NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
lapoquote:Op zaterdag 2 januari 2021 23:32 schreef R-woud93 het volgende:
Sowieso kunnen we het volgend jaar ook weer uit Duitsland halen dus een verbod zal weinig zoden aan de dijk zetten.
Mensen in het oosten van het land rijden lachend de grens over en de handelaren op de illegale markt verkopen het weer naar het westen samen met de handelaren uit het zuiden.
Het probleem ligt bij het gedrag van de mensen, de herrieschoppers.
Daarom was het naar mijn idee ook rustiger met incidenten dit jaar, als volgend jaar de kroegen weer open zijn en alles weer mag zal het weer erger worden van afgelopen jaarwisseling, heeft verder weinig met vuurwerk te maken.
De mensen die graag hard willen knallen krijgen het spul toch wel via Telegram of omgeving, de mensen die graag leuks willen afsteken en de liefhebbers zijn de dupe, en dat moeten we niet willen met z'n allen.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 18:40 schreef tja77 het volgende:
[..]
In deze link een onderbouwing van de in jouw optiek uit mijn duim gezogen cijfers.
https://www.deondernemer.(...)aken-vuurwerk~301755
[..]
https://forum.vuurwerkcre(...)cht/page3&styleid=37
Hieronder spreekt een verkoper van vuurwerk over de marges op knalvuurwerk. Als je je ietwat in de materie zou verdiepen, zou je weten dat het schieronmogelijk is om winst te pakken op een slof knallers. 200 Rotjes, incl. verpakking, opslag en transport voor een enkele Euro. Maar hey, jij bent eigenwijs en doet alsof je kennis van zaken hebt.
[..]
Dus de kwaliteit van Nederlands knalvuurwerk ging achteruit, en daar zat dus geen marge/winst meer op.
De data zoals ik die aangaf kloppen ook gewoon.
Dit artikel is van 9 januari
https://www.ad.nl/binnenl(...)uurpijlen~afd81ee1b/
Dus toen stemde de vuurwerkbranche al in met een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Dat verbod werd definitief op 31 januari
https://www.rijksoverheid(...)n-conform-ovv-advies
Hier, weer zo’n idiote aanname van jouw kant
[..]
Hoezo is 20% van de omzet weg?
Mensen geven elk jaar meer en meer geld uit aan vuurwerk, terwijl er elk jaar het gevaarlijke vuurwerk geschrapt wordt. Want na het verbod op babypijlen, daalde de omzet toch ook niet? Na het verbod op romeinse kaarsen daalde de omzet toch ook niet?
Dus je doet een foutieve aanname (nergens op gebasseerd) terwijl het verleden heeft aangetoont dat mensen jaar in jaar uit meer geld uitgeven aan vuurwerk.
63 Miljoen in 2014/2015
65 Miljoen in 2015/2016
68 Miljoen in 2016/2017
68 Miljoen in 2017/2018
70 Miljoen in 2018/2019
77 Miljoen in 2019/2020
Nogmaals, je weet van toeten noch blazen, en spreekt louter vanuit je eigen onderbuikje.
Alles wat ik geroepen heb, heb ik weten te onderbouwen. Het éénmalige totaalverbod op consumentenvuurwerk heb ik al eerder geplaatst.
Misschien hè, moet je gewoon niet zo eigenwijs zijn.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
Dit, dus.
Ja zo werkt het idd want als je onbeperkt hard mag rijden in duitsland kun je niet in Nederland 100 km/u handhavenquote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 00:31:39 ]
tja, als je in Belgie mag afsteken, dan steek je maar daar af. In een grensdorp wonen heeft zo zijn voordelen.quote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.quote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Ja, want vuurwerk kopen, dat vervolgens in je kofferbak zetten en thuis in je schuur zodat naast de persoon achter de kassa niemand behalve jij weet dat je vuurwerk hebt is vergelijkbaar met open en bloot voor iedereen 180 rijden?quote:
[..]
Ja zo werkt het idd want als je onbeperkt hard mag rijden in duitsland kun je niet in Nederland 100 km/u handhaven
Ik steek sowieso niks af, heb helemaal niks met vuurwerk. Maar ik kan me voorstellen dat als je zo makkelijk in het buitenland het halen kan zonder enige vorm van controle dat liefhebbers het er best voor over hebben om een half uur of nog langer in de auto te zitten.quote:Op zondag 3 januari 2021 00:32 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
tja, als je in Belgie mag afsteken, dan steek je maar daar af. In een grensdorp wonen heeft zo zijn voordelen.
Ik zou het absoluut niet weten, dat gigantische bord viel me gewoon op en ik vond het gewoon een grappige/ironische situatie zo direct op de grens, meer niet.quote:
[..]
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.
Als particulieren niet normaal meer met vuurwerk om kan gaan en denken dat oud en nieuw een vrijbrief is om alles op te blazen snap ik het verbod wel
I will do what i must !!
Twee tieners hebben in Gelderland zaterdagmiddag hun hand verloren bij het afsteken van een cobra. Het ging mis in Arnhem en Nijmegen.
Autsj.
Autsj.
U MAD?
Ik ben voor een vuurwerkverbod. In dit achterlijke land lopen tijdens oudjaar duizenden terroristen rond die geen strobreed in de weg worden gelegd.
Hij brengt tenminste wat en voegt wat toe aan de discussie. Dat heb ik jou nog niet zien doen, integendeel. En dat is niet op de man spelen, je posts zijn gewoon constant inhoudsloos en als je vervolgens daar op gewezen wordt ga je ook niet verder op de materie in. Elke inhoudelijke post negeer je gewoon.quote:
[..]
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 03-01-2021 09:34:48 ]
Dat is nu juist het hele eieren eten.quote:
[..]
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.
In bijna heel Europa word dat spul het hele jaar verkocht en is er veel minder overlast. De magie is er vanaf.
Doordat er in Nederland zo krampachtig word gedaan wil iedereen het hebben omdat het 362 dagen per jaar niet mag.
Ik stel voor om de Europese regels gelijk te trekken, dan heb je in het begin misschien wat geknal maar de lol zal er gauw af zijn. Gewoon het hele jaar verkopen. Minder kans op illegale handel.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
10.000 incidenten, 40% heeft een relatie met vuurwerk. Hoeveel % heeft een relatie met drankgebruik?
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Rijbewijs voor "gevaarlijk" vuurwerk lijkt mij prima.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Elke gemeente een vuurwerkvereniging met een eigen veldje.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Volgens mij is de wetgeving in veel Europese landen wel wat stringenter dan jij het hier doet voorkomen. Zo kent België bijvoorbeeld een verbod op het afsteken van F3 vuurwerk, waar lokaal nog wel weer vanaf geweken mag worden.quote:
[..]
Dat is nu juist het hele eieren eten.
In bijna heel Europa word dat spul het hele jaar verkocht en is er veel minder overlast. De magie is er vanaf.
Doordat er in Nederland zo krampachtig word gedaan wil iedereen het hebben omdat het 362 dagen per jaar niet mag.
Ik stel voor om de Europese regels gelijk te trekken, dan heb je in het begin misschien wat geknal maar de lol zal er gauw af zijn. Gewoon het hele jaar verkopen. Minder kans op illegale handel.
Wat je ook veel ziet is dat bijvoorbeeld groothandels in Polen het zonder al te veel moeite vuurwerk aan Nederlandse consumenten verkopen, dat helemaal niet bedoeld is voor de consumentenverkoop. Dat heeft niets met 'krampachtig' te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.quote:
10.000 incidenten, 40% heeft een relatie met vuurwerk. Hoeveel % heeft een relatie met drankgebruik?
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Het enige gerelateerde argument wat eigenlijk wel hout snijdt is 'alcohol'.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
Dat lijkt me een prima verbod.
Precies. Want het 1 verbieden en het ander niet, dat is een onmogelijkheid.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Kan het ook de andere kant op doortrekken.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
Als je wilt dat vuurwerk mag dan moeten we ook snelheidslimieten afschaffen, gordel-/helmplicht afschaffen, etc.
Zo kan je elk besluit dat een overheid neemt in extremis doortrekken. Drogredenering.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee want legaal vuurwerk an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.quote:
[..]
Kan het ook de andere kant op doortrekken.
Als je wilt dat vuurwerk mag dan moeten we ook snelheidslimieten afschaffen, gordel-/helmplicht afschaffen, etc.
Zo kan je elk besluit dat een overheid neemt in extremis doortrekken. Drogredenering.
Te hard rijden an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? Je moet alleen weten wanneer het kan. De gebruiker veroorzaakt het gevaar.quote:
[..]
Nee want legaal vuurwerk an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Net zoals geen gordel dragen. Als je gewoon veilig en defensief rijdt is dat geen issue toch? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een vergelijking zeg. Bij te hard rijden is er een arbitraire grens. Dat heb je bij vuurwerk niet. Niemand geeft een ruk om dat je 10km per uur te hard rijd. Maar je kan daar wel een boete voor krijgen. En daar is niemand op dat moment dan blij mee.quote:
[..]
Te hard rijden an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? Je moet alleen weten wanneer het kan. De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Net zoals geen gordel dragen. Als je gewoon veilig en defensief rijdt is dat geen issue toch? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
quote:
[..]
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
Welk vuurwerk werd er in die periode 2008/2009 verboden dan? Jij riep dat het verbieden van van bepaalde soorten vuurwerk zou leiden tot een lagere omzet. Dat geen enkele ondernemer vrijwillig 20% van z’n omzet in zou leveren. Dus vandaar de verkoopcijfers van de periode dat Romeinse kaarsen en babypijltjes verboden werden om aan te tonen dat je uitspraken op los zand gefundeerd zijn.
Kortom je roept weer iets wat niet klopt, ik kom met bewijs, en jij zegt dat het onvolledig is en refereert naar een periode die niet relevant is.
Ik snap heel goed dat je het stukje betreffende winstmarge buiten beschouwing laat. Je hebt er te weinig kaas van gegeten om mijn cijfers te weerleggen. Een vuurwerkverkoper zou het in jouw optiek niet goed weten?
Tot op heden plaats ik netjes de bronnen waar ik mijn informatie haal, en zit jij alleen te zaniken dat het onvolledig is.
Je zit gewoon te trollen.
Ja, daarom hard rijden gewoon niet verbieden. Anders moet je alles wat enigssinds gevaarlijk is verbieden!quote:
[..]
Wat een vergelijking zeg. Bij te hard rijden is een arbitraire grens. Dat heb je bij vuurwerk niet. Niemand geeft een ruk om dat je 10km per uur te hard rijd. Maar je kan daar wel boete voor krijgen. En daar is niemand op dat moment dan blij mee.
Dat is zegmaar het niveau van het hellend vlak argument. Er zijn gewoon tussenstappen mogelijk hoor.
En als je echt vindt dat alcohol ook verboden moet worden als vuurwerk verboden wordt, dan moet je daar een ander topic voor openen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er is een verschil tussen te hard rijden en te hard rijden. God ben je achterlijk ofzo? Bij vuurwerk zijn er geen tussenstappen mogelijk?quote:
[..]
Ja, daarom hard rijden gewoon niet verbieden. Anders moet je alles wat enigssinds gevaarlijk is verbieden!
Dat is zegmaar het niveau van het hellend vlak argument. Er zijn gewoon tussenstappen mogelijk hoor.
En als je echt vindt dat alcohol ook verboden moet worden als vuurwerk verboden wordt, dan moet je daar een ander topic voor openen.
Maar ok blijf maar lekker doorhuilen. Mensen die het willen blijven het toch wel doen. En ik ga daar zeker van genieten.
Ik speel elke vrijdagavond Russische roulette met mijn vriendengroep.quote:
[..]
Ja, daarom hard rijden gewoon niet verbieden. Anders moet je alles wat enigssinds gevaarlijk is verbieden!
Dat is zegmaar het niveau van het hellend vlak argument. Er zijn gewoon tussenstappen mogelijk hoor.
En als je echt vindt dat alcohol ook verboden moet worden als vuurwerk verboden wordt, dan moet je daar een ander topic voor openen.
Super illegaal natuurlijk, best jammer want het is leuk vermaak. Nu zit het heel erg in het illegale circuit, met alle gevolgen van dien.
Is het illegaal dan?quote:
[..]
Ik speel elke vrijdagavond Russische roulette met mijn vriendengroep.
Super illegaal natuurlijk, best jammer want het is leuk vermaak. Nu zit het heel erg in het illegale circuit, met alle gevolgen van dien.
je knalt toch jezelf door de kop? En zo ja is het tot een maand terug ooit legaal geweest? Wat een kansloos voorbeeld anders.
Eerder jij, want ik gebruik gewoon jouw argumentatie.quote:
[..]
Er is een verschil tussen te hard rijden en te hard rijden. God ben je achterlijk ofzo?
Maar ok blijf maar lekker doorhuilen. Mensen die het willen blijven het toch wel doen. En ik ga daar zeker van genieten.
Jouw argumentatie is namelijk dat je iets niet los zou kunnen verbieden als er ook nog andere zaken zijn die gevaarlijk zijn. Dat is gewoon onzin
En verder prima hoor, iedereen snapt dat je het toch niet helemaal uitgebannen krijgt. Het was dit jaar in ieder geval een stuk rustiger, en dat had ook zijn effect op de SEH.
Als deze lijn doorgetrokken wordt dan zal je mij niet zien “huilen”. Als komende jaarwisseling alles wordt vrijgegeven overigens ook niet hoor
.Heb in principe niks tegen vuurwerk an sich.
Ben iig benieuwd naar komend jaar als er niet gekozen wordt voor totaalverbod maar enkel het verbod op pijlen en knalvuurwerk. Hopelijk is dat een mooie tussenoplossing.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je wilt mensen zat voeren, en vervolgens vuurwerk laten afsteken als test?quote:
Elke gemeente een vuurwerkvereniging met een eigen veldje.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Je idee was op zich zo slecht nog niet.
Vuurwerk overal verbieden met uitzondering van aangewezen veldjes buiten de bebouwde kom. Hier kan en mag gestookt worden (politie houdt een oogje in het zeil) van 31 december 10:00 uur tot 20:00 uur. Dan is het mooi geweest en hebben mensen in de bebouwde kom geen overlast.
Om 00:00 uur mag er ook binnen de bebouwde kom een uur lang afgestoken worden. Op die manier los je de ongelukken waarbij een omstander de dupe is voor een groot deel op. Want dat ene uurtje per jaar kun je toch wel binnen blijven?
Echt heel kwalijk en enorm slecht voor her vertrouwen van veel mensen om nu Corona te misbruiken om een vuurwerk verbod er doorheen te duwen.
Veel mensen voelen zich al veel te veel betutteld en gereguleerd. Misschien tijd om wat minder regels op papier te zetten maar degenen die we hebben we echt te handhaven?
Wel vuurwerk maar het auto’s in de fik zetten aanpakken?
Wel feest maar wangedrag aanpakken?
We voetbalwedstrijden maar hooligans stadionverboden en meldingsplicht geven?
We hebben in Nederland geen regel of wetgevingsprobleem. We hebben een handhavingsprobleem. Daardoor krijg je ook nog eens willekeur. Want waarom dat geest in Duindorp wel en van een clubje minder asociale buurtbewoners in Breda niet?
Hier moet wat aan gedaan worden en. Ier de regelgeving.
Veel mensen voelen zich al veel te veel betutteld en gereguleerd. Misschien tijd om wat minder regels op papier te zetten maar degenen die we hebben we echt te handhaven?
Wel vuurwerk maar het auto’s in de fik zetten aanpakken?
Wel feest maar wangedrag aanpakken?
We voetbalwedstrijden maar hooligans stadionverboden en meldingsplicht geven?
We hebben in Nederland geen regel of wetgevingsprobleem. We hebben een handhavingsprobleem. Daardoor krijg je ook nog eens willekeur. Want waarom dat geest in Duindorp wel en van een clubje minder asociale buurtbewoners in Breda niet?
Hier moet wat aan gedaan worden en. Ier de regelgeving.
Whatever...
Inderdaad. Kijk naar Hugo de Jonge. We krijgen het niet voor elkaar om mensen thuis te laten werken. Dus sluiten we de scholen maar zodat mensen wel thuis moeten blijven.quote:
Echt heel kwalijk en enorm slecht voor her vertrouwen van veel mensen om nu Corona te misbruiken om een vuurwerk verbod er doorheen te duwen.
Veel mensen voelen zich al veel te veel betutteld en gereguleerd. Misschien tijd om wat minder regels op papier te zetten maar degenen die we hebben we echt te handhaven?
Wel vuurwerk maar het auto’s in de fik zetten aanpakken?
Wel feest maar wangedrag aanpakken?
We voetbalwedstrijden maar hooligans stadionverboden en meldingsplicht geven?
We hebben in Nederland geen regel of wetgevingsprobleem. We hebben een handhavingsprobleem. Daardoor krijg je ook nog eens willekeur. Want waarom dat geest in Duindorp wel en van een clubje minder asociale buurtbewoners in Breda niet?
Hier moet wat aan gedaan worden en. Ier de regelgeving.
Elk geniaal idee moet een minder aspect hebben. Zodat mensen zoals jij ook een kans krijgen om een bijdrage aan het eindresultaat te leveren.quote:
[..]
Je wilt mensen zat voeren, en vervolgens vuurwerk laten afsteken als test?
Je idee was op zich zo slecht nog niet.
Vuurwerk overal verbieden met uitzondering van aangewezen veldjes buiten de bebouwde kom. Hier kan en mag gestookt worden (politie houdt een oogje in het zeil) van 31 december 10:00 uur tot 20:00 uur. Dan is het mooi geweest en hebben mensen in de bebouwde kom geen overlast.
Om 00:00 uur mag er ook binnen de bebouwde kom een uur lang afgestoken worden. Op die manier los je de ongelukken waarbij een omstander de dupe is voor een groot deel op. Want dat ene uurtje per jaar kun je toch wel binnen blijven?
Overigens haal je het hele idee om zeep door vervolgens het afsteken over een bepaalde periode weer wel toe te staan overal. Want daardoor komt er weer vuurwerk op een legale manier in bezit van mensen die geen lid zijn van de vereniging.
Het verbieden van afsteken om 00:00 uur is namelijk niet te handhaven. Net als het in het bezit hebben van vuurwerk. Via het illegale circuit, of een ritje naar Duitsland of België is namelijk zo gemaakt.quote:
[..]
Elk geniaal idee moet een minder aspect hebben. Zodat mensen zoals jij ook een kans krijgen om een bijdrage aan het eindresultaat te leveren.
Overigens haal je het hele idee om zeep door vervolgens het afsteken over een bepaalde periode weer wel toe te staan overal. Want daardoor komt er weer vuurwerk op een legale manier in bezit van mensen die geen lid zijn van de vereniging.
Waar je voorgaande jaren vrijwel alleen maar illegaal vuurwerk voorbij zag komen (flashknallers, cat. 3 en cat. 4) zag je dit jaar ook illegale handel in vuurwerk dat normaal gewoon legaal is in Nederland. Dat zal bij een permanent verbod op consumentenvuurwerk alleen maar toenemen.
Maar in totaal werd er een stuk minder afgestoken. Dus enig effect sorteert een verbod wel wat dat betreftquote:
[..]
Het verbieden van afsteken om 00:00 uur is namelijk niet te handhaven. Net als het in het bezit hebben van vuurwerk. Via het illegale circuit, of een ritje naar Duitsland of België is namelijk zo gemaakt.
Waar je voorgaande jaren vrijwel alleen maar illegaal vuurwerk voorbij zag komen (flashknallers, cat. 3 en cat. 4) zag je dit jaar ook illegale handel in vuurwerk dat normaal gewoon legaal is in Nederland. Dat zal bij een permanent verbod op consumentenvuurwerk alleen maar toenemen.
. Meer dan sommigen van tevoren dachten.Alleen zit het gevaar hem niet primair in de cakes etc. Dat ben ik met jullie eens. Totaalverbod is wmb niet nodig, eerst maar eens een oud en nieuw met een verbod op pijlen en knalvuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Corona zal er ook voor gezorgd hebben dat minder mensen samen komen. Ik denk dat de invloed die dat heeft op het vuurwerk afsteken onderschat wordt. Met een groepje mensen geld lappen en dan gezamelijk vuurwerk stoken is nou eenmaal leuker, dan alleen met je gezin.quote:
[..]
Maar in totaal werd er een stuk minder afgestoken. Dus enig effect sorteert een verbod wel wat dat betreft
Alleen zit het gevaar hem niet primair in de cakes etc. Dat ben ik met jullie eens. Totaalverbod is wmb niet nodig, eerst maar eens een oud en nieuw met een verbod op pijlen en knalvuurwerk.
Daarnaast zullen veel vuurwerkliefhebbers zich makkelijker neerleggen bij een éénmalig verbod (ach stoken we volgend jaar wel dubbel zoveel af) dan bij een permanent verbod. Dus ik denk oprecht dat ALS er dit jaar een permanent totaalverbod op vuurwerk zou komen, de komende jaarwisseling een veel grotere teringbende zal worden.
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.quote:
[..]
Het verbieden van afsteken om 00:00 uur is namelijk niet te handhaven. Net als het in het bezit hebben van vuurwerk. Via het illegale circuit, of een ritje naar Duitsland of België is namelijk zo gemaakt.
Waar je voorgaande jaren vrijwel alleen maar illegaal vuurwerk voorbij zag komen (flashknallers, cat. 3 en cat. 4) zag je dit jaar ook illegale handel in vuurwerk dat normaal gewoon legaal is in Nederland. Dat zal bij een permanent verbod op consumentenvuurwerk alleen maar toenemen.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Dat verbod op drugs werkt ook zo goedquote:
[..]
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Maar dat zijn allemaal aannames.quote:
[..]
Corona zal er ook voor gezorgd hebben dat minder mensen samen komen. Ik denk dat de invloed die dat heeft op het vuurwerk afsteken onderschat wordt. Met een groepje mensen geld lappen en dan gezamelijk vuurwerk stoken is nou eenmaal leuker, dan alleen met je gezin.
Daarnaast zullen veel vuurwerkliefhebbers zich makkelijker neerleggen bij een éénmalig verbod (ach stoken we volgend jaar wel dubbel zoveel af) dan bij een permanent verbod. Dus ik denk oprecht dat ALS er dit jaar een permanent totaalverbod op vuurwerk zou komen, de komende jaarwisseling een veel grotere teringbende zal worden.
De feiten zijn voorlopig dat deze jaarwisseling qua slachtoffers keurig is verlopen. Ook druppelt er steeds meer bewijs binnen dat er vele malen minder is afgestoken, wat jij eerst nog ontkende trouwens.
Daarmee biedt het genoeg aanknopingspunten om het nog een keer te proberen.
Maar ik denk dat een gedeeltelijk verbod zoals het in eerste instantie gepland was effectiever is. En daar lijkt de de verantwoordelijk minister voorlopig op aan te sturen.
Verder is het even afwachten tot na de verkiezingen, maar het lijkt erop dat VVD/CDA sowieso weer gaat regeren en als ze het vuurwerk niet als wisselgeld inleveren voor steun van een linkse (klimaat)club, dat het daar ook bij blijft
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarop baseer je dat?quote:
[..]
Te hard rijden is ook niet 100% te handhaven. Dat geldt ook voor moord, hondenpoep op de stoep, alcoholmisbruik, het overvallen van een tankstation.
Als we 'is niet te handhaven' als uitgangspunt nemen dan komen we uit in totale anarchie.
Wat er nu rondom vuurwerk gebeurt zijn gewoon stuiptrekkingen, gevoed door slechte argumenten. Over 15/20 jaar is in heel Europa vuurwerk gewoon in de ban.
Elk verbod resulteert gewoon in een resultaat. Geen 100% want eigenwijze debielen blijf je houden.
Niet elk land is zo goed in klagen, zeiken, zaniken, zeuren als Nederland. Waarom zou in Polen en Tsjechie een verbod op vuurwerk komen? Omdat het hier een probleem is?
Zou het gebruik afnemen als het legaal verkrijgbaar was in de supermarkt?quote:
[..]
Dat verbod op drugs werkt ook zo goed
Op de argumentatie van de tegenstanders en de druk op de politiek in het westen.quote:
[..]
Waarop baseer je dat?
Niet elk land is zo goed in klagen, zeiken, zaniken, zeuren als Nederland. Waarom zou in Polen en Tsjechie een verbod op vuurwerk komen? Omdat het hier een probleem is?
Maar je hebt gelijk, ik doelde op West Europa. In het oosten zijn Kalashnikovs ook nog vrij verkrijgbaar. Daar krijgen we de komende 50 jaar geen normale samenleving en daar passen Cobra's prima bij.
Ik verwacht wel in heel het westen op korte termijn verdere regulatie. Bijvoorbeeld op kwaliteit en certificering rondom milieutechnische zaken.
Ik vind ook dat we moeten stoppen met net doen alsof vuurwerk ons als land definieert of dat het een eeuwenoude en waardevolle traditie is. We doen het pas een jaar of zestig. Als we het illegaal verklaren dan sterft ook de traditie van het illegaal kopen vanzelf uit. Op een handjevol randdebielen na, en die blaffen vanzelf hun eigen poten een keer af. Gewoon een paar ondeugdelijke partijen op de markt toelaten. Zouden ze met harddrugs ook moeten doen.
Aannames? Ik ken zat mensen die bereid waren zich éénmalig aan de vuurwerkregels te houden ivm Corona. Niet alleen het vuurwerkverbod zorgde voor minder vuurwerk. Ook het verbieden van grote groepen mensen, feestjes e.d.quote:
[..]
Maar dat zijn allemaal aannames.
De feiten zijn voorlopig dat deze jaarwisseling qua slachtoffers keurig is verlopen. Ook druppelt er steeds meer bewijs binnen dat er vele malen minder is afgestoken, wat jij eerst nog ontkende trouwens.
Daarmee biedt het genoeg aanknopingspunten om het nog een keer te proberen.
Maar ik denk dat een gedeeltelijk verbod zoals het in eerste instantie gepland was effectiever is. En daar lijkt de de verantwoordelijk minister voorlopig op aan te sturen.
Verder is het even afwachten tot na de verkiezingen, maar het lijkt erop dat VVD/CDA sowieso weer gaat regeren en als ze het vuurwerk niet als wisselgeld inleveren voor steun van een linkse (klimaat)club, dat het daar ook bij blijft
Natuurlijk is er minder uitstoot, als grote vuurwerkshows (zoals Rotterdam) worden afgelast.
Als jij denkt dat deze jaarwisseling zo rustig is verlopen door louter het verbod op consumentenvuurwerk (en Corona en de daarbij behorende maatregelen niet meeneemt) doe jij ook een aanname.
Hier heb je twee voorbeelden om je te laten zien wat ik bedoel.quote:
[..]
Welk vuurwerk werd er in die periode 2008/2009 verboden dan? Jij riep dat het verbieden van van bepaalde soorten vuurwerk zou leiden tot een lagere omzet. Dat geen enkele ondernemer vrijwillig 20% van z’n omzet in zou leveren. Dus vandaar de verkoopcijfers van de periode dat Romeinse kaarsen en babypijltjes verboden werden om aan te tonen dat je uitspraken op los zand gefundeerd zijn.
Kortom je roept weer iets wat niet klopt, ik kom met bewijs, en jij zegt dat het onvolledig is en refereert naar een periode die niet relevant is.
Ik snap heel goed dat je het stukje betreffende winstmarge buiten beschouwing laat. Je hebt er te weinig kaas van gegeten om mijn cijfers te weerleggen. Een vuurwerkverkoper zou het in jouw optiek niet goed weten?
Tot op heden plaats ik netjes de bronnen waar ik mijn informatie haal, en zit jij alleen te zaniken dat het onvolledig is.
Je zit gewoon te trollen.
quote:
63 Miljoen in 2014/2015
65 Miljoen in 2015/2016
68 Miljoen in 2016/2017
68 Miljoen in 2017/2018
70 Miljoen in 2018/2019
77 Miljoen in 2019/2020
https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:Volgens de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland hebben vuurwerkhandelaren een omzet van 77 miljoen euro gedraaid.
Het verkooprecord lag tot nu bij de jaarwisseling van 2008/2009, toen voor voor 74 miljoen euro aan vuurwerk werd afgestoken.
https://www.trouw.nl/nieu(...)ink-omhoog~b04aedb3/quote:Nederlanders steken dit jaar rond de jaarwisseling voor ongeveer 50 miljoen euro vuurwerk af. Vorig jaar was dit nog 45 miljoen euro. Dat heeft de secretaris van de Branchevereniging Consumentenvuurwerk Nederland (BCN), J. Tinga, gezegd.
Samengevat: zo rond de jaarwisselingen 2002/2003 zit de verkoop zo rond de 45/50 miljoen. Dat loopt op tot het record van 2008/2009 met 75 miljoen. Dan krijg je een grote val naar beneden waarbij, zoals jouw cijfers al zeggen, er in 2014/2015 nog voor zo'n 63 miljoen wordt verkocht. Dat is dus ongeveer 12 miljoen euro minder dan een paar jaar daarvoor. Meer dan 10% op het totaal. Conclusie: het is een conjunctuurpoduct. Een golfbeweging. Jouw conclusie:
quote:
Mensen geven elk jaar meer en meer geld uit aan vuurwerk,
schei toch uit man.
Dit, dus.
Cobra’s komen uit Italië.quote:
[..]
Op de argumentatie van de tegenstanders en de druk op de politiek in het westen.
Maar je hebt gelijk, ik doelde op West Europa. In het oosten zijn Kalashnikovs ook nog vrij verkrijgbaar. Daar krijgen we de komende 50 jaar geen normale samenleving en daar passen Cobra's prima bij.
Ik verwacht wel in heel het westen op korte termijn verdere regulatie. Bijvoorbeeld op kwaliteit en certificering rondom milieutechnische zaken.
Ik vind ook dat we moeten stoppen met net doen alsof vuurwerk ons als land definieert of dat het een eeuwenoude en waardevolle traditie is. We doen het pas een jaar of zestig. Als we het illegaal verklaren dan sterft ook de traditie van het illegaal kopen vanzelf uit. Op een handjevol randdebielen na, en die blaffen vanzelf hun eigen poten een keer af. Gewoon een paar ondeugdelijke partijen op de markt toelaten. Zouden ze met harddrugs ook moeten doen.
Er zijn al geregeld hele slechte partijen harddrugs in de omloop geweest met dodelijke slachtoffers tot gevolg, maar dat weerhoudt mensen er niet van om gewoon te blijven gebruiken. Ik denk dat het met vuurwerk niet veel anders zal zijn.quote:
[..]
Op de argumentatie van de tegenstanders en de druk op de politiek in het westen.
Maar je hebt gelijk, ik doelde op West Europa. In het oosten zijn Kalashnikovs ook nog vrij verkrijgbaar. Daar krijgen we de komende 50 jaar geen normale samenleving en daar passen Cobra's prima bij.
Ik verwacht wel in heel het westen op korte termijn verdere regulatie. Bijvoorbeeld op kwaliteit en certificering rondom milieutechnische zaken.
Ik vind ook dat we moeten stoppen met net doen alsof vuurwerk ons als land definieert of dat het een eeuwenoude en waardevolle traditie is. We doen het pas een jaar of zestig. Als we het illegaal verklaren dan sterft ook de traditie van het illegaal kopen vanzelf uit. Op een handjevol randdebielen na, en die blaffen vanzelf hun eigen poten een keer af. Gewoon een paar ondeugdelijke partijen op de markt toelaten. Zouden ze met harddrugs ook moeten doen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nu geef je mij dus gelijk dat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes 0 invloed hadden op de verkoopcijfers van vuurwerk. En dat jouw aanname dat een verbod op knalvuurwerk en singleshots voor 20% minder omzet zou leiden nergens op gebasseerd is.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hier heb je twee voorbeelden om je te laten zien wat ik bedoel.
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.nl%2F
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)ink-omhoog~b04aedb3/
Samengevat: zo rond de jaarwisselingen 2002/2003 zit de verkoop zo rond de 45/50 miljoen. Dat loopt op tot het record van 2008/2009 met 75 miljoen. Dan krijg je een grote val naar beneden waarbij, zoals jouw cijfers al zeggen, er in 2014/2015 nog voor zo'n 63 miljoen wordt verkocht. Dat is dus ongeveer 12 miljoen euro minder dan een paar jaar daarvoor. Meer dan 10% op het totaal. Conclusie: het is een conjunctuurpoduct. Een golfbeweging. Jouw conclusie:
[..]
Dankjewel hiervoor.
Dat klopt, ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat het puur aan het verbod ligt.quote:
[..]
Aannames? Ik ken zat mensen die bereid waren zich éénmalig aan de vuurwerkregels te houden ivm Corona. Niet alleen het vuurwerkverbod zorgde voor minder vuurwerk. Ook het verbieden van grote groepen mensen, feestjes e.d.
Natuurlijk is er minder uitstoot, als grote vuurwerkshows (zoals Rotterdam) worden afgelast.
Als jij denkt dat deze jaarwisseling zo rustig is verlopen door louter het verbod op consumentenvuurwerk (en Corona en de daarbij behorende maatregelen niet meeneemt) doe jij ook een aanname.
Maar dat er veel minder is afgestoken en veel minder mensen op de SEH terecht zijn gekomen lijkt me een feit.
En daar zou het verbod zeker bij geholpen kunnen hebben.
Dat is een gedeeltelijke aanname, maar omdat er wel degelijk een effect zichtbaar is, zou ik het niet raar vinden dat we dat volgend jaar nog eens gaan proberen om de andere factoren uit te sluiten.
Alleen zolang VVD/CDA vasthoudt aan hun standpunten blijft het bij een verbod op knal en vuurpijlen. En dat zou wel eens afdoende kunnen zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bij drugs zit er natuurlijk een lichamelijke verslaving aan vast. Dat maakt er mee stoppen wat lastiger.quote:
[..]
Er zijn al geregeld hele slechte partijen harddrugs in de omloop geweest met dodelijke slachtoffers tot gevolg, maar dat weerhoudt mensen er niet van om gewoon te blijven gebruiken. Ik denk dat het met vuurwerk niet veel anders zal zijn.
En zonder handen kun je geen vuurwerk meer afsteken. Dus het helpt wel.
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:quote:
[..]
Nu geef je mij dus gelijk dat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes 0 invloed hadden op de verkoopcijfers van vuurwerk. En dat jouw aanname dat een verbod op knalvuurwerk en singleshots voor 20% minder omzet zou leiden nergens op gebasseerd is.
Dankjewel hiervoor.
quote:De vuurwerkbranche krijgt van het kabinet zo’n 40 miljoen euro compensatie, maar de advocaat noemt de compensatieregeling onduidelijk. “Het is een tegemoetkoming in vervoer en opslag, maar mijn cliënten hebben er geen bal aan. Die hebben geen omzet.”
Dit, dus.
Een verbod op vuurpijlen zal wel een positieve uitwerking hebben. Het verbod op knalvuurwerk is een farce. Nederlands knalvuurwerk is van een dusdanig slechte kwaliteit dat het niet of nauwelijks voor vuurwerkslachtoffers zorgt. Een astronaut die in je hand ontploft doet pijn, maar daar blijft het dan ook bij. Ik geloof ook best dat wanneer een vuurwerkslachtoffer z’n vinger mist, eerder zal zeggen dat het door legaal vuurwerk komt, dan door illegaal vuurwerk. Zelfde als dat je gevraagd wordt na een aanrijding of je teveel gedronken hebt. Alleen is dat laatste nog vaak na te gaan met een adem analyse.quote:
[..]
Dat klopt, ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat het puur aan het verbod ligt.
Maar dat er veel minder is afgestoken en veel minder mensen op de SEH terecht zijn gekomen lijkt me een feit.
En daar zou het verbod zeker bij geholpen kunnen hebben.
Dat is een gedeeltelijke aanname, maar omdat er wel degelijk een effect zichtbaar is, zou ik het niet raar vinden dat we dat volgend jaar nog eens gaan proberen om de andere factoren uit te sluiten.
Alleen zolang VVD/CDA vasthoudt aan hun standpunten blijft het bij een verbod op knal en vuurpijlen. En dat zou wel eens afdoende kunnen zijn
Dat ging om het totaalverbod Einstein.quote:
[..]
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:
[..]
Natuurlijk hebben bij een totaalverbod op consumentenvuurwerk vuurwerkverkopers geen omzet.
Tenzij je dat kunt staven met bewijs heb ik geen reden om aan de huidige cijfers en conclusies van OvV te twijfelen.quote:
[..]
Een verbod op vuurpijlen zal wel een positieve uitwerking hebben. Het verbod op knalvuurwerk is een farce. Nederlands knalvuurwerk is van een dusdanig slechte kwaliteit dat het niet of nauwelijks voor vuurwerkslachtoffers zorgt. Een astronaut die in je hand ontploft doet pijn, maar daar blijft het dan ook bij. Ik geloof ook best dat wanneer een vuurwerkslachtoffer z’n vinger mist, eerder zal zeggen dat het door legaal vuurwerk komt, dan door illegaal vuurwerk. Zelfde als dat je gevraagd wordt na een aanrijding of je teveel gedronken hebt. Alleen is dat laatste nog vaak na te gaan met een adam analyse.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.quote:
[..]
Tenzij je dat kunt staven met bewijs heb ik geen reden om aan de huidige cijfers en conclusies van OvV te twijfelen.
Pas op, schokkende beelden.
Dat is eenmalig compenseren. Vind ik tot op zeker hoogte ook prima als dat gebeurt.quote:
[..]
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:
[..]
Dat compenseer je op de lange termijn wel.
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Toch is knalvuurwerk goed voor een groot deel van de slachtoffers. Dat zijn gewoon de officiële cijfers.quote:
[..]
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.
Pas op, schokkende beelden.
Jij komt met slechts met persoonlijke anekdotes en een YouTube filmpje met een sarcastische opmerking.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Door vuurwerk wat nog niet verboden was?quote:Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef remlof het volgende:
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
quote:
[..]
Dat ging om het totaalverbod Einstein.
Natuurlijk hebben bij een totaalverbod op consumentenvuurwerk vuurwerkverkopers geen omzet.
Na het verbod op babypijlen, romeinse kaarsen en vuurpijlen daalde de omzet niet? Nu steek ik zelf geen vuurwerk af, maar dit is toch het eerste jaar zonder dit vuurwerk en de omzet is 0?quote:
Want na het verbod op babypijlen, daalde de omzet toch ook niet? Na het verbod op romeinse kaarsen daalde de omzet toch ook niet?
Dit, dus.
Iedereen weet dit. Wij haalden 25 jaar geleden al minipijltjes uit elkaar om er fatsoenlijk knalvuurwerk van te maken. Dat was best leuk, lange lont eraan en wegrennen. Het idee dat er net iemand voorbij zou kunnen lopen als het ding afging kwam niet in ons op. Metalen omhulsels natuurlijk, want dat knalde harder.quote:
[..]
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.
Pas op, schokkende beelden.
Maar deze meneer in het filmpje heeft natuurlijk ook een verborgen agenda. Die wil gewoon lekker blijven knallen (waarschijnlijk ook met illegaal vuurwerk) en verwacht terecht dat dat lastiger wordt bij een verbod.
Welke cijfers? Want hoe groot is het aandeel slachtoffers van legaal knalvuurwerk? En waar zijn die officiële cijfers op gebasseerd? Waren die chirurgen bij het afsteken aanwezig? Of gaat het louter om wat het slachtoffer zegt? Ik plaats een filmpje om aan te geven dat zelfs een totaalmongool met een rotje in z’n mond, er nog ongeschonden van af komt.quote:
[..]
Toch is knalvuurwerk goed voor een groot deel van de slachtoffers. Dat zijn gewoon de officiële cijfers.
Jij komt met slechts met persoonlijke anekdotes en een YouTube filmpje met een sarcastische opmerking.
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Nee, die daalde niet na het verbod ol romeinse kaarsen en babypijltjes. Ik heb een overzicht gegeven van die jaren en je zag alleen een stijging ondanks het verbod.quote:
[..]
[..]
Na het verbod op babypijlen, romeinse kaarsen en vuurpijlen daalde de omzet niet? Nu steek ik zelf geen vuurwerk af, maar dit is toch het eerste jaar zonder dit vuurwerk en de omzet is 0?
Eens. Het is alleen bloedirritant en tegelijkertijd zo oninteressant dat niemand het koopt om het te gebruiken zoals het bedoeld is.quote:
[..]
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Vuurwerkslachtoffers bestonden in 2017 voor 45% uit knalvuurwerk en 75% legaal vuurwerk.quote:
[..]
Welke cijfers? Want hoe groot is het aandeel slachtoffers van legaal knalvuurwerk? En waar zijn die officiële cijfers op gebasseerd? Waren die chirurgen bij het afsteken aanwezig? Of gaat het louter om wat het slachtoffer zegt? Ik plaats een filmpje om aan te geven dat zelfs een totaalmongool met een rotje in z’n mond, er nog ongeschonden van af komt.
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Graag bronnen, bewijs of alternatieve cijfers waar onderzoek aan vooral is gegaan als dat niet klopt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Illegaal vuurwerk lees ik.quote:
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Twee minderjarige jongens raken hand kwijt door zwaar illegaal vuurwerk in Arnhem en Nijmegen
ARNHEM/ NIJMEGEN - Een dag na nieuwjaarsdag zijn er twee minderjarige jongens uit Arnhem en Nijmegen ernstig gewond geraakt door zwaar illegaal vuurwerk. Het lijkt erop dat beide jongens een hand moeten missen.
Het zou mij eigenlijk niets verbazen als vuurwerkslachtoffers vooral tot stand komen door oneigenlijk gebruik van legaal vuurwerk. Verbouwen, horizontaal afschieten, dronken koppies, lollig doen.
Stijging van verkoop.quote:
[..]
Nee, die daalde niet na het verbod ol romeinse kaarsen en babypijltjes. Ik heb een overzicht gegeven van die jaren en je zag alleen een stijging ondanks het verbod.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-en-vuurpijlen.htmlquote:Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis, denkt Teunissen. Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Met het steunen van een gedeeltelijk vuurwerkverbod hoopt de branche te voorkomen dat er een algeheel vuurwerkverbod komt. Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel", aldus Teunissen.
Mijn reactie:
quote:Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?quote:Hier, weer zo’n idiote aanname van jouw kant
[ Bericht 0% gewijzigd door Buitendam op 03-01-2021 12:18:04 ]
Dit, dus.
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.quote:
[..]
Vuurwerkslachtoffers bestonden in 2017 voor 45% uit knalvuurwerk en 75% legaal vuurwerk.
Graag bronnen, bewijs of alternatieve cijfers waar onderzoek aan vooral is gegaan als dat niet klopt
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Pagina 7:quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Oftewel, 80% door legaal vuurwerk.quote:Welke typen vuurwerk leiden tot de meeste letsels?
Vuurwerkletsels worden veroorzaakt door veel verschillende typen vuurwerk, waarbij er
niet één type ver bovenuit stijgt. Wel werden ruim vier op de tien letsels veroorzaakt
door de top vier belangrijkste typen vuurwerk:
1. vuurpijlen: 12 procent;
2. cakeboxen: 12 procent;
3. Single Shots: 9 procent;
4. sierpotten/fonteinen: 9 procent.
Ruim de helft van de letsels was een gevolg van siervuurwerk. Het totaal aan legaal
knalvuurwerk dat letsel veroorzaakte (zoals Single Shots, rotjes en ratelbanden) kwam
op 21 procent van alle letsels. Een op de vijf vuurwerkletsels (20%) ontstond door
illegaal vuurwerk.
Stijging van zowel omzet als verkoop.quote:
[..]
Stijging van verkoop of omzet?
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)k-en-vuurpijlen.html
Mijn reactie:
[..]
[..]
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?
Die aanname is nergens op gebasseerd. Mensen besteden voor een bedrag vuurwerk. En als de rotjes wegvallen, kopen ze wat anders. Dat zag je bij de voorgaande verboden ook.
Teunnissen behartigd de belangen van de vuurwerkverkoper, natuurlijk schaalt die het verlies hoog in.
Een single shot is natuurlijk geen knalvuurwerk hè, het knalt weliswaar, maar dat doet ieder siervuurwerk (burstknal om het effect te verspreiden).quote:
Daarom is er een verbod op knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen. Omdat het 3 afzonderlijke elementen vuurwerk zijn.
Een idiote aanname zonder enige onderbouwing, absoluut.quote:
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?
21% legaal knalvuurwerk volgens dat rapport.quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.quote:
[..]
Pagina 7:
[..]
Oftewel, 80% door legaal vuurwerk.
Blijft dat uit het overzicht wat je zelf aanhaalt gewoon blijkt dat slechts 20% van de slachtoffers worden veroorzaakt door illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Een single shot is natuurlijk geen knalvuurwerk hè, het knalt weliswaar, maar dat doet ieder siervuurwerk (burstknal om het effect te verspreiden).
Daarom is er een verbod op knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen. Omdat het 3 afzonderlijke elementen vuurwerk zijn.
Verderop op pagina 7 staat wel vermeld dat per afgestoken eenheid, de kans op letsel bij illegaal vuurwerk veel hoger is.
De vraag voor de betere statistici onder ons is dan ook: bij een totaalverbod op legaal vuurwerk zal het gebruik van illegaal vuurwerk toenemen. In welke mate, en levert dat dan per saldo meer slachtoffers op?
Dus de man die importeurs en verkopers van vuurwerk vertegenwoordigt zegt:quote:
[..]
Stijging van zowel omzet als verkoop.
Die aanname is nergens op gebasseerd. Mensen besteden voor een bedrag vuurwerk. En als de rotjes wegvallen, kopen ze wat anders. Dat zag je bij de voorgaande verboden ook.
Teunnissen behartigd de belangen van de vuurwerkverkoper, natuurlijk schaalt die het verlies hoog in.
Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis en Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel
Waarop ik zei: Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Dat vond jij een idiote aanname en louter op het onderbuikje gebaseerd?
Dit, dus.
Ja, omdat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes het tegendeel heeft laten zien.quote:
[..]
Dus de man die importeurs en verkopers van vuurwerk vertegenwoordigt zegt:
Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis en Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel
Waarop ik zei: Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Dat vond jij een idiote aanname en louter op het onderbuikje gebaseerd?
Een verbod op 1 type vuurwerk, resulteert in een toename (compound en ander siervuurwerk) van ander vuurwerk.
Hoe kun je nou berekenen op een verlies van 15 tot 20% van de omzet als je het met een ander type vuurwerk compenseert?quote:
[..]
Ja, omdat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes het tegendeel heeft laten zien.
Een verbod op 1 type vuurwerk, resulteert in een toename (compound en ander siervuurwerk) van ander vuurwerk.
Dit, dus.
Exactquote:
[..]
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
3 januari inmiddels, in de pers ebt het al weer weg. Niets aan de hand dus.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja, laten we illegaal vuurwerk verbieden. Mèèèn wat zijn sommigen toch kortzichtig.quote:
[..]
Illegaal vuurwerk lees ik.
Twee minderjarige jongens raken hand kwijt door zwaar illegaal vuurwerk in Arnhem en Nijmegen
ARNHEM/ NIJMEGEN - Een dag na nieuwjaarsdag zijn er twee minderjarige jongens uit Arnhem en Nijmegen ernstig gewond geraakt door zwaar illegaal vuurwerk. Het lijkt erop dat beide jongens een hand moeten missen.
Dat er na jaren van strenge regels rond vuurwerk nog steeds zwaar illegaal spul hier is, bewijst dat een totaal verbod niet gaat werken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mensen geven elk jaar een bepaalt bedrag (dat de laatste 6 jaar alleen maar toenam) uit aan vuurwerk. Door het wegvallen van romeinse kaarsen en babypijltjes is er voor dat bedrag ander vuurwerk afgestoken. Dus de vuurwerkhandelaar heeft nog nooit (muv dit jaar met een totaalverbod) de negatieve gevolgen van een verbod op 1 of meerdere soorten in zijn omzet/verkoop gemerkt. Mensen blijven vuurwerk kopen en afsteken, en bij het verbod op het ene, schakelen ze over op het andere.quote:
[..]
Hoe kun je nou berekenen op een verlies van 15 tot 20% van de omzet als je het met een ander type vuurwerk compenseert?
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.quote:
[..]
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.quote:
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Hierboven is reeds aangetoond dat 80% van de slachtoffers wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.quote:
[..]
Ja, laten we illegaal vuurwerk verbieden. Mèèèn wat zijn sommigen toch kortzichtig.
Dat er na jaren van strenge regels rond vuurwerk nog steeds zwaar illegaal spul hier is, bewijst dat een totaal verbod niet gaat werken.
Maar inderdaad. Een verbod op legaal vuurwerk doet het illegaal spul niet verdwijnen. Sterker nog, ik verwacht een toename van het illegale spul. In elk geval in bepaalde kringen.
Maar als de traditie rondom vuurwerk afsteken verdwijnt, is het logisch dat ook dat illegale spul zal verminderen op termijn. Zeker als boetes omhoog gaan en zorgverzekeraars moeilijker gaan doen.
Nee, dat is niet wat ze zeggenquote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
.Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Uitgezonderd van een paar rotte appels, zijn er tal van mensen die jaar in jaar uit, illegaal vuurwerk afsteken zonder problemen.quote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
Henk die 0 affiniteit met vuurwerk heeft, z’n kop eraf zuipt en vervolgens legaal vuurwerk afsteekt (maar niet weet hoe dat moet) omdat z’n zoon het leuk vindt of omdat z’n vrienden dat leuk vinden, is gedoemd chaos te creëeren.
Uit het hierboven geciteerde onderzoek blijkt dat de kans op verwonding bij het afsteken van illegaal vuurwerk veel groter is en de gevolgen ernstiger.quote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
Dat het totale aantal slachtoffers van illegaal vuurwerk veel lager is, komt vooral door de hoeveelheid gebruikers. En mogelijk door een groepje dat jokt over de aard van het afgestoken vuurwerk.
Als je overschakelt op het andere type vuurwerk verandert voor de winkelier alleen de afzet. Hij verkoopt geen vuurpijlen en rotjes meer, maar de koper blijft hetzelfde bedrag of zelfs meer uitgeven maar nu aan fonteinen en cakes.quote:
[..]
Mensen geven elk jaar een bepaalt bedrag (dat de laatste 6 jaar alleen maar toenam) uit aan vuurwerk. Door het wegvallen van romeinse kaarsen en babypijltjes is er voor dat bedrag ander vuurwerk afgestoken. Dus de vuurwerkhandelaar heeft nog nooit (muv dit jaar met een totaalverbod) de negatieve gevolgen van een verbod op 1 of meerdere soorten in zijn omzet/verkoop gemerkt. Mensen blijven vuurwerk kopen en afsteken, en bij het verbod op het ene, schakelen ze over op het andere.
Dit is niet wat Teunissen zegt: hij geeft aan naar verwachting de omzet met 15 tot 20% zal dalen.
Dit, dus.
Uhm nee dus. Want het onderzoek dat je zelf aanhaalde zegt het tegenovergestelde. Daar wordt duidelijk vermeldt op pagina 7 dat de kans op vuurwerkslachtoffers veel hoger is bij het afsteken van illegaal vuurwerk per afgestoken eenheid. Dat zegt dus zeker niet dat mensen met illegaal vuurwerk er verstandiger mee omgaan.quote:
[..]
Uitgezonderd van een paar rotte appels, zijn er tal van mensen die jaar in jaar uit, illegaal vuurwerk afsteken zonder problemen.
Henk die 0 affiniteit met vuurwerk heeft, z’n kop eraf zuipt en vervolgens legaal vuurwerk afsteekt (maar niet weet hoe dat moet) omdat z’n zoon het leuk vindt of omdat z’n vrienden dat leuk vinden, is gedoemd chaos te creëeren.
Shells zijn niet levensgevaarlijk.quote:
[..]
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.
Shells in de handen van mensen die er geen weet van hebben zijn levensgevaarlijk.
Een shell terugkoppen is gewoon een beginnersfout. Iedereen die shells afsteekt weet dat je nooit met je hoofd boven de buis moet hangen. 6 inch schieten in een woonwijk is niet slim nee. Maar dat maakt een shell nog niet gevaarlijk.
Vuurwerk verbieden kan ik enigszins nog begrijpen het geeft veel natuurschade en mensen ruimen zijn eigen rommel niet op, ook dieren hebben er veel last van.
Ik steek ook geen vuurwerk meer af dus makkelijk praten ik ben geen 14 jaar meer toen was het nog leuk.
Ilegaal of Nederlands vuurwerk dat maakt mij nou weer niet uit, ga je verstandig om met illegaal vuurwerk dan is er niks aan de hand en puur bangmakerij, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de lont lang genoeg is en ver genoeg vandaan bent.
Ik steek ook geen vuurwerk meer af dus makkelijk praten ik ben geen 14 jaar meer toen was het nog leuk.
Ilegaal of Nederlands vuurwerk dat maakt mij nou weer niet uit, ga je verstandig om met illegaal vuurwerk dan is er niks aan de hand en puur bangmakerij, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de lont lang genoeg is en ver genoeg vandaan bent.
Heb je daar ook harde cijfers van?quote:
[..]
Uhm nee dus. Want het onderzoek dat je zelf aanhaalde zegt het tegenovergestelde. Daar wordt duidelijk vermeldt op pagina 7 dat de kans op vuurwerkslachtoffers veel hoger is bij het afsteken van illegaal vuurwerk per afgestoken eenheid. Dat zegt dus zeker niet dat mensen met illegaal vuurwerk er verstandiger mee omgaan.
Want het is niet eens bekend hoeveel ton illegaal vuurwerk er per jaar de lucht ingaat. Dus hoe wil je die cijfers onderbouwen?
Vuurwapens zijn niet gevaarlijk. Iedereen die vuurwapens afschiet weet dat je nooit in de loop moet kijken of op andere moet richten.quote:
[..]
Shells zijn niet levensgevaarlijk.
Shells in de handen van mensen die er geen weet van hebben zijn levensgevaarlijk.
Een shell terugkoppen is gewoon een beginnersfout. Iedereen die shells afsteekt weet dat je nooit met je hoofd boven de buis moet hangen. 6 inch schieten in een woonwijk is niet slim nee. Maar dat maakt een shell nog niet gevaarlijk.
Helaas moeten veel dingen afgestemd worden op minder intelligenten in de samenleving. En dat geldt helemaal voor zwaar explosieve spullen als zulke shells.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet. Maar dat geldt exact hetzelfde voor wat jij beweert. Het onderzoek geeft alleen duidelijkheid over het aantal afgestoken eenheden door de gebruiker die uiteindelijk verwond is geraakt volgens mij. Daaruit bleek dat de kans op letsel bij illegaal vuurwerk hoger is dan bij het meeste legale vuurwerk.quote:
[..]
Heb je daar ook harde cijfers van?
Want het is niet eens bekend hoeveel ton illegaal vuurwerk er per jaar de lucht ingaat. Dus hoe wil je die cijfers onderbouwen?
We weten uit hetzelfde onderzoek ook dat het deel letsel door ondeugdelijk vuurwerk hoger is dan het deel uit onverantwoord gedrag van de afsteker. Nu zegt dat niet perse dat wat, want legaal vuurwerk kan ook ondeugdelijk zijn. Ik heb ooit een legale sierpot zien ontploffen die ik zelf heel deugdelijk aan had gestoken.
Al het vuurwerk dit jaar was illegaal want tijdelijk totaalverbod. Er is meer illegaal spul afgestoken dan ooit te voren. Er werd zeker in totaliteit minder afgestoken, maar om nou te zeggen dat het stil was? Echt niet. Hier werd gewoon tot minimaal 1 uur doorgeknald als vanouds. Zeker allemaal over van vorig jaar? ...Jupquote:
[..]
Nee, dat is niet wat ze zeggen
Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een verwachting die onderuit wordt gehaald door eerdere verboden op Romeinse kaarsen en babypijltjes. Daarnaast spreekt hij over een verwachting. Jij gaat er dan meteen vanuit dat een verkoper daarmee 1/5 deel van z’n omzet gaat inleveren.quote:
[..]
Als je overschakelt op het andere type vuurwerk verandert voor de winkelier alleen de afzet. Hij verkoopt geen vuurpijlen en rotjes meer, maar de koper blijft hetzelfde bedrag of zelfs meer uitgeven maar nu aan fonteinen en cakes.
Dit is niet wat Teunissen zegt: hij geeft aan naar verwachting de omzet met 15 tot 20% zal dalen.
In 2015 was er al een toename in de verkoop van siervuurwerk en een afname van knalvuurwerk.
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-en-babypijlen.html
Toen was er al een afname in de verkoop van knalvuurwerk, en zoals je zelf aangaf zijn vuurpijlen al passé. Dus vandaar dat die 15-20% veel te hoog geschat is.quote:De vuurwerkbranche verwacht dat de verkoop van knalvuurwerk verder zal afnemen. Vijf jaar geleden waren astronauten, kanonslagen en duizendklappers nog goed voor meer dan een kwart van de totale omzet, nu zal dat minder dan 10 procent zijn. "Mensen gaan vooral voor siervuurwerk. Uiteindelijk gaan die knallen ook verdwijnen. Dat is geweest", zegt Willem Duijst van de vuurwerkhal in Woerden.
Dan kun je beter ook alle cakes en compounds gaan verbieden. Een cake is een aanéénsluiting van allemaal shells. Liftcharge, met burstknal hoog in de lucht.quote:
[..]
Vuurwapens zijn niet gevaarlijk. Iedereen die vuurwapens afschiet weet dat je nooit in de loop moet kijken of op andere moet richten.
Helaas moeten veel dingen afgestemd worden op minder intelligenten in de samenleving. En dat geldt helemaal voor zwaar explosieve spullen als zulke shells.
Ik vind het prima dat shells verboden zijn, maar gevaarlijk zou ik ze niet noemen. Ze worden voor vuurwerkshows gebruikt, dus het is kwaliatief topspul.
