COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Situatie op dit moment:
Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
Coronavirus vaccinatie tracker
Bloomberg tracker
Bestelde vaccins:
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford
Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
Coronavirus vaccinatie tracker
Bloomberg tracker
Bestelde vaccins:
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Veiligheid:
Vaccins worden worden stricte protocollen en regels gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vaccinatie is voor niemand verplicht nooit.
[..]
Volgorde vaccinatie in Nederland:
Situatie in Europa + VS + Israel op 11 jan in absolute aantallen:
Situatie in Europa + VS + Israel (als frontrunner) op 11 jan als percentage van de bevolking:
[ Bericht 3% gewijzigd door Momo op 13-01-2021 16:44:20 ]
Dat was een endocscoop waarvan het reinigingstoestel niet perfect goed schoonmaakte. 200 mensen zijn daarmee daarna onderzocht met die endoscoop. De kans op besmetting is zeer klein. Dus het is niet zo dat er mogelijk honderden mensen geinfecteerd zijn met iets, 200 mensen hebben een hele kleine kans gelopen om met iets geinfecteerd te worden. Dat is toch iets heel anders.quote:Op maandag 11 januari 2021 05:52 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Ik hoor dat wel frequent eens. Vorige week bv. nog!
Mogelijk honderden besmettingen nadat het reinigingstoestel niet goed werkte. (nieuws uit België).
Dus niet ergens in Timboektoe waar ze de medische zorg nog moeten gaan uitvinden.
https://theconversation.com/delaying-the-second-covid-vaccine-dose-a-medical-expert-answers-key-questions-152771
Een artikel wat een aantal vragen over het uitstellen van de tweede vaccinatie behandelt.
Kort samengevat: Dat is niet best OK. Dat gebeurt heel vaak. Als het een probleem zou zijn, zou je bij een vaccin waarbij je meerdere vaccinaties nodig hebt en je een afspraak mist, je opnieuw moeten beginnen met de reeks, maar dat gebeurd nooit, er wordt dan gewoon een nieuwe afspraak ingepland.
Ook een booster met een ander vaccin voor dezelfde ziekte levert vaak een betere bescherming op dan een booster met hetzelfde vaccin. Er waren al plannen om dit te gaan onderzoeken. Dus ook dat zou eigenlijk best positief kunnen zijn, en niet iets om je zorgen over te maken.
Een kanttekening. Er wordt gezegd dat in de Oxford studie een groep mensen de booster laat kregen wegens logistieke problemen. Dat is niet zo, de mensen die in april/meil werden gevaccineerd zouden maar 1 keer gevaccineerd worden. Er was een kleine groep die sowieso in april/mei een booster kreeg (eerst 10, later uitgebreid naar enige tientallen). Het bleek dat 94% van de mensen na eerste vaccinatie anistoffen hadden, en 100% van de mensen na hun booster. Daarop is besloten voortaan iedereen een booster te geven. Begin augustus is toen besloten de groep van april/mei ook een booster aan te bieden. Die hadden toen dus 2-3 maanden tijd tussen eerste en tweede vaccinatie. Het was dus geen logistiek probleem, het studie ontwerp is aangepast.
In de effectiviteitsstudie bleek dat de effectiviteit in de groep die meer dan 8 weken tussen vaccinaties had iets hoger was, maar er is geen overtuigend statisisch bewijs voor dit verschil.
Een artikel wat een aantal vragen over het uitstellen van de tweede vaccinatie behandelt.
Kort samengevat: Dat is niet best OK. Dat gebeurt heel vaak. Als het een probleem zou zijn, zou je bij een vaccin waarbij je meerdere vaccinaties nodig hebt en je een afspraak mist, je opnieuw moeten beginnen met de reeks, maar dat gebeurd nooit, er wordt dan gewoon een nieuwe afspraak ingepland.
Ook een booster met een ander vaccin voor dezelfde ziekte levert vaak een betere bescherming op dan een booster met hetzelfde vaccin. Er waren al plannen om dit te gaan onderzoeken. Dus ook dat zou eigenlijk best positief kunnen zijn, en niet iets om je zorgen over te maken.
Een kanttekening. Er wordt gezegd dat in de Oxford studie een groep mensen de booster laat kregen wegens logistieke problemen. Dat is niet zo, de mensen die in april/meil werden gevaccineerd zouden maar 1 keer gevaccineerd worden. Er was een kleine groep die sowieso in april/mei een booster kreeg (eerst 10, later uitgebreid naar enige tientallen). Het bleek dat 94% van de mensen na eerste vaccinatie anistoffen hadden, en 100% van de mensen na hun booster. Daarop is besloten voortaan iedereen een booster te geven. Begin augustus is toen besloten de groep van april/mei ook een booster aan te bieden. Die hadden toen dus 2-3 maanden tijd tussen eerste en tweede vaccinatie. Het was dus geen logistiek probleem, het studie ontwerp is aangepast.
In de effectiviteitsstudie bleek dat de effectiviteit in de groep die meer dan 8 weken tussen vaccinaties had iets hoger was, maar er is geen overtuigend statisisch bewijs voor dit verschil.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinationsquote:
Dat plaatje met die wereldwijde aantallen van vaccinaties is wel erg oud.
We gaan richting de 25 miljoen intussen.
ff ge-update naar 11 janquote:
Dat plaatje met die wereldwijde aantallen van vaccinaties is wel erg oud.
UK is niet up to date, die zitten al op 2 miljoen geloof ik, vorige week 1 miljoen vaccinaties.
Ah dank je! Je had eigenlijk Nederland er even bij moeten zettenquote:
[..]
ff ge-update naar 11 jan
UK is niet up to date, die zitten al op 2 miljoen geloof ik, vorige week 1 miljoen vaccinaties.
Die vaccineren als de brandweer daar.quote:
[..]
ff ge-update naar 11 jan
UK is niet up to date, die zitten al op 2 miljoen geloof ik, vorige week 1 miljoen vaccinaties.
De relatieve data is toch iets relevanter. Wanneer begint in NL de volgende ronde?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
alle landen krijgen evenredig aantal vaccins binnen EUquote:
Luxemburg zou het toch wel in een dagdeel moeten kunnen doen.
maar in theorie zou het kunnen
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
We moeten wel boven België blijven hoor.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:30 schreef Dven het volgende:
De relatieve data is toch iets relevanter. Wanneer begint in NL de volgende ronde?
[ afbeelding ]
Tap tap tap
Het is een hard gevechtquote:
[..]
We moeten wel boven België blijven hoor.
Bulgarije gaat tegen eind van de week meer dan verdubbeld zijn. Zijn er nu 15.000 gezet, zouden er tot het weekend 25.000 bij moeten komen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Finland lijkt me de belangrijkste en die staat er in.quote:
@:297534 @:Dven NL erbij gezet en ook plaatje met relatieve data.
Heb Israel erbij gezet omdat die zo ontzettend hard gaan, en VS omdat die ook het voortvarend gaan en er sowieso vaak naar de VS gekeken wordt. Zal vast een Europees land vergeten zijn, maar de meesten staan er in volgens mij.
Wel nog boven ons
In het lijstje met absolute aantallen staan ze onder ons, maar 11.000 vaccinaties. Amateurs!quote:
[..]
Finland lijkt me de belangrijkste en die staat er in.
Wel nog boven ons
Maar het vacineren begint nu wel goed op gang te komen, hopelijk kunnen Moderna en Pfizer zich aan de leverantie-schema's houden de komende weken, en hopelijk worden het Oxford/AZ en Johnson&Johnson(Janssen) deze maand ook nog goedgekeurd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gen-bij-ema-a4026811quote:
[..]
In het lijstje met absolute aantallen staan ze onder ons, maar 11.000 vaccinaties. Amateurs!
Maar het vacineren begint nu wel goed op gang te komen, hopelijk kunnen Moderna en Pfizer zich aan de leverantie-schema's houden de komende weken, en hopelijk worden het Oxford/AZ en Johnson&Johnson(Janssen) deze maand ook nog goedgekeurd.
aanvraag zou ergens deze week moeten gebeuren, aldus het NRC
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?quote:
[..]
In het lijstje met absolute aantallen staan ze onder ons, maar 11.000 vaccinaties. Amateurs!
Maar het vacineren begint nu wel goed op gang te komen, hopelijk kunnen Moderna en Pfizer zich aan de leverantie-schema's houden de komende weken, en hopelijk worden het Oxford/AZ en Johnson&Johnson(Janssen) deze maand ook nog goedgekeurd.
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Voorlopig hebben we in NL al de handen vol aan alleen Pfizer en Moderna.quote:
[..]
die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
Hopelijk loopt de data-doorgifte achter, want anders zijn er sinds zaterdag welgeteld 1000 prikken bijgezet
alle afspraken voor de beschikbare dosissen zijn al ingepland.....zeggen zequote:
[..]
Voorlopig hebben we in NL al de handen vol aan alleen Pfizer en Moderna.
Hopelijk loopt de data-doorgifte achter, want anders zijn er sinds zaterdag welgeteld 1000 prikken bijgezet
en ik hoop dat ze al aan het voorbereiden zijn voor Oxford want dat komt eraan in februari.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Van de site van rijksoverheid:quote:
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
https://www.rijksoverheid(...)eilig-en-betrouwbaar
Voor de goedkeuring van een vaccin worden in de derde fase enkele tienduizenden personen gevaccineerd en hun kans op ziekte en eventuele bijwerkingen vergeleken met een referentiegroep die een placebo krijgen.quote:Komen vrouwen die zwanger zijn, of zwanger willen worden in aanmerking voor vaccinatie?
De Gezondheidsraad geeft aan dat zwangere vrouwen nog niet in aanmerking komen voor vaccinatie met dit vaccin, omdat de werkzaamheid en veiligheid bij deze groep onvoldoende zijn getest. In individuele gevallen zijn echter uitzonderingen mogelijk, bijvoorbeeld wanneer de risico’s van COVID-19 groter zijn dan de mogelijke nadelen van vaccinatie. Dan kan vaccinatie worden overwogen in overleg met de behandelend arts. Vrouwen die zwanger willen worden, kunnen wel gevaccineerd worden. Vrouwen bij wie achteraf is gebleken dat zij ten tijde van vaccinatie zwanger waren, worden zorgvuldig gemonitord door Bijwerkingencentrum Lareb.
Meer vragen en antwoorden over coronavaccins staan op de website van het RIVM.
Heeft het vaccin invloed op mijn vruchtbaarheid of IVF behandeling?
Nee, vaccinaties en vruchtbaarheid hebben geen invloed op elkaar. Als je zwanger wil worden via IVF is het goed om met je gynaecoloog te bespreken wat een goed moment is voor de coronavaccinatie.
Binnen deze groepen zullen ook enkele vrouwen zijn die zwanger zijn geworden tijdens dit fase drie onderzoek. Echter zal dit een klein aantal zijn (net zoals je een compleet willekeurige groep personen van enkele tienduizenden bekijkt gedurende 3 maanden), waardoor de statistiek erg beperkt is. Hierdoor wordt nu nog even gezegd om geen vaccin te nemen tijdens de zwangerschap.
Volgens mij wordt bij vrouwen met bepaalde aandoeningen wel aangeraden om het vaccin te nemen. Omdat het (beperkte) risico van vaccinbijwerkingen opweegt tegen het (zekerdere) risico van een COVID-19-ziekte.quote:
Hierdoor wordt nu nog even gezegd om geen vaccin te nemen tijdens de zwangerschap.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Volgens mij kan al een aanvraag gedaan worden als er genoeg bekend is over het vaccin.quote:
[..]
die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
Een van de criteria is de effectiviteit van een vaccin. Dit is in de meeste studies als er 150-200 personen besmet zijn geraakt. Hoe meer besmettingen er in een land zijn, des te sneller wordt dit aantal ook gehaald. Het klinkt daarom wat cru, maar het grote aantal besmettingen in veel landen zorgt er ook voor dat de effectiviteit sneller bepaald kan worden. Het zou daarom kunnen dat de aanvraag eerder gedaan kan worden.
De meeste trials lopen daarna nog door, ook om te kijken of de effectiviteit verandert na verloop van tijd.
In prinicpe worden deelnemers die van plan zijn om binnen 3 maanden na afloop van een studie zwanger te worden uitgesloten, maar 'ongelukjes' gebeuren natuurlijk wel.quote:
[..]
Van de site van rijksoverheid:
https://www.rijksoverheid(...)eilig-en-betrouwbaar
[..]
Voor de goedkeuring van een vaccin worden in de derde fase enkele tienduizenden personen gevaccineerd en hun kans op ziekte en eventuele bijwerkingen vergeleken met een referentiegroep die een placebo krijgen.
Binnen deze groepen zullen ook enkele vrouwen zijn die zwanger zijn geworden tijdens dit fase drie onderzoek. Echter zal dit een klein aantal zijn (net zoals je een compleet willekeurige groep personen van enkele tienduizenden bekijkt gedurende 3 maanden), waardoor de statistiek erg beperkt is. Hierdoor wordt nu nog even gezegd om geen vaccin te nemen tijdens de zwangerschap.
Ik heb wel ergens een tabel van de CDC voorbij zien komen een paar weken geleden met het aantal zwangere vrouwend die gevaccineerd waren inmiddels met het Pfizer vaccin. Mogelijk dat het in de VS wel wordt toegediend dus aan zwangere vrouwen. Heb daar niet echt naar gekeken eerlijk gezegd, en ook niet meer gevolgd.
Maar het is inderdaad vooral een voorzorgmaatregel, men is gewoon heel voorzichtig met vaccins, daarom wordt er ook eerst zou uitgebreid getest
.
Als dit echt zo is wil ik dat vaccin helemaal.quote:
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
Tap tap tap
hahahahahahahaquote:Op maandag 11 januari 2021 21:06 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Als dit echt zo is wil ik dat vaccin helemaal.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Er is geen reden om aan te nemen dat je er onvruchtbaar van wordt.quote:
Een vriendin van me die bezig is met zwanger worden neemt het vaccin niet omdat je er onvruchtbaar door wordt als vrouw en ik heb dit nou al meerdere keren gehoord. Is dit onzin of niet?
Want het vaccin is toch veilig? Ik neem aan dat er onderzoek naar is gedaan.
Maar omdat er geen onderzoek naar gedaan is (zwangere vrouwen mogen niet deelnemen aan de trials), kan het EMA niet beoordelen of het veilig is of niet, en er dus ook geen goedkeuring voor afgeven, en daarom wordt zwangere vrouwen dus afgeraden om zich met deze vaccins nu te laten vaccineren. Het kan heel goed dat over een aantal maanden, als er meer data is (in de VS worden zwangere vrouwen wel gevacineerd), het wel goedgekeurd kan worden en dat het advies verandert.
In de VS worden zwangere vrouwen en kinderen vanaf eind januari toch gevaccineerd? Dacht dat dat was wat Dr Fauci in dat interview met de TryGuys. Sowieso wel interessant stukje (onderaan post).quote:
[..]
Er is geen reden om aan te nemen dat je er onvruchtbaar van wordt.
Maar omdat er geen onderzoek naar gedaan is (zwangere vrouwen mogen niet deelnemen aan de trials), kan het EMA niet beoordelen of het veilig is of niet, en er dus ook geen goedkeuring voor afgeven, en daarom wordt zwangere vrouwen dus afgeraden om zich met deze vaccins nu te laten vaccineren. Het kan heel goed dat over een aantal maanden, als er meer data is (in de VS worden zwangere vrouwen wel gevacineerd), het wel goedgekeurd kan worden en dat het advies verandert.
Ik heb altijd geleerd dat het vooral vanwege het kind is, omdat je niet weet wat de potentiële gevolgen voor het ongeboren kind kunnen zijn. Ze verwachten weinig tot geen, maar dat kun je niet zomaar testen natuurlijk
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik zit ook even te zoeken, maar schijnbaar laten ze de keuze aan de vrouwen zelf over.
https://nymag.com/intelli(...)ke-the-vaccine.html]
[/url]
En van de CDC:
https://nymag.com/intelli(...)ke-the-vaccine.html]
[/url]
Maar het is natuurlijk nogal kortzichtig om iemand te adviseren zich nu niet te laten vaccineren omdat er nu weinig virus in hun community is.quote:In its new practice advisory, issued Sunday immediately after the federal agencies met, the American College of Obstetricians and Gynecologists (ACOG) says it “recommends that COVID-19 vaccines should not be withheld from pregnant individuals who meet criteria for vaccination,” which is different from saying they recommend pregnant people take it. It recommends people talk to their doctors and take into consideration how much virus is in their community and their risk factors if they get COVID.
En van de CDC:
quote:Getting vaccinated is a personal choice for people who are pregnant
People who are pregnant and part of a group recommended to receive COVID-19 vaccine, such as healthcare personnel, may choose to be vaccinated. A conversation between pregnant patients and their clinicians may help them decide whether to get vaccinated with a vaccine that has been authorized for use under Emergency Use Authorization (EUA). While a conversation with a healthcare provider may be helpful, it is not required prior to vaccination.
Key considerations pregnant patients can discuss with their healthcare provider include:
The likelihood of exposure to SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19
Risks of COVID-19 to them and potential risks to their fetuses
What is known about the vaccine: how well it works to develop protection in the body, known side effects of the vaccine, and lack of data during pregnancy
Pregnant patients who decide to get vaccinated should continue to follow the current guidelines to prevent the spread of COVID-19 after they are vaccinated.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zouden-zijn-a4024689quote:
[..]
die trial van Johnson&Johnson(Janssen) loopt toch nog tot eind feb ?
daarna kan er pas goedkeuring aangevraagd worden ?
Eind januari lijkt voorlopig dus nog het streven. Ze kunnen ook best aardig leveren lijkt wel (3 mil dosis in Q2 voorlopige planning) en je hebt maar 1 dosis nodig.quote:„Dat hangt er helemaal van af hoe de proeven verlopen. Daaruit moet eerst nog maar blijken of het werkt. De grote fase 3-test, met de lagere dosis, is uiteindelijk eind september gestart. We rekruteren ruim 40.000 mensen in verschillende landen. Die studie moet uitwijzen of het vaccin veilig is, en of het beschermt tegen Covid-19. Die onderzoeken zijn geblindeerd: vrijwel niemand weet wie het kandidaatvaccin krijgt en wie een nepvaccin. Op het moment dat rond 150 proefpersonen Covid-19 hebben opgelopen, en daar ook genoeg ouderen en ernstige Covid-gevallen bij zitten, kijkt een onafhankelijke commissie in welke van die twee groepen de zieken zijn gevallen. Als dat vooral in de placebogroep is dan weet je dat het werkt. Dat zullen we naar verwachting eind januari 2021 weten. Intussen maken we de papieren alvast zo ver mogelijk klaar voor de beoordeling door de autoriteiten. We hebben al elfduizend pagina’s.”
Al elfduizend pagina’s toelichting. Lekkere longread.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zouden-zijn-a4024689
[..]
Eind januari lijkt voorlopig dus nog het streven. Ze kunnen ook best aardig leveren lijkt wel (3 mil dosis in Q2 voorlopige planning) en je hebt maar 1 dosis nodig.
Ow, ik hoop zo dat we straks wanneer de druk er wat af is, mogen kiezen welk vaccin we willen.quote:Ze kunnen ook best aardig leveren lijkt wel (3 mil dosis in Q2 voorlopige planning) en je hebt maar 1 dosis nodig.
ik kan erg slecht tegen naalden, en het idee van prikken.
maar ik wil wel ingeënt worden. maar om mezelf twee keer te motiveren om een prik te halen is gewoon niet te doen.
ik hoop dat er voor de groep mensen welke niet tegen naalden kunnen toch een mogelijkheid komt om specifiek het jansen vaccin te krijgen.
Anybody seen my rabbit ?
Er zijn serieus trainingen om je angst voor naalden te overwinnen.quote:
[..]
Ow, ik hoop zo dat we straks wanneer de druk er wat af is, mogen kiezen welk vaccin we willen.
ik kan erg slecht tegen naalden, en het idee van prikken.
maar ik wil wel ingeënt worden. maar om mezelf twee keer te motiveren om een prik te halen is gewoon niet te doen.
ik hoop dat er voor de groep mensen welke niet tegen naalden kunnen toch een mogelijkheid komt om specifiek het jansen vaccin te krijgen.
Overigens is er voorlopig nog een tekort aan vaccins en zullen de vaccins vooral zo effectief en praktisch mogelijk verspreid worden. Je zal dus nog weinig te kiezen hebben.
https://www.nu.nl/coronav(...)dkeuring-vaccin.html
over iets meer dan 2 weken weten we het
Let's hope for the best everyone!!
over iets meer dan 2 weken weten we het
Let's hope for the best everyone!!
Er stond gisteren in het AD een stukje (https://www.ad.nl/drenthe(...)m-en-assen~a61d5eb7/) waar ze aangaven dat er per GGD locatie ongevee 300 vaccinaties per dag gezet worden. Met de zes huidige locaties betekent dit een 1800 per dag. Aan het eind van de week zijn alle 25 locaties up-en-running en dan gaat het dus om een 7500 vaccinaties per dag.quote:
Enig idee hoeveel vaccins we nu gemiddeld per dag zetten? Een paar duizend ofzo?
Ik moet even kwijt dat ik helemaal niets begrijp van vaccinatie voordringers. Hoe kan dit nou weer mis gaan? Sowieso ben ik het hartgrondig oneens met deze vaccinatie strategie om eerst de zorgmedewerkers te vaccineren en daarna pas de zwakkeren / ouderen. Dat gaat mijn pet te boven.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-wachtlijsten.html
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-wachtlijsten.html
Ik hoop dat het nu goed gaat met het reeksen. Maar als je een nieuw topic opent wel in het topic zelf doen, anders is de reeks weg
Mensen die coronapatiënten verzorgen lopen ook het risico om corona te krijgen. Ik vind het prima om hen in te enten. Als zij ziek worden, gaat dat direct van de capaciteit af die nu zo broodnodig is.quote:
Ik moet even kwijt dat ik helemaal niets begrijp van vaccinatie voordringers. Hoe kan dit nou weer mis gaan? Sowieso ben ik het hartgrondig oneens met deze vaccinatie strategie om eerst de zorgmedewerkers te vaccineren en daarna pas de zwakkeren / ouderen. Dat gaat mijn pet te boven.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-wachtlijsten.html
Voordringers vind ik wel schandalig. Kantoorpersoneel dat al een prik gehaald heeft.
Vaag, want ik zag `m niet.....quote:
Ik hoop dat het nu goed gaat met het reeksen. Maar als je een nieuw topic opent wel in het topic zelf doen, anders is de reeks weg
EMA receives application for conditional marketing authorisation of COVID-19 Vaccine AstraZeneca Share
News 12/01/2021
EMA has received an application for conditional marketing authorisation (CMA) for a COVID-19 vaccine developed by AstraZeneca and Oxford University. The assessment of the vaccine, known as COVID-19 Vaccine AstraZeneca, will proceed under an accelerated timeline. An opinion on the marketing authorisation could be issued by 29 January during the meeting of EMA’s scientific committee for human medicines (CHMP), provided that the data submitted on the quality, safety and efficacy of the vaccine are sufficiently robust and complete and that any additional information required to complete the assessment is promptly submitted.
Such a short timeframe for evaluation is only possible because EMA has already reviewed some data on the vaccine during a rolling review. During this phase, EMA assessed data from laboratory studies (non-clinical data), data on the vaccine’s quality (on its ingredients and the way it is manufactured) and some evidence on safety and efficacy from a pooled analysis of interim clinical data from four ongoing clinical trials in the United Kingdom, Brazil and South Africa. Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine was also provided by the company at the request of CHMP and is currently being assessed.
During the review, and throughout the pandemic, EMA and its scientific committees are supported by the COVID-19 EMA pandemic task force, a group that brings together experts from across the European medicines regulatory network to facilitate rapid and coordinated regulatory action on medicines and vaccines for COVID-19.
What is a conditional marketing authorisation?
EU legislation foresees that conditional marketing authorisation (CMA) is used as the fast-track authorisation procedure to speed up approval of treatments and vaccines during public health emergencies. CMAs allow for the authorisation of medicines that fulfil an unmet medical need on the basis of less complete data than normally required. This happens if the benefit of a medicine or vaccine’s immediate availability to patients outweighs the risk inherent in the fact that not all the data are yet available. However, the data must show that the benefits of the medicine or vaccine outweigh any risks. A CMA guarantees that the approved medicine or vaccine meets rigorous EU standards for safety, efficacy and quality and is manufactured and controlled in approved, certified facilities in line with high pharmaceutical standards that are compatible with large-scale commercialisation. Once a CMA has been granted, companies must provide further data from ongoing or new studies within pre-defined deadlines to confirm that the benefits continue to outweigh the risks.
What may happen next?
If EMA concludes that the benefits of the vaccine outweigh its risks in protecting against COVID‑19, it will recommend granting a conditional marketing authorisation. The European Commission will then fast-track its decision-making process with a view to granting a conditional marketing authorisation valid in all EU and EEA Member States within days.
As for all medicines, EU authorities continuously collect and review new information on medicines once they are on the market and take action when needed. In line with the EU safety monitoring plan for COVID-19 vaccines, monitoring will take place more frequently and will include activities that apply specifically to COVID-19 vaccines. Companies for example will provide monthly safety reports in addition to the regular updates required by the legislation, and conduct studies to monitor the safety and effectiveness of COVID-19 vaccines after their authorisation.
These measures will allow regulators to swiftly assess data emerging from a range of different sources and take appropriate regulatory action to protect public health if needed.
Key facts on COVID-19 vaccines and more information about how these vaccines are developed, authorised and monitored in the EU can be found on the EMA website.
How is the vaccine expected to work?
COVID-19 Vaccine AstraZeneca is expected to work by preparing the body to defend itself against infection with the coronavirus SARS-CoV-2. This virus uses proteins on its outer surface, called spike proteins, to enter the body’s cells and cause disease.
COVID-19 Vaccine AstraZeneca is made up of another virus (of the adenovirus family) that has been modified to contain the gene for making the SARS-CoV-2 spike protein. The adenovirus itself cannot reproduce and does not cause disease. Once it has been given, the vaccine delivers the SARS-CoV-2 gene into cells in the body. The cells will use the gene to produce the spike protein. The person’s immune system will treat this spike protein as foreign and produce natural defences − antibodies and T cells − against this protein. If, later on, the vaccinated person comes into contact with SARS-CoV-2, the immune system will recognise the virus and be prepared to attack it: antibodies and T cells can work together to kill the virus, prevent its entry into the body’s cells and destroy infected cells, thus helping to protect against COVID-19.
https://www.ema.europa.eu(...)-vaccine-astrazeneca
News 12/01/2021
EMA has received an application for conditional marketing authorisation (CMA) for a COVID-19 vaccine developed by AstraZeneca and Oxford University. The assessment of the vaccine, known as COVID-19 Vaccine AstraZeneca, will proceed under an accelerated timeline. An opinion on the marketing authorisation could be issued by 29 January during the meeting of EMA’s scientific committee for human medicines (CHMP), provided that the data submitted on the quality, safety and efficacy of the vaccine are sufficiently robust and complete and that any additional information required to complete the assessment is promptly submitted.
Such a short timeframe for evaluation is only possible because EMA has already reviewed some data on the vaccine during a rolling review. During this phase, EMA assessed data from laboratory studies (non-clinical data), data on the vaccine’s quality (on its ingredients and the way it is manufactured) and some evidence on safety and efficacy from a pooled analysis of interim clinical data from four ongoing clinical trials in the United Kingdom, Brazil and South Africa. Additional scientific information on issues related to quality, safety and efficacy of the vaccine was also provided by the company at the request of CHMP and is currently being assessed.
During the review, and throughout the pandemic, EMA and its scientific committees are supported by the COVID-19 EMA pandemic task force, a group that brings together experts from across the European medicines regulatory network to facilitate rapid and coordinated regulatory action on medicines and vaccines for COVID-19.
What is a conditional marketing authorisation?
EU legislation foresees that conditional marketing authorisation (CMA) is used as the fast-track authorisation procedure to speed up approval of treatments and vaccines during public health emergencies. CMAs allow for the authorisation of medicines that fulfil an unmet medical need on the basis of less complete data than normally required. This happens if the benefit of a medicine or vaccine’s immediate availability to patients outweighs the risk inherent in the fact that not all the data are yet available. However, the data must show that the benefits of the medicine or vaccine outweigh any risks. A CMA guarantees that the approved medicine or vaccine meets rigorous EU standards for safety, efficacy and quality and is manufactured and controlled in approved, certified facilities in line with high pharmaceutical standards that are compatible with large-scale commercialisation. Once a CMA has been granted, companies must provide further data from ongoing or new studies within pre-defined deadlines to confirm that the benefits continue to outweigh the risks.
What may happen next?
If EMA concludes that the benefits of the vaccine outweigh its risks in protecting against COVID‑19, it will recommend granting a conditional marketing authorisation. The European Commission will then fast-track its decision-making process with a view to granting a conditional marketing authorisation valid in all EU and EEA Member States within days.
As for all medicines, EU authorities continuously collect and review new information on medicines once they are on the market and take action when needed. In line with the EU safety monitoring plan for COVID-19 vaccines, monitoring will take place more frequently and will include activities that apply specifically to COVID-19 vaccines. Companies for example will provide monthly safety reports in addition to the regular updates required by the legislation, and conduct studies to monitor the safety and effectiveness of COVID-19 vaccines after their authorisation.
These measures will allow regulators to swiftly assess data emerging from a range of different sources and take appropriate regulatory action to protect public health if needed.
Key facts on COVID-19 vaccines and more information about how these vaccines are developed, authorised and monitored in the EU can be found on the EMA website.
How is the vaccine expected to work?
COVID-19 Vaccine AstraZeneca is expected to work by preparing the body to defend itself against infection with the coronavirus SARS-CoV-2. This virus uses proteins on its outer surface, called spike proteins, to enter the body’s cells and cause disease.
COVID-19 Vaccine AstraZeneca is made up of another virus (of the adenovirus family) that has been modified to contain the gene for making the SARS-CoV-2 spike protein. The adenovirus itself cannot reproduce and does not cause disease. Once it has been given, the vaccine delivers the SARS-CoV-2 gene into cells in the body. The cells will use the gene to produce the spike protein. The person’s immune system will treat this spike protein as foreign and produce natural defences − antibodies and T cells − against this protein. If, later on, the vaccinated person comes into contact with SARS-CoV-2, the immune system will recognise the virus and be prepared to attack it: antibodies and T cells can work together to kill the virus, prevent its entry into the body’s cells and destroy infected cells, thus helping to protect against COVID-19.
https://www.ema.europa.eu(...)-vaccine-astrazeneca
Deze was los van de reeks geopend, dat zag ik ook eerder niet. Omdat deze eerder was en al 39 posts had, deze weer gelinked aan de reeks en die andere gesloten, hopelijk is dat niet ergquote:
Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken.quote:
[..]
Er stond gisteren in het AD een stukje (https://www.ad.nl/drenthe(...)m-en-assen~a61d5eb7/) waar ze aangaven dat er per GGD locatie ongevee 300 vaccinaties per dag gezet worden. Met de zes huidige locaties betekent dit een 1800 per dag. Aan het eind van de week zijn alle 25 locaties up-en-running en dan gaat het dus om een 7500 vaccinaties per dag.
Ik vind 300 vaccinaties behoorlijk weinig voor de posten die opgezet zijn.quote:
[..]
Er stond gisteren in het AD een stukje (https://www.ad.nl/drenthe(...)m-en-assen~a61d5eb7/) waar ze aangaven dat er per GGD locatie ongevee 300 vaccinaties per dag gezet worden. Met de zes huidige locaties betekent dit een 1800 per dag. Aan het eind van de week zijn alle 25 locaties up-en-running en dan gaat het dus om een 7500 vaccinaties per dag.
Als een medewerker 10 prikken per uur zet. En hij werkt 7,5 uur, heb je het over 75 prikken per dag. Met 4 mensen zet je dan 300 prikken.
En stel, ze werken iets langzamer. Dan heb je het over 5 prikkers, dat lijkt me vrij weinig voor de prikstraten die opgezet zijn.
Dat mag zeker omhoog. De grootste bottleneck is op het moment de beschikbaarheid van vaccins, die weer komt door de productiecapaciteit bij Pfizer en Moderna.quote:
[..]
Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken.
De strategie lijkt op dit moment te zijn dat de helft van de beschikbare vaccins (~400000) direct wordt ingezet voor de eerste prik en dat de andere helft drie weken wordt bewaard voor de tweede prik.
Een alternatief is nu alle 400000 gebruiken voor de eerste prik, als je zeker weet dat er over 3 weken alweer 400000 vaccins zijn gekomen om daar mee de 2e prik uit te voeren. Als je niet 100% zeker bent van die tweede levering en die blijkt dan toch vertraagd te zijn, kun je de tweede prik niet uitvoeren.
Als we nu eens precies zouden weten wie besmet raken, is die 7500 ook precies goed.quote:
[..]
Ok, dank je! Overigens lijkt die 7500 best fors, maar dat zijn er dus net zoveel als er besmettingen zijn. Mag wel een tandje omhoog dus om echt effect te gaan bereiken.
Ik vind het ook weinig. Als ik zie hoe snel de griepprik bij de huisarts worden gezet, dan is dat ongeveer 1 per minuut, of hooguit 2 minuten (dus 30-60 per prikker per uur). Omdat men bij de griepprik direct naar buiten kan lopen en men hier geadviseerd wordt om 15 minuten te wachten, moet je ook nog een ruimte hebben om de mensen op te vangen en ook weer allemaal op 1,5 meter afstand. Door wat minder mensen per uur te doen heb je wat minder ruimte nodig.quote:
[..]
Ik vind 300 vaccinaties behoorlijk weinig voor de posten die opgezet zijn.
Als een medewerker 10 prikken per uur zet. En hij werkt 7,5 uur, heb je het over 75 prikken per dag. Met 4 mensen zet je dan 300 prikken.
En stel, ze werken iets langzamer. Dan heb je het over 5 prikkers, dat lijkt me vrij weinig voor de prikstraten die opgezet zijn.
Zoals in een andere post gezegd is de bottleneck volgens mij vooral de beschikbaarheid van de vaccins en zouden ze bij voldoende vaccins het aantal vaccinaties per dag makkelijk op moeten kunnen schalen.
Het zit inderdaad in de beschikbaarheid van vaccins. Bij voldoende vaccins kan er flink opgeschaald worden.quote:
[..]
Ik vind het ook weinig. Als ik zie hoe snel de griepprik bij de huisarts worden gezet, dan is dat ongeveer 1 per minuut, of hooguit 2 minuten (dus 30-60 per prikker per uur). Omdat men bij de griepprik direct naar buiten kan lopen en men hier geadviseerd wordt om 15 minuten te wachten, moet je ook nog een ruimte hebben om de mensen op te vangen en ook weer allemaal op 1,5 meter afstand. Door wat minder mensen per uur te doen heb je wat minder ruimte nodig.
Zoals in een andere post gezegd is de bottleneck volgens mij vooral de beschikbaarheid van de vaccins en zouden ze bij voldoende vaccins het aantal vaccinaties per dag makkelijk op moeten kunnen schalen.
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
My hands felt just like two balloons.
Wat maakt die Yorick eigenlijk een autoriteit die we aandacht moeten geven? Ik kan niet zo veel vinden over de beste man.quote:
[..]
Het zit inderdaad in de beschikbaarheid van vaccins. Bij voldoende vaccins kan er flink opgeschaald worden.
[ twitter ]
Geen idee of hij een autoriteit is. Hij zit in dat clubje van Marino van Zelst en is best interessant om te volgen.quote:
[..]
Wat maakt die Yorick eigenlijk een autoriteit die we aandacht moeten geven? Ik kan niet zo veel vinden over de beste man.
De GGD spreekt zelf ook over piekweken van een miljoen vaccinaties bij voldoende beschikbaarheid.
https://www.parool.nl/ned(...)n-per-week~b413edd3/
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
My hands felt just like two balloons.
Angst voor corona doet blijkbaar een hoop met mensen. Deze mensen hebben geen oproep gehad en weten dus donders goed dat ze nog niet aan de beurt zijn en weten dat ze dus een prik 'afpakken' van een kwetsbare. Zouden ze moeten aanklagen voor poging tot doodslag.quote:
[..]
Mensen die coronapatiënten verzorgen lopen ook het risico om corona te krijgen. Ik vind het prima om hen in te enten. Als zij ziek worden, gaat dat direct van de capaciteit af die nu zo broodnodig is.
Voordringers vind ik wel schandalig. Kantoorpersoneel dat al een prik gehaald heeft.
En dan wss tegen de 'anti-vaxxers durven roepen hoe egoïstisch ze zijn. Want we doen het samen! Uhuh.
To BG or not to BG!
Dit klopt niet, percentage anitbodies is niet gelijk aan percentage effectiveness, het wilt gewoon zeggen dat zoveel % antibodies heeft. Ook is er de caveat dat in de groep die meer dan 8/12 weken tussen de vaccinaties hadden, niet werd bepaald of die op het moment van de eerste vaccinaties al antibodies hadden. Er werd toen geen PCR-test afgenomen omdat er toen weinig test-capaciteit was en er geen extra druk op de NHS gelegd kon worden wat dat betreft. Ook werden antibodies niet getest in het bloed omdat daar op dat moment nog geen goede betrouwbare test voorhanden was. Het kan natuurlijk zijn dat ze dit later wel bepaald hadden als ze nog bloedmonsters over hadden die niet ergens anders voor getest waren.quote:Of note, subsequent analysis of the AstraZeneca shows if doses are given over 12 weeks apart that over 80% of people have a robust level of ANTIBODIES in their blood stream.
This would indicate to scientists that this vaccine is AT LEAST 80% effective. (12 weeks - dosing)
Efficacy en effectiveness zijn twee verschillende metrics om te bepalen in hoeverre en vaccin beschermd tegen symptomen of ziek worden, kijken hoeveel mensen antibodies hebben is dat niet. 94% van de mensen in de Oxford studie had een maand na de eerste prik antistoffen, maar dat wilde niet zeggen dat het ook in die mate beschermd.quote:All of these numbers are different ways of analyzing efficacy. None of them are wrong. They are like different ways of describing a complex picture. But, the data is clear:
The Moderna/Pfizer AND AstraZeneca are all highly effective, very safe vaccines.
Efficacy wordt doorgaans bepaald middels een challenge studie, waarin mensen gevaccineerd of een placebo/control krijgen, en vervolgens in een gecontroleerde omgeving blootgesteld worden aan de ziektekiem. Dan weet je dus dat iedereen blootgesteld is, en kun je sneller bepalen hoe effectief je vaccin is door te kijken hoeveel er in welke groep ziek worden. Alleen wordt voor zulk type onderzoek zelden toestemming gegeven want je stelt mensen bewust bloot aan een ziektekiem, en vaccins worden doorgaans gemaakt voor ziektekiemen waartegen geen veilige en effectieve behandelmethode is.
Effectiveness wordt bepaald 'in het wild', waarbij je grote groepen mensen vaccineert of een placebo/control geeft en vervolgens observeert hoeveel er in welke groep ziek worden.
In de praktijk worden efficacy en effectiveness vaak door elkaar gebruikt.
Rapport over bijwerkingen Pfizer vaccin van de CDC, eerste periode.
Allergic Reactions Including Anaphylaxis After Receipt of the First Dose of
Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine — United States, December 14–23, 2020
Wat mij zo opvalt in tabel 1 dat het bijna allemaal vrouwen zijn.
Allergic Reactions Including Anaphylaxis After Receipt of the First Dose of
Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine — United States, December 14–23, 2020
Wat mij zo opvalt in tabel 1 dat het bijna allemaal vrouwen zijn.
Weet iemand waar ik overzichtelijk de bijwerkingen per vaccin kan vinden? Buiten misschien 7 topics doorlezen
Wie weet waar ik meer informatie kan vinden?
[ Bericht 54% gewijzigd door Irri-tante op 14-01-2021 17:03:27 ]
Wie weet waar ik meer informatie kan vinden?
[ Bericht 54% gewijzigd door Irri-tante op 14-01-2021 17:03:27 ]
Handig, ik heb een medicatie allergie ( o.a. opiaten) dus snel ff gekeken.quote:
Rapport over bijwerkingen Pfizer vaccin van de CDC, eerste periode.
Allergic Reactions Including Anaphylaxis After Receipt of the First Dose of
Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine — United States, December 14–23, 2020
Wat mij zo opvalt in tabel 1 dat het bijna allemaal vrouwen zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het gaat wel om 175 "severe" allergische reacties op 1,893,360 mensen he. Dus de kans is heel klein, maar niet verkeerd om even met je huisarts te bespreken als je veel allergieën hebt. En er zijn geen doden gevallen in deze groep.quote:
[..]
Handig, ik heb een medicatie allergie ( o.a. opiaten) dus snel ff gekeken.
Huisarts weet er vast ook geen raad mee. Slik niet vaak medicatie om verrassingen te vermijden. Heb iig nooit problemen gehad met vaccinaties en ook nooit zo'n heftige allergische reactie dat ik er bijna in bleef. Maar ik ben wel van plan om ff met de ha te overleggen wat in mijn geval verstandig is. Misschien kan ik een ander vaccin krijgen dan dat van pfizer.quote:
[..]
Het gaat wel om 175 "severe" allergische reacties op 1,893,360 mensen he. Dus de kans is heel klein, maar niet verkeerd om even met je huisarts te bespreken als je veel allergieën hebt. En er zijn geen doden gevallen in deze groep.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik heb contact gehad met de huisarts over de vaccins, maar ze konden eigenlijk geen advies geven, want ze wisten zelf ook weinig.quote:
[..]
Huisarts weet er vast ook geen raad mee. Slik niet vaak medicatie om verrassingen te vermijden. Heb iig nooit problemen gehad met vaccinaties en ook nooit zo'n heftige allergische reactie dat ik er bijna in bleef. Maar ik ben wel van plan om ff met de ha te overleggen wat in mijn geval verstandig is. Misschien kan ik een ander vaccin krijgen dan dat van pfizer.
[ Bericht 6% gewijzigd door Irri-tante op 14-01-2021 17:04:20 ]
een nieuw schema ???? niks over gehoordquote:
Vanavond een nieuw schema van Hugo, ik heb er zin in.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hugo gaat elke 2 weken zijn vaccinatieschema updaten en dat begint vandaag.quote:
[..]
een nieuw schema ???? niks over gehoord
- verwijderd door admin -
elke 2 weken andere groepen voor de kwetsbaren en ouderen ?quote:
[..]
Hugo gaat elke 2 weken zijn vaccinatieschema updaten en dat begint vandaag.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Is er eigenlijk ergens een teller of zoiets?quote:
We zijn vandaag met 9500 gestegen van 35.500 naar 45.000.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinationsquote:
[..]
Is er eigenlijk ergens een teller of zoiets?
Goeie vraag. Ff opgezocht.quote:
Weet iemand waar ik overzichtelijk de bijwerkingen per vaccin kan vinden? Buiten misschien 7 topics doorlezen
Vandaag kwam op mijn werk te sprake dat een van de de bijwerkingen epilepsie zou zijn. Nu zit ik niet op een allergische reactie te wachten (wat kan met mijn medische geschiedenis), maar nog minder op epilepsie. Met rondje Google kom ik 1 verhaal tegen na het Moderna vaccin.
Wie weet waar ik meer informatie kan vinden?
Werktechnisch gezien werd er eerst aangegeven dat we Pfizer zouden krijgen, maar nu wordt er ook over Moderna gesproken.
Note: Deze figuren komen uit de gepubliceerde phase III studies van de verschillende vaccins. Dit is dus niet wat de EMA/MHRA/FDA geconcludeerd hebben, maar het zal niet veel verschillen.
Ook zie je hier niet de zeldzame(re) bijwerkingen in, want die laten zich niet zien in zulke grafieken omdat ze te weinig voorkomen.
Pfizer/BioNTech lokale bijwerkingen:
Pfizer/BioNTech globale bijwerkingen:
Moderna bijwerkingen:
Oxford/AstraZeneca lokale bijwerkingen:
Oxford/AstraZeneca globale bijwerkingen:
Er zijn ook nog twee studies die specifiek naar de veiligheidsaspecten en immuunrespons bij ouderen hebben gekeken (Moderna en Oxford), maar globaal genomen zijn de bijwerkingen minder.
Israel is er zo uit lijkt het wel..
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
@George_of_the_Jungle
Misschien een update voor in de OP?
https://www.rijksoverheid(...)lowchart-vaccins.pdf
Misschien een update voor in de OP?
https://www.rijksoverheid(...)lowchart-vaccins.pdf
En Nederlanders maar moord en brand schreeuwen dat we nog niet begonnen waren en België welquote:
[..]
België heeft na die 500 bejaarden niet veel meer gedaan.
Uit het advies van de gezondheidsraad over het BioNTech/Pfizer vaccin.
Wat is er niet bekend?
Wat is er niet bekend?
quote:Het is nog niet bekend wat de duur van de werkzaamheid is, omdat het vaccin recent is ontwikkeld en de klinische trials nog in uitvoering zijn. Ook is nog niet bekend of het vaccin verspreiding kan voorkomen. De commissie acht het waarschijnlijk dat vaccinatie zou kunnen leiden tot minder verspreiding, geredeneerd vanuit de gedachte dat wanneer vaccinatie beschermt tegen ziekte, er minder virus aanwezig is in de neus- en keelholte, wat de mogelijkheid om het virus verder te verspreiden verkleint.
quote:Omdat het vaccin kort geleden is ontwikkeld, zijn er nog geen gegevens over eventuele bijwerkingen op de lange termijn of eventuele zeer zeldzame ernstige bijwerkingen
quote:De werkzaamheid en veiligheid van het BNT162b2-vaccin is nog niet onderzocht bij zwangere vrouwen. Om deze reden zou het vaccin niet gebruikt moeten worden in deze groep, totdat er meer onderzoeks-gegevens beschikbaar komen.
bron: https://www.gezondheidsra(...)atie-biontech-pfizerquote:Bij mensen met ernstige immuunstoornissen, zoals aangeboren immuun-deficiënties, stoornissen die ontstaan door immuunsuppresieve medicatie of een hiv-infectie, is de werking van het immuunsysteem tegen infecties verstoord, waardoor zij een hoger risico hebben op infectieziekten en op een ernstiger ziektebeloop. Bij deze groepen is daarom preventie van een infectie met SARS-CoV-2 belangrijk en dat kan met vaccinatie worden bereikt. Hoewel er geen onderzoeksgegevens beschikbaar zijn over deze groepen, wegen volgens de commissie de voordelen van vaccinatie op tegen de nadelen.
Niet echt vreemd dat ze nog geen langetermijn testresultaten kunnen overleggen als het een nieuw vaccin is, of vind jij van wel?quote:
Uit het advies van de gezondheidsraad over het BioNTech/Pfizer vaccin.
Wat is er niet bekend?
[..]
[..]
[..]
[..]
bron: https://www.gezondheidsra(...)atie-biontech-pfizer
Overigens kan hetzelfde gezegd worden over COVID besmettingen, ook hier zijn de effecten over 10 jaar nog onbekend.
[ Bericht 3% gewijzigd door groenen op 13-01-2021 12:59:36 ]
- verwijderd door admin -
Vraag me overigens af of je niet onderhand wat meer kunt zeggen op basis van data over de bescherming tegen besmetting middels vaccins.
Wordt nu toch al enige tijd gevaccineerd, iig in de testgroepen
Wordt nu toch al enige tijd gevaccineerd, iig in de testgroepen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Is dit de meest up to date strategie nu?quote:
@:George_of_the_jungle
Misschien een update voor in de OP?
https://www.rijksoverheid(...)lowchart-vaccins.pdf
[ afbeelding ]
Ja, van 12 januari (rechts bovenin)quote:
[..]
Is dit de meest up to date strategie nu?
De effectiviteit tegen bescherming is in principe de gerapporteerde effectiviteit van de verschillende vaccins.quote:
Vraag me overigens af of je niet onderhand wat meer kunt zeggen op basis van data over de bescherming tegen besmetting middels vaccins.
Wordt nu toch al enige tijd gevaccineerd, iig in de testgroepen
Echter, besmettingen werden vastgesteld als mensen getest werden. De meesten zullen getest zijn omdat ze symptomen hadden, maar er zullen er ook zijn geweest die getest werden omdat mensen in hun omgeving positief getest hadden. Zij hadden mogelijk geen symptomen dus het kan zijn dat er mensen in de groep 'besmettingen' waren die asymptomatisch waren.
Het zou mooi zijn als ze dat in de verschillende studie uitsplitsen, zodat je bescherming tegen het ontwikkelen van symptomen kunt berekenen.
Al zal je systematisch iedereen regelmatig moeten testen om bescherming tegen besmetting te kunnen achterhalen. Een deel in de Oxford studie doet dat, die krijgen wekelijks een testkit thuisgestuurd waarbij ze een sample bij zichzelf moeten afnemen (of dat door een huisgenoot laten doen) en dan opsturen.
Momo was me voor zie ikquote:
[..]
Ja, van 12 januari (rechts bovenin)
https://www.ad.nl/dossier(...)op-scholen~a6eabd3b/quote:De Amerikaanse medicijnmaker Johnson & Johnson zal de EU waarschijnlijk in februari vragen om zijn vaccin, dat in Leiden werd ontwikkeld door biotechbedrijf Janssen, toe te laten. De Europese Commissie denkt dan volgende maand al te kunnen beslissen over het vierde coronavaccin, meldt eurocommissaris Stella Kyriakides voor Volksgezondheid. Johnson & Johnson zou haar op 4 februari de aanvraag indienen. Het middel kan in de koelkast bewaard worden en beschermt al met één prik. De EU heeft er 200 miljoen doses van besteld, met een optie op nog zo'n aantal
quote:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)op-scholen~a6eabd3b/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://www.timesofisrael(...)-first-vaccine-shot/
Hoort hier ook wel thuis zo. Iemand een analyse? Ik ben zelf niet zo thuis in de vaccin wereld maar het klinkt aardig goed.
Hoort hier ook wel thuis zo. Iemand een analyse? Ik ben zelf niet zo thuis in de vaccin wereld maar het klinkt aardig goed.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
België nog steeds pas op 8000 prikken.
Geven die gewoon geen data door of is het daar een teringzooi qua uitrol.
Geven die gewoon geen data door of is het daar een teringzooi qua uitrol.
Die geven geen data door blijkbaar.quote:
België nog steeds pas op 8000 prikken.
Geven die gewoon geen data door of is het daar een teringzooi qua uitrol.
Uit het Corona Liveblog van HLN.be:
Vlaamse 'Vaccinatieteller' wordt toch niet vandaag gelanceerd
De lancering van de Vlaamse ‘vaccinatieteller’ is mogelijk toch niet meer voor vandaag. Dat vernam onze redactie. Minister-president Jan Jambon (N-VA) beloofde vanmiddag de teller met daarop het aantal vaccinaties vandaag nog te lanceren, en gaf de eerste cijfers van de vaccinaties in de Vlaamse woonzorgcentra mee. “We hebben tot op vandaag 34.500 Vlamingen gevaccineerd in 112 van de 827 woonzorgcentra: 28.068 bewoners en 6.563 personeelsleden”, zei Jambon. Dat komt neer op 37 procent van alle bewoners die nu een eerste prik heeft gekregen, net als 8 procent van het personeel.
De teller zal zo snel mogelijk worden gelanceerd zodra hij klaar is, klinkt het nu.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
dat is 0.30% van de bevolking.quote:
[..]
Die geven geen data door blijkbaar.
Uit het Corona Liveblog van HLN.be:
Vlaamse 'Vaccinatieteller' wordt toch niet vandaag gelanceerd
De lancering van de Vlaamse ‘vaccinatieteller’ is mogelijk toch niet meer voor vandaag. Dat vernam onze redactie. Minister-president Jan Jambon (N-VA) beloofde vanmiddag de teller met daarop het aantal vaccinaties vandaag nog te lanceren, en gaf de eerste cijfers van de vaccinaties in de Vlaamse woonzorgcentra mee. “We hebben tot op vandaag 34.500 Vlamingen gevaccineerd in 112 van de 827 woonzorgcentra: 28.068 bewoners en 6.563 personeelsleden”, zei Jambon. Dat komt neer op 37 procent van alle bewoners die nu een eerste prik heeft gekregen, net als 8 procent van het personeel.
De teller zal zo snel mogelijk worden gelanceerd zodra hij klaar is, klinkt het nu.
Edit: oops, het zijn enkel de cijfers voor Vlaanderen, 0.52% van de Vlaamse bevolking.
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 13-01-2021 18:43:53 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dankjewel! Ik ga het eens doornemen.quote:
[..]
Goeie vraag. Ff opgezocht.
Note: Deze figuren komen uit de gepubliceerde phase III studies van de verschillende vaccins. Dit is dus niet wat de EMA/MHRA/FDA geconcludeerd hebben, maar het zal niet veel verschillen.
Ook zie je hier niet de zeldzame(re) bijwerkingen in, want die laten zich niet zien in zulke grafieken omdat ze te weinig voorkomen.
Pfizer/BioNTech lokale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Pfizer/BioNTech globale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Moderna bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Oxford/AstraZeneca lokale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Oxford/AstraZeneca globale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Er zijn ook nog twee studies die specifiek naar de veiligheidsaspecten en immuunrespons bij ouderen hebben gekeken (Moderna en Oxford), maar globaal genomen zijn de bijwerkingen minder.
quote:
[..]
En Nederlanders maar moord en brand schreeuwen dat we nog niet begonnen waren en België wel
Ze hadden het blijkbaar alleen niet doorgegeven.
Let ook op de gemelde bijwerkingen van de placebo's bij Moderna en Pfizer, grade 3/4 komt regelmatig net zo vaak voor bij een placebo (spuitje met zoutoplossing) als bij het vaccin. Oxford werkte niet met een placebo, maar met een controle vaccin (MenACWY), dus vandaar dat die dat hier niet rapporteerden (deden ze wel in de phase II studie).quote:
[..]
Dankjewel! Ik ga het eens doornemen.
Tussentijdse resultaten veelbelovend voor Janssen-vaccin dat maar 1 inspuiting nodig heeft
Het is nog wachten op de definitieve resultaten van het coronavaccin van Johnson & Johnson, het moederbedrijf van Janssen Pharmaceutica uit Beerse. Die komen nog deze maand of begin februari, maar gisteren zijn al de bevindingen van fase 1/2 van de klinische studie gepubliceerd. En die blijken veelbelovend. Janssen zal waarschijnlijk als eerste speler een vaccin op de markt brengen dat maar één inenting behoeft.
Joeri Vlemings 14-01-21, 12:23 Laatste update: 12:26 Bron: Bloomberg, CNBC
In september verscheen er op de website medRxiv al een voorpublicatie van de tussentijdse resultaten van het coronavaccin dat Janssen ontwikkelde. Gisteren werd een uitgebreidere versie gepubliceerd in het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift New England Journal of Medicine. Het gaat om resultaten van een beperkte groep van 805 vrijwillige proefpersonen van 18 jaar en ouder uit de eerste en tweede fase van de klinische studie. Op dag 29 van het onderzoek had 90 procent van de deelnemers na één inenting met het vaccin antilichamen tegen Covid-19 in het bloed, en op dag 57 had iederéén er. De antilichamen bleven ook stabiel tot minstens dag 71, het laatst gemeten punt in de studie, die nog altijd loopt.
“Als we naar de antilichamen kijken, is er goede hoop en zijn er goede redenen dat het vaccin zal werken”, blikte Paul Stoffels, chief scientific officer van Johnson & Johnson, al vooruit naar de belangrijke derde fase van de studie. Het zogenaamde one-shot-vaccin (één inenting volstaat) genereert meer neutraliserende antilichamen dan één dosis van de andere vaccins, die twee inspuitingen vereisen. En volgens Stoffels vertoont één inenting van het Janssen-vaccin een vergelijkbare reactie met twee shots van de concurrerende vaccins. Een enorme troef in het ingewikkelde logistieke verhaal van vaccinatiecampagnes wereldwijd. De distributie en de administratie van zo'n vaccin zijn veel makkelijker op poten te zetten dan bij de andere, ook al omdat het vaccin van Janssen drie maanden lang op koelkasttemperatuur kan worden bewaard. Dit in tegenstelling tot de vaccins van Pfizer en van Moderna, die op diepvriestemperaturen van respectievelijk min 70 en min 20 graden Celsius moeten worden opgeslagen en getransporteerd.
Johnson & Johnson hoopt nu zo snel mogelijk de resultaten van fase 3 met 45.000 proefpersonen te kunnen presenteren om tegen maart goedkeuring te krijgen voor het vaccin in de VS, en vervolgens ook in Europa en in andere landen. België hangt af van de aankooppolitiek van Europa, dat voorlopig enkel de vaccins van Pfizer/BioNTech en van Moderna goedkeurde. Die beide vaccins scoren met minstens 90 procent wel enorm hoog qua doeltreffendheid. J&J mikte zelf ambitieus op 70 procent efficiëntie, aldus Paul Stoffels, maar hij heeft inmiddels vertrouwen in een nóg hoger getal. “We hebben goede redenen om te geloven in een heel hoog niveau van doeltreffendheid”, aldus Stoffels. “Boven de 90 procent? Dat weet ik niet. Dat zullen de data ons leren.” Overigens waren de meest voorkomende bijwerkingen van het vaccin koorts, vermoeidheid, hoofdpijn, spierpijn en pijn op de injectieplaats.
Nog uit de gepubliceerde resultaten blijkt dat bij een aantal proefpersonen twee maanden na de eerste vaccinatie ook een tweede werd toegediend. Dat resulteerde in een vermeerdering van het aantal antilichamen met een factor van 2,6 tot 2,9. Deze strategie met een tweede dosis dient als eventuele back-up voor Janssen, dat weliswaar eerst wil evalueren hoelang de immuniteit zal aanhouden na één dosis én of er meer antilichamen nodig zijn om nieuwe varianten van het virus te bekampen. J&J startte daarvoor in november een aparte, grote studie op. Tegen maart of april hoopt het bedrijf 30.000 proefpersonen te hebben gevonden. Resultaten worden tegen de zomer verwacht.
https://www.hln.be/medisc(...)odig-heeft~aec8d6de/
Het is nog wachten op de definitieve resultaten van het coronavaccin van Johnson & Johnson, het moederbedrijf van Janssen Pharmaceutica uit Beerse. Die komen nog deze maand of begin februari, maar gisteren zijn al de bevindingen van fase 1/2 van de klinische studie gepubliceerd. En die blijken veelbelovend. Janssen zal waarschijnlijk als eerste speler een vaccin op de markt brengen dat maar één inenting behoeft.
Joeri Vlemings 14-01-21, 12:23 Laatste update: 12:26 Bron: Bloomberg, CNBC
In september verscheen er op de website medRxiv al een voorpublicatie van de tussentijdse resultaten van het coronavaccin dat Janssen ontwikkelde. Gisteren werd een uitgebreidere versie gepubliceerd in het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift New England Journal of Medicine. Het gaat om resultaten van een beperkte groep van 805 vrijwillige proefpersonen van 18 jaar en ouder uit de eerste en tweede fase van de klinische studie. Op dag 29 van het onderzoek had 90 procent van de deelnemers na één inenting met het vaccin antilichamen tegen Covid-19 in het bloed, en op dag 57 had iederéén er. De antilichamen bleven ook stabiel tot minstens dag 71, het laatst gemeten punt in de studie, die nog altijd loopt.
“Als we naar de antilichamen kijken, is er goede hoop en zijn er goede redenen dat het vaccin zal werken”, blikte Paul Stoffels, chief scientific officer van Johnson & Johnson, al vooruit naar de belangrijke derde fase van de studie. Het zogenaamde one-shot-vaccin (één inenting volstaat) genereert meer neutraliserende antilichamen dan één dosis van de andere vaccins, die twee inspuitingen vereisen. En volgens Stoffels vertoont één inenting van het Janssen-vaccin een vergelijkbare reactie met twee shots van de concurrerende vaccins. Een enorme troef in het ingewikkelde logistieke verhaal van vaccinatiecampagnes wereldwijd. De distributie en de administratie van zo'n vaccin zijn veel makkelijker op poten te zetten dan bij de andere, ook al omdat het vaccin van Janssen drie maanden lang op koelkasttemperatuur kan worden bewaard. Dit in tegenstelling tot de vaccins van Pfizer en van Moderna, die op diepvriestemperaturen van respectievelijk min 70 en min 20 graden Celsius moeten worden opgeslagen en getransporteerd.
Johnson & Johnson hoopt nu zo snel mogelijk de resultaten van fase 3 met 45.000 proefpersonen te kunnen presenteren om tegen maart goedkeuring te krijgen voor het vaccin in de VS, en vervolgens ook in Europa en in andere landen. België hangt af van de aankooppolitiek van Europa, dat voorlopig enkel de vaccins van Pfizer/BioNTech en van Moderna goedkeurde. Die beide vaccins scoren met minstens 90 procent wel enorm hoog qua doeltreffendheid. J&J mikte zelf ambitieus op 70 procent efficiëntie, aldus Paul Stoffels, maar hij heeft inmiddels vertrouwen in een nóg hoger getal. “We hebben goede redenen om te geloven in een heel hoog niveau van doeltreffendheid”, aldus Stoffels. “Boven de 90 procent? Dat weet ik niet. Dat zullen de data ons leren.” Overigens waren de meest voorkomende bijwerkingen van het vaccin koorts, vermoeidheid, hoofdpijn, spierpijn en pijn op de injectieplaats.
Nog uit de gepubliceerde resultaten blijkt dat bij een aantal proefpersonen twee maanden na de eerste vaccinatie ook een tweede werd toegediend. Dat resulteerde in een vermeerdering van het aantal antilichamen met een factor van 2,6 tot 2,9. Deze strategie met een tweede dosis dient als eventuele back-up voor Janssen, dat weliswaar eerst wil evalueren hoelang de immuniteit zal aanhouden na één dosis én of er meer antilichamen nodig zijn om nieuwe varianten van het virus te bekampen. J&J startte daarvoor in november een aparte, grote studie op. Tegen maart of april hoopt het bedrijf 30.000 proefpersonen te hebben gevonden. Resultaten worden tegen de zomer verwacht.
https://www.hln.be/medisc(...)odig-heeft~aec8d6de/
Mooi hoor ik kijk wel uit naar dit vaccine samen met Oxford gaat deze het meest gebruikt worden. Deze heeft nog het voordat dat er maar 1 dosis nodig lijkt
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml
Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Nou als je het leest lijkt het niet bepaald een zinnige bron.quote:
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml
Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Een anti-vaccer uit China met een hoop zou kunnens gebaseerd op niets want ze willen dat Pfizer de gegevens gaan bekendmaken (oftewel ze hebben eigenlijk geen gegegevens waar ze iets op kunnen baseren).
Die kunnen het nooit goed doen; als ze de bijwerkingen niet melden zijn ze weer de propaganda machine van de overheid...quote:
[ twitter ]
De NOS kan ook wel wat van clickbait titels, net als die dagcijfers altijd in paniekstatus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 14-01-2021 18:26:20 ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Bijwerkingen bij Johnson&Johnson(Janssen) vaccine in Phase I and II studie.
Cohort 2 wordt niet gerapporteerd, die cohort kreeg 2 doses van het vaccin.
Cohort 2 wordt niet gerapporteerd, die cohort kreeg 2 doses van het vaccin.
Ze geven zelf al aan dat de analyse van degene die dat claimt niet klopt.quote:
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml
Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Dus Doshi beweert dat PCR-bevestigde gevallen vermoedelijke gevallen zijn.quote:Pfizer revealed that it discovered 170 PCR confirmed COVID-19 cases during the phase III clinical trials and 3,410 suspected cases in total.
However, if taking these suspected cases all as confirmed ones, the Pfizer vaccine's efficacy would be dramatically reduced to 19 percent. Even after omitting cases occurring within seven days of vaccination, which should include the majority of symptoms due to short-term vaccine reactogenicity, the efficacy rate remains as low as 29 percent, Doshi said in the article.
Ik wil eigenlijk ook wel data zien van bevestigde gevallen met en zonder symptomen in elke groep. Maar dat zal weinig veranderen aan de effectiviteit, aangezien de effectiviteit voor ernstig covid (ziekenhuisopname) nog steeds vrijwel 100% is. Het zal mogelijk iets zijn van effectiviteit ziekenhuisopname > effectiviteit symptomen > effectiviteit besmetting. De huidige 95% is een mix van die laatste twee eigenlijk.
Dit had ik ook nog niet gezien:
Maar de redenering klopt niet, aangezien zowel de placebo groep als de gevaccineerde groep medical workers met een hoog risico waren. Pfizer en Moderna hebben dezelfde strategie toegepast. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat dit Sinovac vaccin maar net genoeg effectiviteit heeft om te worden goedgekeurd. Tenminste, 50% is waar vooraf op gehoopt werd, ik weet niet of men nu, nu er vaccins zijn met een effectiviteit die een stuk hoger is, nog een dergelijk vaccin wilt goedkeuren. Maar ook hier, is die 50% tegen besmetting, symptomen, ziekenhuisopname, of dood? Ik ben de publicatie nog niet tegengekomen.quote:Sinovac vaccine received a 50.3-percent efficacy rate on Wednesday, based on phase III clinical trials in Brazil. But the figure was largely due to the fact that participants in Brazil are all medical workers with a very high infection risk, experts said.
Al bekend wat onder medische noodzaak valt? Is dat de mensen die jaarlijks in aanmerking komen voor de griepprik? Of moet de huisarts de rivm risicogroepen filter over het bestand gooien?
Zelfde criteria, en huisartsen kunnen dan zelf nog extra mensen toevoegen zoals patiënten met een handicap of aandoening die jonger zijn dan 60 en dat soort zakenquote:
Al bekend wat onder medische noodzaak valt? Is dat de mensen die jaarlijks in aanmerking komen voor de griepprik? Of moet de huisarts de rivm risicogroepen filter over het bestand gooien?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Inmiddels ben ik iets wijzer in de chaos voor de gehandicapten verzorgers die hun naaste/partner thuis verzorgen.
dit was vorige week nog nergens bekend.
Het SVB gaat de uitnodigingen versturen aan diegenen die hun naasten verzorgen onder de PGB en we vallen nu onder de groep gehandicapten verzorging/wmo.
dat betekend dat we na de instellingen aan de beurt zijn, en we zullen of Pfizer krijgen of het Oxford vaccin mits goedgekeurd ( waarschijnlijk pfizer )
Dat lag wat lastig omdat wij geen officiële werkgever hebben, het SVB betaald ons alleen maar uit in opdracht van de budgethouder ( diegene die verzorging nodig heeft )
alle overige mantelzorgers vallen nog steeds onder "overige zorgmedewerkers" trouwens.
ik zal waarschijnlijk naar een GGD locatie moeten en mijn vrouw zit in de groep na mij en die word opgeroepen door de huisarts, Oxford vaccin
[ Bericht 5% gewijzigd door Predator40 op 14-01-2021 19:28:13 ]
dit was vorige week nog nergens bekend.
Het SVB gaat de uitnodigingen versturen aan diegenen die hun naasten verzorgen onder de PGB en we vallen nu onder de groep gehandicapten verzorging/wmo.
dat betekend dat we na de instellingen aan de beurt zijn, en we zullen of Pfizer krijgen of het Oxford vaccin mits goedgekeurd ( waarschijnlijk pfizer )
Dat lag wat lastig omdat wij geen officiële werkgever hebben, het SVB betaald ons alleen maar uit in opdracht van de budgethouder ( diegene die verzorging nodig heeft )
alle overige mantelzorgers vallen nog steeds onder "overige zorgmedewerkers" trouwens.
ik zal waarschijnlijk naar een GGD locatie moeten en mijn vrouw zit in de groep na mij en die word opgeroepen door de huisarts, Oxford vaccin
[ Bericht 5% gewijzigd door Predator40 op 14-01-2021 19:28:13 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Derek Lowe met altijd goede insights
quote:Out of over six thousand who have had the virus, there have been about 42 re-infections. Comparing that to the cohort of people who were never infected, that comes out to 83% efficacy. So there’s your comparison number – which means that being vaccinated with either of the mRNA agents provides better protection than being infected with the real coronavirus can.
Jesus saves but death prevails.
Hoeveel mensen hebben er in NL nu ongeveer een prik gehad 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De stand van eergisteren was 47.000.quote:
Hoeveel mensen hebben er in NL nu ongeveer een prik gehad
Rusland wil Sputnik V op de EU- markt brengen en dienen binnenkort aanvraag in
"Russia to submit Sputnik V vaccine for EU approval, says RDIF chief Reuters"
https://www.reuters.com/article/idUSKBN29J1DX
"Russia to submit Sputnik V vaccine for EU approval, says RDIF chief Reuters"
https://www.reuters.com/article/idUSKBN29J1DX
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.quote:
[..]
De stand van eergisteren was 47.000.
Als het goed is zijn ze vandaag grootschaliger begonnen toch? Of in elk geval vanaf komende maandag.quote:
[..]
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Niet onverwacht. Maandag begonnen nog 3 GGD's op relatief kleine schaal. Daarentegen rondden de ziekenhuizen in het begin van de week juist hun 1e vaccinatieronde af.quote:
[..]
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Vandaag zijn nog 19 GGD's begonnen, dus de komende 2x3 weken zal dat uit de GGD-hoek een stabiele stroom van iets van 9.000 inentingen per dag zijn. Daar bovenop komen dan de ziekenhuizen weer over een week of 2 (2e vaccinatie), en vanaf maandag wordt er ook begonnen in een aantal zorginstellingen.
en de instellingen beginnen vanaf de 18de......quote:
[..]
Niet onverwacht. Maandag begonnen nog 3 GGD's op relatief kleine schaal. Daarentegen rondden de ziekenhuizen in het begin van de week juist hun 1e vaccinatieronde af.
Vandaag zijn nog 19 GGD's begonnen, dus de komende 2x3 weken zal dat uit de GGD-hoek een stabiele stroom van iets van 9.000 inentingen per dag zijn. Daar bovenop komen dan de ziekenhuizen weer over een week of 2 (2e vaccinatie), en vanaf maandag wordt er ook begonnen in een aantal zorginstellingen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Lijkt mij geen probleem om die goedkeuring te(gaan) verlenen, zo die goedkeuring voor "vectorvaccins" met dezelfde kwaliteitsmaatstaven reeds is gegeven in de UK door de MHRA.quote:
Rusland wil Sputnik V op de EU- markt brengen en dienen binnenkort aanvraag in
"Russia to submit Sputnik V vaccine for EU approval, says RDIF chief Reuters"
https://www.reuters.com/article/idUSKBN29J1DX
Een goedkeuring hier, is imo vooral een bureaucratische aangelegenheid met hoe op welke wijze het onderzoek en de rapportage daarvan is verlopen. Duidelijk is al dat volgens de hedendaagse testnormen, de vectorvaccins ansich "veilig" worden geacht.
//--//
Een vaccin mag/wordt alleen worden toegepast mits "goedgekeurd" door het betrokken FDA/EMA/MHRA goedkeuringsinstituut, indien de uitgevoerde test specifiek conform de wijze van vaccinatie (hoeveelheid en aantal vaccins) was opgezet, is getest op minimaal 30.000 mensen en daarover controleerbaar is gerapporteerd.
Wanneer er in het "onderzoek" onverhoopt een administratief foutje ontstaat, zoals we zagen bij Oxford icm dosisverschillen, wordt het geheel stoïcijns afgekeurd.
Kenmerkend in al dit vaccin-geweld dat niet wordt onderzocht wat de lange termijneffecten (risico en resistentie) voor mensen zijn die zijn geïnjecteerd met genetisch gemodificeerde vaccins. Dit, omdat de testtermijn daarvoor, minimaal 2-5 jaar, te lang zal zijn dan wenselijk en men gezien de "noodzaak", daarop niet kan/wil wachten.
Los van de (imo onduidelijke) Covid19 werking, zijn de tests van vectorvaccins inhoudelijk vooral gericht om te toetsen òf en welke hoeveelheid gebruikt verkoudheidsvirus (Adeno type, net) geen ernstige bijwerkingen geeft.
We kennen momenteel de volgende vectorvaccins:
• Het Russische Sputnik-5 vectorvaccin gebruikt als wedkans; twee Trojaanse paarden Adeno5 en Adeno26 , ("ongevaarlijke" verkoudheidsvirussen) om daarin genetisch het "Spike proteïne" te verpakken die zo een immuunrespons moeten uitlokken.
• Het Leidse Janssen vaccin (Ad26COVS1) gebruikt alleen het Adeno26 verkoudheidsvirus.
• Het AstraZeneca Oxford (ChaDox1) gebruikt op dezelfde wijze daarvoor het (mensvreemde) ChimpanseeAdeno virus. Deze variant zal gemiddeld net wat meer succes kunnen hebben omdat de meeste mensen (iig het Westen) doorgaans niet eerder dat type verkoudheid zullen hebben gehad.
bron t.a.v. adeno virae: wiki
Al deze soortgelijke vectorvaccins, mits men niet al immuun is voor het type "verkoudheid", zullen in beginsel een sws effectiviteit behalen van 50-60% die met een eventuele booster kan worden vergroot tot boven de 90% (dit op grond van de ervaringen die we nu hebben met AZ), Een tweede dosis kan qua onderzoek ook nodig zijn om de duurzaamheid of een betere spreiding te bewerkstelligen in geval de eerste vaccinatie onvoldoende aansloeg.
Ter info: de truc van verkoudheidsvirussen is dat wanneer het lichaam die bemerkt, het afweersysteem gelijktijdig ook afweer ontwikkelt voor de de in het vectorvaccin opgenomen "Spike Signatuur".
Het resultaat daarna verloopt op dezelfde wijze als voor/bij mRNA vaccins die op grond van bepaalde "Spike" proteïne kenmerken dan het immuunsysteem moet gaan uitdagen om te herkennen en daarvoor vervolgens antilichamen aan te maken.
Deze "Spike" afweeraanpak zal alleen goed werkzaam zijn bij mensen die gemiddeld gezien, relatief gezond en goed in staat zijn om die afweer te ontwikkelen.
Er zal een probleem ontstaan, indien het Covid19 virus van vorm veranderd; die bv afwijkt van de Spike-vorm die in vaccins zit verpakt of wanneer het Covid19 virus sneller/beter repliceert dan de ontwikkelde "afweer" in de vorm van antilichamen nog kan bijbenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hongaarse premier eist snelle goedkeurig Chinees vaccin
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50358468
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50358468
Stand vrijdagavond: Nu iets meer dan 55.000 gevaccineerden.quote:
[..]
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50357700
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeëndquote:
[..]
Stand vrijdagavond: Nu iets meer dan 55.000 gevaccineerden.
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50357700
Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
15.000 medewerkers uit de vvt denk ik. Vaccinaties door de GGD dus, daar lijkt het tempo er nog niet echt in te zitten.quote:
[..]
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeënd
Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
Klopt, maar dat was bekend. Tot nu toe was het een pilot, met ik meen 12.500 beschikbare doses. Vanaf nu gaat het sneller, gezien het aantal gemaakte afspraken zo'n 9.000 vaccinaties/dag.quote:
[..]
15.000 medewerkers uit de vvt denk ik. Vaccinaties door de GGD dus, daar lijkt het tempo er nog niet echt in te zitten.
Dat is ook best een maf land gewordenquote:
Hongaarse premier eist snelle goedkeurig Chinees vaccin
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50358468
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
China heeft daar veel geïnvesteerd in o.a. infrastructuur. Die willen daar uiteindelijk best graag wat voor terug, tentakels dit datquote:
[..]
Dat is ook best een maf land geworden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, vanaf gister of vandaag zijn alle centra pas operationeel. Nu gaan ze die 350.000 opprikken.quote:
[..]
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeënd
Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
Deze crisis brengt wel het beste in mensen naar boven zeg... De eerste verhalen alweer gehoord van zorginstellingen waarbij de managers hun prik al hebben gehad maar de eerste 'echte' zorgmedewerker hem nog moet krijgen. Ik vind het werkelijk waar asociaal.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
vast vaccins die binnen 2 uur zouden bederven !quote:
Deze crisis brengt wel het beste in mensen naar boven zeg... De eerste verhalen alweer gehoord van zorginstellingen waarbij de managers hun prik al hebben gehad maar de eerste 'echte' zorgmedewerker hem nog moet krijgen. Ik vind het werkelijk waar asociaal.
p.s als het echt zo is moet ze die lui er per direct uittrappen.....zonder ontslagvergoeding.
je bent dan echt een stuk stront als je zoiets doet als manager.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.quote:
[..]
Dat is ook best een maf land geworden
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Yep en het zal van land en (eigen) aard, afhangen om een traditioneel vaccin ook qua kosten meer of minder gewenst of (voor wie) toepasbaar is. Alles heeft ook hier tal van overwegingen.quote:
[..]
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
//--//
Er zijn van de de kleine 300 in ontwikkeling/testzijnde, nu ca 10 vaccins (ergens wel) in gebruik of vergevorderd zijn met laatste (derde test)fase. Ik loop de kanshebbers ter overzicht even langs en gebruik de namen zoals ze doorgaans worden aangeduid in media:
• mRNA: Pfizer (Duitsland), Moderna (Amerika), Curevac (Duitsland)
• Vector: Oxford (UK), Sputnik (Rusland), Cansino (China), Janssen ("Nederland")
• Traditioneel: SinoVac (Cina) Sinopharm (China) Covaxin (India)
bron: vaccin-landscape
Over de eerste twee (mRNA & Vector) is al veel gezegd en zijn in de kern genetisch gemodificeerde vaccins die resp via cel-instructie of meeliftend in een Trojaans verkoudheidspaard, dan (ongevaarlijk) Covid19-"Spikes" moet veroorzaken die het menselijke immuunsysteem tot afweer moet uitdagen.
Het mooie is dat ze zeer specifiek lijken te kunnen worden afgestemd op een variant en daarmee in de uitrol ook een probleem kan ontstaan als een specifieke virusmutatie (qua Spikevorm) te veel/snel gaat afwijken.
De "traditioneel" vaccins gebruiken een"verzwakt" of "inactief" gemaakt virus die tot afweer moet leiden. Dit op dezelfde manier als bij bv griep, mazelen of polio vaccins.
De kunst hier is (te) zorgen dat het ingebrachte virus zich niet in het lichaam kan/gaat vermenigvuldigen. Hiervoor worden allerlei "trucs" gebruikt waarbij ook weer de vraag rijst, òf, voor -en met welke Covid19 variant men wordt ingeënt. De "trucs" kunnen weer andere aandoeningen veroorzaken. Zo is er altijd weer wat niet goed is.
Het mogelijke "voordeel" van deze "completere" virusvaccins is dat die breder zou kunnen werken omdat ze traditioneel - naar men denkt - op meer kenmerken dan alleen op "Covid19-Spikes" voor afweer kunnen gaan zorgen. Los daarvan is de techniek van (vaccin)productie eenvoudiger (maar vanwege levend virus) ook gevaarlijker en qua vereiste veiligheid veel ingewikkelder. Men gaat natuurlijk niet willen dat er dan een actief Covid19 kan gaan ontsnappen.
Net als bij mRNA en vector vaccins, is er ook voor traditionele vaccins weinig zekerheid (te verwachten) voor langdurig) bewezen en langdurige werking. Gezien "aard" is het denkbaar dat traditionele vaccins minder geschikt zullen zijn voor mensen met onderliggende aandoeningen.
In alle gevallen zal de ingeënte mens in staat moeten zijn - dwz redelijk fit en gezond - om de vereiste afweer te (re)produceren en beter die al in de kiem moeten hebben om tot verdere bloei te komen.
Vaccins zelf zorgen sws niet voor afweer, ze dagen (in het beste geval) het lichaam daartoe uit om te putten uit het eigen reservoir. Daarbij zijn vaccins nimmer veilig te noemen omdat ze altijd een individueel risico kunnen geven.
Ook is (het iig voor mij) aannemelijk dat men, net als bij griep, periodiek de "vaccinsamenstelling" zal moeten worden aangepast en/om preventief "voorbereid" te blijven op eventuele Corona mutaties.
De vraag wordt dan of en in hoeverre men de aanpassingen, telkens weer kan/moet testen voordat een verandering mag worden toegepast. In de ratrace steeds weer "uitzonderingen" maken onder voorwaarden, is ook niet de weg om te gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-01-2021 02:18:20 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tja wmb niet onverwacht, want er bestaan geen veilige vaccins....quote:Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Hier ook een bron, om je bemerking wat meer vorm te geven.
quote:bron: insider 16jan21 London, After the news broke that 23 elderly patients died in Norway following their immunization with the Pfizer-BioNTech mRNA vaccine against Covid-19, the country has launched a detailed investigation into the reported fatalities that has shocked the world.
Doctors in Norway have been asked to conduct more thorough evaluations of very frail elderly patients in line to receive the Pfizer-BioNTech vaccine, following the reported deaths, the prestigious British Medical Journal (BMJ) reported late Friday.
... ... ...
"There is a possibility that these common adverse reactions, that are not dangerous in fitter, younger patients and are not unusual with vaccines, may aggravate underlying disease in the elderly," Madsen was quoted as saying.
....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...quote:
[..]
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
dankjequote:Op zondag 17 januari 2021 02:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en het zal van land en (eigen) aard, afhangen om een traditioneel vaccin ook qua kosten meer of minder gewenst of (voor wie) toepasbaar is. Alles heeft ook hier tal van overwegingen.
//--//
Er zijn van de de kleine 300 in ontwikkeling/testzijnde, nu ca 10 vaccins (ergens wel) in gebruik of vergevorderd zijn met laatste (derde test)fase. Ik loop de kanshebbers ter overzicht even langs en gebruik de namen zoals ze doorgaans worden aangeduid in media:
• mRNA: Pfizer (Duitsland), Moderna (Amerika), Curevac (Duitsland)
• Vector: Oxford (UK), Sputnik (Rusland), Cansino (China), Janssen ("Nederland")
• Traditioneel: SinoVac (Cina) Sinopharm (China) Covaxin (India)
bron: vaccin-landscape
Over de eerste twee (mRNA & Vector) is al veel gezegd en zijn in de kern genetisch gemodificeerde vaccins die resp via cel-instructie of meeliftend in een Trojaans verkoudheidspaard, dan (ongevaarlijk) Covid19-"Spikes" moet veroorzaken die het menselijke immuunsysteem tot afweer moet uitdagen.
Het mooie is dat ze zeer specifiek lijken te kunnen worden afgestemd op een variant en daarmee in de uitrol ook een probleem kan ontstaan als een specifieke virusmutatie (qua Spikevorm) te veel/snel gaat afwijken.
De "traditioneel" vaccins gebruiken een"verzwakt" of "inactief" gemaakt virus die tot afweer moet leiden. Dit op dezelfde manier als bij bv griep, mazelen of polio vaccins.
De kunst hier is (te) zorgen dat het ingebrachte virus zich niet in het lichaam kan/gaat vermenigvuldigen. Hiervoor worden allerlei "trucs" gebruikt waarbij ook weer de vraag rijst, òf, voor -en met welke Covid19 variant men wordt ingeënt. De "trucs" kunnen weer andere aandoeningen veroorzaken. Zo is er altijd weer wat niet goed is.
Het mogelijke "voordeel" van deze "completere" virusvaccins is dat die breder zou kunnen werken omdat ze traditioneel - naar men denkt - op meer kenmerken dan alleen op "Covid19-Spikes" voor afweer kunnen gaan zorgen. Los daarvan is de techniek van (vaccin)productie eenvoudiger (maar vanwege levend virus) ook gevaarlijker en qua vereiste veiligheid veel ingewikkelder. Men gaat natuurlijk niet willen dat er dan een actief Covid19 kan gaan ontsnappen.
Net als bij mRNA en vector vaccins, is er ook voor traditionele vaccins weinig zekerheid (te verwachten) voor langdurig) bewezen en langdurige werking. Gezien "aard" is het denkbaar dat traditionele vaccins minder geschikt zullen zijn voor mensen met onderliggende aandoeningen.
In alle gevallen zal de ingeënte mens in staat moeten zijn - dwz redelijk fit en gezond - om de vereiste afweer te (re)produceren en beter die al in de kiem moeten hebben om tot verdere bloei te komen.
Vaccins zelf zorgen sws niet voor afweer, ze dagen (in het beste geval) het lichaam daartoe uit om te putten uit het eigen reservoir. Daarbij zijn vaccins nimmer veilig te noemen omdat ze altijd een individueel risico kunnen geven.
Ook is (het iig voor mij) aannemelijk dat men, net als bij griep, periodiek de "vaccinsamenstelling" zal moeten worden aangepast en/om preventief "voorbereid" te blijven op eventuele Corona mutaties.
De vraag wordt dan of en in hoeverre men de aanpassingen, telkens weer kan/moet testen voordat een verandering mag worden toegepast. In de ratrace steeds weer "uitzonderingen" maken onder voorwaarden, is ook niet de weg om te gaan.
ik denk dat een indirecte verplichting hier ook aan zit te komen, met ook veel mensen die t niet willen.quote:
[..]
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
Ook vandaag zie ik in Israël nog steeds geen effect van bijna een maand met inmiddels 2.27 miljoen vaccinaties van voornamelijk ouderen en zieken.
Nog ‘maar’ 25% van de bevolking en de eerste 12 dagen is er nog geen merkbaar effect. Misschien is het dus nog iets te vroeg hè.quote:
Ook vandaag zie ik in Israël nog steeds geen effect van bijna een maand met inmiddels 2.27 miljoen vaccinaties van voornamelijk ouderen en zieken.
Tot op heden is de bereidheid tot vaccineren erg groot.quote:
[..]
ik denk dat een indirecte verplichting hier ook aan zit te komen, met ook veel mensen die t niet willen.
Ik zie op dat vlak geen problemen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
En het resultaat is er ook al wel in Israel je moet het alleen wel willen zien.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ze zijn begonnen met het vaccineren van 85-plussers in verzorgingstehuizen. In de verzorgingstehuizen in Noorwegen overlijden er elke week 400 mensen. Ze zijn onder de 85-plussers ook nog eens begonnen met het vaccineren van degenen die het fragielst waren. Het lijkt erop dat een aantal (13 geloof ik) zijn overlijden nadat ze bijwerkingen kregen (koorts) wat hun lichaam niet maar aan kon, mogeijk speelt dit ook nog bij 10 anderen. Heel triest natuurlijk, en mogelijk zou men toch een stuk voorzichtiger moeten zijn met het inenten van de erg oude en erg fragiele mensen.quote:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Bij de griepprik is het volgens mij ook zo dat mensen met een ernstige aandoening, er heel erg ziek van kunnen worden.quote:
[..]
Ze zijn begonnen met het vaccineren van 85-plussers in verzorgingstehuizen. In de verzorgingstehuizen in Noorwegen overlijden er elke week 400 mensen. Ze zijn onder de 85-plussers ook nog eens begonnen met het vaccineren van degenen die het fragielst waren. Het lijkt erop dat een aantal (13 geloof ik) zijn overlijden nadat ze bijwerkingen kregen (koorts) wat hun lichaam niet maar aan kon, mogeijk speelt dit ook nog bij 10 anderen. Heel triest natuurlijk, en mogelijk zou men toch een stuk voorzichtiger moeten zijn met het inenten van de erg oude en erg fragiele mensen.
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Niet gevaccineerd maar wel een tweede tanga, dat is toch iets om goed over na te denken.quote:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Het blijft speculeren, het zou leuk zijn als er eerst eens wat gevaccineerd is:
Dat is maar net hoe je het vanuit welke hoek bekijkt en het wordt aangestipt. Er is een flink risico dat de vaccinatie status, voor problemen en spanningen gaat zorgen.quote:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Vaccinatie is voor mij geen absolute garantie dat iemand dus niet ziek kan worden noch (al of niet) besmettelijk kan zijn. In het beste geval kan je je nog vaccineren voor je directe geliefde, als eigenbelang en verder wmb ook niet. De vraag is dan hoe Overheden/BigPharma dat als -en in die nuance gaan presenteren, positioneren en vooral gebruiken (of beter misbruiken) om een weerzinwekkend sterrensprookje te verwezenlijken.
Ik blijf hopen dat er nimmer/nooit een onderscheid komt voor mensen of wel of niet ingeënt zijn; en dat de kiem van die onwenselijke selectie onmiddellijk wordt afgekapt.
Vaccinatie is vooral een persoonlijk gebeuren die wmb niet , nergens mag (noch kan) voor worden gebruikt om daarmee privileges mee te verwerven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-01-2021 14:38:02 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De eerste tekenen van dit zijn er alquote:Op zondag 17 januari 2021 14:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is maar net hoe je het vanuit welke hoek bekijkt en het wordt aangestipt. Er is een flink risico dat de vaccinatie status, voor problemen en spanningen gaat zorgen.
Vaccinatie is voor mij geen absolute garantie dat iemand dus niet ziek kan worden noch (al of niet) besmettelijk kan zijn. In het beste geval kan je je nog vaccineren voor je directe geliefde, als eigenbelang en verder wmb ook niet. De vraag is dan hoe Overheden/BigPharma dat als -en in die nuance gaan presenteren, positioneren en vooral gebruiken (of beter misbruiken) om een weerzinwekkend sterrensprookje te verwezenlijken.
Ik blijf hopen dat er nimmer/nooit een onderscheid komt voor mensen of wel of niet ingeënt zijn; en dat de kiem van die onwenselijke selectie onmiddellijk wordt afgekapt.
Vaccinatie is vooral een persoonlijk gebeuren die wmb niet , nergens mag (noch kan) voor worden gebruikt om daarmee privileges mee te verwerven.
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Dit kan je pas doen als iedereen de kans heeft gehad en als blijkt dat er onvoldoende mensen zich hebben laten vaccineren waardoor Covid-zorg een significant onderdeel van de zorg blijft.quote:
[..]
De eerste tekenen van dit zijn er al
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Economisch gezien is er wel iets voor het standpunt van de minister te zeggen, maar dit levert teveel onvrede op bij de burgers.
Ik ga wel ervan uit dat als zóiets zou komen, dat het alleen moet gelden als iedereen de kans heeft gehad om jezelf te vaccineren. Ja, ofwel versoepel je de regels voor iedereen als de kwetsbaren het vaccin hebben gehad.quote:
[..]
De eerste tekenen van dit zijn er al
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Prima, er is geen enkele reden om je niet laten vaccineren.quote:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is snel op te lossen denk ik.quote:
[..]
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
ik las paar weken terug dat er in Rusland - en ik hoor vergelijkbare dingen van andere Oost-Europese landen - gewoon nog concerten waren met 10.000 man publiek etc, aka alles min of meer gewoon open.
Als ze dat daar doen winnen ze twee dingen:
1) De economie draait lekker door
2) Kwetsbaren gaan het vaccin wel nemen, want ze willen niet dood.
Of de rest van de bevolking het neemt is dan minder belangrijk, die zetten immers niet veel druk op de zorg en gaan niet massaal dood.
#WeesGeenWhales
Dat kan pas als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Daar zie ik die Schnitzel letterlijk overheen praten. Dat dat in de overgangsperiode wel oneerlijk is maar dat mag.quote:
[..]
De eerste tekenen van dit zijn er al
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Sorry, maar dán ga ik op het malieveld staan. Als eerst m'n leven een jaar wordt afgepakt en door 1,5m regels alle plezier eruit wordt gehaald voor oude immunokreupelen en dan vervolgens zij als eerste weer alles mogen zonder beperkingen. FUCK DAT.
#WeesGeenWhales
of hele oude zeer kwetsbare mensen opeens niet meer doodgaan na een vaccin....quote:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, als die kwetsbaren gevaccineerd worden is het wat mij betreft heel simpel, Versoepel de regels voor IEDEREEN en gooi Nederland van het slot. En als je niet wil, ook prima. Niemand is verplicht om naar een restaurant, bar of welke gelegenheid dan ook toe te gaan.quote:
[..]
Dat kan pas als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Daar zie ik die Schnitzel letterlijk overheen praten. Dat dat in de overgangsperiode wel oneerlijk is maar dat mag.
Sorry, maar dán ga ik op het malieveld staan. Als eerst m'n leven een jaar wordt afgepakt en door 1,5m regels alle plezier eruit wordt gehaald voor oude immunokreupelen en dan vervolgens zij als eerste weer alles mogen zonder beperkingen. FUCK DAT.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
gaat ook zeker wel gebeuren, valt ook toevallig samen met de lente/zomer.quote:
[..]
Ja, als die kwetsbaren gevaccineerd worden is het wat mij betreft heel simpel, Versoepel de regels voor IEDEREEN en gooi Nederland van het slot. En als je niet wil, ook prima. Niemand is verplicht om naar een restaurant, bar of welke gelegenheid dan ook toe te gaan.
geen stadions vol en grote feesten maar de rest wel, geen mondkapjes meer, restaurants open, reisadviezen weer op geel of groen.
ik kan echt niet wachten.....nog 4 maanden volhouden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |