Effectiviteit van AstraZeneca is ook rond de 90% door twee keer te prikken.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:39 schreef Baronvonmunchen het volgende:
De meeste Nederlanders komen in aanmerking voor het vaccin van AstraZeneca maar die is het minst betrouwbaar van allemaal met een bescherming rond de 65% hoe zit dit precies? Ik ben er niet zo gerust op en ik zou liever de Moderna prik krijgen maar val helaas niet in de doelgroep.
Ik zou eerst even het laatste verslag (ergens in januari) afwachten dat nog moeten komen van AstraZeneca voordat het afgedaan wordt als rommel, waarschijnlijk moeten dit ook 2 prikken worden. Bijwerkingen zijn juist wel weer laag bij dit vaccin.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:39 schreef Baronvonmunchen het volgende:
De meeste Nederlanders komen in aanmerking voor het vaccin van AstraZeneca maar die is het minst betrouwbaar van allemaal met een bescherming rond de 65% hoe zit dit precies? Ik ben er niet zo gerust op en ik zou liever de Moderna prik krijgen maar val helaas niet in de doelgroep.
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:51 schreef freako het volgende:
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
quote:Het vermogen van een vaccin om een specifieke ziekte te voorkomen, bepaalt hoe effectief het is. Toegestane vaccins zijn effectief in het voorkomen van ziekten en het beschermen van de bevolking wanneer ze op de juiste manier worden toegedien
Die claim van 95% is gebaseerd op een uitspraak van Soriot, maar er is nog geen data laten zien om dat te onderbouwen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:45 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Effectiviteit van AstraZeneca is ook rond de 90% door twee keer te prikken.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b6ec45ec/
Zoals @Momo zegt.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:51 schreef freako het volgende:
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
Hier ligt het initiatief dan bij de deelnemers aan het onderzoek? Die melden dan dat ze besmet zijn omdat ze bv klachten kregen en daarna positief getest zijn. Of worden periodiek deelnemers getest door degene die het onderzoek uitvoert?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 18:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In principe heeft iedereen (of in ieder geval gemiddeld in elke groep) evenveel kans om besmet te raken. Vervolgens wacht je op meldingen van besmettingen in de hele studie groep.
Beiden, ik zit in een groep die het zelf moet melden als ik symptomen heb. Elke week nog een enquete invullen, en krijg 2x per week een sms dat ik me echt moet laten testen en het melden als ik symptomen heb.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 18:25 schreef freako het volgende:
Helder verhaal.
[..]
Hier ligt het initiatief dan bij de deelnemers aan het onderzoek? Die melden dan dat ze besmet zijn omdat ze bv klachten kregen en daarna positief getest zijn. Of worden periodiek deelnemers getest door degene die het onderzoek uitvoert?
Ja, klinkt logisch dat daar in dezelfde trial geen verschil in zit.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 18:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar ook dan, je kunt aannemen dat de bereidheid om zich te laten testen zijn in beide groepen niet verschillend is omdat iedereen volledig willekeurig aan een groep wordt toegewezen.
Hugo heeft wel een borrel verdiend.quote:
lager dan MRNA vaccins en wel hetzelfde resultaat ?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zou eerst even het laatste verslag (ergens in januari) afwachten dat nog moeten komen van AstraZeneca voordat het afgedaan wordt als rommel, waarschijnlijk moeten dit ook 2 prikken worden. Bijwerkingen zijn juist wel weer laag bij dit vaccin.
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2932466-1
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
Zekers en een paar dagen slaap, echt lekker uit z`n woorden kwam ie de laatste tijd niet meer.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 20:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hugo heeft wel een borrel verdiend.
Daar zit niet echt verschil is. Er zou verschil kunnen zitten in de onzekerheid van de schattingen. Omdat Oxford de studie een paar heeft aangepast (laat toevoegen booster, groep met halve dosis) zijn de groepen kleiner geworden en de onzekerheid rond de estimates groter, maar in principe zijn de schattingen goed vergelijkbaar.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 18:58 schreef freako het volgende:
[..]
Ja, klinkt logisch dat daar in dezelfde trial geen verschil in zit.
Waar ik vooral naar zit te zoeken (en die vraag zal vermoedelijk ook niet door iemand hier beantwoord kunnen worden) is hoeverre er op dat punt verschil zit tussen de trials van verschillende fabrikanten. Dus wat de 90% van Pfizer zegt tov de 65% van AstraZeneca.
Tot dusver zijn bij alle drie nog geen gevallen geweest van mensen die opgenomen moesten worden nadat ze gevaccineerd waren. Alleen bij Pfizer 1 iemand voor 1 nachtje om zuurstof saturatie iets laag was.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 20:51 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lager dan MRNA vaccins en wel hetzelfde resultaat ?
ik vraag dit omdat mijn vrouw in maart ergens waarschijnlijk het vaccin van Oxford gaat krijgen.
duurt ook nog even en het ligt nu onder een vergrootglas en in maart zal er vast wel meer bekend zijn ook.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 21:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Tot dusver zijn bij alle drie nog geen gevallen geweest van mensen die opgenomen moesten worden nadat ze gevaccineerd waren. Alleen bij Pfizer 1 iemand voor 1 nachtje om zuurstof saturatie iets laag was.
Zo h Isral, wordt interessant om te volgen wat voor impact/gevolgen dat zal hebben!quote:Op zaterdag 9 januari 2021 15:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
En met Isral:
[ afbeelding ]
Ik snap niet wat bedoelt met "alle 🇳🇱 vaccins nu in een bovenarm of in de planning"quote:Op vrijdag 8 januari 2021 21:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Kijk, goeie communicatie!
das niet goedquote:Op zaterdag 9 januari 2021 21:58 schreef Revanches het volgende:
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
Er zit ook een positief signaal achter en dat is dat zorgmedewerkers zich massaal laten vaccineren.quote:
Goeie vraag. En hoe weet je of je een verhoogd risico hebt? Ik weet dat niet van mezelf in elk geval, helaas.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 19:59 schreef Nielsch het volgende:
Kunnen mensen met een auto-immuun ziekte of een verhoogd risico op een reactie straks ook kiezen voor een niet-mrna vaccin (zoals van AstraZeneca)? Las in een artikel in Nature uit 2018 dat er bij het toedienen van mrna waakzaam moet worden omgegaan met deze doelgroep. Hoor daar in de vaccindiscussie nu weinig over terug.
De "korte" termijn (~3 maanden) zijn al rapporteren van bekend (zie OP). Er zal nog wel een follow up daar op komen. Maar hoe ik begreep zijn lange termijneffecten eigenlijk geen ding in het algemeen bij vaccins (laten we zeggen 1+ jaar verder). De bijwerkingen reden op in de eerste weken en voor de meeste mensen alleen de eerste paar dagen (hoofdpijn etc.).quote:Op zondag 10 januari 2021 11:44 schreef JeOma het volgende:
[..]
Goeie vraag. En hoe weet je of je een verhoogd risico hebt? Ik weet dat niet van mezelf in elk geval, helaas.
Zou sowieso wel graag een poll zien van vaccinatie-bereidheid. Of is dat hier taboe? Zegt iedereen in dit topic "ik kan niet wachten op de prik"? Of zijn er ook mensen die twijfelen aan de veiligheid? (en nee, ik geloof niet in complotten en nee, ik ben niet per definitie tegen vaccinatie en ja, ook k kan niet wachten op het einde van de lockdown en ja, ik ben alleen wel egostisch genoeg om me goed in de materie te proberen in te lezen -met mijn beperkte kennis- of een vaccin op de lange termijn veilig is voor mezelf).
Ja precies. Die korte termijn geloof ik ook echt wel. Het gaat mij om de lange termijn. Mede omdat het vrijwel alleen mRNA vaccins zijn die nog niet op mensen zijn gebruikt. Hooguit voor experimentele kanker-behandelingen (en dat is een dermate andere doelgroep dan de gewone mens zoals jij en ik).quote:Op zondag 10 januari 2021 11:50 schreef Momo het volgende:
[..]
De "korte" termijn (~3 maanden) zijn al rapporteren van bekend (zie OP). Er zal nog wel een follow up daar op komen. Maar hoe ik begreep zijn lange termijneffecten eigenlijk geen ding in het algemeen bij vaccins (laten we zeggen 1+ jaar verder). De bijwerkingen reden op in de eerste weken en voor de meeste mensen alleen de eerste paar dagen (hoofdpijn etc.).
Ik denk dat alle geleverde vaccins inmiddels zijn toegediend of ingepland zijn om te worden toegediend.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 19:32 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik snap niet wat bedoelt met "alle 🇳🇱 vaccins nu in een bovenarm of in de planning"
Oh, alle vaccins toegediend of gepland?
Welk artikel in Nature? Linkje?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 19:59 schreef Nielsch het volgende:
Kunnen mensen met een auto-immuun ziekte of een verhoogd risico op een reactie straks ook kiezen voor een niet-mrna vaccin (zoals van AstraZeneca)? Las in een artikel in Nature uit 2018 dat er bij het toedienen van mrna waakzaam moet worden omgegaan met deze doelgroep. Hoor daar in de vaccindiscussie nu weinig over terug.
De bijwerkingen op lange termijn zijn (totnutoe) altijd zeldzaam geweest, in de grootte van enkelen per 100.000. Maar als je niet wilt, ga dan gewoon niet in op de uitnodiging en wacht een jaartje, dan zal allicht meer bekend zijn.quote:Op zondag 10 januari 2021 11:55 schreef JeOma het volgende:
[..]
Ja precies. Die korte termijn geloof ik ook echt wel. Het gaat mij om de lange termijn. Mede omdat het vrijwel alleen mRNA vaccins zijn die nog niet op mensen zijn gebruikt. Hooguit voor experimentele kanker-behandelingen (en dat is een dermate andere doelgroep dan de gewone mens zoals jij en ik).
Wat is de planning in NL voor komende week qua aantal te zetten prikken?quote:
Hoezo? Normaal gezien gaan gebruikte injectiespuiten meteen in een "sharps disposal container". En de spuiten worden waarschijnlijk vooraf of door iemand anders klaargemaakt, dus heeft degene die vaccineert steeds volle spuiten ter beschikking.quote:Op zondag 10 januari 2021 13:31 schreef einzeinz het volgende:
Wat doe je als een verpleegkundige in het vaccinatiecentrum per ongeluk een gebruikte naald zou gebruiken?
In Belgi moeten zij 25 mensen per uur vaccineren en dat een aantal uur per dag. Kan me dus wel voorstellen dat het eens fout gaat lopen!
Fouten gebeuren snel!quote:Op zondag 10 januari 2021 14:03 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoezo? Normaal gezien gaan gebruikte injectiespuiten meteen in een "sharps disposal container". En de spuiten worden waarschijnlijk vooraf of door iemand anders klaargemaakt, dus heeft degene die vaccineert steeds volle spuiten ter beschikking.
Maken de prikkers de spuiten zelf klaar of doen anderen dat? Dus dan zou de prikker telkens een volle spuit aangereikt krijgen, en die dan weggooien. Dat zou hergebruik spuiten wel kunnen voorkomen.quote:Op zondag 10 januari 2021 14:07 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Fouten gebeuren snel!
Zeker als je aan de lopende band prikken moet zetten. In Belgi is een draaiboek klaar en spreken ze over 20 tot 25 prikken per uur (per verpleger/verpleegster/dokter).
Dat komt neer op 2 3 min. (behandelingstijd) per patint.
Er komen 4 vaccinatielijnen (dus zouden er tot 100 mensen per uur gevaccineerd worden per dorp/stad). Hoeveel uren die verpleegsters/verplegers/dokters moeten werken is nog niet gekend maar als het 8 uur per dag is kan ik me goed voorstellen dat het fout gaat aflopen in sommige gevallen.
Al maken ze het niet zelf klaar, dan is er iemand anders die 7 8 uur per dag spuitjes moet klaarleggen. Zou het echt niet vertrouwen.quote:Op zondag 10 januari 2021 17:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maken de prikkers de spuiten zelf klaar of doen anderen dat? Dus dan zou de prikker telkens een volle spuit aangereikt krijgen, en die dan weggooien. Dat zou hergebruik spuiten wel kunnen voorkomen.
"Je hoort wel vaker." Ik hoor dat eigenlijk nooit. Prikincidenten gebeuren oa doordat mensen (patinten) naalden niet in naaldcontainers doen en die dingen laten slingeren.quote:Op zondag 10 januari 2021 22:52 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Al maken ze het niet zelf klaar, dan is er iemand anders die 7 8 uur per dag spuitjes moet klaarleggen. Zou het echt niet vertrouwen.
Je hoort wel vaker over prikincidenten of gebruikte naalden die bij de volgende patint gebruikt worden omdat er door verstrooidheid geen correcte afvalverwerking gebeurd is. Je zou de eerste niet zijn dat Hepatitis of HIV op loopt.
Het blijft vooralsnog wachten op het eerste incident. En dan nog. Als patint heb je het vaak niet door en als je je vele jaren later wel ziek voelt en je een diagnose krijgt (Hepatitis, HIV, ...) dan link je dat allesbehalve aan dat coronavaccin. Dus logische reactie is dat je gaat denken dat een bedpartner je wel besmet zal hebben.
Als de een de prikken klaarlegt en de zetter gooit ze weg kan dat nooit door elkaar lopen.quote:Op zondag 10 januari 2021 22:52 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Al maken ze het niet zelf klaar, dan is er iemand anders die 7 8 uur per dag spuitjes moet klaarleggen. Zou het echt niet vertrouwen.
Je hoort wel vaker over prikincidenten of gebruikte naalden die bij de volgende patint gebruikt worden omdat er door verstrooidheid geen correcte afvalverwerking gebeurd is. Je zou de eerste niet zijn dat Hepatitis of HIV op loopt.
Het blijft vooralsnog wachten op het eerste incident. En dan nog. Als patint heb je het vaak niet door en als je je vele jaren later wel ziek voelt en je een diagnose krijgt (Hepatitis, HIV, ...) dan link je dat allesbehalve aan dat coronavaccin. Dus logische reactie is dat je gaat denken dat een bedpartner je wel besmet zal hebben.
Ik hoor dat wel frequent eens. Vorige week bv. nog!quote:Op zondag 10 januari 2021 23:23 schreef CherryLips het volgende:
[..]
"Je hoort wel vaker." Ik hoor dat eigenlijk nooit. Prikincidenten gebeuren oa doordat mensen (patinten) naalden niet in naaldcontainers doen en die dingen laten slingeren.
Welk reinigingstoestel?quote:Op maandag 11 januari 2021 05:52 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Ik hoor dat wel frequent eens. Vorige week bv. nog!
Mogelijk honderden besmettingen nadat het reinigingstoestel niet goed werkte. (nieuws uit Belgi).
Dus niet ergens in Timboektoe waar ze de medische zorg nog moeten gaan uitvinden.
Zulke zaken (ken dit specifieke voorbeeld niet trouwens) hebben doorgaans te maken met scopen, operatiespullen en dat soort zaken. Nog nooit zoiets gehoord over vaccinaties. Relatie is ver te zoeken vrees ikquote:
Ja ik vraag me af wat er dan gereinigd (? Gesteriliseerd) moet worden. Alsof er nooit eerder op grote schaal gevaccineerd is. Ok niet op zulke grote schaal, maar het wordt niet opgetuigd door muppets. Al het gebruikte materiaal is dacht ik voor eenmalig gebruik.quote:Op maandag 11 januari 2021 08:04 schreef Molo het volgende:
[..]
Zulke zaken (ken dit specifieke voorbeeld niet trouwens) hebben doorgaans te maken met scopen, operatiespullen en dat soort zaken. Nog nooit zoiets gehoord over vaccinaties. Relatie is ver te zoeken vrees ik
Ik snap de relatie ook niet, want die is er volgens mij gewoon nietquote:Op maandag 11 januari 2021 08:10 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja ik vraag me af wat er dan gereinigd (? Gesteriliseerd) moet worden. Alsof er nooit eerder op grote schaal gevaccineerd is. Ok niet op zulke grote schaal, maar het wordt niet opgetuigd door muppets. Al het gebruikte materiaal is dacht ik voor eenmalig gebruik.
Precies, helemaal topquote:Op maandag 11 januari 2021 08:08 schreef Asschen_sukar het volgende:
Bij ons lagen er tig voorgevulde spuiten klaar die vanuit een apotheeklocatie klaar gemaakt waren voor de prikker.
De volle spuit + naald worden gelijk weggegooid en voor de volgende patient kan gelijk een nieuwe spuit + naald gepakt worden.
Echt 0 kans dat je een spuit 2x gebruikt, want ze trekken zelf niks op. En het optrekken zelf gebeurt op een andere locatie.
Vandaag beginnen nog 3 GGD's. De resterende 22 beginnen vrijdag.quote:Op maandag 11 januari 2021 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Deze week weer volle bak prikken of gaan we nu wachten tot de 18e?
Mijn moeder ook pas eind januari.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 21:58 schreef Revanches het volgende:
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |