abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197288369
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 16:39 schreef Baronvonmunchen het volgende:
De meeste Nederlanders komen in aanmerking voor het vaccin van AstraZeneca maar die is het minst betrouwbaar van allemaal met een bescherming rond de 65% hoe zit dit precies? Ik ben er niet zo gerust op en ik zou liever de Moderna prik krijgen maar val helaas niet in de doelgroep.
Effectiviteit van AstraZeneca is ook rond de 90% door twee keer te prikken.

https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b6ec45ec/
  Moderator vrijdag 8 januari 2021 @ 16:46:41 #252
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197288398
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 16:39 schreef Baronvonmunchen het volgende:
De meeste Nederlanders komen in aanmerking voor het vaccin van AstraZeneca maar die is het minst betrouwbaar van allemaal met een bescherming rond de 65% hoe zit dit precies? Ik ben er niet zo gerust op en ik zou liever de Moderna prik krijgen maar val helaas niet in de doelgroep.
Ik zou eerst even het laatste verslag (ergens in januari) afwachten dat nog moeten komen van AstraZeneca voordat het afgedaan wordt als rommel, waarschijnlijk moeten dit ook 2 prikken worden. Bijwerkingen zijn juist wel weer laag bij dit vaccin.

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2932466-1

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
  vrijdag 8 januari 2021 @ 16:51:32 #253
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197288503
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
  Moderator vrijdag 8 januari 2021 @ 16:59:01 #254
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197288670
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 16:51 schreef freako het volgende:
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
quote:
Het vermogen van een vaccin om een specifieke ziekte te voorkomen, bepaalt hoe effectief het is. Toegestane vaccins zijn effectief in het voorkomen van ziekten en het beschermen van de bevolking wanneer ze op de juiste manier worden toegedien
pi_197289941
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 16:45 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Effectiviteit van AstraZeneca is ook rond de 90% door twee keer te prikken.

https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b6ec45ec/
Die claim van 95% is gebaseerd op een uitspraak van Soriot, maar er is nog geen data laten zien om dat te onderbouwen.
pi_197290341
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 16:51 schreef freako het volgende:
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
Zoals @Momo zegt.

Alle fabrikanten berekenen het hetzelfde, omdat ze de onderzoeken op (vrijwel) dezelfde manier uitvoeren, en de feitelijke berekening niet heel complex is. Je vaccineert een grote groep mensen, waarbij een deel (voor het gemak van rekenen, de helft) het vaccin krijgt, en een deel een placebo (of controle vaccin). Niemand weet wat hij krijgt, en zelfs niemand weet wat hij bij iemand inspuit (dubbel-blind onderzoek dus).
In principe heeft iedereen (of in ieder geval gemiddeld in elke groep) evenveel kans om besmet te raken. Vervolgens wacht je op meldingen van besmettingen in de hele studie groep.
Als je een vooraf gesteld aantal besmettingen bereikt hebt, ga je pas 'unblinden', en kijken hoeval van de besmettingen in welke groep zit.

Stel dat je 20.000 mensen hebt gevaccineerd in elke groep, je hebt 160 besmettingen. Er blijkt dat 150 van die besmettingen in de placebo groep bij, en 10 in de gevaccineerde groep.
150/20.000 *100 = 0.75% kans op besmetting
10/20.000 *100 = 0.05% kans op besmetting

Hoe veel lager is de kans dan om besmet te worden als je gevaccineerd bent? Of, in andere woorden: Hoe effectief is het vaccin dan?
(0.75-0.05)/0.75 = ~93.3%

Ga je dit uitsplitsen over verschillende leeftijdsgroepen, groepen met verschilllende aandoeningen, over tijd, en wil je de onzekerheid in de schatting ook meenemen dan wordt het wel iets ingewikkelder, maar in feite is dit de manier waarop het berekend wordt.
  vrijdag 8 januari 2021 @ 18:25:19 #257
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197290777
Helder verhaal.

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 18:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

In principe heeft iedereen (of in ieder geval gemiddeld in elke groep) evenveel kans om besmet te raken. Vervolgens wacht je op meldingen van besmettingen in de hele studie groep.
Hier ligt het initiatief dan bij de deelnemers aan het onderzoek? Die melden dan dat ze besmet zijn omdat ze bv klachten kregen en daarna positief getest zijn. Of worden periodiek deelnemers getest door degene die het onderzoek uitvoert?
pi_197290913
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 18:25 schreef freako het volgende:
Helder verhaal.
[..]

Hier ligt het initiatief dan bij de deelnemers aan het onderzoek? Die melden dan dat ze besmet zijn omdat ze bv klachten kregen en daarna positief getest zijn. Of worden periodiek deelnemers getest door degene die het onderzoek uitvoert?
Beiden, ik zit in een groep die het zelf moet melden als ik symptomen heb. Elke week nog een enquete invullen, en krijg 2x per week een sms dat ik me echt moet laten testen en het melden als ik symptomen heb.
Er is ook een groep die elke week een test set thuisgestuurd krijg en een sample moet nemen en opsturen. Dit is in de Oxford studie.

Maar ook dan, je kunt aannemen dat de bereidheid om zich te laten testen zijn in beide groepen niet verschillend is omdat iedereen volledig willekeurig aan een groep wordt toegewezen.
  vrijdag 8 januari 2021 @ 18:58:00 #259
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197291449
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 18:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Maar ook dan, je kunt aannemen dat de bereidheid om zich te laten testen zijn in beide groepen niet verschillend is omdat iedereen volledig willekeurig aan een groep wordt toegewezen.
Ja, klinkt logisch dat daar in dezelfde trial geen verschil in zit.

Waar ik vooral naar zit te zoeken (en die vraag zal vermoedelijk ook niet door iemand hier beantwoord kunnen worden) is hoeverre er op dat punt verschil zit tussen de trials van verschillende fabrikanten. Dus wat de 90% van Pfizer zegt tov de 65% van AstraZeneca.
  Moderator vrijdag 8 januari 2021 @ 20:48:44 #260
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197294070
twitter
  vrijdag 8 januari 2021 @ 20:50:06 #261
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197294112
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 20:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Hugo heeft wel een borrel verdiend.
pi_197294150
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 16:46 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik zou eerst even het laatste verslag (ergens in januari) afwachten dat nog moeten komen van AstraZeneca voordat het afgedaan wordt als rommel, waarschijnlijk moeten dit ook 2 prikken worden. Bijwerkingen zijn juist wel weer laag bij dit vaccin.

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2932466-1

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
lager dan MRNA vaccins en wel hetzelfde resultaat ?
ik vraag dit omdat mijn vrouw in maart ergens waarschijnlijk het vaccin van Oxford gaat krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197294365
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 20:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hugo heeft wel een borrel verdiend.
Zekers en een paar dagen slaap, echt lekker uit z`n woorden kwam ie de laatste tijd niet meer.
pi_197294838
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 18:58 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, klinkt logisch dat daar in dezelfde trial geen verschil in zit.

Waar ik vooral naar zit te zoeken (en die vraag zal vermoedelijk ook niet door iemand hier beantwoord kunnen worden) is hoeverre er op dat punt verschil zit tussen de trials van verschillende fabrikanten. Dus wat de 90% van Pfizer zegt tov de 65% van AstraZeneca.
Daar zit niet echt verschil is. Er zou verschil kunnen zitten in de onzekerheid van de schattingen. Omdat Oxford de studie een paar heeft aangepast (laat toevoegen booster, groep met halve dosis) zijn de groepen kleiner geworden en de onzekerheid rond de estimates groter, maar in principe zijn de schattingen goed vergelijkbaar.

Wat wel een beetje zorgelijk is is dat het schijnt dat bij de Amerikaanse studies (Pfizer, Moderna) vrijwilligers antistoffen testen hebben laten doen nadat ze gevaccineerd waren. Daardoor wisten ze of ze een placebo of vaccin hebben gehad, en zijn zich daar mogelijk naar gaan gedragen. Dat zou de effectiviteit moeten verlagen (dus misschien is het wel hoger dan 95%), maar dat is niet de bedoeling, want dan creeer je eigenlijk die groepen:
-zij die weten dat ze het vaccin hebben gehad
-zij die weten dat ze de placebo hebben gehad
-zij die niet weten wat ze hebben gehad

En die zouden zich als groep gemiddeld anders kunnen gedragen, alleen weet je niet hoe groot die groepen zijn.
pi_197294854
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 20:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Kijk, goeie communicatie!
pi_197294892
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 20:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

lager dan MRNA vaccins en wel hetzelfde resultaat ?
ik vraag dit omdat mijn vrouw in maart ergens waarschijnlijk het vaccin van Oxford gaat krijgen.
Tot dusver zijn bij alle drie nog geen gevallen geweest van mensen die opgenomen moesten worden nadat ze gevaccineerd waren. Alleen bij Pfizer 1 iemand voor 1 nachtje om zuurstof saturatie iets laag was.
pi_197295000
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 21:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Tot dusver zijn bij alle drie nog geen gevallen geweest van mensen die opgenomen moesten worden nadat ze gevaccineerd waren. Alleen bij Pfizer 1 iemand voor 1 nachtje om zuurstof saturatie iets laag was.
duurt ook nog even en het ligt nu onder een vergrootglas en in maart zal er vast wel meer bekend zijn ook.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 8 januari 2021 @ 21:42:34 #268
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197295606
Ik lees wat mee.

Duidelijke posten van Jungle George, bedankt. ^O^

Blijft een irritante UI :P

Veel andere posters trouwens ook ^O^

[ Bericht 23% gewijzigd door Hyperdude op 08-01-2021 21:49:32 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Moderator zaterdag 9 januari 2021 @ 15:24:09 #269
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197307173

En met Isral:

pi_197307238
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
En met Isral:

[ afbeelding ]
Zo h Isral, wordt interessant om te volgen wat voor impact/gevolgen dat zal hebben!
pi_197311381
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 21:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Kijk, goeie communicatie!
Ik snap niet wat bedoelt met "alle 🇳🇱 vaccins nu in een bovenarm of in de planning"
Oh, alle vaccins toegediend of gepland?

[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 09-01-2021 19:37:15 ]
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zaterdag 9 januari 2021 @ 19:59:25 #272
78680 Nielsch
zie signature
pi_197311961
Kunnen mensen met een auto-immuun ziekte of een verhoogd risico op een reactie straks ook kiezen voor een niet-mrna vaccin (zoals van AstraZeneca)? Las in een artikel in Nature uit 2018 dat er bij het toedienen van mrna waakzaam moet worden omgegaan met deze doelgroep. Hoor daar in de vaccindiscussie nu weinig over terug.
zie ondertitel
  zaterdag 9 januari 2021 @ 21:58:11 #273
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_197314188
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
  zondag 10 januari 2021 @ 00:49:56 #274
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_197316660
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 21:58 schreef Revanches het volgende:
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
das niet goed
  zondag 10 januari 2021 @ 08:57:31 #275
400021 Faraday01
Inducing, Biatlonfan
pi_197318449
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 00:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

das niet goed
Er zit ook een positief signaal achter en dat is dat zorgmedewerkers zich massaal laten vaccineren.
  zondag 10 januari 2021 @ 11:44:47 #276
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_197320817
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 19:59 schreef Nielsch het volgende:
Kunnen mensen met een auto-immuun ziekte of een verhoogd risico op een reactie straks ook kiezen voor een niet-mrna vaccin (zoals van AstraZeneca)? Las in een artikel in Nature uit 2018 dat er bij het toedienen van mrna waakzaam moet worden omgegaan met deze doelgroep. Hoor daar in de vaccindiscussie nu weinig over terug.
Goeie vraag. En hoe weet je of je een verhoogd risico hebt? Ik weet dat niet van mezelf in elk geval, helaas.

Zou sowieso wel graag een poll zien van vaccinatie-bereidheid. Of is dat hier taboe? Zegt iedereen in dit topic "ik kan niet wachten op de prik"? Of zijn er ook mensen die twijfelen aan de veiligheid? (en nee, ik geloof niet in complotten en nee, ik ben niet per definitie tegen vaccinatie en ja, ook k kan niet wachten op het einde van de lockdown en ja, ik ben alleen wel egostisch genoeg om me goed in de materie te proberen in te lezen -met mijn beperkte kennis- of een vaccin op de lange termijn veilig is voor mezelf).
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
  Moderator zondag 10 januari 2021 @ 11:50:35 #277
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197320921
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:44 schreef JeOma het volgende:

[..]

Goeie vraag. En hoe weet je of je een verhoogd risico hebt? Ik weet dat niet van mezelf in elk geval, helaas.

Zou sowieso wel graag een poll zien van vaccinatie-bereidheid. Of is dat hier taboe? Zegt iedereen in dit topic "ik kan niet wachten op de prik"? Of zijn er ook mensen die twijfelen aan de veiligheid? (en nee, ik geloof niet in complotten en nee, ik ben niet per definitie tegen vaccinatie en ja, ook k kan niet wachten op het einde van de lockdown en ja, ik ben alleen wel egostisch genoeg om me goed in de materie te proberen in te lezen -met mijn beperkte kennis- of een vaccin op de lange termijn veilig is voor mezelf).
De "korte" termijn (~3 maanden) zijn al rapporteren van bekend (zie OP). Er zal nog wel een follow up daar op komen. Maar hoe ik begreep zijn lange termijneffecten eigenlijk geen ding in het algemeen bij vaccins (laten we zeggen 1+ jaar verder). De bijwerkingen reden op in de eerste weken en voor de meeste mensen alleen de eerste paar dagen (hoofdpijn etc.).
  zondag 10 januari 2021 @ 11:55:18 #278
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_197321011
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:50 schreef Momo het volgende:

[..]

De "korte" termijn (~3 maanden) zijn al rapporteren van bekend (zie OP). Er zal nog wel een follow up daar op komen. Maar hoe ik begreep zijn lange termijneffecten eigenlijk geen ding in het algemeen bij vaccins (laten we zeggen 1+ jaar verder). De bijwerkingen reden op in de eerste weken en voor de meeste mensen alleen de eerste paar dagen (hoofdpijn etc.).
Ja precies. Die korte termijn geloof ik ook echt wel. Het gaat mij om de lange termijn. Mede omdat het vrijwel alleen mRNA vaccins zijn die nog niet op mensen zijn gebruikt. Hooguit voor experimentele kanker-behandelingen (en dat is een dermate andere doelgroep dan de gewone mens zoals jij en ik).
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
  Moderator zondag 10 januari 2021 @ 12:12:00 #279
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197321359
twitter
pi_197322437
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 19:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik snap niet wat bedoelt met "alle 🇳🇱 vaccins nu in een bovenarm of in de planning"
Oh, alle vaccins toegediend of gepland?
Ik denk dat alle geleverde vaccins inmiddels zijn toegediend of ingepland zijn om te worden toegediend.
pi_197322458
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 19:59 schreef Nielsch het volgende:
Kunnen mensen met een auto-immuun ziekte of een verhoogd risico op een reactie straks ook kiezen voor een niet-mrna vaccin (zoals van AstraZeneca)? Las in een artikel in Nature uit 2018 dat er bij het toedienen van mrna waakzaam moet worden omgegaan met deze doelgroep. Hoor daar in de vaccindiscussie nu weinig over terug.
Welk artikel in Nature? Linkje?
Sowieso, als je een immuunziekte hebt, overleg met je arts wat het verstandigst is.
pi_197322631
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:55 schreef JeOma het volgende:

[..]

Ja precies. Die korte termijn geloof ik ook echt wel. Het gaat mij om de lange termijn. Mede omdat het vrijwel alleen mRNA vaccins zijn die nog niet op mensen zijn gebruikt. Hooguit voor experimentele kanker-behandelingen (en dat is een dermate andere doelgroep dan de gewone mens zoals jij en ik).
De bijwerkingen op lange termijn zijn (totnutoe) altijd zeldzaam geweest, in de grootte van enkelen per 100.000. Maar als je niet wilt, ga dan gewoon niet in op de uitnodiging en wacht een jaartje, dan zal allicht meer bekend zijn.
Ik weet niet trouwens hoe dat gaat als je zegt: mRNA vaccins niet, anderen wil ik wel, misschien kun je dat met je werkgever overleggen indien je in de zorg werkt, maar anders zou ik het niet weten.
pi_197323255
Wat doe je als een verpleegkundige in het vaccinatiecentrum per ongeluk een gebruikte naald zou gebruiken?
In Belgi moeten zij 25 mensen per uur vaccineren en dat een aantal uur per dag. Kan me dus wel voorstellen dat het eens fout gaat lopen!
Ik hou van Amee
  zondag 10 januari 2021 @ 13:50:54 #284
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197323771
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wat is de planning in NL voor komende week qua aantal te zetten prikken?
  zondag 10 januari 2021 @ 14:03:40 #285
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_197324028
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:31 schreef einzeinz het volgende:
Wat doe je als een verpleegkundige in het vaccinatiecentrum per ongeluk een gebruikte naald zou gebruiken?
In Belgi moeten zij 25 mensen per uur vaccineren en dat een aantal uur per dag. Kan me dus wel voorstellen dat het eens fout gaat lopen!
Hoezo? Normaal gezien gaan gebruikte injectiespuiten meteen in een "sharps disposal container". En de spuiten worden waarschijnlijk vooraf of door iemand anders klaargemaakt, dus heeft degene die vaccineert steeds volle spuiten ter beschikking.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_197324125
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 14:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoezo? Normaal gezien gaan gebruikte injectiespuiten meteen in een "sharps disposal container". En de spuiten worden waarschijnlijk vooraf of door iemand anders klaargemaakt, dus heeft degene die vaccineert steeds volle spuiten ter beschikking.
Fouten gebeuren snel!
Zeker als je aan de lopende band prikken moet zetten. In Belgi is een draaiboek klaar en spreken ze over 20 tot 25 prikken per uur (per verpleger/verpleegster/dokter).
Dat komt neer op 2 3 min. (behandelingstijd) per patint.
Er komen 4 vaccinatielijnen (dus zouden er tot 100 mensen per uur gevaccineerd worden per dorp/stad). Hoeveel uren die verpleegsters/verplegers/dokters moeten werken is nog niet gekend maar als het 8 uur per dag is kan ik me goed voorstellen dat het fout gaat aflopen in sommige gevallen.
Ik hou van Amee
pi_197327207
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 14:07 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Fouten gebeuren snel!
Zeker als je aan de lopende band prikken moet zetten. In Belgi is een draaiboek klaar en spreken ze over 20 tot 25 prikken per uur (per verpleger/verpleegster/dokter).
Dat komt neer op 2 3 min. (behandelingstijd) per patint.
Er komen 4 vaccinatielijnen (dus zouden er tot 100 mensen per uur gevaccineerd worden per dorp/stad). Hoeveel uren die verpleegsters/verplegers/dokters moeten werken is nog niet gekend maar als het 8 uur per dag is kan ik me goed voorstellen dat het fout gaat aflopen in sommige gevallen.
Maken de prikkers de spuiten zelf klaar of doen anderen dat? Dus dan zou de prikker telkens een volle spuit aangereikt krijgen, en die dan weggooien. Dat zou hergebruik spuiten wel kunnen voorkomen.
pi_197335276
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Maken de prikkers de spuiten zelf klaar of doen anderen dat? Dus dan zou de prikker telkens een volle spuit aangereikt krijgen, en die dan weggooien. Dat zou hergebruik spuiten wel kunnen voorkomen.
Al maken ze het niet zelf klaar, dan is er iemand anders die 7 8 uur per dag spuitjes moet klaarleggen. Zou het echt niet vertrouwen.
Je hoort wel vaker over prikincidenten of gebruikte naalden die bij de volgende patint gebruikt worden omdat er door verstrooidheid geen correcte afvalverwerking gebeurd is. Je zou de eerste niet zijn dat Hepatitis of HIV op loopt.


Het blijft vooralsnog wachten op het eerste incident. En dan nog. Als patint heb je het vaak niet door en als je je vele jaren later wel ziek voelt en je een diagnose krijgt (Hepatitis, HIV, ...) dan link je dat allesbehalve aan dat coronavaccin. Dus logische reactie is dat je gaat denken dat een bedpartner je wel besmet zal hebben.
Ik hou van Amee
pi_197335763
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:52 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Al maken ze het niet zelf klaar, dan is er iemand anders die 7 8 uur per dag spuitjes moet klaarleggen. Zou het echt niet vertrouwen.
Je hoort wel vaker over prikincidenten of gebruikte naalden die bij de volgende patint gebruikt worden omdat er door verstrooidheid geen correcte afvalverwerking gebeurd is. Je zou de eerste niet zijn dat Hepatitis of HIV op loopt.


Het blijft vooralsnog wachten op het eerste incident. En dan nog. Als patint heb je het vaak niet door en als je je vele jaren later wel ziek voelt en je een diagnose krijgt (Hepatitis, HIV, ...) dan link je dat allesbehalve aan dat coronavaccin. Dus logische reactie is dat je gaat denken dat een bedpartner je wel besmet zal hebben.
"Je hoort wel vaker." Ik hoor dat eigenlijk nooit. Prikincidenten gebeuren oa doordat mensen (patinten) naalden niet in naaldcontainers doen en die dingen laten slingeren.
Tap tap tap
pi_197336161
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:52 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Al maken ze het niet zelf klaar, dan is er iemand anders die 7 8 uur per dag spuitjes moet klaarleggen. Zou het echt niet vertrouwen.
Je hoort wel vaker over prikincidenten of gebruikte naalden die bij de volgende patint gebruikt worden omdat er door verstrooidheid geen correcte afvalverwerking gebeurd is. Je zou de eerste niet zijn dat Hepatitis of HIV op loopt.


Het blijft vooralsnog wachten op het eerste incident. En dan nog. Als patint heb je het vaak niet door en als je je vele jaren later wel ziek voelt en je een diagnose krijgt (Hepatitis, HIV, ...) dan link je dat allesbehalve aan dat coronavaccin. Dus logische reactie is dat je gaat denken dat een bedpartner je wel besmet zal hebben.
Als de een de prikken klaarlegt en de zetter gooit ze weg kan dat nooit door elkaar lopen.

Bovendien zijn prikincidenten als gevolg van hergebruik of slechte sterilisatie zeer zeldzaam. De kans is groter dat een medewerker zichzelf per ongeluk prikt dan dat een 'patient' fout geprikt wordt. En dan is de kans op besmetting met iets nog heel klein.
pi_197336903
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:23 schreef CherryLips het volgende:

[..]

"Je hoort wel vaker." Ik hoor dat eigenlijk nooit. Prikincidenten gebeuren oa doordat mensen (patinten) naalden niet in naaldcontainers doen en die dingen laten slingeren.
Ik hoor dat wel frequent eens. Vorige week bv. nog!
Mogelijk honderden besmettingen nadat het reinigingstoestel niet goed werkte. (nieuws uit Belgi).

Dus niet ergens in Timboektoe waar ze de medische zorg nog moeten gaan uitvinden.
Ik hou van Amee
pi_197337515
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 05:52 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Ik hoor dat wel frequent eens. Vorige week bv. nog!
Mogelijk honderden besmettingen nadat het reinigingstoestel niet goed werkte. (nieuws uit Belgi).

Dus niet ergens in Timboektoe waar ze de medische zorg nog moeten gaan uitvinden.
Welk reinigingstoestel?
Tap tap tap
  maandag 11 januari 2021 @ 08:04:56 #293
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197337570
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 07:57 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Welk reinigingstoestel?
Zulke zaken (ken dit specifieke voorbeeld niet trouwens) hebben doorgaans te maken met scopen, operatiespullen en dat soort zaken. Nog nooit zoiets gehoord over vaccinaties. Relatie is ver te zoeken vrees ik
Respect to the man with the ice cream van!
pi_197337602
Bij ons lagen er tig voorgevulde spuiten klaar die vanuit een apotheeklocatie klaar gemaakt waren voor de prikker.
De volle spuit + naald worden gelijk weggegooid en voor de volgende patient kan gelijk een nieuwe spuit + naald gepakt worden.
Echt 0 kans dat je een spuit 2x gebruikt, want ze trekken zelf niks op. En het optrekken zelf gebeurt op een andere locatie.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
pi_197337617
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:04 schreef Molo het volgende:

[..]

Zulke zaken (ken dit specifieke voorbeeld niet trouwens) hebben doorgaans te maken met scopen, operatiespullen en dat soort zaken. Nog nooit zoiets gehoord over vaccinaties. Relatie is ver te zoeken vrees ik
Ja ik vraag me af wat er dan gereinigd (? Gesteriliseerd) moet worden. Alsof er nooit eerder op grote schaal gevaccineerd is. Ok niet op zulke grote schaal, maar het wordt niet opgetuigd door muppets. Al het gebruikte materiaal is dacht ik voor eenmalig gebruik.
Tap tap tap
  maandag 11 januari 2021 @ 08:13:51 #296
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197337638
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:10 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja ik vraag me af wat er dan gereinigd (? Gesteriliseerd) moet worden. Alsof er nooit eerder op grote schaal gevaccineerd is. Ok niet op zulke grote schaal, maar het wordt niet opgetuigd door muppets. Al het gebruikte materiaal is dacht ik voor eenmalig gebruik.
Ik snap de relatie ook niet, want die is er volgens mij gewoon niet
Respect to the man with the ice cream van!
  maandag 11 januari 2021 @ 08:14:12 #297
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_197337640
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:08 schreef Asschen_sukar het volgende:
Bij ons lagen er tig voorgevulde spuiten klaar die vanuit een apotheeklocatie klaar gemaakt waren voor de prikker.
De volle spuit + naald worden gelijk weggegooid en voor de volgende patient kan gelijk een nieuwe spuit + naald gepakt worden.
Echt 0 kans dat je een spuit 2x gebruikt, want ze trekken zelf niks op. En het optrekken zelf gebeurt op een andere locatie.
Precies, helemaal top ^O^
Respect to the man with the ice cream van!
  maandag 11 januari 2021 @ 09:40:43 #298
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197338459
Deze week weer volle bak prikken of gaan we nu wachten tot de 18e?
  maandag 11 januari 2021 @ 09:52:26 #299
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197338589
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Deze week weer volle bak prikken of gaan we nu wachten tot de 18e?
Vandaag beginnen nog 3 GGD's. De resterende 22 beginnen vrijdag.
pi_197338998
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 21:58 schreef Revanches het volgende:
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
Mijn moeder ook pas eind januari.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')