorts was 3 jaar geleden ofzo en dat was twee dagen net 38.1 ofzo en toen was het weer klaar.

Ijlen en helemaal naar de klote/wappie gaan vd koorts... poeh, nee dat moet echt misschien in mijn kindertijd voor de laatste keer geweest zijn denk ik.
Dus in dat geval zal ik een "griepje" ook nooit bagataliseren. :N
Je zult na die griep in je kindertijd aardig wat weerstand opgebouwd hebben tegen het Influenza virus. Daardoor waren de volgende keren dat je griep had wellicht een stuk minder heftig.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_197481736
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 10:05 schreef freako het volgende:

[..]

Effectiviteit gaat over voorkomen van (ernstige) ziekteverschijnselen. Let op dat dit de uitkomst van een fase 1/2-trial is. Daar wordt daar niet naar gekeken, wel naar het aanmaken van antistoffen. De fase 3—trial loopt nog. Sywert van Lienden heeft deze tweet inmiddels ook verwijderd.
Hij staat er weer, aangepast.

twitter
Tap tap tap
  maandag 18 januari 2021 @ 10:25:23 #210
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197481828
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 10:19 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hij staat er weer, aangepast.

[ twitter ]
Alsnog veelbelovend nieuws!
  maandag 18 januari 2021 @ 10:52:46 #211
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_197482191
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:49 schreef Dos37 het volgende:
[ twitter ]

En de volgende die op de plank ligt _O_
gewoon extra bestellen, nu al
pi_197482428
https://www.nu.nl/coronav(...)maandag-ingeent.html

Zijn alle zorg medewerkers nu al geweest dan? Die gingen toch sowieso voor?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_197482486
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:08 schreef DX11 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)maandag-ingeent.html

Zijn alle zorg medewerkers nu al geweest dan? Die gingen toch sowieso voor?
De acute zorgmedewerkers zouden nu allemaal moeten zijn geweest, plus hier en daar een secretaresse omdat ze vaccins over hadden :P
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197482510
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:08 schreef DX11 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)maandag-ingeent.html

Zijn alle zorg medewerkers nu al geweest dan? Die gingen toch sowieso voor?
Alle acute zorgmedewerkers, die werden binnen hun ziekenhuis gevaccineerd.

Bij de GGD-priklocaties worden verpleegzorgers en dergelijke geprikt.

Daarnaast wordt er deze week dus ook gestart met inenten in verzorgingstehuizen zelf.

En er is een minieme batch modernavaccins die deze week ingezet, waarmee ook ouderen worden geprikt door huisartsen, en die huisartsen enten ook zichzelf in.
  maandag 18 januari 2021 @ 11:19:29 #215
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197482623
nu.nl

quote:
De GGD heeft tot en met afgelopen weekend ruim 35.000 zorgmedewerkers van verpleeghuizen en instellingen voor mensen met een verstandelijke beperking gevaccineerd tegen COVID-19. Het RIVM maakte die tussenstand maandag bekend. Het totale aantal gevaccineerde zorgmedewerkers in Nederland komt daarmee uit op circa 75.000.

De andere 40.000 Nederlanders die hun eerste beschermende prik hebben gekregen, werken in de acute zorg. Zij zijn gevaccineerd in de ziekenhuizen waar ze werken.
Niet dat ze nu echt opschieten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197482863
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Alle acute zorgmedewerkers, die werden binnen hun ziekenhuis gevaccineerd.

Bij de GGD-priklocaties worden verpleegzorgers en dergelijke geprikt.

Daarnaast wordt er deze week dus ook gestart met inenten in verzorgingstehuizen zelf.

En er is een minieme batch modernavaccins die deze week ingezet, waarmee ook ouderen worden geprikt door huisartsen, en die huisartsen enten ook zichzelf in.
In die doelgroep van de religekkies zitten genoeg antivaccers. Zo te lezen zijn het er zoveel dat we prikken over hebben voor onze huisartsen, en die ik nu heb is nog een lekker wijf ook. Kan de kerk hier niet een rol inspelen? Wij prikken en zij bidden.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
  maandag 18 januari 2021 @ 12:02:21 #217
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197483439
quote:
1s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:37 schreef CherryLips het volgende:
Ik was altijd hooguit twee daagjes grieperig. Zere gewrichten, gevoelige huid, brak en beroerd. Een dag zweten in bed, met van die rare koortsdromen, en dat was het wel. Eens in de paar jaar.
Alleen tijdens die griepgolf van 2018 heb ik een week zittend in bed geslapen omdat ik anders stikte. Man wat was ik beroerd. En hoesten. Alleen maar hoesten. Ik wist niet wat me overkwam.
Maar goed. Dat is de griep.
Precies de symptomen die 3 van mijn vrienden met covid hebben gehad.

En toch roepen zoveel mensen dat het echt anders is dan de griep. Denk dat die mensen een 'verkoudheid' verwarren met de (influenza) griep en nog nooit echte griep hebben gehad en dan is covid daar natuurlijk niet mee vetgelijkbaar.
pi_197483672
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat iemand zich verplicht is in te enten, maar als jij naar Azie wilt zul je ook gewoon vaccinaties moeten nemen, iedereen zeikt over dit vaccin, hebben die lui toevallig wel eens onderzocht wat die Mallaria middelen met je doen? Dat is pas echt gif.
Lariam! Fantastische dromen mee gehad. Eerste paar weken nachtmerries, toen mindset verandert, dat het gewoon heel levendige dromen waren en daarna elke week 's ochtends een keer wakker worden met het idee: WTF heb ik nu weer meegemaakt! En dan beseffen dat ik gewoon geslapen had ;(
pi_197483742
quote:
10s.gif Op maandag 18 januari 2021 01:13 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Elk Vaccin heeft 10 jaar nodig om veilig bevonden te worden, dat is niet gebeurt. En wat zit erin? Willen ze niet zeggen en ook geen verantwoordelijkheid voor nemen. Zwangeren zouden het niet moeten nemen, zei Gommers
Dus jij wilt 10 jaar wachten?
Het is onzin dat 10 jaar moet worden gewacht voor iets veilig bevonden wordt. Het is veilig bevonden, alleen de risico's moeten nog goed in kaart worden gebracht. En om de risico's over langere termijn en per leeftijdsklasse en voor mensen met bepaalde aandoeningen goed in kaart te brengen moet je heel veel mensen in al die groepen vaccineren, en lang volgen.
Dat nu geadviseerd wordt om zwangere vrouwen niet in te enten betekent niet dat het gevaarlijk is voor zwangere vrouwen. Men is met medische adviezen altijd heel voorzichtig. Het effect en bijwerkingen bij zwangere vrouwen is nog niet onderzocht, dus adviseert men om nu zwangere vrouwen nog niet te vaccineren, ook al is er geen reden om aan te nemen dat er een verhoogd risico zou zijn.
pi_197483795
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 10:05 schreef freako het volgende:

[..]

Effectiviteit gaat over voorkomen van (ernstige) ziekteverschijnselen. Let op dat dit de uitkomst van een fase 1/2-trial is. Daar wordt daar niet naar gekeken, wel naar het aanmaken van antistoffen. De fase 3—trial loopt nog. Sywert van Lienden heeft deze tweet inmiddels ook verwijderd.
Effectiviteit voorkomen ernstige Covid bij Moderna en Oxford was ook 100%. Bij Pfizer is er een iemand 1 nachtje opgenomen geweest, maar volgens mij meer uit voorzorg dan dat het echt ernstig was.
pi_197483805
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 10:05 schreef freako het volgende:
Sywert van Lienden heeft deze tweet inmiddels ook verwijderd.
Nou de rest van zijn twitteraccount nog.
pi_197483837
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 10:19 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hij staat er weer, aangepast.

[ twitter ]
Ergens vind ik dit wel opmerkelijk. Bij het Oxford vaccin werd de strategie in de studie aangepast van 1 dosis naar 2 doses omdat 4 weken na 1 dosis 94% van de mensen antistoffen hadden, en 100% had antistoffen 4 weken na 2e dosis.
pi_197483888
In de UK beginnen ze een proef eind van de maand om dag en nacht te vaccineren in ziekenhuizen, nu gebeurd dat nog 08:00-20:00.
Op dit moment worden er ~140 mensen per minuut gevaccineerd in de UK.

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/18/london-to-start-trialling-first-24-hour-covid-vaccination-centres-in-january
pi_197483926
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 12:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In de UK beginnen ze een proef eind van de maand om dag en nacht te vaccineren in ziekenhuizen, nu gebeurd dat nog 08:00-20:00.
Op dit moment worden er ~140 mensen per minuut gevaccineerd in de UK.

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/18/london-to-start-trialling-first-24-hour-covid-vaccination-centres-in-january
Opzich geen gek idee om ook her en der te prikken buiten bepaalde tijden om, voor diegenen die overdag om waar voor reden dan ook niet kunnen.
pi_197484011
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 12:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Opzich geen gek idee om ook her en der te prikken buiten bepaalde tijden om, voor diegenen die overdag om waar voor reden dan ook niet kunnen.
Ouderen trommel je wat moeilijker op 's nachts, maar voor de jongere generatie ligt dat wat makkelijker.
Tap tap tap
pi_197484053
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 10:19 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hij staat er weer, aangepast.

[ twitter ]
*O* *O* *O*
  maandag 18 januari 2021 @ 12:44:22 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197484195
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 08:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Die vrijheid zal me een zorg zijn, ik voel namelijk nauwelijks verplichtingen, daarnaast doe je of er allerlei zaken zijn versoepelt met het goedkeuren van het vaccin, dat is niet waar, er is gewoon een normale procedure doorlopen.
Prima maar dat maakt niet dat een ander dat dan ook maar moet vinden. En nee, het is geen keuze wanneer iemand een negatief voorstel krijgt toebedacht als die niet instemt.
Het is pas een keuze, als het kiezen geen nadelige (noch negatieve) gevolgen heeft voor de eigen levensinrichting. De reden dat een negatieve keuze, die nadelige gevolgen heeft voor het individu, worden beschermd door fundamentele mensenrechten

Verder is de toelatingsprocedure verre van normaal doorlopen, die op zichzelf (en zelfs onder normale omstandigheden) tal van vraagtekens en bemerkingen heeft. De procedures zijn vooral bedacht om iets te fiatteren en toe te (kunnen) laten. Niemand weet nu Úf- en in hoeverre het vaccin werkt en wat de status daarvan is over zeg 5 of 10 jaar.

Geneeskunde is verder niet te vermaken tot een protocollaire handeling waarbij men procesmatig, vinkjes doorloopt in (zelf)bedachte controlevakjes. En zelfs als iets volgens een wij van WC-eend boekje veilig of what-ever zou zijn, maakt dit nog niet dat iemand het daarom maar moet (en mag) worden opgelegd.
Het eigen lijf (en geest) is geen huis waar je naar keuze, wat meubilair in kunt plaatsen en vervolgens garanties krijgt op aanpassingen.

Te vaak in onze geschiedenis heeft men "geŽxperimenteerd" met volksmennerij, eugenetica en onderdrukking voor het betere goed om zo een wenselijk navolgende bevolking te (ver)krijgen.
Je moet dit soort overwegingen die aanzet geven tot de maakbare mens, gewoon niet willen en de overweging(en) daartoe als norm; in de kiem smoren.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 18 januari 2021 @ 13:08:00 #228
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197484610
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 08:37 schreef Momo het volgende:

[..]

Tja er staat overal documentatie, complete onderzoeksrapporten van testgroepen etc. Bewijs dat het aantal besmette mensen significant daalt (zie OP), wat wil jij nog meer zien van hun? Of is het vooral dat je zelf al hebt besloten dat je toch niet het vaccin neemt.
Of is die documentatie er vooral op gericht dat men daarmee wil doen laten besluiten dat men het maar "goed" onderzocht moet accepteren ?. De discussie moet niet gaan over het specifieke nut maar de brede wenselijkheid van een middel, die de sector zelf niet heeft onderzocht.

Het onderzoek is een soort van technisch rapportage over e.o.a. auto met mooie specificaties die in de folder hartstikke veilig is en op de weg in het gebruik best flink wat nadelen en elders tal van bemerkingen heeft.
Het is niet zo moeilijk een dik rapport samen te stellen die over iets (discutabels) dat vooral de voordelen laat schijnen door vooral de negatieve aspecten niet te behandelen of te (willen) onderzoeken.

Niemand kan nu vooraf schetsen of -en wat de middelen doen voor het individu, laat staan wat de uitwerking is op schaal in de toekomst. Het is wmb morrelen aan het lichaam zonder noodzaak.
Ik zou er nog mee kunnen leven als mensen die het zelf - al of niet op advies - nodig achten, dan gebruik maken van wat hun mogelijk is maar niet op grond van een vermeend gevaar dat een meerderheid totaal niet treft.

Probleem van technisch documentatie is dat die door een leek sws niet kan worden ingeschat; waarvan tal van fijnzinnige details sws niet OK zijn. Best ook grappig dat men alleen mag discussiŽren over de inhoud als men een graad met ervaring daarin heeft.

Complete waanzin om op grond van een vermoedelijke werking en zeer selectief onderzocht vermeend aangetoond nut; daarvoor de totale bevolking te willen gaan injecteren met spul dat individueel geen enkele aantoonbare garantie geeft en in het beste geval een kwetsbare een "kans" geeft wat minder gevolgen te ondervinden.

En ja men maakt er een technische, maatschappelijk discussie van die in wezen het ethische proces daarvan; stelselmatig negeert en zelfs ridiculiseert. Prima om te kiezen om iets gebruiken dat niet noodzakelijk is, mits die keuze geen nadelige gevolgen heeft voor de individuele status.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197484635
@Vallon Trek je nu de lijn tussen Eugenica en dit Vaccin? Daarnaast is het geen totaal nieuw vaccin, het is naar mijn weten wel de eerste keer dat het nu grootschalig toegepast word, er zijn echter geen redenen om aan te nemen dat vaccin lange termijn effecten zou hebben. En bijwerkingen? Ja dat was bekent maar niets heel schokkends.
pi_197484666
Maar nogmaals, niemand verplicht jou om het te nemen, de consequentie is alleen dat je wellicht bepaalde zaken even zal moeten overslaan, net zoals het je een goed recht is bepaalde tropische inentingen te weigeren, maar goede kans dat je dan bepaalde landen niet inkomt.
  maandag 18 januari 2021 @ 13:12:56 #231
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197484708
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 08:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat het testen van een vaccin altijd 10 jaar duurt?
Klopt want sommige vaccins hebben zelfs 50 jaar (of nog veel langer) genomen voordat de werking duidelijk was.
Alleen het vaccin tegen de bof, was d8 ik tot nu toe de snelste met iets van 4 jaar.

Best wel knap om in nog geen jaar dan vast te stellen dat Covid19-vaccins en zelfs genetische modificatie daarvan zonder enige (zelfs) nuance dan beantwoordt aan alle eisen en doelen.
Begrijpelijk dat men in de wetenschap daarvan lyrisch is over het eigen kunnen en iedereen die dat beeld bedreigt graag wegzet als (vermeende) antivaxxer.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197484871
quote:
12s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Klopt want sommige vaccins hebben zelfs 50 jaar (of nog veel langer) genomen voordat de werking duidelijk was.
Alleen het vaccin tegen de bof, was d8 ik tot nu toe de snelste met iets van 4 jaar.

Best wel knap om in nog geen jaar dan vast te stellen dat Covid19-vaccins en zelfs genetische modificatie daarvan zonder enige (zelfs) nuance dan beantwoordt aan alle eisen en doelen.
Begrijpelijk dat men in de wetenschap daarvan lyrisch is over het eigen kunnen en iedereen die dat beeld bedreigt graag wegzet als (vermeende) antivaxxer.
Omdat de op RNA gebaseerde vaccins veel minder gevaarlijk zijn dan klassieke vaccins, zoals bijvoorbeeld gebleken is bij Polio. Juist mensen zoals jou zouden zich veel minder druk hoeven te maken omdat deze vaccins dus niet voor een gevaarlijke mutatie kunnen zorgen omdat ze dus onschuldige "dragers" gebruiken.
pi_197484874
quote:
12s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Klopt want sommige vaccins hebben zelfs 50 jaar (of nog veel langer) genomen voordat de werking duidelijk was.
Alleen het vaccin tegen de bof, was d8 ik tot nu toe de snelste met iets van 4 jaar.

Best wel knap om in nog geen jaar dan vast te stellen dat Covid19-vaccins en zelfs genetische modificatie daarvan zonder enige (zelfs) nuance dan beantwoordt aan alle eisen en doelen.
Begrijpelijk dat men in de wetenschap daarvan lyrisch is over het eigen kunnen en iedereen die dat beeld bedreigt graag wegzet als (vermeende) antivaxxer.
Heel knap inderdaad. Gelukkig werken er bij het EMA en gelijkwaardige organisaties verstandige mensen die het vaccin beoordeeld hebben.
  maandag 18 januari 2021 @ 13:30:23 #234
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197485090
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:11 schreef raptorix het volgende:
Maar nogmaals, niemand verplicht jou om het te nemen, de consequentie is alleen dat je wellicht bepaalde zaken even zal moeten overslaan, net zoals het je een goed recht is bepaalde tropische inentingen te weigeren, maar goede kans dat je dan bepaalde landen niet inkomt.
Dat landen voorwaarden stellen is op zichzelf al een flinke discussie waard; wat die landen - soeverein - zelf maar moeten weten. Ik hoef (en ga daar) daar dat vooraf wetende niet naartoe en zo ja, zijn er (voor wat geld) tal van fraude mogelijkheden die de "happy few" geen beperkingen geeft.

Je steeds zegt dat dat er een keuze is dat feitelijk niet is omdat een keuze "nadelige" gevolgen heeft voor de eigen vrijheidsstatus. Het is pas een keuze om iets te doen dat niet noodzakelijk waarbij men ook niet geweigerd als men afziet om een vaag pilletje te slikken. Medicijnen zijn wmb altijd een persoonlijke keuze die niet -en nergens in de samenleving tot verder persoonlijke voordeel mag leiden.
Of om het ontopic te houden, vanuit vermeend voordeel dan een onduidelijk werkend vaccin te laten inspuiten.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197485197
Ik stop deze discusie aangezien je alleen maar van ongefundeerde aannames uitgaat of verplichtingen die er helemaal niet zijn, sterker nog, er is geen enkel probleem als een substantieele groep zich niet wenst in te enten.
  maandag 18 januari 2021 @ 13:36:47 #236
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197485227
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat de op RNA gebaseerde vaccins veel minder gevaarlijk zijn dan klassieke vaccins, zoals bijvoorbeeld gebleken is bij Polio. Juist mensen zoals jou zouden zich veel minder druk hoeven te maken omdat deze vaccins dus niet voor een gevaarlijke mutatie kunnen zorgen omdat ze dus onschuldige "dragers" gebruiken.
Bullshit, nog nooit eerder zijn genetisch gemanipuleerde vaccins toegestaan voor preventief gebruik.

De enige GM ervaringen, met wisselend succes, komen voort uit de experimentele kankerbehandeling waar men de middelen toepast als soort van last-resort wat sws ver afstaat van Covid19. De onderhavige patient kan daarmee "als enige optie" het eigen lijden pogen te verminderen of misschien een kans krijgen op verbetering.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197485306
quote:
13s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Bullshit, nog nooit eerder zijn genetisch gemanipuleerde vaccins toegestaan voor preventief gebruik.

De enige GM ervaringen, met wisselend succes, komen voort uit de experimentele kankerbehandeling waar men de middelen toepast als soort van last-resort wat sws ver afstaat van Covid19. De onderhavige patient kan daarmee "als enige optie" het eigen lijden pogen te verminderen of misschien een kans krijgen op verbetering.
Dat zijn naar mijn weten hele andere toepassingen waarbij men permanente GM trachte te doen, het gaat hierover GM virussen die geen permante wijzigingen in de het DNA aanbrengen, je vergelijkt een transgender nu met iemand die verkleed naar een partijtje gaat.
pi_197485316
Volgens mij is het hele concept vaccin je volgens mij vreemd.
  maandag 18 januari 2021 @ 13:50:04 #239
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197485442
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:20 schreef archito het volgende:

[..]

Heel knap inderdaad. Gelukkig werken er bij het EMA en gelijkwaardige organisaties verstandige mensen die het vaccin beoordeeld hebben.
Yep en al die mensen in/iit die sector hebben dezelfde opleiding, komen voort uit dezelfde "school" die "je" alleen maar die titel en het aanzien daarvan geven wanneer je past in dat denken. Dwarsliggers die dat beeld (kunnen) verstoren, worden stelselmatig weggezet als halve (of hele) gekkies.
Ik noem(de) dat eerder - elders - een soort van incestueuze zelfbevlekking. Er is met een "wetenschapper" geen discussie te voeren omdat die alleen wil (en kan) kijken naar de selectie van zijn/haar verworven kennisaspecten.
Op die manier was het roken, is drugsgebruik en kernwapens etc; afgezien van nadelige gevolgen, wetenschappelijk dan ook niets mis.

Verstand is wmb niet gelijk te stellen aan inzicht om daarmee een overweging te (kunnen) beoordelen.
Het medicijnonderzoek en de toelating daarvan voor gebruik, is er vooral op gericht om die commerciŽle "goedkeuring" te krijgen en zeker niet om primair kennis (in de zin van wetenschap) te verwerven.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 18 januari 2021 @ 13:55:57 #240
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197485532
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:35 schreef raptorix het volgende:
Ik stop deze discusie aangezien je alleen maar van ongefundeerde aannames uitgaat of verplichtingen die er helemaal niet zijn, sterker nog, er is geen enkel probleem als een substantieele groep zich niet wenst in te enten.
Jij maakte de aanname en gebruikt de stelling dat iemand voordelen krijgt als die zich laat inenten.
Ik zie dat niet als keuze maar als impliciete verplichting zodat de "meerderheid" daarmee hun wenselijkheid kan opleggen aan het individu.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 18 januari 2021 @ 13:57:40 #241
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197485557
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:09 schreef raptorix het volgende:
@:vallon Trek je nu de lijn tussen Eugenica en dit Vaccin? Daarnaast is het geen totaal nieuw vaccin, het is naar mijn weten wel de eerste keer dat het nu grootschalig toegepast word, er zijn echter geen redenen om aan te nemen dat vaccin lange termijn effecten zou hebben. En bijwerkingen? Ja dat was bekent maar niets heel schokkends.
Net als toendertijd met DES.
Er was geen enkele reden om aan te nemen dat dit medicijn lange termijn effecten zou hebben. Veel vrouwen kregen het om sneller zwanger te worden of als het niet lukte.
Na 20 jaar bleek dat veel kinderen van deze mensen onvruchtbaar bleken.

En ik weet dat dit een medicijn was en geen vaccin maar het kwam uit dezelfde 'industrie'.
  maandag 18 januari 2021 @ 14:13:22 #242
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197485807
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat zijn naar mijn weten hele andere toepassingen waarbij men permanente GM trachte te doen, het gaat hierover GM virussen die geen permante wijzigingen in de het DNA aanbrengen, je vergelijkt een transgender nu met iemand die verkleed naar een partijtje gaat.
Genetische Modicatie is niet gelijk aan DNA manipulatie en nee, ook met RNA kan en zijn prima veranderingen in/met onze cellen bewerkstelligen. Best wel bizar dat men het ineens heel "normaal"vind dat we onze cellen gaan herprogrammeren.

Als je al een vergelijking wil maken is dat RNA gelijk is aan het computerprogramma dat kan worden gebruikt om onderwijs mee vorm, te geven maar ook gehanteerd kan worden om misbruik mee te maken.
Geen mens kan nu stellen dat het gebruik van mRNA vaccins 100%, laat staan veilig is of dat zal blijven.
Geneeskunde is wel wetenschap maar ťťn die voor het individu niet in wetmatigheden is uit te drukken.

Met Covid19 is nergens vast te stellen dat die snel ontwikkelde vaccins, hun (goed)bedoelde werking gaan en blijven houden. Er wordt vooral geappelleerd aan intimiderend mediaal "vertrouwen" dat politiek wordt aangewakkerd dat daaraan immers behoefte is.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197485889
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:57 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Net als toendertijd met DES.
Er was geen enkele reden om aan te nemen dat dit medicijn lange termijn effecten zou hebben. Veel vrouwen kregen het om sneller zwanger te worden of als het niet lukte.
Na 20 jaar bleek dat veel kinderen van deze mensen onvruchtbaar bleken.

En ik weet dat dit een medicijn was en geen vaccin maar het kwam uit dezelfde 'industrie'.
We hebben het hier over iets dat 70 jaar oud is :')
Daarnaast totaal niet te vergelijken met dit vaccin.
pi_197485922
Maar goed, ben dat gejammer wel beetje zat, men wil helemaal niks, men wil zich niet aan de regeltjes houden, men wil zich niet laten vaccineren, helemaal niks, en maar lalalalalalala roepen en er is niets aan de hand.
pi_197485953
Hoeveel mensen worden vandaag en van de week gevaccineerd, de teller staat op 75000 tot nu toe. Wij zijn de sloomste!!! van Europa, zelfs BelgiŽ heeft er al 100k.. KOMOP PRIK DOOR. Straks gaan er andere mutaties het land door en hebben we nog niet eens bescherming tegen de huidige mutaties..

TEMPO!!!!!!!!!!!
pi_197485964
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:21 schreef Xenorium het volgende:
Hoeveel mensen worden vandaag en van de week gevaccineerd, de teller staat op 75000, wij zijn de sloomste van Europa, zelfs BelgiŽ heeft er al 100k.. KOMOP PRIK DOOR. Straks gaan er andere mutaties het land door en hebben we nog niet eens bescherming tegen de huidige mutaties..

TEMPO!!!!!!!!!!!
Het moet vooral heel zorgvuldig gebeuren volgens de bloemschoen :')
  maandag 18 januari 2021 @ 14:40:07 #247
21467 franske19
Hit the deck!
pi_197486284
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:21 schreef Xenorium het volgende:
Hoeveel mensen worden vandaag en van de week gevaccineerd, de teller staat op 75000 tot nu toe. Wij zijn de sloomste!!! van Europa, zelfs BelgiŽ heeft er al 100k.. KOMOP PRIK DOOR. Straks gaan er andere mutaties het land door en hebben we nog niet eens bescherming tegen de huidige mutaties..

TEMPO!!!!!!!!!!!
Gezever achter de komma. Maak me maar wakker wanneer er een significant deel van de bevolking is gevaccineerd.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_197486461
quote:
12s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Klopt want sommige vaccins hebben zelfs 50 jaar (of nog veel langer) genomen voordat de werking duidelijk was.
Alleen het vaccin tegen de bof, was d8 ik tot nu toe de snelste met iets van 4 jaar.

Best wel knap om in nog geen jaar dan vast te stellen dat Covid19-vaccins en zelfs genetische modificatie daarvan zonder enige (zelfs) nuance dan beantwoordt aan alle eisen en doelen.
Begrijpelijk dat men in de wetenschap daarvan lyrisch is over het eigen kunnen en iedereen die dat beeld bedreigt graag wegzet als (vermeende) antivaxxer.
Testen is iets anders dan werking op lange duur en bijwerkingen en risico's in kaart brengen.
Toen ik 20 jaar geleden eerste gele koort prik kreeg was de 'werking' ervan 10 jaar. Maar volgens mij is het nu levenslang. Er is niks verandert aan het vaccin, het is alleen nu duidelijker geworden dat het veel langer goed bescherming biedt. Heeft niks met testen te maken.
  maandag 18 januari 2021 @ 14:51:14 #249
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197486464
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

We hebben het hier over iets dat 70 jaar oud is :')
Daarnaast totaal niet te vergelijken met dit vaccin.
Iedereen vertrouwde het en het is massaal gebruikt onder zwangere vrouwen want er was' geen enkele reden om aan te nemen dat het lange termijn bijwerkingen' zou hebben. Exact hetzelfde als wat nu wordt beweerd door de farmaceutische industrie.
pi_197486504
quote:
13s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Bullshit, nog nooit eerder zijn genetisch gemanipuleerde vaccins toegestaan voor preventief gebruik.

De enige GM ervaringen, met wisselend succes, komen voort uit de experimentele kankerbehandeling waar men de middelen toepast als soort van last-resort wat sws ver afstaat van Covid19. De onderhavige patient kan daarmee "als enige optie" het eigen lijden pogen te verminderen of misschien een kans krijgen op verbetering.
Ebola vaccin...
  maandag 18 januari 2021 @ 14:53:50 #251
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197486507
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:19 schreef raptorix het volgende:
Maar goed, ben dat gejammer wel beetje zat, men wil helemaal niks, men wil zich niet aan de regeltjes houden, men wil zich niet laten vaccineren, helemaal niks, en maar lalalalalalala roepen en er is niets aan de hand.
Wie zijn 'men'? Ik wil me niet laten vaccineren maar hou me zeker wťl aan de regels en er is ook zeker wat aan de hand.
pi_197486957
Een door de National Wetenschaps Agenda gesponsord artikel van nu.nl wat laat zien dat deze discussies net zou oud zijn als dat er vaccins zijn: https://www.nu.nl/advertorial/advertorial-nationale-wetenschapsagenda/6100644/wantrouwen-tegen-vaccinaties-is-van-alle-tijden.html
pi_197487952
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:53 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Wie zijn 'men'? Ik wil me niet laten vaccineren maar hou me zeker wťl aan de regels en er is ook zeker wat aan de hand.
Je hebt er genoeg die helemaal niets willen, valt me ook op dat de lui die ik ken die niet willen wel vorige zomer pillen naar binnen knallen op festivals die in een vaag lab zijn gedraaid.
pi_197487999
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:51 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Iedereen vertrouwde het en het is massaal gebruikt onder zwangere vrouwen want er was' geen enkele reden om aan te nemen dat het lange termijn bijwerkingen' zou hebben. Exact hetzelfde als wat nu wordt beweerd door de farmaceutische industrie.
zucht, ik stop ook met jou, maar dan maken we wel een deal, je neemt helemaal niks meer dat door de farmaceutische industrie word geleverd, ok?
  maandag 18 januari 2021 @ 16:08:38 #255
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197488085
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je hebt er genoeg die helemaal niets willen, valt me ook op dat de lui die ik ken die niet willen wel vorige zomer pillen naar binnen knallen op festivals die in een vaag lab zijn gedraaid.
Dat mensen vage pillen nemen snap ik ook echt niet.
  maandag 18 januari 2021 @ 16:18:41 #256
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_197488310
Ik wil gewoon die rotzooi niet in mijn lijf, zeker niet omdat het afkomstig is van vleermuizen. Daarom wil ik maar al te graag het vaccin.
Gťťn kloon van tvlxd!
  maandag 18 januari 2021 @ 16:23:26 #257
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197488409
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

zucht, ik stop ook met jou, maar dan maken we wel een deal, je neemt helemaal niks meer dat door de farmaceutische industrie word geleverd, ok?
Heb het er tot nu toe er aardig mee gered.

Ze zouden de gezondheidszorg om moeten draaien zoals ooit een chinese wijsgeer opperde. Als je ziek bent betaal je niks en alleen de mensen die gezond zijn betalen. De enige manier om ervoor te zorgen dat er niet verdiend wordt aan zieke mensen en de medische industrie er belang bij heeft om mensen gezond te houden. Zul je zien dat alles veranderd in de gezondheidszorg.

Ooit werkte ik bij Philips en die hebben een lamp uitgrvonden die eeuwig brand maar daar hadden ze geen belang bij dus deze lamp is wat aangepast zodat ze niet zo lang meegaan. Bovenstaande principe zou je ook hier kunnen toepassen. Zo van ik wil alleen licht en geen lampen, de lampen blijven in beheer van 'philips', waarna ze er we voor gaan zorgen dat ze niet kapotgaan want die kosten liggen dan bij philips. Autos net zo, ik wil van a naar b en hoef geen auto bezitten. Enz.
  maandag 18 januari 2021 @ 16:24:37 #258
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197488443
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:18 schreef Montov het volgende:
Ik wil gewoon die rotzooi niet in mijn lijf, zeker niet omdat het afkomstig is van vleermuizen. Daarom wil ik maar al te graag het vaccin.
Je kunt zonder 'die rotzooi' (virussen) niet eens leven.
  maandag 18 januari 2021 @ 16:28:10 #259
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_197488515
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:24 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Je kunt zonder 'die rotzooi' (virussen) niet eens leven.
Zonder het coronavirus kan je heel goed leven.

En ik ben blij dat er een middel is om mijn eigen weerstand te versterken zodat het virus geen kans krijgt.
Gťťn kloon van tvlxd!
pi_197488659
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:28 schreef Montov het volgende:

[..]

Zonder het coronavirus kan je heel goed leven.

En ik ben blij dat er een middel is om mijn eigen weerstand te versterken zodat het virus geen kans krijgt.
Hoewel een goede weerstand helpt zegt het niet alles, ook top athleten zijn behoorlijk ziek geworden, en een klein aantal zelfs overleden.

[ Bericht 0% gewijzigd door raptorix op 18-01-2021 16:43:26 ]
pi_197488816
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:23 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Heb het er tot nu toe er aardig mee gered.

Ze zouden de gezondheidszorg om moeten draaien zoals ooit een chinese wijsgeer opperde. Als je ziek bent betaal je niks en alleen de mensen die gezond zijn betalen. De enige manier om ervoor te zorgen dat er niet verdiend wordt aan zieke mensen en de medische industrie er belang bij heeft om mensen gezond te houden. Zul je zien dat alles veranderd in de gezondheidszorg.

Ooit werkte ik bij Philips en die hebben een lamp uitgrvonden die eeuwig brand maar daar hadden ze geen belang bij dus deze lamp is wat aangepast zodat ze niet zo lang meegaan. Bovenstaande principe zou je ook hier kunnen toepassen. Zo van ik wil alleen licht en geen lampen, de lampen blijven in beheer van 'philips', waarna ze er we voor gaan zorgen dat ze niet kapotgaan want die kosten liggen dan bij philips. Autos net zo, ik wil van a naar b en hoef geen auto bezitten. Enz.
Ah een Chineze wijsgeer? Misschien zouden ze in China misschien eens logisch moeten nadenken, en dat je van gemalen tijgerlul zelf geen stijve krijgt, of dacht je dat als je als vrouw veel meloenen ging eten, dat je borstomvang dan ook toeneemt?

En gewerkt bij Philips :') :') :') :')
https://www.kijkmagazine.(...)rtel-feit-of-fictie/
  maandag 18 januari 2021 @ 16:45:16 #262
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197488863
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:28 schreef Montov het volgende:

[..]

Zonder het coronavirus kan je heel goed leven.

En ik ben blij dat er een middel is om mijn eigen weerstand te versterken zodat het virus geen kans krijgt.
Dit is toevallig een nasty virus, ontstaan door de manier waarop wij met dieren omgaan, maar in elke hap sla die we nemen zitten al duizenden virussen.
Net als bacteriŽn, die hebben we ook nodig terwijl iedereen poetst om zn omgeving zo steriel mogelijk te krijgen. Dat verlaagd de natuurlijke weerstand.
  maandag 18 januari 2021 @ 16:50:25 #263
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197488984
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ah een Chineze wijsgeer? Misschien zouden ze in China misschien eens logisch moeten nadenken, en dat je van gemalen tijgerlul zelf geen stijve krijgt, of dacht je dat als je als vrouw veel meloenen ging eten, dat je borstomvang dan ook toeneemt?

En gewerkt bij Philips :') :') :') :')
https://www.kijkmagazine.(...)rtel-feit-of-fictie/
Het is ook waar dat de betrokken bedrijven onderling afspraken maakten om de levensduur van de gloeilamp te beperken.

Bovenstaande is gekopieerd uit je link. Eigenlijk bedoelde ik ook niet eeuwig, maar wel heeel lang. Ergens in een brandweerkazerne brand er volgens mij een gloeilamp al meer dan 100 jaar.
pi_197489034
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:50 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Het is ook waar dat de betrokken bedrijven onderling afspraken maakten om de levensduur van de gloeilamp te beperken.

Bovenstaande is gekopieerd uit je link. Eigenlijk bedoelde ik ook niet eeuwig, maar wel heeel lang. Ergens in een brandweerkazerne brand er volgens mij een gloeilamp al meer dan 100 jaar.
Ah, en je hebt het artikel ook even gelezen? Nee, waarschijnlijk net zoveel moeite gestoken in onderzoek naar nieuwe vaccins, waarschijnlijk 1.5 minuut gekeken op feesboek, van iemand die een video VAN EEN AMERIKAANSE ARTS HEEFT GEPOST!!!!!!!!!!
  maandag 18 januari 2021 @ 17:07:37 #265
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197489411
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 16:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ah, en je hebt het artikel ook even gelezen? Nee, waarschijnlijk net zoveel moeite gestoken in onderzoek naar nieuwe vaccins, waarschijnlijk 1.5 minuut gekeken op feesboek, van iemand die een video VAN EEN AMERIKAANSE ARTS HEEFT GEPOST!!!!!!!!!!
Uh, zeker heb ik het artikel gelezen. Wat een aannames plemp jij allemaal weer neer zeg. Met je feesboek 😂

De reden dat ik het vaccin niet neem is niet dat ik bang ben voor het vaccin of dat ik het niet vertrouw. Alhoewel ik wťl denk dat het niet 100% veilig is, er zijn altijd mensen die slecht op meds of vaccins reageren.
pi_197489471
quote:
12s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Klopt want sommige vaccins hebben zelfs 50 jaar (of nog veel langer) genomen voordat de werking duidelijk was.
Alleen het vaccin tegen de bof, was d8 ik tot nu toe de snelste met iets van 4 jaar.

Best wel knap om in nog geen jaar dan vast te stellen dat Covid19-vaccins en zelfs genetische modificatie daarvan zonder enige (zelfs) nuance dan beantwoordt aan alle eisen en doelen.
Begrijpelijk dat men in de wetenschap daarvan lyrisch is over het eigen kunnen en iedereen die dat beeld bedreigt graag wegzet als (vermeende) antivaxxer.
Voordat de werking duidelijk was..
Dus men ontwikkelde een vaccin en heeft vervolgens 50 jaar gewacht voordat het werd vrijgegeven?
Dat is best lang. Dan moet je als bedrijf een behoorlijk lange adem hebben.
pi_197489473
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 17:07 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Uh, zeker heb ik het artikel gelezen. Wat een aannames plemp jij allemaal weer neer zeg. Met je feesboek 😂

De reden dat ik het vaccin niet neem is niet dat ik bang ben voor het vaccin of dat ik het niet vertrouw. Alhoewel ik wťl denk dat het niet 100% veilig is, er zijn altijd mensen die slecht op meds of vaccins reageren.
En dat is niet onderzocht of bekent denk je? Zelfs de meest onschuldige middelen kunnen voor sommige mensen reacties geven, mijn vriend krijgt een reactie op Ibuprofen, vervelend maar dat heb je vrijwel overal mee, het zijn ook veelal de dragers van de medicijnen die problemen geven, niet de werkzame stof.
pi_197489507
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 17:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Voordat de werking duidelijk was..
Dus men ontwikkelde een vaccin en heeft vervolgens 50 jaar gewacht voordat het werd vrijgegeven?
Dat is best lang. Dan moet je als bedrijf een behoorlijk lange adem hebben.
Niet te veel op ingaan, heb je hem trouwens al vertelt dat vrijwel al het voedsel ook genetisch veranderd is?
pi_197489676
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 17:07 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Uh, zeker heb ik het artikel gelezen. Wat een aannames plemp jij allemaal weer neer zeg. Met je feesboek 😂

De reden dat ik het vaccin niet neem is niet dat ik bang ben voor het vaccin of dat ik het niet vertrouw. Alhoewel ik wťl denk dat het niet 100% veilig is, er zijn altijd mensen die slecht op meds of vaccins reageren.
Klopt, maar dat geldt ook voor voedsel.
Niet voor niets staan er 14 typen ingrediŽnten vet gedrukt op verpakkingen. En buiten die 14 zijn er nog een heel scala die voor ongewenste effecten kunnen zorgen, maar een stuk zeldzamer zijn. Voedsel is niet 108% veilig.
Toch is dat geen reden om niet meer te eten...
pi_197489703
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 17:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Niet te veel op ingaan, heb je hem trouwens al vertelt dat vrijwel al het voedsel ook genetisch veranderd is?
Maar goed ook, sommige groentes die we nu kunnen eten waren vroeger giftig voor ons..
  maandag 18 januari 2021 @ 17:23:41 #271
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_197489751
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 17:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dat is niet onderzocht of bekent denk je? Zelfs de meest onschuldige middelen kunnen voor sommige mensen reacties geven, mijn vriend krijgt een reactie op Ibuprofen, vervelend maar dat heb je vrijwel overal mee, het zijn ook veelal de dragers van de medicijnen die problemen geven, niet de werkzame stof.
Nee, dat denk ik ook niet.
Ik gok op mijn imuunsysteem, 100%.
Enja, ik wil wel iets ondertekenen om afstand te doen van zorg mocht ik in het ziekenhuis komen. Zal ook maar ff de aanname doen dat je denkt dat ik daar dan geen recht meer op heb.
pi_197489793
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 17:23 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Nee, dat denk ik ook niet.
Ik gok op mijn imuunsysteem, 100%.
Enja, ik wil wel iets ondertekenen om afstand te doen van zorg mocht ik in het ziekenhuis komen. Zal ook maar ff de aanname doen dat je denkt dat ik daar dan geen recht meer op heb.
Hou alsjeblieft op want je blijft maar flauwekul uitslaan, je immuunsysteem staat compleet los van alergie, of dacht dat mensen die allerergisch zijn voor bijensteken een slecht immuunsysteem hebben?