NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
lapoquote:Op zaterdag 2 januari 2021 23:32 schreef R-woud93 het volgende:
Sowieso kunnen we het volgend jaar ook weer uit Duitsland halen dus een verbod zal weinig zoden aan de dijk zetten.
Mensen in het oosten van het land rijden lachend de grens over en de handelaren op de illegale markt verkopen het weer naar het westen samen met de handelaren uit het zuiden.
Het probleem ligt bij het gedrag van de mensen, de herrieschoppers.
Daarom was het naar mijn idee ook rustiger met incidenten dit jaar, als volgend jaar de kroegen weer open zijn en alles weer mag zal het weer erger worden van afgelopen jaarwisseling, heeft verder weinig met vuurwerk te maken.
De mensen die graag hard willen knallen krijgen het spul toch wel via Telegram of omgeving, de mensen die graag leuks willen afsteken en de liefhebbers zijn de dupe, en dat moeten we niet willen met z'n allen.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 18:40 schreef tja77 het volgende:
[..]
In deze link een onderbouwing van de in jouw optiek uit mijn duim gezogen cijfers.
https://www.deondernemer.(...)aken-vuurwerk~301755
[..]
https://forum.vuurwerkcre(...)cht/page3&styleid=37
Hieronder spreekt een verkoper van vuurwerk over de marges op knalvuurwerk. Als je je ietwat in de materie zou verdiepen, zou je weten dat het schieronmogelijk is om winst te pakken op een slof knallers. 200 Rotjes, incl. verpakking, opslag en transport voor een enkele Euro. Maar hey, jij bent eigenwijs en doet alsof je kennis van zaken hebt.
[..]
Dus de kwaliteit van Nederlands knalvuurwerk ging achteruit, en daar zat dus geen marge/winst meer op.
De data zoals ik die aangaf kloppen ook gewoon.
Dit artikel is van 9 januari
https://www.ad.nl/binnenl(...)uurpijlen~afd81ee1b/
Dus toen stemde de vuurwerkbranche al in met een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Dat verbod werd definitief op 31 januari
https://www.rijksoverheid(...)n-conform-ovv-advies
Hier, weer zo’n idiote aanname van jouw kant
[..]
Hoezo is 20% van de omzet weg?
Mensen geven elk jaar meer en meer geld uit aan vuurwerk, terwijl er elk jaar het gevaarlijke vuurwerk geschrapt wordt. Want na het verbod op babypijlen, daalde de omzet toch ook niet? Na het verbod op romeinse kaarsen daalde de omzet toch ook niet?
Dus je doet een foutieve aanname (nergens op gebasseerd) terwijl het verleden heeft aangetoont dat mensen jaar in jaar uit meer geld uitgeven aan vuurwerk.
63 Miljoen in 2014/2015
65 Miljoen in 2015/2016
68 Miljoen in 2016/2017
68 Miljoen in 2017/2018
70 Miljoen in 2018/2019
77 Miljoen in 2019/2020
Nogmaals, je weet van toeten noch blazen, en spreekt louter vanuit je eigen onderbuikje.
Alles wat ik geroepen heb, heb ik weten te onderbouwen. Het éénmalige totaalverbod op consumentenvuurwerk heb ik al eerder geplaatst.
Misschien hè, moet je gewoon niet zo eigenwijs zijn.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
Dit, dus.
Ja zo werkt het idd want als je onbeperkt hard mag rijden in duitsland kun je niet in Nederland 100 km/u handhavenquote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 00:31:39 ]
tja, als je in Belgie mag afsteken, dan steek je maar daar af. In een grensdorp wonen heeft zo zijn voordelen.quote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.quote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Ja, want vuurwerk kopen, dat vervolgens in je kofferbak zetten en thuis in je schuur zodat naast de persoon achter de kassa niemand behalve jij weet dat je vuurwerk hebt is vergelijkbaar met open en bloot voor iedereen 180 rijden?quote:
[..]
Ja zo werkt het idd want als je onbeperkt hard mag rijden in duitsland kun je niet in Nederland 100 km/u handhaven
Ik steek sowieso niks af, heb helemaal niks met vuurwerk. Maar ik kan me voorstellen dat als je zo makkelijk in het buitenland het halen kan zonder enige vorm van controle dat liefhebbers het er best voor over hebben om een half uur of nog langer in de auto te zitten.quote:Op zondag 3 januari 2021 00:32 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
tja, als je in Belgie mag afsteken, dan steek je maar daar af. In een grensdorp wonen heeft zo zijn voordelen.
Ik zou het absoluut niet weten, dat gigantische bord viel me gewoon op en ik vond het gewoon een grappige/ironische situatie zo direct op de grens, meer niet.quote:
[..]
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.
Als particulieren niet normaal meer met vuurwerk om kan gaan en denken dat oud en nieuw een vrijbrief is om alles op te blazen snap ik het verbod wel
I will do what i must !!
Twee tieners hebben in Gelderland zaterdagmiddag hun hand verloren bij het afsteken van een cobra. Het ging mis in Arnhem en Nijmegen.
Autsj.
Autsj.
U MAD?
Ik ben voor een vuurwerkverbod. In dit achterlijke land lopen tijdens oudjaar duizenden terroristen rond die geen strobreed in de weg worden gelegd.
Hij brengt tenminste wat en voegt wat toe aan de discussie. Dat heb ik jou nog niet zien doen, integendeel. En dat is niet op de man spelen, je posts zijn gewoon constant inhoudsloos en als je vervolgens daar op gewezen wordt ga je ook niet verder op de materie in. Elke inhoudelijke post negeer je gewoon.quote:
[..]
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 03-01-2021 09:34:48 ]
Dat is nu juist het hele eieren eten.quote:
[..]
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.
In bijna heel Europa word dat spul het hele jaar verkocht en is er veel minder overlast. De magie is er vanaf.
Doordat er in Nederland zo krampachtig word gedaan wil iedereen het hebben omdat het 362 dagen per jaar niet mag.
Ik stel voor om de Europese regels gelijk te trekken, dan heb je in het begin misschien wat geknal maar de lol zal er gauw af zijn. Gewoon het hele jaar verkopen. Minder kans op illegale handel.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
10.000 incidenten, 40% heeft een relatie met vuurwerk. Hoeveel % heeft een relatie met drankgebruik?
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Rijbewijs voor "gevaarlijk" vuurwerk lijkt mij prima.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Elke gemeente een vuurwerkvereniging met een eigen veldje.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Volgens mij is de wetgeving in veel Europese landen wel wat stringenter dan jij het hier doet voorkomen. Zo kent België bijvoorbeeld een verbod op het afsteken van F3 vuurwerk, waar lokaal nog wel weer vanaf geweken mag worden.quote:
[..]
Dat is nu juist het hele eieren eten.
In bijna heel Europa word dat spul het hele jaar verkocht en is er veel minder overlast. De magie is er vanaf.
Doordat er in Nederland zo krampachtig word gedaan wil iedereen het hebben omdat het 362 dagen per jaar niet mag.
Ik stel voor om de Europese regels gelijk te trekken, dan heb je in het begin misschien wat geknal maar de lol zal er gauw af zijn. Gewoon het hele jaar verkopen. Minder kans op illegale handel.
Wat je ook veel ziet is dat bijvoorbeeld groothandels in Polen het zonder al te veel moeite vuurwerk aan Nederlandse consumenten verkopen, dat helemaal niet bedoeld is voor de consumentenverkoop. Dat heeft niets met 'krampachtig' te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.quote:
10.000 incidenten, 40% heeft een relatie met vuurwerk. Hoeveel % heeft een relatie met drankgebruik?
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Het enige gerelateerde argument wat eigenlijk wel hout snijdt is 'alcohol'.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
Dat lijkt me een prima verbod.
Precies. Want het 1 verbieden en het ander niet, dat is een onmogelijkheid.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Kan het ook de andere kant op doortrekken.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
Als je wilt dat vuurwerk mag dan moeten we ook snelheidslimieten afschaffen, gordel-/helmplicht afschaffen, etc.
Zo kan je elk besluit dat een overheid neemt in extremis doortrekken. Drogredenering.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee want legaal vuurwerk an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.quote:
[..]
Kan het ook de andere kant op doortrekken.
Als je wilt dat vuurwerk mag dan moeten we ook snelheidslimieten afschaffen, gordel-/helmplicht afschaffen, etc.
Zo kan je elk besluit dat een overheid neemt in extremis doortrekken. Drogredenering.
Te hard rijden an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? Je moet alleen weten wanneer het kan. De gebruiker veroorzaakt het gevaar.quote:
[..]
Nee want legaal vuurwerk an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Net zoals geen gordel dragen. Als je gewoon veilig en defensief rijdt is dat geen issue toch? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een vergelijking zeg. Bij te hard rijden is er een arbitraire grens. Dat heb je bij vuurwerk niet. Niemand geeft een ruk om dat je 10km per uur te hard rijd. Maar je kan daar wel een boete voor krijgen. En daar is niemand op dat moment dan blij mee.quote:
[..]
Te hard rijden an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? Je moet alleen weten wanneer het kan. De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Net zoals geen gordel dragen. Als je gewoon veilig en defensief rijdt is dat geen issue toch? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
quote:
[..]
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
Welk vuurwerk werd er in die periode 2008/2009 verboden dan? Jij riep dat het verbieden van van bepaalde soorten vuurwerk zou leiden tot een lagere omzet. Dat geen enkele ondernemer vrijwillig 20% van z’n omzet in zou leveren. Dus vandaar de verkoopcijfers van de periode dat Romeinse kaarsen en babypijltjes verboden werden om aan te tonen dat je uitspraken op los zand gefundeerd zijn.
Kortom je roept weer iets wat niet klopt, ik kom met bewijs, en jij zegt dat het onvolledig is en refereert naar een periode die niet relevant is.
Ik snap heel goed dat je het stukje betreffende winstmarge buiten beschouwing laat. Je hebt er te weinig kaas van gegeten om mijn cijfers te weerleggen. Een vuurwerkverkoper zou het in jouw optiek niet goed weten?
Tot op heden plaats ik netjes de bronnen waar ik mijn informatie haal, en zit jij alleen te zaniken dat het onvolledig is.
Je zit gewoon te trollen.
Ja, daarom hard rijden gewoon niet verbieden. Anders moet je alles wat enigssinds gevaarlijk is verbieden!quote:
[..]
Wat een vergelijking zeg. Bij te hard rijden is een arbitraire grens. Dat heb je bij vuurwerk niet. Niemand geeft een ruk om dat je 10km per uur te hard rijd. Maar je kan daar wel boete voor krijgen. En daar is niemand op dat moment dan blij mee.
Dat is zegmaar het niveau van het hellend vlak argument. Er zijn gewoon tussenstappen mogelijk hoor.
En als je echt vindt dat alcohol ook verboden moet worden als vuurwerk verboden wordt, dan moet je daar een ander topic voor openen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er is een verschil tussen te hard rijden en te hard rijden. God ben je achterlijk ofzo? Bij vuurwerk zijn er geen tussenstappen mogelijk?quote:
[..]
Ja, daarom hard rijden gewoon niet verbieden. Anders moet je alles wat enigssinds gevaarlijk is verbieden!
Dat is zegmaar het niveau van het hellend vlak argument. Er zijn gewoon tussenstappen mogelijk hoor.
En als je echt vindt dat alcohol ook verboden moet worden als vuurwerk verboden wordt, dan moet je daar een ander topic voor openen.
Maar ok blijf maar lekker doorhuilen. Mensen die het willen blijven het toch wel doen. En ik ga daar zeker van genieten.
Ik speel elke vrijdagavond Russische roulette met mijn vriendengroep.quote:
[..]
Ja, daarom hard rijden gewoon niet verbieden. Anders moet je alles wat enigssinds gevaarlijk is verbieden!
Dat is zegmaar het niveau van het hellend vlak argument. Er zijn gewoon tussenstappen mogelijk hoor.
En als je echt vindt dat alcohol ook verboden moet worden als vuurwerk verboden wordt, dan moet je daar een ander topic voor openen.
Super illegaal natuurlijk, best jammer want het is leuk vermaak. Nu zit het heel erg in het illegale circuit, met alle gevolgen van dien.
Is het illegaal dan?quote:
[..]
Ik speel elke vrijdagavond Russische roulette met mijn vriendengroep.
Super illegaal natuurlijk, best jammer want het is leuk vermaak. Nu zit het heel erg in het illegale circuit, met alle gevolgen van dien.
je knalt toch jezelf door de kop? En zo ja is het tot een maand terug ooit legaal geweest? Wat een kansloos voorbeeld anders.
Eerder jij, want ik gebruik gewoon jouw argumentatie.quote:
[..]
Er is een verschil tussen te hard rijden en te hard rijden. God ben je achterlijk ofzo?
Maar ok blijf maar lekker doorhuilen. Mensen die het willen blijven het toch wel doen. En ik ga daar zeker van genieten.
Jouw argumentatie is namelijk dat je iets niet los zou kunnen verbieden als er ook nog andere zaken zijn die gevaarlijk zijn. Dat is gewoon onzin
En verder prima hoor, iedereen snapt dat je het toch niet helemaal uitgebannen krijgt. Het was dit jaar in ieder geval een stuk rustiger, en dat had ook zijn effect op de SEH.
Als deze lijn doorgetrokken wordt dan zal je mij niet zien “huilen”. Als komende jaarwisseling alles wordt vrijgegeven overigens ook niet hoor
.Heb in principe niks tegen vuurwerk an sich.
Ben iig benieuwd naar komend jaar als er niet gekozen wordt voor totaalverbod maar enkel het verbod op pijlen en knalvuurwerk. Hopelijk is dat een mooie tussenoplossing.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je wilt mensen zat voeren, en vervolgens vuurwerk laten afsteken als test?quote:
Elke gemeente een vuurwerkvereniging met een eigen veldje.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Je idee was op zich zo slecht nog niet.
Vuurwerk overal verbieden met uitzondering van aangewezen veldjes buiten de bebouwde kom. Hier kan en mag gestookt worden (politie houdt een oogje in het zeil) van 31 december 10:00 uur tot 20:00 uur. Dan is het mooi geweest en hebben mensen in de bebouwde kom geen overlast.
Om 00:00 uur mag er ook binnen de bebouwde kom een uur lang afgestoken worden. Op die manier los je de ongelukken waarbij een omstander de dupe is voor een groot deel op. Want dat ene uurtje per jaar kun je toch wel binnen blijven?
Echt heel kwalijk en enorm slecht voor her vertrouwen van veel mensen om nu Corona te misbruiken om een vuurwerk verbod er doorheen te duwen.
Veel mensen voelen zich al veel te veel betutteld en gereguleerd. Misschien tijd om wat minder regels op papier te zetten maar degenen die we hebben we echt te handhaven?
Wel vuurwerk maar het auto’s in de fik zetten aanpakken?
Wel feest maar wangedrag aanpakken?
We voetbalwedstrijden maar hooligans stadionverboden en meldingsplicht geven?
We hebben in Nederland geen regel of wetgevingsprobleem. We hebben een handhavingsprobleem. Daardoor krijg je ook nog eens willekeur. Want waarom dat geest in Duindorp wel en van een clubje minder asociale buurtbewoners in Breda niet?
Hier moet wat aan gedaan worden en. Ier de regelgeving.
Veel mensen voelen zich al veel te veel betutteld en gereguleerd. Misschien tijd om wat minder regels op papier te zetten maar degenen die we hebben we echt te handhaven?
Wel vuurwerk maar het auto’s in de fik zetten aanpakken?
Wel feest maar wangedrag aanpakken?
We voetbalwedstrijden maar hooligans stadionverboden en meldingsplicht geven?
We hebben in Nederland geen regel of wetgevingsprobleem. We hebben een handhavingsprobleem. Daardoor krijg je ook nog eens willekeur. Want waarom dat geest in Duindorp wel en van een clubje minder asociale buurtbewoners in Breda niet?
Hier moet wat aan gedaan worden en. Ier de regelgeving.
Whatever...
Inderdaad. Kijk naar Hugo de Jonge. We krijgen het niet voor elkaar om mensen thuis te laten werken. Dus sluiten we de scholen maar zodat mensen wel thuis moeten blijven.quote:
Echt heel kwalijk en enorm slecht voor her vertrouwen van veel mensen om nu Corona te misbruiken om een vuurwerk verbod er doorheen te duwen.
Veel mensen voelen zich al veel te veel betutteld en gereguleerd. Misschien tijd om wat minder regels op papier te zetten maar degenen die we hebben we echt te handhaven?
Wel vuurwerk maar het auto’s in de fik zetten aanpakken?
Wel feest maar wangedrag aanpakken?
We voetbalwedstrijden maar hooligans stadionverboden en meldingsplicht geven?
We hebben in Nederland geen regel of wetgevingsprobleem. We hebben een handhavingsprobleem. Daardoor krijg je ook nog eens willekeur. Want waarom dat geest in Duindorp wel en van een clubje minder asociale buurtbewoners in Breda niet?
Hier moet wat aan gedaan worden en. Ier de regelgeving.
Elk geniaal idee moet een minder aspect hebben. Zodat mensen zoals jij ook een kans krijgen om een bijdrage aan het eindresultaat te leveren.quote:
[..]
Je wilt mensen zat voeren, en vervolgens vuurwerk laten afsteken als test?
Je idee was op zich zo slecht nog niet.
Vuurwerk overal verbieden met uitzondering van aangewezen veldjes buiten de bebouwde kom. Hier kan en mag gestookt worden (politie houdt een oogje in het zeil) van 31 december 10:00 uur tot 20:00 uur. Dan is het mooi geweest en hebben mensen in de bebouwde kom geen overlast.
Om 00:00 uur mag er ook binnen de bebouwde kom een uur lang afgestoken worden. Op die manier los je de ongelukken waarbij een omstander de dupe is voor een groot deel op. Want dat ene uurtje per jaar kun je toch wel binnen blijven?
Overigens haal je het hele idee om zeep door vervolgens het afsteken over een bepaalde periode weer wel toe te staan overal. Want daardoor komt er weer vuurwerk op een legale manier in bezit van mensen die geen lid zijn van de vereniging.
Het verbieden van afsteken om 00:00 uur is namelijk niet te handhaven. Net als het in het bezit hebben van vuurwerk. Via het illegale circuit, of een ritje naar Duitsland of België is namelijk zo gemaakt.quote:
[..]
Elk geniaal idee moet een minder aspect hebben. Zodat mensen zoals jij ook een kans krijgen om een bijdrage aan het eindresultaat te leveren.
Overigens haal je het hele idee om zeep door vervolgens het afsteken over een bepaalde periode weer wel toe te staan overal. Want daardoor komt er weer vuurwerk op een legale manier in bezit van mensen die geen lid zijn van de vereniging.
Waar je voorgaande jaren vrijwel alleen maar illegaal vuurwerk voorbij zag komen (flashknallers, cat. 3 en cat. 4) zag je dit jaar ook illegale handel in vuurwerk dat normaal gewoon legaal is in Nederland. Dat zal bij een permanent verbod op consumentenvuurwerk alleen maar toenemen.
Maar in totaal werd er een stuk minder afgestoken. Dus enig effect sorteert een verbod wel wat dat betreftquote:
[..]
Het verbieden van afsteken om 00:00 uur is namelijk niet te handhaven. Net als het in het bezit hebben van vuurwerk. Via het illegale circuit, of een ritje naar Duitsland of België is namelijk zo gemaakt.
Waar je voorgaande jaren vrijwel alleen maar illegaal vuurwerk voorbij zag komen (flashknallers, cat. 3 en cat. 4) zag je dit jaar ook illegale handel in vuurwerk dat normaal gewoon legaal is in Nederland. Dat zal bij een permanent verbod op consumentenvuurwerk alleen maar toenemen.
. Meer dan sommigen van tevoren dachten.Alleen zit het gevaar hem niet primair in de cakes etc. Dat ben ik met jullie eens. Totaalverbod is wmb niet nodig, eerst maar eens een oud en nieuw met een verbod op pijlen en knalvuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Corona zal er ook voor gezorgd hebben dat minder mensen samen komen. Ik denk dat de invloed die dat heeft op het vuurwerk afsteken onderschat wordt. Met een groepje mensen geld lappen en dan gezamelijk vuurwerk stoken is nou eenmaal leuker, dan alleen met je gezin.quote:
[..]
Maar in totaal werd er een stuk minder afgestoken. Dus enig effect sorteert een verbod wel wat dat betreft
Alleen zit het gevaar hem niet primair in de cakes etc. Dat ben ik met jullie eens. Totaalverbod is wmb niet nodig, eerst maar eens een oud en nieuw met een verbod op pijlen en knalvuurwerk.
Daarnaast zullen veel vuurwerkliefhebbers zich makkelijker neerleggen bij een éénmalig verbod (ach stoken we volgend jaar wel dubbel zoveel af) dan bij een permanent verbod. Dus ik denk oprecht dat ALS er dit jaar een permanent totaalverbod op vuurwerk zou komen, de komende jaarwisseling een veel grotere teringbende zal worden.
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.quote:
[..]
Het verbieden van afsteken om 00:00 uur is namelijk niet te handhaven. Net als het in het bezit hebben van vuurwerk. Via het illegale circuit, of een ritje naar Duitsland of België is namelijk zo gemaakt.
Waar je voorgaande jaren vrijwel alleen maar illegaal vuurwerk voorbij zag komen (flashknallers, cat. 3 en cat. 4) zag je dit jaar ook illegale handel in vuurwerk dat normaal gewoon legaal is in Nederland. Dat zal bij een permanent verbod op consumentenvuurwerk alleen maar toenemen.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Dat verbod op drugs werkt ook zo goedquote:
[..]
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Maar dat zijn allemaal aannames.quote:
[..]
Corona zal er ook voor gezorgd hebben dat minder mensen samen komen. Ik denk dat de invloed die dat heeft op het vuurwerk afsteken onderschat wordt. Met een groepje mensen geld lappen en dan gezamelijk vuurwerk stoken is nou eenmaal leuker, dan alleen met je gezin.
Daarnaast zullen veel vuurwerkliefhebbers zich makkelijker neerleggen bij een éénmalig verbod (ach stoken we volgend jaar wel dubbel zoveel af) dan bij een permanent verbod. Dus ik denk oprecht dat ALS er dit jaar een permanent totaalverbod op vuurwerk zou komen, de komende jaarwisseling een veel grotere teringbende zal worden.
De feiten zijn voorlopig dat deze jaarwisseling qua slachtoffers keurig is verlopen. Ook druppelt er steeds meer bewijs binnen dat er vele malen minder is afgestoken, wat jij eerst nog ontkende trouwens.
Daarmee biedt het genoeg aanknopingspunten om het nog een keer te proberen.
Maar ik denk dat een gedeeltelijk verbod zoals het in eerste instantie gepland was effectiever is. En daar lijkt de de verantwoordelijk minister voorlopig op aan te sturen.
Verder is het even afwachten tot na de verkiezingen, maar het lijkt erop dat VVD/CDA sowieso weer gaat regeren en als ze het vuurwerk niet als wisselgeld inleveren voor steun van een linkse (klimaat)club, dat het daar ook bij blijft
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarop baseer je dat?quote:
[..]
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Niet elk land is zo goed in klagen, zeiken, zaniken, zeuren als Nederland. Waarom zou in Polen en Tsjechie een verbod op vuurwerk komen? Omdat het hier een probleem is?
Zou het gebruik afnemen als het legaal verkrijgbaar was in de supermarkt?quote:
[..]
Dat verbod op drugs werkt ook zo goed
Op de argumentatie van de tegenstanders en de druk op de politiek in het westen.quote:
[..]
Waarop baseer je dat?
Niet elk land is zo goed in klagen, zeiken, zaniken, zeuren als Nederland. Waarom zou in Polen en Tsjechie een verbod op vuurwerk komen? Omdat het hier een probleem is?
Maar je hebt gelijk, ik doelde op West Europa. In het oosten zijn Kalashnikovs ook nog vrij verkrijgbaar. Daar krijgen we de komende 50 jaar geen normale samenleving en daar passen Cobra's prima bij.
Ik verwacht wel in heel het westen op korte termijn verdere regulatie. Bijvoorbeeld op kwaliteit en certificering rondom milieutechnische zaken.
Ik vind ook dat we moeten stoppen met net doen alsof vuurwerk ons als land definieert of dat het een eeuwenoude en waardevolle traditie is. We doen het pas een jaar of zestig. Als we het illegaal verklaren dan sterft ook de traditie van het illegaal kopen vanzelf uit. Op een handjevol randdebielen na, en die blaffen vanzelf hun eigen poten een keer af. Gewoon een paar ondeugdelijke partijen op de markt toelaten. Zouden ze met harddrugs ook moeten doen.
Aannames? Ik ken zat mensen die bereid waren zich éénmalig aan de vuurwerkregels te houden ivm Corona. Niet alleen het vuurwerkverbod zorgde voor minder vuurwerk. Ook het verbieden van grote groepen mensen, feestjes e.d.quote:
[..]
Maar dat zijn allemaal aannames.
De feiten zijn voorlopig dat deze jaarwisseling qua slachtoffers keurig is verlopen. Ook druppelt er steeds meer bewijs binnen dat er vele malen minder is afgestoken, wat jij eerst nog ontkende trouwens.
Daarmee biedt het genoeg aanknopingspunten om het nog een keer te proberen.
Maar ik denk dat een gedeeltelijk verbod zoals het in eerste instantie gepland was effectiever is. En daar lijkt de de verantwoordelijk minister voorlopig op aan te sturen.
Verder is het even afwachten tot na de verkiezingen, maar het lijkt erop dat VVD/CDA sowieso weer gaat regeren en als ze het vuurwerk niet als wisselgeld inleveren voor steun van een linkse (klimaat)club, dat het daar ook bij blijft
Natuurlijk is er minder uitstoot, als grote vuurwerkshows (zoals Rotterdam) worden afgelast.
Als jij denkt dat deze jaarwisseling zo rustig is verlopen door louter het verbod op consumentenvuurwerk (en Corona en de daarbij behorende maatregelen niet meeneemt) doe jij ook een aanname.
Hier heb je twee voorbeelden om je te laten zien wat ik bedoel.quote:
[..]
Welk vuurwerk werd er in die periode 2008/2009 verboden dan? Jij riep dat het verbieden van van bepaalde soorten vuurwerk zou leiden tot een lagere omzet. Dat geen enkele ondernemer vrijwillig 20% van z’n omzet in zou leveren. Dus vandaar de verkoopcijfers van de periode dat Romeinse kaarsen en babypijltjes verboden werden om aan te tonen dat je uitspraken op los zand gefundeerd zijn.
Kortom je roept weer iets wat niet klopt, ik kom met bewijs, en jij zegt dat het onvolledig is en refereert naar een periode die niet relevant is.
Ik snap heel goed dat je het stukje betreffende winstmarge buiten beschouwing laat. Je hebt er te weinig kaas van gegeten om mijn cijfers te weerleggen. Een vuurwerkverkoper zou het in jouw optiek niet goed weten?
Tot op heden plaats ik netjes de bronnen waar ik mijn informatie haal, en zit jij alleen te zaniken dat het onvolledig is.
Je zit gewoon te trollen.
quote:
63 Miljoen in 2014/2015
65 Miljoen in 2015/2016
68 Miljoen in 2016/2017
68 Miljoen in 2017/2018
70 Miljoen in 2018/2019
77 Miljoen in 2019/2020
https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:Volgens de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland hebben vuurwerkhandelaren een omzet van 77 miljoen euro gedraaid.
Het verkooprecord lag tot nu bij de jaarwisseling van 2008/2009, toen voor voor 74 miljoen euro aan vuurwerk werd afgestoken.
https://www.trouw.nl/nieu(...)ink-omhoog~b04aedb3/quote:Nederlanders steken dit jaar rond de jaarwisseling voor ongeveer 50 miljoen euro vuurwerk af. Vorig jaar was dit nog 45 miljoen euro. Dat heeft de secretaris van de Branchevereniging Consumentenvuurwerk Nederland (BCN), J. Tinga, gezegd.
Samengevat: zo rond de jaarwisselingen 2002/2003 zit de verkoop zo rond de 45/50 miljoen. Dat loopt op tot het record van 2008/2009 met 75 miljoen. Dan krijg je een grote val naar beneden waarbij, zoals jouw cijfers al zeggen, er in 2014/2015 nog voor zo'n 63 miljoen wordt verkocht. Dat is dus ongeveer 12 miljoen euro minder dan een paar jaar daarvoor. Meer dan 10% op het totaal. Conclusie: het is een conjunctuurpoduct. Een golfbeweging. Jouw conclusie:
quote:
Mensen geven elk jaar meer en meer geld uit aan vuurwerk,
schei toch uit man.
Dit, dus.
Cobra’s komen uit Italië.quote:
[..]
Op de argumentatie van de tegenstanders en de druk op de politiek in het westen.
Maar je hebt gelijk, ik doelde op West Europa. In het oosten zijn Kalashnikovs ook nog vrij verkrijgbaar. Daar krijgen we de komende 50 jaar geen normale samenleving en daar passen Cobra's prima bij.
Ik verwacht wel in heel het westen op korte termijn verdere regulatie. Bijvoorbeeld op kwaliteit en certificering rondom milieutechnische zaken.
Ik vind ook dat we moeten stoppen met net doen alsof vuurwerk ons als land definieert of dat het een eeuwenoude en waardevolle traditie is. We doen het pas een jaar of zestig. Als we het illegaal verklaren dan sterft ook de traditie van het illegaal kopen vanzelf uit. Op een handjevol randdebielen na, en die blaffen vanzelf hun eigen poten een keer af. Gewoon een paar ondeugdelijke partijen op de markt toelaten. Zouden ze met harddrugs ook moeten doen.
Er zijn al geregeld hele slechte partijen harddrugs in de omloop geweest met dodelijke slachtoffers tot gevolg, maar dat weerhoudt mensen er niet van om gewoon te blijven gebruiken. Ik denk dat het met vuurwerk niet veel anders zal zijn.quote:
[..]
Op de argumentatie van de tegenstanders en de druk op de politiek in het westen.
Maar je hebt gelijk, ik doelde op West Europa. In het oosten zijn Kalashnikovs ook nog vrij verkrijgbaar. Daar krijgen we de komende 50 jaar geen normale samenleving en daar passen Cobra's prima bij.
Ik verwacht wel in heel het westen op korte termijn verdere regulatie. Bijvoorbeeld op kwaliteit en certificering rondom milieutechnische zaken.
Ik vind ook dat we moeten stoppen met net doen alsof vuurwerk ons als land definieert of dat het een eeuwenoude en waardevolle traditie is. We doen het pas een jaar of zestig. Als we het illegaal verklaren dan sterft ook de traditie van het illegaal kopen vanzelf uit. Op een handjevol randdebielen na, en die blaffen vanzelf hun eigen poten een keer af. Gewoon een paar ondeugdelijke partijen op de markt toelaten. Zouden ze met harddrugs ook moeten doen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nu geef je mij dus gelijk dat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes 0 invloed hadden op de verkoopcijfers van vuurwerk. En dat jouw aanname dat een verbod op knalvuurwerk en singleshots voor 20% minder omzet zou leiden nergens op gebasseerd is.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hier heb je twee voorbeelden om je te laten zien wat ik bedoel.
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.nl%2F
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)ink-omhoog~b04aedb3/
Samengevat: zo rond de jaarwisselingen 2002/2003 zit de verkoop zo rond de 45/50 miljoen. Dat loopt op tot het record van 2008/2009 met 75 miljoen. Dan krijg je een grote val naar beneden waarbij, zoals jouw cijfers al zeggen, er in 2014/2015 nog voor zo'n 63 miljoen wordt verkocht. Dat is dus ongeveer 12 miljoen euro minder dan een paar jaar daarvoor. Meer dan 10% op het totaal. Conclusie: het is een conjunctuurpoduct. Een golfbeweging. Jouw conclusie:
[..]
Dankjewel hiervoor.
Dat klopt, ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat het puur aan het verbod ligt.quote:
[..]
Aannames? Ik ken zat mensen die bereid waren zich éénmalig aan de vuurwerkregels te houden ivm Corona. Niet alleen het vuurwerkverbod zorgde voor minder vuurwerk. Ook het verbieden van grote groepen mensen, feestjes e.d.
Natuurlijk is er minder uitstoot, als grote vuurwerkshows (zoals Rotterdam) worden afgelast.
Als jij denkt dat deze jaarwisseling zo rustig is verlopen door louter het verbod op consumentenvuurwerk (en Corona en de daarbij behorende maatregelen niet meeneemt) doe jij ook een aanname.
Maar dat er veel minder is afgestoken en veel minder mensen op de SEH terecht zijn gekomen lijkt me een feit.
En daar zou het verbod zeker bij geholpen kunnen hebben.
Dat is een gedeeltelijke aanname, maar omdat er wel degelijk een effect zichtbaar is, zou ik het niet raar vinden dat we dat volgend jaar nog eens gaan proberen om de andere factoren uit te sluiten.
Alleen zolang VVD/CDA vasthoudt aan hun standpunten blijft het bij een verbod op knal en vuurpijlen. En dat zou wel eens afdoende kunnen zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bij drugs zit er natuurlijk een lichamelijke verslaving aan vast. Dat maakt er mee stoppen wat lastiger.quote:
[..]
Er zijn al geregeld hele slechte partijen harddrugs in de omloop geweest met dodelijke slachtoffers tot gevolg, maar dat weerhoudt mensen er niet van om gewoon te blijven gebruiken. Ik denk dat het met vuurwerk niet veel anders zal zijn.
En zonder handen kun je geen vuurwerk meer afsteken. Dus het helpt wel.
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:quote:
[..]
Nu geef je mij dus gelijk dat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes 0 invloed hadden op de verkoopcijfers van vuurwerk. En dat jouw aanname dat een verbod op knalvuurwerk en singleshots voor 20% minder omzet zou leiden nergens op gebasseerd is.
Dankjewel hiervoor.
quote:De vuurwerkbranche krijgt van het kabinet zo’n 40 miljoen euro compensatie, maar de advocaat noemt de compensatieregeling onduidelijk. “Het is een tegemoetkoming in vervoer en opslag, maar mijn cliënten hebben er geen bal aan. Die hebben geen omzet.”
Dit, dus.
Een verbod op vuurpijlen zal wel een positieve uitwerking hebben. Het verbod op knalvuurwerk is een farce. Nederlands knalvuurwerk is van een dusdanig slechte kwaliteit dat het niet of nauwelijks voor vuurwerkslachtoffers zorgt. Een astronaut die in je hand ontploft doet pijn, maar daar blijft het dan ook bij. Ik geloof ook best dat wanneer een vuurwerkslachtoffer z’n vinger mist, eerder zal zeggen dat het door legaal vuurwerk komt, dan door illegaal vuurwerk. Zelfde als dat je gevraagd wordt na een aanrijding of je teveel gedronken hebt. Alleen is dat laatste nog vaak na te gaan met een adem analyse.quote:
[..]
Dat klopt, ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat het puur aan het verbod ligt.
Maar dat er veel minder is afgestoken en veel minder mensen op de SEH terecht zijn gekomen lijkt me een feit.
En daar zou het verbod zeker bij geholpen kunnen hebben.
Dat is een gedeeltelijke aanname, maar omdat er wel degelijk een effect zichtbaar is, zou ik het niet raar vinden dat we dat volgend jaar nog eens gaan proberen om de andere factoren uit te sluiten.
Alleen zolang VVD/CDA vasthoudt aan hun standpunten blijft het bij een verbod op knal en vuurpijlen. En dat zou wel eens afdoende kunnen zijn
Dat ging om het totaalverbod Einstein.quote:
[..]
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:
[..]
Natuurlijk hebben bij een totaalverbod op consumentenvuurwerk vuurwerkverkopers geen omzet.
Tenzij je dat kunt staven met bewijs heb ik geen reden om aan de huidige cijfers en conclusies van OvV te twijfelen.quote:
[..]
Een verbod op vuurpijlen zal wel een positieve uitwerking hebben. Het verbod op knalvuurwerk is een farce. Nederlands knalvuurwerk is van een dusdanig slechte kwaliteit dat het niet of nauwelijks voor vuurwerkslachtoffers zorgt. Een astronaut die in je hand ontploft doet pijn, maar daar blijft het dan ook bij. Ik geloof ook best dat wanneer een vuurwerkslachtoffer z’n vinger mist, eerder zal zeggen dat het door legaal vuurwerk komt, dan door illegaal vuurwerk. Zelfde als dat je gevraagd wordt na een aanrijding of je teveel gedronken hebt. Alleen is dat laatste nog vaak na te gaan met een adam analyse.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.quote:
[..]
Tenzij je dat kunt staven met bewijs heb ik geen reden om aan de huidige cijfers en conclusies van OvV te twijfelen.
Pas op, schokkende beelden.
Dat is eenmalig compenseren. Vind ik tot op zeker hoogte ook prima als dat gebeurt.quote:
[..]
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:
[..]
Dat compenseer je op de lange termijn wel.
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Toch is knalvuurwerk goed voor een groot deel van de slachtoffers. Dat zijn gewoon de officiële cijfers.quote:
[..]
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.
Pas op, schokkende beelden.
Jij komt met slechts met persoonlijke anekdotes en een YouTube filmpje met een sarcastische opmerking.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Door vuurwerk wat nog niet verboden was?quote:Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef remlof het volgende:
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
quote:
[..]
Dat ging om het totaalverbod Einstein.
Natuurlijk hebben bij een totaalverbod op consumentenvuurwerk vuurwerkverkopers geen omzet.
Na het verbod op babypijlen, romeinse kaarsen en vuurpijlen daalde de omzet niet? Nu steek ik zelf geen vuurwerk af, maar dit is toch het eerste jaar zonder dit vuurwerk en de omzet is 0?quote:
Want na het verbod op babypijlen, daalde de omzet toch ook niet? Na het verbod op romeinse kaarsen daalde de omzet toch ook niet?
Dit, dus.
Iedereen weet dit. Wij haalden 25 jaar geleden al minipijltjes uit elkaar om er fatsoenlijk knalvuurwerk van te maken. Dat was best leuk, lange lont eraan en wegrennen. Het idee dat er net iemand voorbij zou kunnen lopen als het ding afging kwam niet in ons op. Metalen omhulsels natuurlijk, want dat knalde harder.quote:
[..]
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.
Pas op, schokkende beelden.
Maar deze meneer in het filmpje heeft natuurlijk ook een verborgen agenda. Die wil gewoon lekker blijven knallen (waarschijnlijk ook met illegaal vuurwerk) en verwacht terecht dat dat lastiger wordt bij een verbod.
Welke cijfers? Want hoe groot is het aandeel slachtoffers van legaal knalvuurwerk? En waar zijn die officiële cijfers op gebasseerd? Waren die chirurgen bij het afsteken aanwezig? Of gaat het louter om wat het slachtoffer zegt? Ik plaats een filmpje om aan te geven dat zelfs een totaalmongool met een rotje in z’n mond, er nog ongeschonden van af komt.quote:
[..]
Toch is knalvuurwerk goed voor een groot deel van de slachtoffers. Dat zijn gewoon de officiële cijfers.
Jij komt met slechts met persoonlijke anekdotes en een YouTube filmpje met een sarcastische opmerking.
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Nee, die daalde niet na het verbod ol romeinse kaarsen en babypijltjes. Ik heb een overzicht gegeven van die jaren en je zag alleen een stijging ondanks het verbod.quote:
[..]
[..]
Na het verbod op babypijlen, romeinse kaarsen en vuurpijlen daalde de omzet niet? Nu steek ik zelf geen vuurwerk af, maar dit is toch het eerste jaar zonder dit vuurwerk en de omzet is 0?
Eens. Het is alleen bloedirritant en tegelijkertijd zo oninteressant dat niemand het koopt om het te gebruiken zoals het bedoeld is.quote:
[..]
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Vuurwerkslachtoffers bestonden in 2017 voor 45% uit knalvuurwerk en 75% legaal vuurwerk.quote:
[..]
Welke cijfers? Want hoe groot is het aandeel slachtoffers van legaal knalvuurwerk? En waar zijn die officiële cijfers op gebasseerd? Waren die chirurgen bij het afsteken aanwezig? Of gaat het louter om wat het slachtoffer zegt? Ik plaats een filmpje om aan te geven dat zelfs een totaalmongool met een rotje in z’n mond, er nog ongeschonden van af komt.
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Graag bronnen, bewijs of alternatieve cijfers waar onderzoek aan vooral is gegaan als dat niet klopt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Illegaal vuurwerk lees ik.quote:
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Twee minderjarige jongens raken hand kwijt door zwaar illegaal vuurwerk in Arnhem en Nijmegen
ARNHEM/ NIJMEGEN - Een dag na nieuwjaarsdag zijn er twee minderjarige jongens uit Arnhem en Nijmegen ernstig gewond geraakt door zwaar illegaal vuurwerk. Het lijkt erop dat beide jongens een hand moeten missen.
Het zou mij eigenlijk niets verbazen als vuurwerkslachtoffers vooral tot stand komen door oneigenlijk gebruik van legaal vuurwerk. Verbouwen, horizontaal afschieten, dronken koppies, lollig doen.
Stijging van verkoop.quote:
[..]
Nee, die daalde niet na het verbod ol romeinse kaarsen en babypijltjes. Ik heb een overzicht gegeven van die jaren en je zag alleen een stijging ondanks het verbod.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-en-vuurpijlen.htmlquote:Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis, denkt Teunissen. Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Met het steunen van een gedeeltelijk vuurwerkverbod hoopt de branche te voorkomen dat er een algeheel vuurwerkverbod komt. Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel", aldus Teunissen.
Mijn reactie:
quote:Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?quote:Hier, weer zo’n idiote aanname van jouw kant
[ Bericht 0% gewijzigd door Buitendam op 03-01-2021 12:18:04 ]
Dit, dus.
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.quote:
[..]
Vuurwerkslachtoffers bestonden in 2017 voor 45% uit knalvuurwerk en 75% legaal vuurwerk.
Graag bronnen, bewijs of alternatieve cijfers waar onderzoek aan vooral is gegaan als dat niet klopt
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Pagina 7:quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Oftewel, 80% door legaal vuurwerk.quote:Welke typen vuurwerk leiden tot de meeste letsels?
Vuurwerkletsels worden veroorzaakt door veel verschillende typen vuurwerk, waarbij er
niet één type ver bovenuit stijgt. Wel werden ruim vier op de tien letsels veroorzaakt
door de top vier belangrijkste typen vuurwerk:
1. vuurpijlen: 12 procent;
2. cakeboxen: 12 procent;
3. Single Shots: 9 procent;
4. sierpotten/fonteinen: 9 procent.
Ruim de helft van de letsels was een gevolg van siervuurwerk. Het totaal aan legaal
knalvuurwerk dat letsel veroorzaakte (zoals Single Shots, rotjes en ratelbanden) kwam
op 21 procent van alle letsels. Een op de vijf vuurwerkletsels (20%) ontstond door
illegaal vuurwerk.
Stijging van zowel omzet als verkoop.quote:
[..]
Stijging van verkoop of omzet?
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)k-en-vuurpijlen.html
Mijn reactie:
[..]
[..]
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?
Die aanname is nergens op gebasseerd. Mensen besteden voor een bedrag vuurwerk. En als de rotjes wegvallen, kopen ze wat anders. Dat zag je bij de voorgaande verboden ook.
Teunnissen behartigd de belangen van de vuurwerkverkoper, natuurlijk schaalt die het verlies hoog in.
Een single shot is natuurlijk geen knalvuurwerk hè, het knalt weliswaar, maar dat doet ieder siervuurwerk (burstknal om het effect te verspreiden).quote:
Daarom is er een verbod op knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen. Omdat het 3 afzonderlijke elementen vuurwerk zijn.
Een idiote aanname zonder enige onderbouwing, absoluut.quote:
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?
21% legaal knalvuurwerk volgens dat rapport.quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.quote:
[..]
Pagina 7:
[..]
Oftewel, 80% door legaal vuurwerk.
Blijft dat uit het overzicht wat je zelf aanhaalt gewoon blijkt dat slechts 20% van de slachtoffers worden veroorzaakt door illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Een single shot is natuurlijk geen knalvuurwerk hè, het knalt weliswaar, maar dat doet ieder siervuurwerk (burstknal om het effect te verspreiden).
Daarom is er een verbod op knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen. Omdat het 3 afzonderlijke elementen vuurwerk zijn.
Verderop op pagina 7 staat wel vermeld dat per afgestoken eenheid, de kans op letsel bij illegaal vuurwerk veel hoger is.
De vraag voor de betere statistici onder ons is dan ook: bij een totaalverbod op legaal vuurwerk zal het gebruik van illegaal vuurwerk toenemen. In welke mate, en levert dat dan per saldo meer slachtoffers op?
Dus de man die importeurs en verkopers van vuurwerk vertegenwoordigt zegt:quote:
[..]
Stijging van zowel omzet als verkoop.
Die aanname is nergens op gebasseerd. Mensen besteden voor een bedrag vuurwerk. En als de rotjes wegvallen, kopen ze wat anders. Dat zag je bij de voorgaande verboden ook.
Teunnissen behartigd de belangen van de vuurwerkverkoper, natuurlijk schaalt die het verlies hoog in.
Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis en Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel
Waarop ik zei: Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Dat vond jij een idiote aanname en louter op het onderbuikje gebaseerd?
Dit, dus.
Ja, omdat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes het tegendeel heeft laten zien.quote:
[..]
Dus de man die importeurs en verkopers van vuurwerk vertegenwoordigt zegt:
Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis en Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel
Waarop ik zei: Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Dat vond jij een idiote aanname en louter op het onderbuikje gebaseerd?
Een verbod op 1 type vuurwerk, resulteert in een toename (compound en ander siervuurwerk) van ander vuurwerk.
Hoe kun je nou berekenen op een verlies van 15 tot 20% van de omzet als je het met een ander type vuurwerk compenseert?quote:
[..]
Ja, omdat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes het tegendeel heeft laten zien.
Een verbod op 1 type vuurwerk, resulteert in een toename (compound en ander siervuurwerk) van ander vuurwerk.
Dit, dus.
Exactquote:
[..]
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
3 januari inmiddels, in de pers ebt het al weer weg. Niets aan de hand dus.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja, laten we illegaal vuurwerk verbieden. Mèèèn wat zijn sommigen toch kortzichtig.quote:
[..]
Illegaal vuurwerk lees ik.
Twee minderjarige jongens raken hand kwijt door zwaar illegaal vuurwerk in Arnhem en Nijmegen
ARNHEM/ NIJMEGEN - Een dag na nieuwjaarsdag zijn er twee minderjarige jongens uit Arnhem en Nijmegen ernstig gewond geraakt door zwaar illegaal vuurwerk. Het lijkt erop dat beide jongens een hand moeten missen.
Dat er na jaren van strenge regels rond vuurwerk nog steeds zwaar illegaal spul hier is, bewijst dat een totaal verbod niet gaat werken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mensen geven elk jaar een bepaalt bedrag (dat de laatste 6 jaar alleen maar toenam) uit aan vuurwerk. Door het wegvallen van romeinse kaarsen en babypijltjes is er voor dat bedrag ander vuurwerk afgestoken. Dus de vuurwerkhandelaar heeft nog nooit (muv dit jaar met een totaalverbod) de negatieve gevolgen van een verbod op 1 of meerdere soorten in zijn omzet/verkoop gemerkt. Mensen blijven vuurwerk kopen en afsteken, en bij het verbod op het ene, schakelen ze over op het andere.quote:
[..]
Hoe kun je nou berekenen op een verlies van 15 tot 20% van de omzet als je het met een ander type vuurwerk compenseert?
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.quote:
[..]
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.quote:
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Hierboven is reeds aangetoond dat 80% van de slachtoffers wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.quote:
[..]
Ja, laten we illegaal vuurwerk verbieden. Mèèèn wat zijn sommigen toch kortzichtig.
Dat er na jaren van strenge regels rond vuurwerk nog steeds zwaar illegaal spul hier is, bewijst dat een totaal verbod niet gaat werken.
Maar inderdaad. Een verbod op legaal vuurwerk doet het illegaal spul niet verdwijnen. Sterker nog, ik verwacht een toename van het illegale spul. In elk geval in bepaalde kringen.
Maar als de traditie rondom vuurwerk afsteken verdwijnt, is het logisch dat ook dat illegale spul zal verminderen op termijn. Zeker als boetes omhoog gaan en zorgverzekeraars moeilijker gaan doen.
Nee, dat is niet wat ze zeggenquote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
.Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Uitgezonderd van een paar rotte appels, zijn er tal van mensen die jaar in jaar uit, illegaal vuurwerk afsteken zonder problemen.quote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
Henk die 0 affiniteit met vuurwerk heeft, z’n kop eraf zuipt en vervolgens legaal vuurwerk afsteekt (maar niet weet hoe dat moet) omdat z’n zoon het leuk vindt of omdat z’n vrienden dat leuk vinden, is gedoemd chaos te creëeren.
Uit het hierboven geciteerde onderzoek blijkt dat de kans op verwonding bij het afsteken van illegaal vuurwerk veel groter is en de gevolgen ernstiger.quote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
Dat het totale aantal slachtoffers van illegaal vuurwerk veel lager is, komt vooral door de hoeveelheid gebruikers. En mogelijk door een groepje dat jokt over de aard van het afgestoken vuurwerk.
Als je overschakelt op het andere type vuurwerk verandert voor de winkelier alleen de afzet. Hij verkoopt geen vuurpijlen en rotjes meer, maar de koper blijft hetzelfde bedrag of zelfs meer uitgeven maar nu aan fonteinen en cakes.quote:
[..]
Mensen geven elk jaar een bepaalt bedrag (dat de laatste 6 jaar alleen maar toenam) uit aan vuurwerk. Door het wegvallen van romeinse kaarsen en babypijltjes is er voor dat bedrag ander vuurwerk afgestoken. Dus de vuurwerkhandelaar heeft nog nooit (muv dit jaar met een totaalverbod) de negatieve gevolgen van een verbod op 1 of meerdere soorten in zijn omzet/verkoop gemerkt. Mensen blijven vuurwerk kopen en afsteken, en bij het verbod op het ene, schakelen ze over op het andere.
Dit is niet wat Teunissen zegt: hij geeft aan naar verwachting de omzet met 15 tot 20% zal dalen.
Dit, dus.
Uhm nee dus. Want het onderzoek dat je zelf aanhaalde zegt het tegenovergestelde. Daar wordt duidelijk vermeldt op pagina 7 dat de kans op vuurwerkslachtoffers veel hoger is bij het afsteken van illegaal vuurwerk per afgestoken eenheid. Dat zegt dus zeker niet dat mensen met illegaal vuurwerk er verstandiger mee omgaan.quote:
[..]
Uitgezonderd van een paar rotte appels, zijn er tal van mensen die jaar in jaar uit, illegaal vuurwerk afsteken zonder problemen.
Henk die 0 affiniteit met vuurwerk heeft, z’n kop eraf zuipt en vervolgens legaal vuurwerk afsteekt (maar niet weet hoe dat moet) omdat z’n zoon het leuk vindt of omdat z’n vrienden dat leuk vinden, is gedoemd chaos te creëeren.
Shells zijn niet levensgevaarlijk.quote:
[..]
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.
Shells in de handen van mensen die er geen weet van hebben zijn levensgevaarlijk.
Een shell terugkoppen is gewoon een beginnersfout. Iedereen die shells afsteekt weet dat je nooit met je hoofd boven de buis moet hangen. 6 inch schieten in een woonwijk is niet slim nee. Maar dat maakt een shell nog niet gevaarlijk.
Vuurwerk verbieden kan ik enigszins nog begrijpen het geeft veel natuurschade en mensen ruimen zijn eigen rommel niet op, ook dieren hebben er veel last van.
Ik steek ook geen vuurwerk meer af dus makkelijk praten ik ben geen 14 jaar meer toen was het nog leuk.
Ilegaal of Nederlands vuurwerk dat maakt mij nou weer niet uit, ga je verstandig om met illegaal vuurwerk dan is er niks aan de hand en puur bangmakerij, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de lont lang genoeg is en ver genoeg vandaan bent.
Ik steek ook geen vuurwerk meer af dus makkelijk praten ik ben geen 14 jaar meer toen was het nog leuk.
Ilegaal of Nederlands vuurwerk dat maakt mij nou weer niet uit, ga je verstandig om met illegaal vuurwerk dan is er niks aan de hand en puur bangmakerij, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de lont lang genoeg is en ver genoeg vandaan bent.
Heb je daar ook harde cijfers van?quote:
[..]
Uhm nee dus. Want het onderzoek dat je zelf aanhaalde zegt het tegenovergestelde. Daar wordt duidelijk vermeldt op pagina 7 dat de kans op vuurwerkslachtoffers veel hoger is bij het afsteken van illegaal vuurwerk per afgestoken eenheid. Dat zegt dus zeker niet dat mensen met illegaal vuurwerk er verstandiger mee omgaan.
Want het is niet eens bekend hoeveel ton illegaal vuurwerk er per jaar de lucht ingaat. Dus hoe wil je die cijfers onderbouwen?
Vuurwapens zijn niet gevaarlijk. Iedereen die vuurwapens afschiet weet dat je nooit in de loop moet kijken of op andere moet richten.quote:
[..]
Shells zijn niet levensgevaarlijk.
Shells in de handen van mensen die er geen weet van hebben zijn levensgevaarlijk.
Een shell terugkoppen is gewoon een beginnersfout. Iedereen die shells afsteekt weet dat je nooit met je hoofd boven de buis moet hangen. 6 inch schieten in een woonwijk is niet slim nee. Maar dat maakt een shell nog niet gevaarlijk.
Helaas moeten veel dingen afgestemd worden op minder intelligenten in de samenleving. En dat geldt helemaal voor zwaar explosieve spullen als zulke shells.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet. Maar dat geldt exact hetzelfde voor wat jij beweert. Het onderzoek geeft alleen duidelijkheid over het aantal afgestoken eenheden door de gebruiker die uiteindelijk verwond is geraakt volgens mij. Daaruit bleek dat de kans op letsel bij illegaal vuurwerk hoger is dan bij het meeste legale vuurwerk.quote:
[..]
Heb je daar ook harde cijfers van?
Want het is niet eens bekend hoeveel ton illegaal vuurwerk er per jaar de lucht ingaat. Dus hoe wil je die cijfers onderbouwen?
We weten uit hetzelfde onderzoek ook dat het deel letsel door ondeugdelijk vuurwerk hoger is dan het deel uit onverantwoord gedrag van de afsteker. Nu zegt dat niet perse dat wat, want legaal vuurwerk kan ook ondeugdelijk zijn. Ik heb ooit een legale sierpot zien ontploffen die ik zelf heel deugdelijk aan had gestoken.
Al het vuurwerk dit jaar was illegaal want tijdelijk totaalverbod. Er is meer illegaal spul afgestoken dan ooit te voren. Er werd zeker in totaliteit minder afgestoken, maar om nou te zeggen dat het stil was? Echt niet. Hier werd gewoon tot minimaal 1 uur doorgeknald als vanouds. Zeker allemaal over van vorig jaar? ...Jupquote:
[..]
Nee, dat is niet wat ze zeggen
Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een verwachting die onderuit wordt gehaald door eerdere verboden op Romeinse kaarsen en babypijltjes. Daarnaast spreekt hij over een verwachting. Jij gaat er dan meteen vanuit dat een verkoper daarmee 1/5 deel van z’n omzet gaat inleveren.quote:
[..]
Als je overschakelt op het andere type vuurwerk verandert voor de winkelier alleen de afzet. Hij verkoopt geen vuurpijlen en rotjes meer, maar de koper blijft hetzelfde bedrag of zelfs meer uitgeven maar nu aan fonteinen en cakes.
Dit is niet wat Teunissen zegt: hij geeft aan naar verwachting de omzet met 15 tot 20% zal dalen.
In 2015 was er al een toename in de verkoop van siervuurwerk en een afname van knalvuurwerk.
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-en-babypijlen.html
Toen was er al een afname in de verkoop van knalvuurwerk, en zoals je zelf aangaf zijn vuurpijlen al passé. Dus vandaar dat die 15-20% veel te hoog geschat is.quote:De vuurwerkbranche verwacht dat de verkoop van knalvuurwerk verder zal afnemen. Vijf jaar geleden waren astronauten, kanonslagen en duizendklappers nog goed voor meer dan een kwart van de totale omzet, nu zal dat minder dan 10 procent zijn. "Mensen gaan vooral voor siervuurwerk. Uiteindelijk gaan die knallen ook verdwijnen. Dat is geweest", zegt Willem Duijst van de vuurwerkhal in Woerden.
Dan kun je beter ook alle cakes en compounds gaan verbieden. Een cake is een aanéénsluiting van allemaal shells. Liftcharge, met burstknal hoog in de lucht.quote:
[..]
Vuurwapens zijn niet gevaarlijk. Iedereen die vuurwapens afschiet weet dat je nooit in de loop moet kijken of op andere moet richten.
Helaas moeten veel dingen afgestemd worden op minder intelligenten in de samenleving. En dat geldt helemaal voor zwaar explosieve spullen als zulke shells.
Ik vind het prima dat shells verboden zijn, maar gevaarlijk zou ik ze niet noemen. Ze worden voor vuurwerkshows gebruikt, dus het is kwaliatief topspul.
Die babypijltjes en romeinse kaarsen doen er helemaal niks toequote:
[..]
Een verwachting die onderuit wordt gehaald door eerdere verboden op Romeinse kaarsen en babypijltjes. Daarnaast spreekt hij over een verwachting. Jij gaat er dan meteen vanuit dat een verkoper daarmee 1/5 deel van z’n omzet gaat inleveren.
In 2015 was er al een toename in de verkoop van siervuurwerk en een afname van knalvuurwerk.
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-en-babypijlen.html
[..]
Toen was er al een afname in de verkoop van knalvuurwerk, en zoals je zelf aangaf zijn vuurpijlen al passé. Dus vandaar dat die 15-20% veel te hoog geschat is.
Het is allemaal niet zo heel moeilijk: Teunissen zegt dat dit verbod een deuk gaat slaan van zo'n 15 tot 20% van de omzet bij vuurwerkhandelaren. Dat kun jij veel te hoog geschat vinden, maar ik ga liever op de expertise van deze meneer af.
Daarnaast geeft hij aan dat dat voor vuurwerkverkopers heel lelijk is, maargoed liever 15 tot 20% inleveren op je omzet dan 100% bij een totaalverbod.
Dit, dus.
Nee, er is echt significant minder afgestoken.quote:
[..]
Al het vuurwerk dit jaar was illegaal want tijdelijk totaalverbod. Er is meer illegaal spul afgestoken dan ooit te voren. Er werd zeker in totaliteit minder afgestoken, maar om nou te zeggen dat het stil was? Echt niet. Hier werd gewoon tot minimaal 1 uur doorgeknald als vanouds. Zeker allemaal over van vorig jaar? ...Jup
Wellicht in sommige wijken waaronder die van jou niet, maar op veel plekken was het rustiger, en duurde het korter.
Dit wordt oa gestaafd door de voorlopige fijnstofmetingen.
En dat zie je dus terug in de slachtoffercijfers. Blijkbaar hebben veel mensen die normaal louter legaal consumentenvuurwerk afsteken niet de noodzaak gevoeld het illegale circuit in te gaan.
Tenzij jou theorie is dat er bijna net zoveel is afgestoken (waar blijk dat uit?) maar illegaal vuurwerk tot minder slachtoffers leidt en ook minder fijnstof uitstoot.
Dan zou je kunnen concluderen dat we voortaan enkel nog shells en cobra’s of ander F3 vuurwerk moeten verkopen.
Maar denk dat de meer logische conclusie uit deze verschillende cijfers eerder is dat er gewoon veel minder is afgestoken in totaal
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet helemaal, want een cake heeft natuurlijk geen externe lanceerbuis nodig etc.quote:
[..]
Dan kun je beter ook alle cakes en compounds gaan verbieden. Een cake is een aanéénsluiting van allemaal shells. Liftcharge, met burstknal hoog in de lucht.
Ik vind het prima dat shells verboden zijn, maar gevaarlijk zou ik ze niet noemen. Ze worden voor vuurwerkshows gebruikt, dus het is kwaliatief topspul.
Een totaalverbod kan ik ook prima mee leven hoor, maar ben eens dat we het eerst kunnen proberen zonder knalvuurwerk en pijlen. Mooie compromis.
Dus cakes niet verbieden is nou juist een tegemoetkoming vanuit de overheid om geen totaalverbod op te leggen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voor jou doen die Romeinse kaarsen en babypijltjes er niet toe nee, die halen jouw standpunt gigantisch onderuit. Vorig jaar werd er van het totale legale vuurwerk slechts 4% uitgegeven aan knalvuurwerk. Jeweetwel dat knalvuurwerk waar die lage marge op zit volgens vuurwerkhandelaren.quote:
[..]
Die babypijltjes en romeinse kaarsen doen er helemaal niks toe
Het is allemaal niet zo heel moeilijk: Teunissen zegt dat dit verbod een deuk gaat slaan van zo'n 15 tot 20% van de omzet bij vuurwerkhandelaren. Dat kun jij veel te hoog geschat vinden, maar ik ga liever op de expertise van deze meneer af.
Daarnaast geeft hij aan dat dat voor vuurwerkverkopers heel lelijk is, maargoed liever 15 tot 20% inleveren op je omzet dan 100% bij een totaalverbod.
Teunissen geeft een verwachting aan, want onderbouwing heeft hij niet. Nu zeg jij dat het op zeker een gat van 15-20% gaat slaan. Maar zowel jij als meneer Teunissen houden geen rekening met ander vuurwerk dat door het verbod stijgt in populariteit en verkoop. Vader en zoon gaan vuurwerk bestellen/kopen en niet de diversiteit in aanbod is maatgevend voor de totale uitgave, maar de inhoud van de beurs.
Zo gaat het al jaren, en zo blijft dat gewoon gaan.
Een shell heeft die ook niet nodig, kan prima op de grond.quote:
[..]
Niet helemaal, want een cake heeft natuurlijk geen externe lanceerbuis nodig etc.
Een totaalverbod kan ik ook prima mee leven hoor, maar ben eens dat we het eerst kunnen proberen zonder knalvuurwerk en pijlen. Mooie compromis.
Dus cakes niet verbieden is nou juist een tegemoetkoming vanuit de overheid om geen totaalverbod op te leggen.
Je wilt niet weten hoeveel pubers er cakes uit elkaar slopen, en de tubes loshalen, om op die manier losse knallers te maken.
Als je je omzet gaat berekenen houd je dat in je achterhoofd. Minder omzet wil zeggen dat er minder geld binnenkomt. Door dit verbod gaat de vuurwerkbranche ervan uit dat ze minder gaan verdienen, maar dat is nog altijd beter dan 100% zeker niets verdienen. Als je nu het verschil nog niet snapt tussen omzet en afzet ben ik klaarquote:
[..]
Voor jou doen die Romeinse kaarsen en babypijltjes er niet toe nee, die halen jouw standpunt gigantisch onderuit. Vorig jaar werd er van het totale legale vuurwerk slechts 4% uitgegeven aan knalvuurwerk. Jeweetwel dat knalvuurwerk waar die lage marge op zit volgens vuurwerkhandelaren.
Teunissen geeft een verwachting aan, want onderbouwing heeft hij niet. Nu zeg jij dat het op zeker een gat van 15-20% gaat slaan. Maar zowel jij als meneer Teunissen houden geen rekening met ander vuurwerk dat door het verbod stijgt in populariteit en verkoop. Vader en zoon gaan vuurwerk bestellen/kopen en niet de diversiteit in aanbod is maatgevend voor de totale uitgave, maar de inhoud van de beurs.
Zo gaat het al jaren, en zo blijft dat gewoon gaan.
Dit, dus.
De zaken die verboden worden zit vrijwel geen marge/winst op. Omzet wordt gemaakt door de siercakes en niet door het knalvuurwerk. Zeker wanneer slechts 4% van het budget van de vuurwerkkoper uitgegeven wordt aan knalvuurwerk. Dus van de 100 Euro gaat slechts 4 Euro naar knalvuurwerk (waar dus geen of nauwelijks marge op zit voor de handelaar/verkoper).quote:
[..]
Als je je omzet gaat berekenen houd je dat in je achterhoofd. Minder omzet wil zeggen dat er minder geld binnenkomt. Door dit verbod gaat de vuurwerkbranche ervan uit dat ze minder gaan verdienen, maar dat is nog altijd beter dan 100% zeker niets verdienen. Als je nu het verschil nog niet snapt tussen omzet en afzet ben ik klaar
Als je dit niet snapt....
https://nos.nl/artikel/23(...)tploffing-joure.html
Ja hoor, laat andere maar de schade betalen die jezelf hebt aangericht
Ja hoor, laat andere maar de schade betalen die jezelf hebt aangericht
"You can call me Susan if it makes you happy"
quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)tploffing-joure.html
Ja hoor, laat andere maar de schade betalen die jezelf hebt aangericht
Watquote:"Trots op de mannen die staan voor hun daden",
Dit, dus.
Maargoed, dan blijft het punt dat in handen van mensen die weten wat ze doen shells inderdaad niet gevaarlijk zijn. Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Een shell heeft die ook niet nodig, kan prima op de grond.
Je wilt niet weten hoeveel pubers er cakes uit elkaar slopen, en de tubes loshalen, om op die manier losse knallers te maken.
Maar dat geldt ook voor vuurwapens en die heb ik liever ook niet in de vrije verkoop
. Als cakes idd net zo gevaarlijk zijn als zulke shells dan heb je een punt voor een totaalverbod ja. Maar ik ben met @AchJa en de OvV eens dat we eerst maar eens een gedeeltelijk verbod kunnen proberen zodat er wat overblijft voor mensen die het leuk vinden wat af te steken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Is toch op vrijwillige basis? Gaat er uiteindelijk om dat die schade hersteld wordt. Prima zo.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)tploffing-joure.html
Ja hoor, laat andere maar de schade betalen die jezelf hebt aangericht
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het gaat er mij om dat mensen moeten leren van hun daden, verantwoordelijkheid nemen en consequenties aanvaarden. Zo leren ze fucking niks als hun actie geen gevolgen heeft.quote:
[..]
Is toch op vrijwillige basis? Gaat er uiteindelijk om dat die schade hersteld wordt. Prima zo.
Ze mogen niet wegkomen met een simpele klop op de schouder en 'ach weet je dat voor de volgende keer he mien jong' (maar dan op zijn Fries) voor een actie die gemakkelijk slachtoffers had kunnen maken.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Daar zijn strafrechtelijke procedures voor.quote:
[..]
Het gaat er mij om dat mensen moeten leren van hun daden, verantwoordelijkheid nemen en consequenties aanvaarden. Zo leren ze fucking niks als hun actie geen gevolgen heeft.
Dit aspect is puur civiel en daarin gaat het niet om boetedoening.
Dus als je je daar druk om maakt moet je je richten op het strafrecht/-vordering, niet op een crowdfunding.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
Als je je omzet gaat berekenen houd je dat in je achterhoofd. Minder omzet wil zeggen dat er minder geld binnenkomt. Door dit verbod gaat de vuurwerkbranche ervan uit dat ze minder gaan verdienen, maar dat is nog altijd beter dan 100% zeker niets verdienen. Als je nu het verschil nog niet snapt tussen omzet en afzet ben ik klaar
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Verstandig is het niet en erg vervelend voor die mensen in / van het hotel maar de bedoeling was echt niet om de boel te slopen. Prima opgelost zo.
Kwestie van onderschatting, denk ik.quote:
Ik heb weinig verstand van carbidschieten, maar kan dat überhaupt wel? Per ongeluk?
Dit, dus.
Ik vermoed dat het afschieten niet per ongeluk ging, maar dat de hoeveelheid schade niet ingecalculeerd was.quote:
Ik heb weinig verstand van carbidschieten, maar kan dat überhaupt wel? Per ongeluk?
'zullen we die mensen hier eens wakker maken, Wesley?'
'Goed plan, lachen!'
Nee, want je stopt die carbid + water niet in zo'n melkbus / kanon voordat je gaat knallen.quote:
Ik heb weinig verstand van carbidschieten, maar kan dat überhaupt wel? Per ongeluk?
Daarnaast is er nog een ontsteker nodig.
Dat is alsof je een kogel in een pistool doet en het dan gek vindt dat hij afgaat als je de trekker overhaalt.
Daar kiezen deze mensen toch zelf voor? Beter dan dat we als maatschappij weer moeten lappen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)tploffing-joure.html
Ja hoor, laat andere maar de schade betalen die jezelf hebt aangericht
Zouden ze onderweg geweest zijn naar een afschietplek en het ding te vroeg af ging of is dat ook niet mogelijk?
Die actie komt dus niet van één van de verdachten, maar vind het bijschrift wel iets te positief idd.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)tploffing-joure.html
Ja hoor, laat andere maar de schade betalen die jezelf hebt aangericht
Maar ja, mensen mogen lekker zelf weten of ze doneren of niet.Als ze zich niet hadden gemeld was de kans dat ze gepakt waren misschien ook wel groot en zouden ze er door de gemeenschap ontzettend op aangekeken worden, dus dan is het idd slim om je zelf te melden. Alleen die initiatiefnemer van de actie doet alsof het per definitie ontzettend nobel van ze is dat ze zich hebben gemeld.
Sowieso is er altijd wel iemand in zo'n dorp / gemeente die je herkent.quote:
[..]
Die actie komt dus niet van één van de verdachten, maar vind het bijschrift wel iets te positief idd.
Als ze zich niet hadden gemeld was de kans dat ze gepakt waren misschien ook wel groot en zouden ze er door de gemeenschap ontzettend op aangekeken worden, dus dan is het idd slim om je zelf te melden. Alleen die initiatiefnemer van de actie doet alsof het per definitie ontzettend nobel van ze is dat ze zich hebben gemeld.
Zoveel Polo's met een carbidkanon op een aanhanger rijden er vast niet rond
Helemaal vanzelf heb ik ook nog nooit meegemaakt. Wel sympatische detonaties, dus dat 1 bus afgaat een andere spontaan meeknalt.quote:
Ik heb weinig verstand van carbidschieten, maar kan dat überhaupt wel? Per ongeluk?
Dat zeg ik tochquote:
[..]
Sowieso is er altijd wel iemand in zo'n dorp / gemeente die je herkent.
Zoveel Polo's met een carbidkanon op een aanhanger rijden er vast niet rond
Dit dus.quote:
Verstandig is het niet en erg vervelend voor die mensen in / van het hotel maar de bedoeling was echt niet om de boel te slopen. Prima opgelost zo.
Bij roekeloos gedrag is een worstcasescenario heel vaak niet de bedoeling nee, maar dat risico wordt dan toch genomen. Dat is wel verwijtbaar.quote:
Verstandig is het niet en erg vervelend voor die mensen in / van het hotel maar de bedoeling was echt niet om de boel te slopen. Prima opgelost zo.
Maar idd fijn voor de hoteleigenaar dat hij op korte termijn al wat compensatie kan verwachten.
Op zich heb ik niet zoveel moeite met dat carbidknallen.
Maar als ze het rechtstandig doen met een deksel op een grasveldje midden in een dorp waarbij het een sport is om het gelanceerde deksel te ontwijken dan vraag ik me wel af of alle hersencellen aanwezig zijn.
(en ja, dat was De Westereen enkele jaren terug)
Maar als ze het rechtstandig doen met een deksel op een grasveldje midden in een dorp waarbij het een sport is om het gelanceerde deksel te ontwijken dan vraag ik me wel af of alle hersencellen aanwezig zijn.
(en ja, dat was De Westereen enkele jaren terug)
De meesten doen het tegenwoordig dan ook met een voetbal.quote:
Op zich heb ik niet zoveel moeite met dat carbidknallen.
Maar als ze het rechtstandig doen met een deksel op een grasveldje midden in een dorp waarbij het een sport is om het deksel te ontwijken dan vraag ik me wel af of alle hersencellen aanwezig zijn.
(en ja, dat was De Westereen enkele jaren terug)
Ja, dat is een stuk makkelijker koppen dan zo'n dekselquote:
[..]
De meesten doen het tegenwoordig dan ook met een voetbal.
Vroeger knalden we op het plaatselijke voetbalveld met deksels en dan zonder touw om te kijken wie het verst kwam...quote:
Ja, dat is een stuk makkelijker koppen dan zo'n deksel
Andere tijdenquote:
[..]
Vroeger knalden we op het plaatselijke voetbalveld met deksels en dan zonder touw om te kijken wie het verst kwam...
Op oudjaarsdag hoef ik hier nooit een wekker te zetten.
Tussen 4 en 5 uur gaat het altijd los met carbid en bij de eerste knal zit ik rechtop in m'n bed
Het lijkt mij dat we eerst maar eens de regels die er zijn moeten gaan handhaven.quote:
[..]
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Er is volgens metingen aan de lucht ongeveer 1/3e vuurwerk afgestoken tov normaal. Dat is, in een jaar met een pandemie en daarmee een hoop mensen die zich extra netjes aan de regels houden best veel.
Kun je nagaan hoeveel illegaal vuurwerk er andere jaren de lucht in gaat? Kun je dat nog wel een keer verbieden en dan? Daarnaast gaan we dus vuurwerk verbieden dat normale huisvaders met hun kinderen afsteken. En dan natuurlijk lekker boetes uitschrijven... terwijl het tuig in de kutwijken lekker auto’s in de fik kan zetten, politie bekogelen etc. Ik zou zeggen: geen vuurwerkverbod maar serieus optreden tegen mensen die zich niet kunnen gedragen. En niet alleen met oud en nieuw, maar wat dacht je van het hele jaar door?
Wat minder de-escalerend handelen en regelmatig doorpakken. Shitzooi uithalen met oud en nieuw? Kom je maar melden voor een nachtje of drie cel volgend jaar.
We lossen alcoholmisbruik in het verkeer ook niet op met een algeheel alcoholverbod. Iedereen weet wat voor prachtige en machtige criminele netwerken ontstaan als je zaken volledig verbiedt
Whatever...
De vraag is in hoeverre die reductie van 2/3e aan het verbod of aan corona ligt.quote:
[..]
Het lijkt mij dat we eerst maar eens de regels die er zijn moeten gaan handhaven.
Er is volgens metingen aan de lucht ongeveer 1/3e vuurwerk afgestoken tov normaal. Dat is, in een jaar met een pandemie en daarmee een hoop mensen die zich extra netjes aan de regels houden best veel.
Kun je nagaan hoeveel illegaal vuurwerk er andere jaren de lucht in gaat? Kun je dat nog wel een keer verbieden en dan? Daarnaast gaan we dus vuurwerk verbieden dat normale huisvaders met hun kinderen afsteken. En dan natuurlijk lekker boetes uitschrijven... terwijl het tuig in de kutwijken lekker auto’s in de fik kan zetten, politie bekogelen etc. Ik zou zeggen: geen vuurwerkverbod maar serieus optreden tegen mensen die zich niet kunnen gedragen. En niet alleen met oud en nieuw, maar wat dacht je van het hele jaar door?
Wat minder de-escalerend handelen en regelmatig doorpakken. Shitzooi uithalen met oud en nieuw? Kom je maar melden voor een nachtje of drie cel volgend jaar.
We lossen alcoholmisbruik in het verkeer ook niet op met een algeheel alcoholverbod. Iedereen weet wat voor prachtige en machtige criminele netwerken ontstaan als je zaken volledig verbiedt
Ik denk nog steeds dat een heel groot deel van de mensen die zich aan de regels houden zich ook niet inlaten met illegaal vuurwerk bij een verbod.
Uiteraard zullen de mensen die illegaal afsteken zich niet laten tegenhouden door een verbod. Maar die laten zich waarschijnlijk ook niet tegenhouden door coronaregels. Dus dat er nog steeds 1/3e wordt afgestoken vind ik niet zo gek
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk dat je de redenering niet andersom kunt maken. Ik denk dat vee mensen vanwege Corona nu best netjes o&n gevierd hebben.quote:
[..]
De vraag is in hoeverre die reductie van 2/3e aan het verbod of aan corona ligt.
Ik denk nog steeds dat een heel groot deel van de mensen die zich aan de regels houden zich ook niet inlaten met illegaal vuurwerk bij een verbod.
Uiteraard zullen de mensen die illegaal afsteken zich niet laten tegenhouden door een verbod. Maar die laten zich waarschijnlijk ook niet tegenhouden door coronaregels. Dus dat er nog steeds 1/3e wordt afgestoken vind ik niet zo gek
Volgend jaar gaan mensen zich echt veel minder braaf aan een verbod houden. Alleen maar meer illegaal en gevaarlijker vuurwerk dus. Daarnaast een leuke bron van inkomsten voor criminelen. Die dan weer lekker de boel kunnen ondermijnen.
Nee; gun mensen hun pleziertje. Voor alle linksige brave Jesse stemmers laten we de theaters en musea open. Voor de voetbalfans de stadions. Voor dierenliefhebbers zijn huisdieren erg leuk terwijl ik een hekel heb aan hondenstront en alle loslopende katten doden en janken s nachts in andermans tuk. Mensen hebben hun verzetje nodig. Gun ze dat. Af en toe even niet anderen de maat nemen is ook wel fijn.
En handhaaf dan ook echt op de grenzen die er zijn. Die liggen bij mij op echt destructief gedrag. Slopen, auto’s in de fik steken etc. Dat de politie de baas niet meer is op straat in sommige wijken is het echte probleem. Daar gaat een vuurwerkverbod echt niets mee uithalen. De regels die we hebben zijn prima. Pas ze toe en handhaaf ze. Daar worden we pas echt beter van met zijn allen.
En aan alle jankerds in dit topic: bedenk even welk pleziertje van jou we weg kunnen halen omdat je er eventueel anderen een klein beetje overlast mee geeft. Open haarden? Klussen in je huis? Te gekruid koken? Waar houdt het op?
Dat artsen er professioneel wat van vinden snap ik. Maar die zien de rest niet, het gevolg van allerlei verboden en het halfslachtige handhaven heeft elders enorme schade.
Whatever...
Mee eens hoor. Alleen er moeten wel grenzen zijn. Waar je die trekt kun je over discussiëren maar komt vaak neer op een persoonlijke grens.quote:
[..]
Ik denk dat je de redenering niet andersom kunt maken. Ik denk dat vee mensen vanwege Corona nu best netjes o&n gevierd hebben.
Volgend jaar gaan mensen zich echt veel minder braaf aan een verbod houden. Alleen maar meer illegaal en gevaarlijker vuurwerk dus. Daarnaast een leuke bron van inkomsten voor criminelen. Die dan weer lekker de boel kunnen ondermijnen.
Nee; gun mensen hun pleziertje. Voor alle linksige brave Jesse stemmers laten we de theaters en musea open. Voor de voetbalfans de stadions. Voor dierenliefhebbers zijn huisdieren erg leuk terwijl ik een hekel heb aan hondenstront en alle loslopende katten doden en janken s nachts in andermans tuk. Mensen hebben hun verzetje nodig. Gun ze dat. Af en toe even niet anderen de maat nemen is ook wel fijn.
En handhaaf dan ook echt op de grenzen die er zijn. Die liggen bij mij op echt destructief gedrag. Slopen, auto’s in de fik steken etc. Dat de politie de baas niet meer is op straat in sommige wijken is het echte probleem. Daar gaat een vuurwerkverbod echt niets mee uithalen. De regels die we hebben zijn prima. Pas ze toe en handhaaf ze. Daar worden we pas echt beter van met zijn allen.
En aan alle jankerds in dit topic: bedenk even welk pleziertje van jou we weg kunnen halen omdat je er eventueel anderen een klein beetje overlast mee geeft. Open haarden? Klussen in je huis? Te gekruid koken? Waar houdt het op?
Dat artsen er professioneel wat van vinden snap ik. Maar die zien de rest niet, het gevolg van allerlei verboden en het halfslachtige handhaven heeft elders enorme schade.
Maar prima om dus de middenweg te bewandelen zoals afgelopen jaarwisseling de bedoeling was initieel. Dus met een verbod op pijlen en knalvuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik steek zelf geen vuurwerk af, dus de regels zelf zullen me niet zo snel dwars zitten. Het gaat mij meer om het principe. Al dat verbieden, omdat er toevallig iemand een keer last van heeft. We wonen met 17 miljoen mensen hier. Ik word niet goed van het idee dat dat werkt.quote:
[..]
Mee eens hoor. Alleen er moeten wel grenzen zijn. Waar je die trekt kun je over discussiëren maar komt vaak neer op een persoonlijke grens.
Maar prima om dus de middenweg te bewandelen zoals afgelopen jaarwisseling de bedoeling was initieel. Dus met een verbod op pijlen en knalvuurwerk.
Want dat doet het niet. Je ontneemt de mensen die zich meestal netjes gedragen een pleziertje en juist de aso’s ontlok je nog asocialer gedrag bij.
En wanneer gaat het mij wel raken? De nieuwe gereformeerden bevolken tegenwoordig de studio’s met gesubsidieerd atelier in Amsterdam. Kolere. Wat een repressief gedachtengoed moet doorgaan voor progressief tegenwoordig.
Whatever...
Ik vind vuurwerk ook prima en heb er geen last van. Integendeel, vind het wel gezellig en vaak ook mooi.quote:
[..]
Ik steek zelf geen vuurwerk af, dus de regels zelf zullen me niet zo snel dwars zitten. Het gaat mij meer om het principe. Al dat verbieden, omdat er toevallig iemand een keer last van heeft. We wonen met 17 miljoen mensen hier. Ik word niet goed van het idee dat dat werkt.
Want dat doet het niet. Je ontneemt de mensen die zich meestal netjes gedragen een pleziertje en juist de aso’s ontlok je nog asocialer gedrag bij.
En wanneer gaat het mij wel raken? De nieuwe gereformeerden bevolken tegenwoordig de studio’s met gesubsidieerd atelier in Amsterdam. Kolere. Wat een repressief gedachtengoed moet doorgaan voor progressief tegenwoordig.
Maar nog mooier vind ik het feit dat er dit jaar zo weinig vuurwerkslachtoffers zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind dat ook mooi, aan de andere kant- mensen mogen zich wel doodwerken, ziek-eten, roken, drinken. Waarom niet met laag risico af en toe wat vuurwerk afsteken?quote:
[..]
Ik vind vuurwerk ook prima en heb er geen last van. Integendeel, vind het wel gezellig en vaak ook mooi.
Maar nog mooier vind ik het feit dat er dit jaar zo weinig vuurwerkslachtoffers zijn
En dan graag het soort waar je niet snel ongelukken mee krijgt. Overigens gaat het vooral mis met illegale spullen. En die zou je sowieso al niet mogen hebben laat staan afsteken.
Whatever...
Gros van de gewonden is legaal vuurwerk.quote:
[..]
Ik vind dat ook mooi, aan de andere kant- mensen mogen zich wel doodwerken, ziek-eten, roken, drinken. Waarom niet met laag risico af en toe wat vuurwerk afsteken?
En dan graag het soort waar je niet snel ongelukken mee krijgt. Overigens gaat het vooral mis met illegale spullen. En die zou je sowieso al niet mogen hebben laat staan afsteken.
En dat is het idee toch? Geen losse pijlen etc meer maar wel cakes bijvoorbeeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Volgens mij waren pijlen al verboden. En daarnaast ging het nu om een volledig verbod. Van de verbodsgeile mannetjes en vrouwtjes bij de overheid die zo incompetent zijn dat ze hun werk: goed en slim handhaven niet goed uitvoeren (en dus niet steeds omquote:
[..]
Gros van de gewonden is legaal vuurwerk.
En dat is het idee toch? Geen losse pijlen etc meer maar wel cakes bijvoorbeeld.
Nieuwe regels gillen als het je weer niet lukt).
Van mij mogen ze slim omgaan met welk vuurwerk wordt toegestaan. En qua drugs mag dat van mij ook. Laat mensen alsjeblieft lekker een pilletje xtc nemen ipv aan de ghb verslaafd raken.
Whatever...
Dan zijn we het wel redelijk eens denk ikquote:
[..]
Volgens mij waren pijlen al verboden. En daarnaast ging het nu om een volledig verbod. Van de verbodsgeile mannetjes en vrouwtjes bij de overheid die zo incompetent zijn dat ze hun werk: goed en slim handhaven niet goed uitvoeren (en dus niet steeds om
Nieuwe regels gillen als het je weer niet lukt).
Van mij mogen ze slim omgaan met welk vuurwerk wordt toegestaan. En qua drugs mag dat van mij ook. Laat mensen alsjeblieft lekker een pilletje xtc nemen ipv aan de ghb verslaafd raken.
.Grapperhaus schijnt overigens al gezegd te hebben dat het wat hem betreft ook bij dat pijlen en knalverbod blijft komende jaarwisseling.
Voor wat het waard is, ook met de verkiezingen in het vooruitzicht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wij zijn het op hoofdlijnen zeker eens. Nog even een stukje van vorig jaar:quote:
[..]
Dan zijn we het wel redelijk eens denk ik
Grapperhaus schijnt overigens al gezegd te hebben dat het wat hem betreft ook bij dat pijlen en knalverbod blijft komende jaarwisseling.
Voor wat het waard is, ook met de verkiezingen in het vooruitzicht.
Traumachirurg Jaap Deunk van het Amsterdam UMC ziet twee soorten letsel. Aan de ene kant brandwonden en oogletsels, meestal veroorzaakt met legaal vuurwerk als sierpotten en vuurpijlen, maar ook ernstiger verwondingen ten gevolge van zwaar knalvuurwerk, dat meestal illegaal is.
De ernstige verwondingen zijn meestal van illegaal vuurwerk. Dus laten we vooral
Voldoende legaal vuurwerk beschikbaar houden. Afgelopen week hebben twee jongen een hand verloren met een cobra 6. Laat ze lekker knallen met astronauten aub. Die brandblaar is vervelend, maar van een andere orde dan de bommen die illegaal beschikbaar zijn.
Whatever...
En dus niet verbieden, maar verder reguleren. Net als met bijvoorbeeld vuurwapens. Die zijn ansich ook ongevaarlijk, tenzij verkeerd gebruikt.quote:
[..]
Ik steek zelf geen vuurwerk af, dus de regels zelf zullen me niet zo snel dwars zitten. Het gaat mij meer om het principe. Al dat verbieden, omdat er toevallig iemand een keer last van heeft. We wonen met 17 miljoen mensen hier. Ik word niet goed van het idee dat dat werkt.
Want dat doet het niet. Je ontneemt de mensen die zich meestal netjes gedragen een pleziertje en juist de aso’s ontlok je nog asocialer gedrag bij.
En wanneer gaat het mij wel raken? De nieuwe gereformeerden bevolken tegenwoordig de studio’s met gesubsidieerd atelier in Amsterdam. Kolere. Wat een repressief gedachtengoed moet doorgaan voor progressief tegenwoordig.
Je kunt via een vereniging aantonen dat je verantwoord om kunt gaan met vuurwerk en dan mag je met oud en nieuw op een afgebakend veld knallen en schieten naar hartenlust. Mensen die het willen zien mogen gaan kijken en mensen die er niets mee hebben, hebben er alleen last van als ze toevallig in de buurt wonen. En dan ook alleen maar gedurende een bepaalde tijd.
En vooruit, de vereniging mag 1x per jaar tijdens het verenigingsfeest ook los. Daarna lekker de rommel opruimen en bbq aan.
Ga weg met je verenigingquote:
[..]
En dus niet verbieden, maar verder reguleren. Net als met bijvoorbeeld vuurwapens. Die zijn ansich ook ongevaarlijk, tenzij verkeerd gebruikt.
Je kunt via een vereniging aantonen dat je verantwoord om kunt gaan met vuurwerk en dan mag je met oud en nieuw op een afgebakend veld knallen en schieten naar hartenlust. Mensen die het willen zien mogen gaan kijken en mensen die er niets mee hebben, hebben er alleen last van als ze toevallig in de buurt wonen. En dan ook alleen maar gedurende een bepaalde tijd.
En vooruit, de vereniging mag 1x per jaar tijdens het verenigingsfeest ook los. Daarna lekker de rommel opruimen en bbq aan.
Ook dat ja.quote:
Maar ik hoef mij niet te bewijzen oid.
We hadden in mijn ogen een prima weg ingeslagen om het vuurwerk te verbieden wat leed veroorzaakt en deze oud en nieuw zouden we daar weer de gevolgen van zien.
Nou dat ging dus niet door en is voor de volgende jaarwisseling.
Einde discussie mi.
Maar het is allemaal toch luchtfietsen aangezien er volgend jaar weer een nieuw kabinet is.
Al zal die wel enigszins hetzelfde zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 16:42:31 ]
Zelfs als we jouw weg volgen is het een aflopende zaak hoor. Want de volgende stap is strengere milieu certificering op vuurwerk en de volgende stap in veiliger maken omdat er altijd 1 soort vuurwerk boven aan een lijstje met leedveroorzakers zal staan. Dan spartelt de discussie nog 10 jaar door en elk jaar wordt het legale vuurwerk minder interessant. Maar omdat de traditie blijft bestaan, ga je in die jaren een toename zien van illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Ook dat ja.
Maar ik hoef mij niet te bewijzen oid.
We hadden in mijn ogen een prima weg ingeslagen om het vuurwerk te verbieden wat leed veroorzaakt en deze oud en nieuw zouden we daar weer de gevolgen van zien.
Nou dat ging dus niet door en is voor de volgende jaarwisseling.
Einde discussie mi.
Maar het is allemaal toch luchtfietsen aangezien er volgend jaar weer een nieuw kabinet is.
Al zal die wel enigszins hetzelfde zijn.
Maar als je nu cold turkey stopt, heb je dat illegale effect veel minder sterk en vooral minder lang.
Ik ben geen tegenstander van vuurwerk, maar wel van de manier waarop invulling wordt gegeven aan de traditie/ voor zover je het een traditie kunt noemen dan.
Op een gegeven moment moet de overheid inderdaad zeggen dat het leed dat geleden wordt niet erg genoeg is om verder in te perken.quote:
[..]
Zelfs als we jouw weg volgen is het een aflopende zaak hoor. Want de volgende stap is strengere milieu certificering op vuurwerk en de volgende stap in veiliger maken omdat er altijd 1 soort vuurwerk boven aan een lijstje met leedveroorzakers zal staan. Dan spartelt de discussie nog 10 jaar door en elk jaar wordt het legale vuurwerk minder interessant. Maar omdat de traditie blijft bestaan, ga je in die jaren een toename zien van illegaal vuurwerk.
Maar als je nu cold turkey stopt, heb je dat illegale effect veel minder sterk en vooral minder lang.
Ik ben geen tegenstander van vuurwerk, maar wel van de manier waarop invulling wordt gegeven aan de traditie/ voor zover je het een traditie kunt noemen dan.
Hopelijk na de volgende jaarwisseling.
Als je de cakes toestaat zoals ze nu zijn dan zijn weinig mensen die nu legaal vuurwerk kopen geneigd over te stappen.
Deze wisseling was inderdaad illegaal zeer interessant om een extra geluid te laten horen voor de onverlaten maar daar moet mi geen cunclusies aan verbonden worden.
Men gaat niet cold turkey stoppen.
Ik bedoelde vooral cold turkey alles verbieden in de vorm van een afsteekverbod buiten de verenigingen.quote:
Maar goed, wij worden het nooit eens. Is ook niet erg.
En dan ben ik nog een brave jongen (op het gebied van vuurwerk dan)quote:
[..]
Ik bedoelde vooral cold turkey alles verbieden in de vorm van een afsteekverbod buiten de verenigingen.
Maar goed, wij worden het nooit eens. Is ook niet erg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 17:10:51 ]
Precies..afweging van belangen waarbij je het nooit iedereen naar de zin kan maken. Wegen minder vuurwerkslachtoffers op tegen het pleziertje van veel mensen om vuurwerk af te steken? Ik vind van wel, en dat vinden steeds meer mensen. Normaal gesproken koop ik ieder jaar wel wat maar zonder is ook prima te leven hoor.quote:
[..]
Ik vind vuurwerk ook prima en heb er geen last van. Integendeel, vind het wel gezellig en vaak ook mooi.
Maar nog mooier vind ik het feit dat er dit jaar zo weinig vuurwerkslachtoffers zijn
Ik vind van nietquote:
[..]
Precies..afweging van belangen waarbij je het nooit iedereen naar de zin kan maken. Wegen minder vuurwerkslachtoffers op tegen het pleziertje van veel mensen om vuurwerk af te steken? Ik vind van wel, en dat vinden steeds meer mensen. Normaal gesproken koop ik ieder jaar wel wat maar zonder is ook prima te leven hoor.
Alles went, lockdown..vuurwerkverbod.. Mensen passen zich aan en gaan verder met hun leven. Uiteindelijk zal de politiek peilen hoe de stemming onder het volk is en als een meerderheid de jaarlijkse vuurwerkoverlast zat is dan zullen wijze politici daar gehoor aan geven.quote:
Op
Laten we dan ook meteen religie verbieden. Dat levert nog veel meer ellende op.quote:
[..]
Precies..afweging van belangen waarbij je het nooit iedereen naar de zin kan maken. Wegen minder vuurwerkslachtoffers op tegen het pleziertje van veel mensen om vuurwerk af te steken? Ik vind van wel, en dat vinden steeds meer mensen. Normaal gesproken koop ik ieder jaar wel wat maar zonder is ook prima te leven hoor.
Whatever...
Dat is dus gelukkig niet het geval.quote:
[..]
Alles went, lockdown..vuurwerkverbod.. Mensen passen zich aan en gaan verder met hun leven. Uiteindelijk zal de politiek peilen hoe de stemming onder het volk is en als een meerderheid de jaarlijkse vuurwerkoverlast zat is dan zullen wijze politici daar gehoor aan geven.
Volgens mij is de meerderheid al voor maar niet de meerderheid onder de politici.
Dacht ik.
?quote:
[..]
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.
Jij weet het beter?
Okido, is goed. Zeker in Brabant, één en al ellende met religie enzo. Hierbij geregeld.quote:
[..]
Laten we dan ook meteen religie verbieden. Dat levert nog veel meer ellende op.
Moet er nog meer verboden worden om het vuurwerkverbod te rechtvaardigen of is dit al voldoende?
Nee joh, roken en alcohol ook verbieden.quote:
[..]
Okido, is goed. Zeker in Brabant, één en al ellende met religie enzo. Hierbij geregeld.
Moet er nog meer verboden worden om het vuurwerkverbod te rechtvaardigen of is dit al voldoende?
Nouja, je ziet de tendens wel sterk opschuiven. Lobbygroepen in Den Haag en dan met name (oog)artsen hebben nu wel degelijk een dikke vinger in de pap.quote:
[..]
Dat is dus gelukkig niet het geval.
Volgens mij is de meerderheid al voor maar niet de meerderheid onder de politici.
Dacht ik.
Dit, dus.
Ik vind dit toch altijd zo'n rare kikkersprongen.quote:
[..]
Laten we dan ook meteen religie verbieden. Dat levert nog veel meer ellende op.
Misschien moet je een religie starten rondom het afsteken van vuurwerk, kun je onder het mom van godsdienstvrijheid lekker rotjes afsteken.
Er zijn enkele zaken overgenomen anhv een rapport van meneer van Vollenhoven.quote:
[..]
Nouja, je ziet de tendens wel sterk opschuiven. Lobbygroepen in Den Haag en dan met name (oog)artsen hebben nu wel degelijk een dikke vinger in de pap.
Ja de roep wordt steeds groter maar Nederland stemt behoorlijk rechts waardoor individuele vrijheid wellicht gewaarborgd is.
De artsen geven hun mening al jaren en dat is hun goed recht, in hun ogen is 1 geval al te veel.
En het kan zo zijn dat het allemaal verboden gaat worden maar dan eerder doordat het illegale circuit niet te handhaven is dan door de slachtoffers van legaal vuurwerk.
Dat was ik zelf absoluut niet, als tiener heel wat voor pyrotechnics gespeeld. Maar gelukkig ben ik volwassen geworden en vind ik er nu weinig meer aan. Ik kan een mooie siervuurwerkshow best waarderen hoor, snap prima dat mensen dat graag zien. Maar zonder vermaak ik me ook wel op oudejaarsavond.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:10 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
En dan ben ik nog een brave jongen (op het gebied van vuurwerk dan)
Mocht hier een voorstel komen voor een centrale show in het centrum, zul je mij er niet zien. Maar de interesse daarvoor snap ik nog. Zelf afsteken is ook niet zo boeiend. Echt mooi siervuurwerk voor particulieren is onbetaalbaar en een lontje aansteken om drie lichtsporen te zien met een klein bloemetje, nou ja, wat is daar dan aan?
Geeft het een gevoel van macht? Of lijkt het mooier als je het zelf afsteekt? Wat is het nou eigenlijk dat mensen perse zelf aan willen steken?
Ik ben van plan om elk jaar gewoon drie mooie boxen voor 500 euro oid de lucht in te knallen.quote:
[..]
Dat was ik zelf absoluut niet, als tiener heel wat voor pyrotechnics gespeeld. Maar gelukkig ben ik volwassen geworden en vind ik er nu weinig meer aan. Ik kan een mooie siervuurwerkshow best waarderen hoor, snap prima dat mensen dat graag zien. Maar zonder vermaak ik me ook wel op oudejaarsavond.
Mocht hier een voorstel komen voor een centrale show in het centrum, zul je mij er niet zien. Maar de interesse daarvoor snap ik nog. Zelf afsteken is ook niet zo boeiend. Echt mooi siervuurwerk voor particulieren is onbetaalbaar en een lontje aansteken om drie lichtsporen te zien met een klein bloemetje, nou ja, wat is daar dan aan?
Geeft het een gevoel van macht? Of lijkt het mooier als je het zelf afsteekt? Wat is het nou eigenlijk dat mensen perse zelf aan willen steken?
Dat is prima vermaak en de cakes gaan behoorlijk hard.
Het heeft weinig met macht te maken, het is heerlijk om het geweld en de kracht te ervaren.
Iemand moet het afsteken he
Maar als je het gaat bekijken bij een show is het mooier en het gaat harder. Je ervaart dus een meerwaarde in zelf dat lontje aansteken.quote:
[..]
Ik ben van plan om elk jaar gewoon drie mooie boxen voor 500 euro oid de lucht in te knallen.
Dat is prima vermaak en de cakes gaan behoorlijk hard.
Het heeft weinig met macht te maken, het is heerlijk om het geweld en de kracht te ervaren.
Iemand moet het afsteken he
Het gaat erom dat je met bekenden lekker voor je huisje, lekker met elkaar het nieuwe jaar in kan luiden, dat heeft mi weinig met een centrale show te maken.quote:
[..]
Maar als je het gaat bekijken bij een show is het mooier en het gaat harder. Je ervaart dus een meerwaarde in zelf dat lontje aansteken.
Een cake die 10 meter van je knalt lijkt mij toch iets anders dan een show aan de andere kant van het water. Het gaat om het gevoel van saamhorigheid wat bij een centrale show natuurlijk niet te evenaren is.
Ik ben blij met hoe het is, voor mij hoeft er niets veranderd te worden.
Mensen die over een show beginnen lopen de kern behoorlijk mis.
Maar dat eerste heeft dan weer niets te maken met vuurwerk. Je kunt het nieuwjaar ook prima inluiden voor je huisje zonder vuurwerk.quote:
[..]
Het gaat erom dat je met bekenden lekker voor je huisje, lekker met elkaar het nieuwe jaar in kan luiden, dat heeft mi weinig met een centrale show te maken.
Een cake die 10 meter van je knalt lijkt mij toch iets anders dan een show aan de andere kant van het water. Het gaat om het gevoel van saamhorigheid wat bij een centrale show natuurlijk niet te evenaren is.
Ik ben blij met hoe het is, voor mij hoeft er niets veranderd te worden.
Mensen die over een show beginnen lopen de kern behoorlijk mis.
In alle vier de wijken waar ik gewoond heb durf ik sowieso te garanderen dat er meer saamhorigheid zou zijn zonder vuurwerk, want dan durft tenminste iedereen naar buiten te komen.
Dat is jouw mening betreft het nieuwe jaar in te luiden, ik wens dat zo graag te doen.quote:
[..]
Maar dat eerste heeft dan weer niets te maken met vuurwerk. Je kunt het nieuwjaar ook prima inluiden voor je huisje zonder vuurwerk.
In alle vier de wijken waar ik gewoond heb durf ik sowieso te garanderen dat er meer saamhorigheid zou zijn zonder vuurwerk, want dan durft tenminste iedereen naar buiten te komen.
Fijn dat je dat durft te garanderen, ik gok dat dat niet zo is en iedereen lekker op hun eigen eilandje blijft met een haastige groet naar een (on)bekende
Dat mensen binnen wensen te blijven kan ook komen door de hoeveelheid en al dan niet illegaal spul.
En je kan de uren ook inperken/anders toepassen.
Kids van 12u tot 20u en iedereen van 00.00 tot 00:30.
Dan kan iedereen lekker met elkaar praten mocht daar behoefte aan zijn en op de tijden die hen uitkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 19:02:08 ]
Daar werd 's nachts geen illegaal spul afgestookt. Dat was allemaal heel onschuldig, maar veel mensen bleven toch binnen omdat het knallen en het gedoe van achter het raam toch veiliger voelde. En een deel vond enkel stuk vuurwerk al te veel. Dat begrijp ik ook niet hoor. Als de buren afsteken ga ik echt wel even kijken, alleen willen de kids dan niet mee. Sowieso is de saamhorigheid op veel plekken, zeker in de stad veel minder aan het worden.quote:
[..]
Dat is jouw mening betreft het nieuwe jaar in te luiden, ik wens dat zo graag te doen.
Fijn dat je dat durft te garanderen, ik gok dat dat niet zo is en iedereen lekker op hun eigen eilandje blijft met een haastige groet naar een (on)bekende
Dat mensen binnen wensen te blijven kan ook komen door de hoeveelheid en al dan niet illegaal spul.
En je kan de uren ook inperken/anders toepassen.
Kids van 12u tot 20u en iedereen van 00.00 tot 00:30.
Dan kan iedereen lekker met elkaar praten mocht daar behoefte aan zijn en op de tijden die hen uitkomt.
Ach, het boeit ook eigenlijk geen fluit dat vuurwerk. Het sterft toch uit en zo niet ook prima. Maar ik verwacht niet dat mijn kleinkinderen nog vuurwerk zullen afsteken op straat.
Heb je al kinderen dan?quote:
[..]
Daar werd 's nachts geen illegaal spul afgestookt. Dat was allemaal heel onschuldig, maar veel mensen bleven toch binnen omdat het knallen en het gedoe van achter het raam toch veiliger voelde. En een deel vond enkel stuk vuurwerk al te veel. Dat begrijp ik ook niet hoor. Als de buren afsteken ga ik echt wel even kijken, alleen willen de kids dan niet mee. Sowieso is de saamhorigheid op veel plekken, zeker in de stad veel minder aan het worden.
Ach, het boeit ook eigenlijk geen fluit dat vuurwerk. Het sterft toch uit en zo niet ook prima. Maar ik verwacht niet dat mijn kleinkinderen nog vuurwerk zullen afsteken op straat.
Op
Ik vertel mijn zoon dat elk jaar het laatste jaar kan en waarschijnlijk zal zijn dat we samen vuurwerk afsteken. Is toch ons “mannen onder elkaar dingetje”. Net als vissen en klooien met onze RC wagens.
Wordt tijd dat ie aan de drank gaat dan.quote:
Ik vertel mijn zoon dat elk jaar het laatste jaar kan en waarschijnlijk zal zijn dat we samen vuurwerk afsteken. Is toch ons “mannen onder elkaar dingetje”. Net als vissen en klooien met onze RC wagens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij is gisteren 10 geworden.quote:
[..]
Wordt tijd dat ie aan de drank gaat dan.
Bier vindt hij vies, dus zal nog wel ff duren.
Vissen, dat krijgen we ook nog ja. Tering. Dat wil mijn zoon ook een keer proberen, gelukkig is hij pas 5 en heeft hij totaal nul geduld nog.quote:
Ik vertel mijn zoon dat elk jaar het laatste jaar kan en waarschijnlijk zal zijn dat we samen vuurwerk afsteken. Is toch ons “mannen onder elkaar dingetje”. Net als vissen en klooien met onze RC wagens.
Vroeger veel gevist zelf, maar was daar zo klaar mee.
Ik weet niet waar je woonachtig bent, maar er zijn vijvers waar je wel leuk kunt vissen.quote:
[..]
Vissen, dat krijgen we ook nog ja. Tering. Dat wil mijn zoon ook een keer proberen, gelukkig is hij pas 5 en heeft hij totaal nul geduld nog.
Vroeger veel gevist zelf, maar was daar zo klaar mee.
Mijn knaap heeft adhd en heeft moeite z’n focus bij het vissen te houden. Desondanks vindt hij vissen met mij geweldig en vangt hij behoorlijk. Komt ook wel omdat ik het trucje wel beheers.
Maar goed, het ging over vuurwerk.
Las toen straks een stuk over die kerel uit België.
Toch wel een heftig verhaal.
https://www.tubantia.nl/b(...)den-moeder~a0f10bbc/
Ik ken elke visplek in zuid-oost Brabant. Snoeken, feederen al het spul nog liggen ook. Gaan we vast wel eens doen, al is mijn tegenwoordig wat diervriendelijkere inner-me er op tegen.quote:
[..]
Ik weet niet waar je woonachtig bent, maar er zijn vijvers waar je wel leuk kunt vissen.
Mijn knaap heeft adhd en heeft moeite z’n focus bij het vissen te houden. Desondanks vindt hij vissen met mij geweldig en vangt hij behoorlijk. Komt ook wel omdat ik het trucje wel beheers.
Maar goed, het ging over vuurwerk.
Las toen straks een stuk over die kerel uit België.
Toch wel een heftig verhaal.
https://www.tubantia.nl/b(...)den-moeder~a0f10bbc/
Maar vuurwerk inderdaad. Sneu verhaal, maar het blijft tyfus dom natuurlijk.
Jezus, wat een verhaalquote:
Maar goed, het ging over vuurwerk.
Las toen straks een stuk over die kerel uit België.
Toch wel een heftig verhaal.
https://www.tubantia.nl/b(...)den-moeder~a0f10bbc/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op wat doel je dan?quote:
Ik kan bijna met zekerheid zeggen dat het geen pijl was ja, want het argument om een pijltje af te steken voor de dood van zijn moeder kan in de prullenbak. Als dat echt zo was had hij wel een pijl gekocht bij de fietsenwinkel op de hoek.
Nu had hij een heel arsenaal uit Bulgarije dus deze jongen was gewoon een vuurwerkgek en heeft daarbij zijn leven gegeven.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Das nog niet zo'n gek idee.quote:
[..]
Ik vind dit toch altijd zo'n rare kikkersprongen.
Misschien moet je een religie starten rondom het afsteken van vuurwerk, kun je onder het mom van godsdienstvrijheid lekker rotjes afsteken.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Tuurlijk zeggen ze dat niet. Dat legt namelijk een bom onder hun eigen beleid.quote:
[..]
Nee, dat is niet wat ze zeggen
Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
Al het vuurwerk dit jaar was illegaal door het tijdelijke totaal verbod.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gesitueerd rondom de wederkering van de Heilige Cobra, die onder het strelende geluid van betonstrijkers zal neerdalen uit de hemel, over een langzaam uitrollende chinenese rol.quote:
Wij zullen hem begroeten met een regen van minipijltjes en Romeinse kaarsen, opdat wij nooit de offers zullen vergeten die hij voor ons gebracht heeft. Heil Cobra!
Uiteraard. Ik refereer aan het legaal/illegaal van het jaar ervoor.quote:
[..]
Tuurlijk zeggen ze dat niet. Dat legt namelijk een bom onder hun eigen beleid.
Al het vuurwerk dit jaar was illegaal door het tijdelijke totaal verbod.
Want dat is waarmee je nu de vergelijking kunt trekken.
Ik bedoel, waarom denk jij dat er nu zoveel minder slachtoffers zijn gevallen? Omdat er net zoveel als vorig jaar is afgestoken? Of omdat er vele malen minder is afgestoken (maar wellicht wel meer dat vorig jaar illegaal was?)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja tuurlijk. Maar wat er werd afgestoken was dus illegaal.quote:
[..]
Uiteraard. Ik refereer aan het legaal/illegaal van het jaar ervoor.
Want dat is waarmee je nu de vergelijking kunt trekken.
Ik bedoel, waarom denk jij dat er nu zoveel minder slachtoffers zijn gevallen? Omdat er net zoveel als vorig jaar is afgestoken? Of omdat er vele malen minder is afgestoken (maar wellicht wel meer dat vorig jaar illegaal was?)
Dus als je zegt dat het door afwezig zijn van vuurwerk veiliger was dan ooit en je daarom vuurwerk wil verbieden, moet je ook zeggen dat illegale afstekers veiliger vuurwerk afsteken dan de legale afstekers. Want al het vuurwerk dat werd afgestoken, was per definitie illegaal wegens het tijdelijke totaalverbod. Het was niet stil, totaal niet zelfs.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een pijl is gewoon een reëele optie.quote:
[..]
Op wat doel je dan?
Ik kan bijna met zekerheid zeggen dat het geen pijl was ja, want het argument om een pijltje af te steken voor de dood van zijn moeder kan in de prullenbak. Als dat echt zo was had hij wel een pijl gekocht bij de fietsenwinkel op de hoek.
Nu had hij een heel arsenaal uit Bulgarije dus deze jongen was gewoon een vuurwerkgek en heeft daarbij zijn leven gegeven.
Er zijn bolpijlen verkrijgbaar, dat is in principe gewoon een shell (3-4 inch) op een stok. Die burstknal is net zo hard als van een shell. Als een slagader geraakt wordt, heb je gewoon een probleem.
Die 7 meter moet je met een korreltje zout nemen.
Gedeeltelijk wel ja.quote:
Mensen staken gewoon hun legale cakes af van vorig jaar
Heb ook behoorlijk wat shells gezien.
En er zijn natuurlijk ook een hoop Nederlanders geweest die de trip naar België hebben gemaakt.
Dat zou je inderdaad kunnen stellen als het totale volume aan afgestoken vuurwerk gelijk was aan vorig jaar.quote:
[..]
Ja tuurlijk. Maar wat er werd afgestoken was dus illegaal.
Dus als je zegt dat het door afwezig zijn van vuurwerk veiliger was dan ooit en je daarom vuurwerk wil verbieden, moet je ook zeggen dat illegale afstekers veiliger vuurwerk afsteken dan de legale afstekers. Want al het vuurwerk dat werd afgestoken, was per definitie illegaal wegens het tijdelijke totaalverbod. Het was niet stil, totaal niet zelfs.
Maar dat was het dus niet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ook nu. Uit principe als je de totale vergelijking pakt die ik maak. A zeggen is ook B zeggen in dit geval.quote:
[..]
Dat zou je inderdaad kunnen stellen als het totale volume aan afgestoken vuurwerk gelijk was aan vorig jaar.
Maar dat was het dus niet
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Sorry, ik denk dat ik je gewoon verkeerd begrijp of dat wel helemaal langs elkaar heenpraten.quote:
[..]
Ook nu. Uit principe als je de totale vergelijking pakt die ik maak. A zeggen is ook B zeggen in dit geval.
Maar als we kijken naar 2019/2020, dan heb je een x aantal slachtoffers.
En 2020/2021 zijn dat er zoals het nu lijkt veel minder.
Maar ze zijn er nog wel. En dat is niet zo gek, want er is nog steeds vuurwerk afgestoken.
Ik zie niet in hoe je daar uit de conclusie kunt trekken dat illegaal vuurwerk veiliger is dan legaal vuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sterker nog de slachtoffers komen waarschijnlijk nu juist door illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Sorry, ik denk dat ik je gewoon verkeerd begrijp of dat wel helemaal langs elkaar heenpraten.
Maar als we kijken naar 2019/2020, dan heb je een x aantal slachtoffers.
En 2020/2021 zijn dat er zoals het nu lijkt veel minder.
Maar ze zijn er nog wel. En dat is niet zo gek, want er is nog steeds vuurwerk afgestoken.
Ik zie niet in hoe je daar uit de conclusie kunt trekken dat illegaal vuurwerk veiliger is dan legaal vuurwerk.
Dat lijkt me logisch idd.quote:
[..]
Sterker nog de slachtoffers komen waarschijnlijk nu juist door illegaal vuurwerk.
Maar buiten dat, als er in totaal 2/3e minder vuurwerk wordt afgestoken heb je minder slachtoffers, ongeacht of het nou legaal of illegaal vuurwerk (volgens de 2019/20 definitie) is dat overbleef.
Dat is ook vrij logisch lijkt me
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Godenquote:
Verbod of niet, sommige mensen blijven stoken...
Gelukkig wel
Dat doe je zeker. Ik stel het principe dat als je zegt dat de rustige jaarwisseling komt door het afwezig zijn van vuurwerk, hetzelfde is als stellen dat illegale afstekers veiliger zijn dan legale afstekers.quote:
[..]
Sorry, ik denk dat ik je gewoon verkeerd begrijp of dat wel helemaal langs elkaar heenpraten.
Maar als we kijken naar 2019/2020, dan heb je een x aantal slachtoffers.
En 2020/2021 zijn dat er zoals het nu lijkt veel minder.
Maar ze zijn er nog wel. En dat is niet zo gek, want er is nog steeds vuurwerk afgestoken.
Ik zie niet in hoe je daar uit de conclusie kunt trekken dat illegaal vuurwerk veiliger is dan legaal vuurwerk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Okee, maar dat ben ik helemaal niet met je eens danquote:
[..]
Dat doe je zeker. Ik stel het principe dat als je zegt dat de rustige jaarwisseling komt door het afwezig zijn van vuurwerk, hetzelfde is als stellen dat illegale afstekers veiliger zijn dan legale afstekers.
Dat zijn twee compleet verschillende stellingen namelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En dat is precies het punt ook.quote:
[..]
Okee, maar dat ben ik helemaal niet met je eens dan
Daarom kan je ook niet stellen dat het enkel door het vuurwerk een rustige jaarwisseling is geweest. En daarom is het ook nutteloos om te stellen dat in een normale jaarwisseling enkel het wegnemen van het vuurwerk, voor een rustige jaarwisseling zorgt. Zoals sommigen hier het wel eens zijn met bruls.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat bedoel je met rustige jaarwisseling? Ik had het over vuurwerkslachtoffers. En het wegnemen van vuurwerk zorgt uiteraard voor minder vuurwerkslachtoffers, ik denk dat we het daar wel over eens zijn toch?quote:
[..]
En dat is precies het punt ook.
Daarom kan je ook niet stellen dat het enkel door het vuurwerk een rustige jaarwisseling is geweest. En daarom is het ook nutteloos om te stellen dat in een normale jaarwisseling enkel het wegnemen van het vuurwerk, voor een rustige jaarwisseling zorgt. Zoals sommigen hier het wel eens zijn met bruls.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Eens. Vuurwerk gewoon verbieden, wat showtjes hier en daar door het land en we kunnen er weer 30 jaar tegenaanquote:
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Branche in offensief: plan voor lokale vuurwerkshows in de maak
https://www.ad.nl/binnenl(...)in-de-maak~a94ac6c9/
Vreemde plottwist, de Nederlandse Vuurwerkbond komt nu zelf met het idee om met centrale shows en vuurwerkverenigingen met opleidingen en certificaties te gaan werken.
Geen idee wat hun status is binnen de branche, maar het is wel opvallend.
https://www.ad.nl/binnenl(...)in-de-maak~a94ac6c9/
Vreemde plottwist, de Nederlandse Vuurwerkbond komt nu zelf met het idee om met centrale shows en vuurwerkverenigingen met opleidingen en certificaties te gaan werken.
Geen idee wat hun status is binnen de branche, maar het is wel opvallend.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een teringlijers.quote:
Branche in offensief: plan voor lokale vuurwerkshows in de maak
https://www.ad.nl/binnenl(...)in-de-maak~a94ac6c9/
Vreemde plottwist, de Nederlandse Vuurwerkbond komt nu zelf met het idee om met centrale shows en vuurwerkverenigingen met opleidingen en certificaties te gaan werken.
Geen idee wat hun status is binnen de branche, maar het is wel opvallend.
Ja geef de Faber even een podium die hij niet verdient.
Leken kunnen het prima afsteken maar het blijft inderdaad de vraag of de excessen beheersbaar kunnen blijven.
Maar de cobrabenzine en nitraat gooiers zullen wel niet een showtje bijwonen.
Wat een proleten bij die bond.
Leken kunnen het prima afsteken maar het blijft inderdaad de vraag of de excessen beheersbaar kunnen blijven.
Maar de cobrabenzine en nitraat gooiers zullen wel niet een showtje bijwonen.
Wat een proleten bij die bond.
Ze praten ver voor hun beurt en denken voor iedereen te praten en leggen hun ideeën op om de traditie in de vorm die zij wensen voort te zetten.quote:
Als zelfs de eigen bond het niet meer ziet zitten, nou dan weet je wel hoe laat het is. 😂
Oftewel ze halen je iets af en geven je iets wat je niet wil, terwijl dat nog helemaal niet aan de orde hoeft te zijn.
Idioten.
Eigen glazen ingooien beleid.
Maar jij had het er al over.. ben je van de bond ofzo
Deze bond heeft niets te zeggen. De enige die wat autoriteit heeft is de BPN maar ook daar is veel onvrede overquote:
Als zelfs de eigen bond het niet meer ziet zitten, nou dan weet je wel hoe laat het is. 😂
De overheid hoeft niet eens in te grijpen. De NVB en BPN draaien de traditie zelf wel om zeep. Wat een amateurs. De BPN heeft al toegegeven met het knal / vuurpijlen verbod. Laat ze dat maar eens afwachten. Laat de BPN en NVB maar eens bij onze Duitse vuurwerkvrienden gaan kijken hoe je deze discussie voert.quote:
Branche in offensief: plan voor lokale vuurwerkshows in de maak
https://www.ad.nl/binnenl(...)in-de-maak~a94ac6c9/
Vreemde plottwist, de Nederlandse Vuurwerkbond komt nu zelf met het idee om met centrale shows en vuurwerkverenigingen met opleidingen en certificaties te gaan werken.
Geen idee wat hun status is binnen de branche, maar het is wel opvallend.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Als ik me niet vergis liep het tijdelijk verbod tot 2 januari 2021. Dat is nu dus teruggedraaid naar de eerdere wetgeving (dus F2 tussen 18.00 - 2.00 op 31dec.). Dit verbod kán niet verlengd worden (dat staat letterlijk in het wetsartikel), maar er zal dus een geheel nieuw traject opgestart moeten worden. Echter omdat er al een weg richting verbod is ingeslagen vorig jaar, zal het nu helaas stukken eenvoudiger zijn om door te pakken.quote:
Waarom verbieden? Het is toch tijdelijk dacht ik? Er was natuurlijk ook niks open.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ze voelen de nattigheid. Deze corona jaarwisseling gaat gebruikt worden door de anti-lobby en de aanhang van die lobby groeit al jaren. Dat krijgt nu een boost en de bond voelt wel aankomen dat ze moeten gaan onderhandelen.quote:
[..]
Ze praten ver voor hun beurt en denken voor iedereen te praten en leggen hun ideeën op om de traditie in de vorm die zij wensen voort te zetten.
Oftewel ze halen je iets af en geven je iets wat je niet wil, terwijl dat nog helemaal niet aan de orde hoeft te zijn.
Idioten.
Eigen glazen ingooien beleid.
Maar jij had het er al over.. ben je van de bond ofzo
Uiteindelijk is die bond er vooral voor de handelaren, niet voor de particuliere stoker.En de handelaren zien denk ik wel wat in dit plan. Ik vermoed zelfs dat ze via deze weg mogelijkheden gaan krijgen om niet alleen hun voortbestaan te garanderen, maar zelfs op termijn hun omzet te vergroten.
Beide natuurlijk bonden van voornamelijk de handelaars en een verdwaalde professionele vuurwerkafsteker. Niet heel gek dat die andere belangen hebben dan een particuliere rotjesafsteker.quote:
[..]
Deze bond heeft niets te zeggen. De enige die wat autoriteit heeft is de BPN maar ook daar is veel onvrede over
Ze hoeven voor mij niet te onderhandelen hoor.quote:
[..]
Ze voelen de nattigheid. Deze corona jaarwisseling gaat gebruikt worden door de anti-lobby en de aanhang van die lobby groeit al jaren. Dat krijgt nu een boost en de bond voelt wel aankomen dat ze moeten gaan onderhandelen.
Uiteindelijk is die bond er vooral voor de handelaren, niet voor de particuliere stoker.En de handelaren zien denk ik wel wat in dit plan. Ik vermoed zelfs dat ze via deze weg mogelijkheden gaan krijgen om niet alleen hun voortbestaan te garanderen, maar zelfs op termijn hun omzet te vergroten.
Graag zoals nu en anders maar niet.
Ze bezorgen zichzelf nu een leuke activiteit waar alleen zij op zitten te wachten.
Ik betwijfel of de omzet dan stijgt, dat lijkt mij namelijk niet, de burgers zullen wel iets meer de lucht in knallen dan de shows waarvan je niet eens weet met welke hoeveelheden en soorten vuurwerk (vast niet de legale cakes in de shop) plaats zullen moeten vinden.
Het idee is dan waarschijnlijk dat ze aan lokale shows professioneel vuurwerk kunnen gaan leveren met hogere marges.quote:
[..]
Ze hoeven voor mij niet te onderhandelen hoor.
Graag zoals nu en anders maar niet.
Ze bezorgen zichzelf nu een leuke activiteit waar alleen zij op zitten te wachten.
Ik betwijfel of de omzet dan stijgt, dat lijkt mij namelijk niet, de burgers zullen wel iets meer de lucht in knallen dan de shows waarvan je niet eens weet met welke hoeveelheden en soorten vuurwerk (vast niet de legale cakes in de shop) plaats zullen moeten vinden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het gaat niet om hoeveel er de lucht in gaat, maar om wat er voor betaald wordt.quote:
[..]
Ze hoeven voor mij niet te onderhandelen hoor.
Graag zoals nu en anders maar niet.
Ze bezorgen zichzelf nu een leuke activiteit waar alleen zij op zitten te wachten.
Ik betwijfel of de omzet dan stijgt, dat lijkt mij namelijk niet, de burgers zullen wel iets meer de lucht in knallen dan de shows waarvan je niet eens weet met welke hoeveelheden en soorten vuurwerk (vast niet de legale cakes in de shop) plaats zullen moeten vinden.
Onderdeel van zo'n onderhandeling is natuurlijk dat vuurwerk dat door gecertificeerde mensen wordt afgestoken ook zwaarder mag zijn en daarmee duurder.
Die mannen zijn het misschien niet met je eens, maar ze zijn niet gek.
quote:
[..]
Het idee is dan waarschijnlijk dat ze aan lokale shows professioneel vuurwerk kunnen gaan leveren met hogere marges.
Och wat heb ik een hekel aan betutteling.
Ik word al gek van het woord onderhandeling.quote:
[..]
Het gaat niet om hoeveel er de lucht in gaat, maar om wat er voor betaald wordt.
Onderdeel van zo'n onderhandeling is natuurlijk dat vuurwerk dat door gecertificeerde mensen wordt afgestoken ook zwaarder mag zijn en daarmee duurder.
Die mannen zijn het misschien niet met je eens, maar ze zijn niet gek.
Zo zit de wereld in elkaar. Die mannen boeit het echt geen zak hoe de gemiddelde huisvader met drie cakes denkt over een traditie van amper 60 jaar oud.quote:
[..]
Ik word al gek van het woord onderhandeling.
Die zien alleen maar hoe ze hun omzet zo hoog als mogelijk kunnen houden. En dat is hun goed recht. Ze kunnen nu keiharde compensatie vragen en vervolgens langzaam hun plannetje voor omzetstijging uitrollen.
Maar goed, ik had het over 10-15 jaar toen ik zei dat er in de toekomst geen consumenten meer (legaal) vuurwerk af zouden steken op straat. Ik durf dat nu wel op 2-5 jaar te stellen, dankzij de bond.
Naja ik denk wat dat ze het boeit, iig hun eigen fascinatie voor het vuurwerk en het loopt ook wel de spuigaten uit mbt idioten die er misbruik van maken.quote:
[..]
Zo zit de wereld in elkaar. Die mannen boeit het echt geen zak hoe de gemiddelde huisvader met drie cakes denkt over een traditie van amper 60 jaar oud.
Die zien alleen maar hoe ze hun omzet zo hoog als mogelijk kunnen houden. En dat is hun goed recht. Ze kunnen nu keiharde compensatie vragen en vervolgens langzaam hun plannetje voor omzetstijging uitrollen.
Maar goed, ik had het over 10-15 jaar toen ik zei dat er in de toekomst geen consumenten meer (legaal) vuurwerk af zouden steken op straat. Ik durf dat nu wel op 2-5 jaar te stellen, dankzij de bond.
De vraag aan de politiek of alles tegen elkaar opweegt.
De bond is in deze sowieso niet serieus te nemen omdat zij er voordeel aan ontlenen.
Maar als de politiek wil afschaffen, de bond wil afschaffen en een meerderheid van de bevolking er klaar mee lijkt?quote:
[..]
Naja ik denk wat dat ze het boeit, iig hun eigen fascinatie voor het vuurwerk en het loopt ook wel de spuigaten uit mbt idioten die er misbruik van maken.
De vraag aan de politiek of alles tegen elkaar opweegt.
De bond is in deze sowieso niet serieus te nemen omdat zij er voordeel aan ontlenen.
Nou ja, dan is het pad helder.
De politiek wil nog niets.quote:
[..]
Maar als de politiek wil afschaffen, de bond wil afschaffen en een meerderheid van de bevolking er klaar mee lijkt?
Nou ja, dan is het pad helder.
De bevolking is verdeeld.
De bond is achterlijk.
De politiek weet allang wat het wil.quote:
[..]
De politiek wil nog niets.
De bevolking is verdeeld.
De bond is achterlijk.
De bevolking is altijd verdeeld, maar het is overduidelijk welke kant het sentiment op beweegt.
De bond denkt vooral aan zichzelf.
Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.quote:
[..]
De politiek wil nog niets.
De bevolking is verdeeld.
De bond is achterlijk.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Die percentages kloppen al lang niet meer. En dat is het mooie er van, discussie kan leiden tot gewijzigde inzichten.quote:
[..]
Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.
Het gaat mis wanneer mensen aan beide kanten van de discussie alleen maar blijven schreeuwen en op die manier de tegenstellingen alleen maar vergroten. Je kunt ook samen naar een oplossing zoeken.
In de ZP discussie is dat uiteindelijk mede dankzij de NOS redelijk goed opgelost. Omdat zij lieten zien dat de traditie van het feest niet om de kleur van de piet gaat, is die 80-20 allang niet meer actueel. Natuurlijk blijf je aan de ene kant de Facebook gekkies houden die schreeuwen dat ie zo zwart als de nacht moet zijn en aan de andere kant idioten als Akwasie die elk donker tintje/veegje te veel vinden. Als de meerderheid elkaar maar vindt in het midden.
Per saldo ga ik af op wat de kinderen er van vinden. Mijn dochter van 7 maakte laatst de opmerking dat ze die hele donker geschminckte pieten helemaal niet leuk vindt. Ze vindt het ook raar, want dat kan helemaal niet van door de schoorsteen glijden.
En met vuurwerk gaat het net zo. In het midden vinden we elkaar waarschijnlijk met een gereguleerde manier waarop mensen die echt passie hebben voor vuurwerk lekker in verenigingsverband hun ding doen. Net als mensen met vuurwapens of pijl en boog. En aan de flanken blijven de idioten nog wel een paar jaar moeilijk doen tegen elkaar.
Ik denk dat met vuurwerk het echt geen 80-20 is hoor xD.quote:
[..]
Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.
Of 80-20 tegen vuurwerk.
In de tokkie wijken van Nederland zullen ze nog wel voor het vuurwerk zijn hoor. Maar in de wijken waar ze wel naar school zijn geweest zal je niet veel mensen vinden die voor het vuurwerk zijn.
Beter om. Gewoon letterlijk niets goeds aan.
De optie van de vuurwerkbond is dan nog de beste optie als je het niet wil gaan verbieden.
En dan hebben de vuurwerk jankers ook hun ding.
Een lokale show voor de grotere dorpen en de steden. Of liever maar 1 per provincie.
Dan kunnen ze niet janken dat ''het zo mooi is, dus we willen het blijven zien''.
Welnee de meeste mensen interesseert zwarte piet niets. Sta je daar als volwassenen op een jankerig toontje ze pakken onze traditie af alleen daarom ben ik al voor het afschaffen van zwarte piet en vuurwerk. Niet zozeer omdat ik het racistisch vind of er last van heb. Maar puur om dat groepje kleuters dwars te zitten. Met hun traditiegezeik het erge is nog dat alleen de traditie telt als het uitkomt. Christelijke traditie om naar de kerk te gaan, geen seks voor het huwelijk, vaste na de carnaval. Nee als het niet uitkomt zijn tradities niet belangrijk.quote:
[..]
Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat soort percentages zeggen ook vaak alles over degene die de enquete heeft afgenomen.quote:
[..]
Welnee de meeste mensen interesseert zwarte piet niets. Sta je daar als volwassenen op een jankerig toontje ze pakken onze traditie af alleen daarom ben ik al voor het afschaffen van zwarte piet en vuurwerk. Niet zozeer omdat ik het racistisch vind of er last van heb. Maar puur om dat groepje kleuters dwars te zitten. Met hun traditiegezeik het erge is nog dat alleen de traditie telt als het uitkomt. Christelijke traditie om naar de kerk te gaan, geen seks voor het huwelijk, vaste na de carnaval. Nee als het niet uitkomt zijn tradities niet belangrijk.
Vindt u dat het sinterklaasfeest moet blijven zoals het is?
O JA
O NEE
Dat geeft al een hele andere kijk als:
Mogen de Pieten van u geleidelijk veranderen in roetveeg pieten?
O Ja
O Nee
Of deze vraagstelling en dan alleen op Facbook natuurlijk:
VINDT U HET OOK ZO KUT DAT ZWARTE PIET WIT MOET WORDEN? ZE PAKKEN ONZE TRADITIES AF!!!
O ZWARTE PIET MOET BLIJVEN
O IK VIND DAT HELE SINTERKLAAS EEN KUT TRADITIE
In het laatste geval kan die 80-20 best wel gehaald worden. Iedereen met verstand in de kop vult dit namelijk niet in.
Racisme is een heel andere zaak.quote:
[..]
Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.
Knalvuurwerk misschien. Het duurdere siervuurwerk wordt juist gekocht door mensen met een prima inkomen.quote:
In de tokkie wijken van Nederland zullen ze nog wel voor het vuurwerk zijn hoor. Maar in de wijken waar ze wel naar school zijn geweest zal je niet veel mensen vinden die voor het vuurwerk zijn.
Dat eerste is niet haalbaar met het aantal pyrotechnici dat er op dit moment is. En dat aantal ga je niet opkrikken omdat de kosten voor het diploma niet opwegen tegen die ene dag in het jaar dat je dan een showtje kan doen.quote:Een lokale show voor de grotere dorpen en de steden. Of liever maar 1 per provincie.
Dan kunnen ze niet janken dat ''het zo mooi is, dus we willen het blijven zien''.
Dat tweede wel maar dan liever niks. Ik ga niet betalen voor iets waar ik in de auto voor moet stappen om er iets van mee te krijgen.
Dit is allemaal weinig kritisch, als een mak 🐑 naar de slachtbank.quote:
[..]
Die percentages kloppen al lang niet meer. En dat is het mooie er van, discussie kan leiden tot gewijzigde inzichten.
Het gaat mis wanneer mensen aan beide kanten van de discussie alleen maar blijven schreeuwen en op die manier de tegenstellingen alleen maar vergroten. Je kunt ook samen naar een oplossing zoeken.
In de ZP discussie is dat uiteindelijk mede dankzij de NOS redelijk goed opgelost. Omdat zij lieten zien dat de traditie van het feest niet om de kleur van de piet gaat, is die 80-20 allang niet meer actueel. Natuurlijk blijf je aan de ene kant de Facebook gekkies houden die schreeuwen dat ie zo zwart als de nacht moet zijn en aan de andere kant idioten als Akwasie die elk donker tintje/veegje te veel vinden. Als de meerderheid elkaar maar vindt in het midden.
Per saldo ga ik af op wat de kinderen er van vinden. Mijn dochter van 7 maakte laatst de opmerking dat ze die hele donker geschminckte pieten helemaal niet leuk vindt. Ze vindt het ook raar, want dat kan helemaal niet van door de schoorsteen glijden.
En met vuurwerk gaat het net zo. In het midden vinden we elkaar waarschijnlijk met een gereguleerde manier waarop mensen die echt passie hebben voor vuurwerk lekker in verenigingsverband hun ding doen. Net als mensen met vuurwapens of pijl en boog. En aan de flanken blijven de idioten nog wel een paar jaar moeilijk doen tegen elkaar.
Het probleem is dat die mensen niet willen veranderen. Met alles zetten ze hun hakken in het zand. Een show dat gaat niet in Nederland. De rest van de wereld kan het wel maar ok. Alles valt wel mee de slachtoffers ieder jaar weer, de vervuiling, de overlast. Mensen gaan het toch illegaal halen. En de mooiste decstrop de de branche heeft net of ze begaan zijn. Maar wel het hele jaar van alles online bestellen omdat het makkelijk en goedkoper is schijt hebbend aan de kleine ondernemer.quote:
[..]
Dat soort percentages zeggen ook vaak alles over degene die de enquete heeft afgenomen.
Vindt u dat het sinterklaasfeest moet blijven zoals het is?
O JA
O NEE
Dat geeft al een hele andere kijk als:
Mogen de Pieten van u geleidelijk veranderen in roetveeg pieten?
O Ja
O Nee
Of deze vraagstelling en dan alleen op Facbook natuurlijk:
VINDT U HET OOK ZO KUT DAT ZWARTE PIET WIT MOET WORDEN? ZE PAKKEN ONZE TRADITIES AF!!!
O ZWARTE PIET MOET BLIJVEN
O IK VIND DAT HELE SINTERKLAAS EEN KUT TRADITIE
In het laatste geval kan die 80-20 best wel gehaald worden. Iedereen met verstand in de kop vult dit namelijk niet in.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Zijn geen onderdeel van de branche, is een eigen initiatief.quote:
Als zelfs de eigen bond het niet meer ziet zitten, nou dan weet je wel hoe laat het is. 😂
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Bestaande uit?quote:
[..]
Zijn geen onderdeel van de branche, is een eigen initiatief.
Precies.
Kritisch genoeg, wat mij betreft. We schieten niets op met het geschreeuw aan de zijlijn van dit soort onzinnige discussies.quote:
[..]
Dit is allemaal weinig kritisch, als een mak 🐑 naar de slachtbank.
Oh ja, dan kunnen ze natuurlijk maar van alles gaan roepenquote:
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Ze kunnen roepen wat ze willen. Vrij land enzo. En omdat ze verenigd zijn wordt er ook nog naar ze geluisterd ook.quote:
[..]
Oh ja, dan kunnen ze natuurlijk maar van alles gaan roepen
Het is gewoon een lobby.
Verenigd met wie precies?quote:
[..]
Ze kunnen roepen wat ze willen. Vrij land enzo. En omdat ze verenigd zijn wordt er ook nog naar ze geluisterd ook.
Het is gewoon een lobby.
Prima dat ze een idee hebben maar het is onzin om te roepen dat de hele branche deze mening deelt, want dat is namelijk onzin
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Verenigd met elkaar, dat lijkt me helder.quote:
[..]
Verenigd met wie precies?
Prima dat ze een idee hebben maar het is onzin om te roepen dat de hele branche deze mening deelt, want dat is namelijk onzin
Het is ook totaal irrelevant of ze de mening van de hele branche vertegenwoordigen. Ze worden in elk geval beter gehoord dan het deel dat zich er niet bij aangesloten heeft en daar gaat het om.
Uiteindelijk weten we allemaal welke kant het nu op zal gaan als deze geluiden ook vanuit een deel van de branche doorkomen. Geld gaat de drijfveer zijn, niet de mening van het relatief kleine aantal particulieren dat sterk genoeg pro-vuurwerk is om hun mening te laten horen.
BPN heeft er al openlijk afstand van genomen, toch wel de grootste belangenvereniging.quote:
[..]
Verenigd met elkaar, dat lijkt me helder.
Het is ook totaal irrelevant of ze de mening van de hele branche vertegenwoordigen. Ze worden in elk geval beter gehoord dan het deel dat zich er niet bij aangesloten heeft en daar gaat het om.
Uiteindelijk weten we allemaal welke kant het nu op zal gaan als deze geluiden ook vanuit een deel van de branche doorkomen. Geld gaat de drijfveer zijn, niet de mening van het relatief kleine aantal particulieren dat sterk genoeg pro-vuurwerk is om hun mening te laten horen.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Dat dure siervuurwerk zie je toch nergens.quote:
[..]
Knalvuurwerk misschien. Het duurdere siervuurwerk wordt juist gekocht door mensen met een prima inkomen.
[..]
Dat eerste is niet haalbaar met het aantal pyrotechnici dat er op dit moment is. En dat aantal ga je niet opkrikken omdat de kosten voor het diploma niet opwegen tegen die ene dag in het jaar dat je dan een showtje kan doen.
Dat tweede wel maar dan liever niks. Ik ga niet betalen voor iets waar ik in de auto voor moet stappen om er iets van mee te krijgen.
Dat zijn die paar tokkies die zich hebben weten op te werken, zo weinig zijn dat er.
Je zult wat moeten trainen. Maar kies dan een provincie hoofdstad of 2 a 3 steden per provincie waar je het laat doen. Dat is toch sowieso het mooiste, denk aan de grote shows in bv Sydney.
Dat is waar je aan denkt bij vuurwerk, niet dat plaatselijke achterlijke gedoe van je eigen buurt.
Wat mij betreft verbied je het ook helemaal hoor. Vuurwerk is toch nergens goed voor.
Maar voor die tokkies die het wel gaan missen moet je dan maar een show geven of voor de tv buis zetten voor een grote show.
Die kijken alleen maar naar eigen geld. Lekker goed belang... Niet dus.quote:
[..]
BPN heeft er al openlijk afstand van genomen, toch wel de grootste belangenvereniging.
Gewoon verbannen die rotzooi en anders moeten die pyro mensjes maar lekker een grote show weten te organiseren. Maar verbieden altijd beter.
Die tokkies die het missen krijgen geen enkele voldoening bij een vuurwerkshow. Daarmee bied je alleen maar iets voor de liefhebbers. De tokkies waar jij het over hebt zoeken naar sensatie en oproer. Die willen los. Is dat niet met vuurwerk dan wel op een andere manier. Vuurwerkverbod gaat daar niks aan veranderen. Of ze kopen het illegaal of gaan op een andere manier rotzooi schoppen. Naief om te denken dat je dat de oplost met een vuurwerkshow.quote:
Wat mij betreft verbied je het ook helemaal hoor. Vuurwerk is toch nergens goed voor.
Maar voor die tokkies die het wel gaan missen moet je dan maar een show geven of voor de tv buis zetten voor een grote show.
Iedereen kijkt naar eigen belang, doen we in dit topic ook allemaal.quote:
[..]
Die kijken alleen maar naar eigen geld. Lekker goed belang... Niet dus.
Gewoon verbannen die rotzooi en anders moeten die pyro mensjes maar lekker een grote show weten te organiseren. Maar verbieden altijd beter.
Verder kan ik mij niet vinden in je passief agressieve mening.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Dat kan prima zijn om onderhandelingspositie in te nemen.quote:
[..]
BPN heeft er al openlijk afstand van genomen, toch wel de grootste belangenvereniging.
Hoe dan ook, het blijft spartelen richting iets wat niet te voorkomen is.
We gaan het zien.quote:
[..]
Dat kan prima zijn om onderhandelingspositie in te nemen.
Hoe dan ook, het blijft spartelen richting iets wat niet te voorkomen is.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Vuurwerkliefhebbers wegzetten als tokkies , zijn alle voetbalsupporters ook tokkies omdat ook daar een kleine groep het verpest voor de liefhebber?
, zijn alle voetbalsupporters ook tokkies omdat ook daar een kleine groep het verpest voor de liefhebber?
Nee, dat is kansloos om te zeggen. Helemaal mee eens.quote:
Vuurwerkliefhebbers wegzetten als tokkies
Maar ik heb 5 jaar in het centrum van een grote stad gewoond op 8 hoog. En ik kan je wel vertellen dat het meeste vuurwerk bepaald niet uit de villawijken opstijgt.
Dus?quote:
[..]
Nee, dat is kansloos om te zeggen. Helemaal mee eens.
Maar ik heb 5 jaar in het centrum van een grote stad gewoond op 8 hoog. En ik kan je wel vertellen dat het meeste vuurwerk bepaald niet uit de villawijken opstijgt.
Mensen met een relatief laag inkomen zijn eerder bereid geld uit te geven aan vuurwerk?
Ik weet het niet, je krijgt het van kinds af aan mee (of niet natuurlijk) maar dat staat los van de opleiding die je gaat volgen en het salaris dat je gaat binnenharken. Vaak gaat het ook over van vader op zoon.
En er zijn natuurlijk ook mensen met een groot huis, een dikke auto, die wel voor 1000-en Euro’s de lucht in pompen.
Iedereen die met veel lawaai het nieuwe jaar in wil luiden of soms vuurwerk afsteekt, is gewoon crimineel en imbeciel, aangezien zij dat vuurwerk afsteken in een bebouwde kom, zodat normale mensen daar veel overlast van hebben.quote:
Vuurwerkliefhebbers wegzetten als tokkies
quote:
[..]
Iedereen die met veel lawaai het nieuwe jaar in wil luiden of soms vuurwerk afsteekt, is gewoon crimineel en imbeciel, aangezien zij dat vuurwerk afsteken in een bebouwde kom, zodat normale mensen daar veel overlast van hebben.
Dus niet zo veel. Ik constateer alleen dat er optisch een verband lijkt tussen het gemiddelde inkomen in een wijk en de hoeveelheid vuurwerk die er de lucht in gaat.quote:
[..]
Dus?
Mensen met een relatief laag inkomen zijn eerder bereid geld uit te geven aan vuurwerk?
Ik weet het niet, je krijgt het van kinds af aan mee (of niet natuurlijk) maar dat staat los van de opleiding die je gaat volgen en het salaris dat je gaat binnenharken. Vaak gaat het ook over van vader op zoon.
En er zijn natuurlijk ook mensen met een groot huis, een dikke auto, die wel voor 1000-en Euro’s de lucht in pompen.
Ik vond het altijd opvallend destijds dat in wijken als de Bennekel, Woensel-West en de Kruidenbuurt (Eindhoven dus) meer vuurwerk de lucht in schoot dan 'gemiddeld'. Je kon echt de achterbuurten spotten aan de hand van het vuurwerk.
Maar het is natuurlijk subjectief. En in sommige wijken zijn ook wijkverenigingen/buurtverenigingen die een bijdrage vragen en dan gezamenlijk inkopen. Dat vertekent ook natuurlijk.
Tegelijkertijd, iedereen in mijn directe omgeving die iets om vuurwerk geeft en afsteekt verdient onder modaal of net er boven en is relatief laag opgeleid. Dat is een nietszeggende steekproef, maar het beïnvloedt wel mijn beeld van de vuurwerkafsteker. Alle vrienden en kennissen met een stevig inkomen geven er geen fuck om.
Eens jaquote:
[..]
Iedereen die met veel lawaai het nieuwe jaar in wil luiden of soms vuurwerk afsteekt, is gewoon crimineel en imbeciel, aangezien zij dat vuurwerk afsteken in een bebouwde kom, zodat normale mensen daar veel overlast van hebben.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Des te meer reden om het dan te verbieden lijkt mij toch?quote:
[..]
Die tokkies die het missen krijgen geen enkele voldoening bij een vuurwerkshow. Daarmee bied je alleen maar iets voor de liefhebbers. De tokkies waar jij het over hebt zoeken naar sensatie en oproer. Die willen los. Is dat niet met vuurwerk dan wel op een andere manier. Vuurwerkverbod gaat daar niks aan veranderen. Of ze kopen het illegaal of gaan op een andere manier rotzooi schoppen. Naief om te denken dat je dat de oplost met een vuurwerkshow.
Vuurwerk zou dan moeten zijn voor de liefhebberij, dat het mooi en boeiend is. Dat pak je in zo'n vuurwerkshow.
Accepteer je dat niet dan is vuurwerk niet voor jou en is het puur uit rotzooi schopperij dat je het wil.
Die wijken ken ik niet maar zullen wel de tokkie wijken zijn daar.quote:
Dus niet zo veel. Ik constateer alleen dat er optisch een verband lijkt tussen het gemiddelde inkomen in een wijk en de hoeveelheid vuurwerk die er de lucht in gaat.
Ik vond het altijd opvallend destijds dat in wijken als de Bennekel, Woensel-West en de Kruidenbuurt (Eindhoven dus) meer vuurwerk de lucht in schoot dan 'gemiddeld'. Je kon echt de achterbuurten spotten aan de hand van het vuurwerk.
Maar ik denk dat je het wel als een feit kunt stellen hoor. Dat is net als met roken, besteden juist de achtergestelde figuren veel geld aan.
Vuurwerk net zo. Komen net aan rond maar steken wel voor honderden euro's aan vuurwerk af.
Komt gewoon door het asociale ervan. Dingen kunnen opblazen, vuurtje fikken. Met de hele buurt samen rotzooi schoppen en lopen knallen. Typisch voor een volksbuurt.
In een nettere buurt zal je misschien een keer sier vuurwerk zien maar echt geen grote vuurton of spullen die in de fik gezet worden.
Ik zie het hier ook heel duidelijk hoor. De villa wijken wordt amper vuurwerk afgestoken. Dit jaar met het verbod zag je al helemaal dat daar eigenlijk niets gedaan werd.
Terwijl in de tokkie wijken iedereen gewoon los ging, grote vuurtonnen brandend op de openbare weg.
Flink geknal en wat dan ook.
Ik denk dat je dit echt in elke wat grotere dorp (waar ik dan ook in woon) en in elke Nederlandse stad wel terug gaat zien.
Ik heb jarenlang vuurwerk afgestoken binnen de daarvoor gezette tijden, ik heb nooit iets opgeblazen of in de fik gestoken. Toch voel ik weinig voor een vuurwerkshow.quote:
[..]
Des te meer reden om het dan te verbieden lijkt mij toch?
Vuurwerk zou dan moeten zijn voor de liefhebberij, dat het mooi en boeiend is. Dat pak je in zo'n vuurwerkshow.
Accepteer je dat niet dan is vuurwerk niet voor jou en is het puur uit rotzooi schopperij dat je het wil.
Dus poneer je maar meteen het eindoordeel waarmee je alles monddood maakt.quote:
[..]
Kritisch genoeg, wat mij betreft. We schieten niets op met het geschreeuw aan de zijlijn van dit soort onzinnige discussies.
Daarmee doe je de uniciteit van vuurwerk veel te kort.
En alsof een wapenvergunning er bijvoorbeeld voor zorgt dat er geen mensen worden afgeknald.
De onzinnige schreeuwers krijgen juist hun zin en je raakt opgescheept met allerlei belangen waarmee eerlijke discussies onmogelijk zijn.
De wijze waarop jij de discussie voert is absurd kinderlijk en getuigt eerder van het feit dat je zelf een tikkie bent.quote:
Ik wil even heel duidelijk benoemen dat ik me distantieer van je uitleg van mijn eerdere post.
Je zegt exact hetzelfde, maar best.quote:
[..]
De wijze waarop jij de discussie voert is absurd kinderlijk en getuigt eerder van het feit dat je zelf een tikkie bent.
Ik wil even heel duidelijk benoemen dat ik me distantieer van je uitleg van mijn eerdere post.
Die vent heeft ook een 'heerlijke' postgeschiedenis in F1. Dus stoor je er niet aan en denk er het jouwe van.quote:
[..]
De wijze waarop jij de discussie voert is absurd kinderlijk en getuigt eerder van het feit dat je zelf een tikkie bent.
Ik wil even heel duidelijk benoemen dat ik me distantieer van je uitleg van mijn eerdere post.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar dat is kenmerkend voor de analyse. Dat aan weerszijden de schreeuwers vooral vinden dat er aan de andere kant geschreeuwd wordt en dat iedereen die een alternatief of compromis voorsteld ook tot de schreeuwers aan de overkant behoort. Zelf zijn ze de redelijkheid zelf en is hun standpunt heilig.quote:
[..]
Dus poneer je maar meteen het eindoordeel waarmee je alles monddood maakt.
Daarmee doe je de uniciteit van vuurwerk veel te kort.
En alsof een wapenvergunning er bijvoorbeeld voor zorgt dat er geen mensen worden afgeknald.
De onzinnige schreeuwers krijgen juist hun zin en je raakt opgescheept met allerlei belangen waarmee eerlijke discussies onmogelijk zijn.
Echt super dat je dat even zo duidelijk demonstreert, trouwens. Soms doet een voorbeeld zo veel.
Wel een aparte manier van witwassen dan!quote:
Ik denk stiekem trouwens dat er ook veel zwart geld de lucht in gaat, maar dat terzijde.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
hoezoquote:
[..]
Wel een aparte manier van witwassen dan!
Die stukadoors zien hun winst in rook opgaan.quote:
[..]
Wel een aparte manier van witwassen dan!
Jochie van 10 is mooi zijn hand kwijt door zo'n achterlijke bom, had ook nog anders kunnen aflopen, kennelijk alleen door het op te pakken.quote:
https://www.hartvannederl(...)d-kwijtdoor-cobra-6/
Verder prima betrouwbaar spul.
blablablabla
https://www.hartvannederl(...)consumentenvuurwerk/
Het CDA blijft tegen een algeheel verbod op consumentenvuurwerk. Op het verkiezingscongres – waar Wopke Hoekstra officieel tot lijsttrekker werd gekozen – werd een voorstel voor een verbod nipt verworpen.
De partij is duidelijk verdeeld over het onderwerp. De leden van het CDA verwierpen een voorstel hiertoe met 631 stemmen, terwijl 606 leden zich voor een verbod uitspraken.
Vorig jaar ging het CDA in de Tweede Kamer wel akkoord met een inperking van het consumentenvuurwerk. De fractie steunde toen een landelijk verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen. Bij de laatste jaarwisseling was vuurwerk verboden om de zorg te ontzien die al zwaar belast is door de coronacrisis. De roep om een algeheel verbod op vuurwerk nam hierna toe.
Het CDA blijft tegen een algeheel verbod op consumentenvuurwerk. Op het verkiezingscongres – waar Wopke Hoekstra officieel tot lijsttrekker werd gekozen – werd een voorstel voor een verbod nipt verworpen.
De partij is duidelijk verdeeld over het onderwerp. De leden van het CDA verwierpen een voorstel hiertoe met 631 stemmen, terwijl 606 leden zich voor een verbod uitspraken.
Vorig jaar ging het CDA in de Tweede Kamer wel akkoord met een inperking van het consumentenvuurwerk. De fractie steunde toen een landelijk verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen. Bij de laatste jaarwisseling was vuurwerk verboden om de zorg te ontzien die al zwaar belast is door de coronacrisis. De roep om een algeheel verbod op vuurwerk nam hierna toe.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Kennelijk alleen door het op te pakken.....quote:
[..]
Jochie van 10 is mooi zijn hand kwijt door zo'n achterlijke bom, had ook nog anders kunnen aflopen, kennelijk alleen door het op te pakken.
https://www.hartvannederl(...)d-kwijtdoor-cobra-6/
Verder prima betrouwbaar spul.
Ik en met mij velen zetten vraagtekens daarbij, want dat kan eigenlijk gewoon niet.
Daar zit dat flashkruid in, vocht, lage temperatuur, statische electriciteit, frictie etc kunnen natuurlijk een rol gespeeld hebben in het destabiliseren/ het ontlokken van een chemische reactie.quote:
[..]
Kennelijk alleen door het op te pakken.....
Ik en met mij velen zetten vraagtekens daarbij, want dat kan eigenlijk gewoon niet.
Of die moeke knutselt zelf wat met de waarheid om haar zoontje vrij te pleiten kan natuurlijk ook.
Als je een rondje langs van die pyro forums doet staan ze er in daar elk geval niet heel onwelwillend tegenover dat het (in elk geval in theorie) zou kunnen door bepaalde factoren en een ongelukkige samenloop van zaken.
blablablabla
Waarschijnlijk is het een blindganger geweest en zetten er ze er nog effe een aansteker tegenaanquote:
[..]
Daar zit dat flashkruid in, vocht, lage temperatuur, statische electriciteit, frictie etc kunnen natuurlijk een rol gespeeld hebben in het destabiliseren/ het ontlokken van een chemische reactie.
Of die moeke knutselt zelf wat met de waarheid om haar zoontje vrij te pleiten kan natuurlijk ook.
Als je een rondje langs van die pyro forums doet staan ze er in daar elk geval niet heel onwelwillend tegenover dat het (in elk geval in theorie) zou kunnen door bepaalde factoren en een ongelukkige samenloop van zaken.
quote:
[..]
Daar zit dat flashkruid in, vocht, lage temperatuur, statische electriciteit, frictie etc kunnen natuurlijk een rol gespeeld hebben in het destabiliseren/ het ontlokken van een chemische reactie.
Of die moeke knutselt zelf wat met de waarheid om haar zoontje vrij te pleiten kan natuurlijk ook.
Als je een rondje langs van die pyro forums doet staan ze er in daar elk geval niet heel onwelwillend tegenover dat het (in elk geval in theorie) zou kunnen door bepaalde factoren en een ongelukkige samenloop van zaken.
Flashkruit zit ook in Nederlands siervuurwerk. De burstknallen hoog in de lucht worden veroorzaakt door flash. Dus ook in Nederlands consumentenvuurwerk, zit dat “levensgevaarlijke en instabiele kruit”.quote:Daar zit dat flashkruid in....
Vocht? Vocht zou juist een ontbranding bemoeilijken, zeker wanneer je het over statische electriciteit (vaak veroorzaakt door droge lucht). Frictie? Hij pakt iets naar eigen zeggen op, hoe kan er dan frictie ontstaan in het vuurwerk?
Cobra’s zijn gewoon veilig en gekeurd vuurwerk. Staat een CE keurmerk op en zijn bij goed gebruik niet gevaarlijk. Ja de knal is hard, maar het vuurwerk is netjes afgewerkt, heeft vrijwel geen kruitlekkage, een dikke goede viscolont en dito vertraging. Zoiets ontploft niet uit zichzelf. Ook niet door oppakken. Ook niet als je er eentje per ongeluk laat vallen of weggooit zonder aan te steken.
Ik zeg niet dat de moeder heeft gelogen of dat het kind heeft gelogen. Maar er is wel meer aan de hand geweest dan dat moeders heeft gezegd.
Te pas en te onpas worden cobra’s genoemd wanneer het om afgeblazen vingers en handen gaat. Het gros van de cobra’s hebben echter een pre-burner (vlam of geknetter waarna pas de knal komt). Uit mijn hoofd de cobra 8 niet (grote zilveren staaf, die meer schade aan zou richten dan alleen een hand kwijt) en de 2G versie van de cobra 6 ook niet. Dus al die overige type cobra’s kunnen niet zomaar ontploffen, want je zou eerst een pre-burner krijgen. Vergelijkingen met kleine handgranaten worden al snel gemaakt. En dat slaat ook helemaal nergens op.
In Nederland is het gewoon verboden. Het zal initieel best van een goede kwaliteit zijn, maar dat zijn handgranaten vast ook. Incidenten waarbij mensen ledematen verliezen of levensgevaarlijk gewond raken zijn talrijk, dus die zooi moet gewoon van de straat. Liefst door het onder te brengen in de wapenwet, het knalt ook gewoon echt absurd hard heeft niks met normaal consumentenvuurwerkt te maken. Waar je zelfs geen rotjes meer van mag kopen. Het is volgens mij ook een redelijk nieuwe trend, vroeger had je van die strijkers en dat was al heel wat.quote:
[..]
[..]
Flashkruit zit ook in Nederlands siervuurwerk. De burstknallen hoog in de lucht worden veroorzaakt door flash. Dus ook in Nederlands consumentenvuurwerk, zit dat “levensgevaarlijke en instabiele kruit”.
Vocht? Vocht zou juist een ontbranding bemoeilijken, zeker wanneer je het over statische electriciteit (vaak veroorzaakt door droge lucht). Frictie? Hij pakt iets naar eigen zeggen op, hoe kan er dan frictie ontstaan in het vuurwerk?
Cobra’s zijn gewoon veilig en gekeurd vuurwerk. Staat een CE keurmerk op en zijn bij goed gebruik niet gevaarlijk. Ja de knal is hard, maar het vuurwerk is netjes afgewerkt, heeft vrijwel geen kruitlekkage, een dikke goede viscolont en dito vertraging. Zoiets ontploft niet uit zichzelf. Ook niet door oppakken. Ook niet als je er eentje per ongeluk laat vallen of weggooit zonder aan te steken.
Ik zeg niet dat de moeder heeft gelogen of dat het kind heeft gelogen. Maar er is wel meer aan de hand geweest dan dat moeders heeft gezegd.
Te pas en te onpas worden cobra’s genoemd wanneer het om afgeblazen vingers en handen gaat. Het gros van de cobra’s hebben echter een pre-burner (vlam of geknetter waarna pas de knal komt). Uit mijn hoofd de cobra 8 niet (grote zilveren staaf, die meer schade aan zou richten dan alleen een hand kwijt) en de 2G versie van de cobra 6 ook niet. Dus al die overige type cobra’s kunnen niet zomaar ontploffen, want je zou eerst een pre-burner krijgen. Vergelijkingen met kleine handgranaten worden al snel gemaakt. En dat slaat ook helemaal nergens op.
blablablabla
Precies. Zoiets gebeurt niet vanzelf.quote:
Ik zeg niet dat de moeder heeft gelogen of dat het kind heeft gelogen. Maar er is wel meer aan de hand geweest dan dat moeders heeft gezegd.
In Nederland is het verboden ja, dat klopt.quote:
[..]
In Nederland is het gewoon verboden. Het zal initieel best van een goede kwaliteit zijn, maar dat zijn handgranaten vast ook. Incidenten waarbij mensen ledematen verliezen of levensgevaarlijk gewond raken zijn talrijk, dus die zooi moet gewoon van de straat. Liefst door het onder te brengen in de wapenwet, het knalt ook gewoon echt absurd hard heeft niks met normaal consumentenvuurwerkt te maken. Waar je zelfs geen rotjes meer van mag kopen. Het is volgens mij ook een redelijk nieuwe trend, vroeger had je van die strijkers en dat was al heel wat.
Het is geen redelijk nieuwe trend, gigavlinders zijn ook al -tig jaar oud.
Giga-vlinders zijn van een compleet andere orde van grootte, dat is wat 15 gram kruit?quote:
[..]
In Nederland is het verboden ja, dat klopt.
Het is geen redelijk nieuwe trend, gigavlinders zijn ook al -tig jaar oud.
blablablabla
Ik denk eerlijk gezegd meer dan 15 gram.quote:
[..]
Giga-vlinders zijn van een compleet andere orde van grootte, dat is wat 15 gram kruit?
Een cobra 6 zit op 26 gram knalsas of 28 gram knalsas voor de 2G versie.
Dus compleet andere orde valt ook wel mee.
Het is natuurlijk niet alleen de hoeveelheid kruit, maar ook hoe het verpakt is en hoe je het aansteekt.
Maar dat geheel terzijde.
Maar dat geheel terzijde.
quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd meer dan 15 gram.
Een cobra 6 zit op 26 gram knalsas of 28 gram knalsas voor de 2G versie.
Dus compleet andere orde valt ook wel mee.
Die giga-vlinder zie je amper nog maar is vergelijkbaar met een BCS Italia dat is 18 gram kruit dus dat klopt wat ik zeg dat je die niet kunt vergelijken met een Cobra, dat is gewoon een moordwapen.quote:De Cobra 6 is een staaf van zo'n vijftien centimeter, met daaraan een redelijk lange lont. Na het aansteken ontstaat er een klein vuurfonteintje, waarna het projectiel ontploft. In een Cobra 6 zit 73,50 gram flashkruit (ook wel flitskruid genoemd) in totaal. Voor de knal zit er nog 48,50 gram in , 25 gram vergaat dus tijdens het vuurfonteintje. Juist dat goedje maakt het illegaal. Flashkruit knalt halder, is explosiever dan gewoon buskruit, dat in bijvoorbeeld een rotje zit.
https://www.bndestem.nl/etten-leur/wat-is-een-cobra-6~a85a3cda/
blablablabla
Klopt niet.quote:
[..]
[..]
Die giga-vlinder zie je amper nog maar is vergelijkbaar met een BCS Italia dat is 18 gram kruit dus dat klopt wat ik zeg dat je die niet kunt vergelijken met een Cobra, dat is gewoon een moordwapen.
https://www.diblasioeliofireworks.it/en/cobra-2/
Uhh nee, de giga vlinder is niet te vergelijken met een BSC Italia. De giga vlinder is gewoon een slag groter en heeft een veel grotere drukverplaatsing.quote:
[..]
[..]
Die giga-vlinder zie je amper nog maar is vergelijkbaar met een BCS Italia dat is 18 gram kruit dus dat klopt wat ik zeg dat je die niet kunt vergelijken met een Cobra, dat is gewoon een moordwapen.
Je hebt nogal wat varianten, maar die zwaardere exemplaren zijn levensgevaarlijk. En je moet dezelfde route bewandelen om er aan te komen, dus de tokkies die dat soort zooi kopen gaan natuurlijk echt niet voor een Cobra 1 maar eerder 6 tot 8.quote:
[..]
Klopt niet.
https://www.diblasioeliofireworks.it/en/cobra-2/
Die 8 heeft 100 gram kruit zegt die gozer
blablablabla
De discussie ging over een kind dat z’n hand verloor door een Cobra 6. Waar jij op zei dat dat soort knallers een trend is van de laatste jaren. Maar tig jaar geleden had je dus ook al knallers die van je hand een stompje konden maken. Daarnaast zijn shells en salutes er ook al jaren en verantwoordelijk voor zwaargewonden en doden. Dat is niet iets van de laatste 5 jaar.quote:
[..]
Je hebt nogal wat varianten, maar die zwaardere exemplaren zijn levensgevaarlijk. En je moet dezelfde route bewandelen om er aan te komen, dus de tokkies die dat soort zooi kopen gaan natuurlijk echt niet voor een Cobra 1 maar eerder 6 tot 8.
Die 8 heeft 100 gram kruid zegt die gozer
Oh nee zeker niet de laatste 5 jaarquote:
[..]
De discussie ging over een kind dat z’n hand verloor door een Cobra 6. Waar jij op zei dat dat soort knallers een trend is van de laatste jaren. Maar tig jaar geleden had je dus ook al knallers die van je hand een stompje konden maken. Daarnaast zijn shells en salutes er ook al jaren en verantwoordelijk voor zwaargewonden en doden. Dat is niet iets van de laatste 5 jaar.
Doelde op langer geleden toen ik klein was. Vroeger gooide men rotjes naar de politie dan is dit toch wel een stuk kwalijker en gevaarlijker veel hulpverleners en onschuldige omstanders lopen gehoorschade op door die achterlijke knallen. Nog los van de materiele schade die vrij eenvoudig aan te brengen is als je zo'n ding in een bushokje en zulks gooit.
blablablabla
Onderschat de nostalgische waarde van de lawinepijl in het bushokje niet. Dat is toch echt wel een klassiekertje.quote:
[..]
Oh nee zeker niet de laatste 5 jaar
Doelde op langer geleden toen ik klein was. Vroeger gooide men rotjes naar de politie dan is dit toch wel een stuk kwalijker en gevaarlijker veel hulpverleners en onschuldige omstanders lopen gehoorschade op door die achterlijke knallen. Nog los van de materiele schade die vrij eenvoudig aan te brengen is als je zo'n ding in een bushokje en zulks gooit.
Bij tokkie jaquote:
[..]
Onderschat de nostalgische waarde van de lawinepijl in het bushokje niet. Dat is toch echt wel een klassiekertje.
Het vuurwerkverbod is weer in de maak aldus Bruls zojuist.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A06701
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A06701
quote:
Hey, daar komt vuurwerkverbod, verbod op evenementen en avondsluitingen voor horeca weer! Oh en Sinterklaasintocht "moeten we iets mee" volgens Bruls.
Bruls...quote:
Het vuurwerkverbod is weer in de maak aldus Bruls zojuist.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A06701
[..]
Wie heeft die idioten aan de macht geholpen?quote:
Het vuurwerkverbod is weer in de maak aldus Bruls zojuist.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A06701
[..]
Geef de ongevaccineerden maar de schuld.quote:
[..]
Wie heeft die idioten aan de macht geholpen?
Zal vast ook een kern van waarheid in zitten, maar bij zo'n achterlijk besluit verdenk ik toch een dubbele agenda.quote:
[..]
Geef de ongevaccineerden maar de schuld.
Dit gaan we net als verleden jaar weer massaal negeren.quote:
Het vuurwerkverbod is weer in de maak aldus Bruls zojuist.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A06701
[..]
En terecht.
Zonder wrijving geen glans
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Zouden we dan weer zo'n relaxte jaarwisseling krijgen?
Edit: oh nee, carbid mag natuurlijk, want traditie
Edit: oh nee, carbid mag natuurlijk, want traditie
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nee geen verbod.
https://www.rijksoverheid(...)d-en-nieuw-2020-2021
Tenzij ze het land in puin willen hebben natuurlijk.
https://www.rijksoverheid(...)d-en-nieuw-2020-2021
Tenzij ze het land in puin willen hebben natuurlijk.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Heel fijn. Weg met die onzin.quote:
Het vuurwerkverbod is weer in de maak aldus Bruls zojuist.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A06701
[..]
Laten we de kerst- en andere feestdagen ook direct verbieden. Het aanmoedigen van je gulzig tegoed dan aan grote hoeveelheden ongezond eten is nadelig voor de volksgezondheid.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
