NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
lapoquote:Op zaterdag 2 januari 2021 23:32 schreef R-woud93 het volgende:
Sowieso kunnen we het volgend jaar ook weer uit Duitsland halen dus een verbod zal weinig zoden aan de dijk zetten.
Mensen in het oosten van het land rijden lachend de grens over en de handelaren op de illegale markt verkopen het weer naar het westen samen met de handelaren uit het zuiden.
Het probleem ligt bij het gedrag van de mensen, de herrieschoppers.
Daarom was het naar mijn idee ook rustiger met incidenten dit jaar, als volgend jaar de kroegen weer open zijn en alles weer mag zal het weer erger worden van afgelopen jaarwisseling, heeft verder weinig met vuurwerk te maken.
De mensen die graag hard willen knallen krijgen het spul toch wel via Telegram of omgeving, de mensen die graag leuks willen afsteken en de liefhebbers zijn de dupe, en dat moeten we niet willen met z'n allen.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 18:40 schreef tja77 het volgende:
[..]
In deze link een onderbouwing van de in jouw optiek uit mijn duim gezogen cijfers.
https://www.deondernemer.(...)aken-vuurwerk~301755
[..]
https://forum.vuurwerkcre(...)cht/page3&styleid=37
Hieronder spreekt een verkoper van vuurwerk over de marges op knalvuurwerk. Als je je ietwat in de materie zou verdiepen, zou je weten dat het schieronmogelijk is om winst te pakken op een slof knallers. 200 Rotjes, incl. verpakking, opslag en transport voor een enkele Euro. Maar hey, jij bent eigenwijs en doet alsof je kennis van zaken hebt.
[..]
Dus de kwaliteit van Nederlands knalvuurwerk ging achteruit, en daar zat dus geen marge/winst meer op.
De data zoals ik die aangaf kloppen ook gewoon.
Dit artikel is van 9 januari
https://www.ad.nl/binnenl(...)uurpijlen~afd81ee1b/
Dus toen stemde de vuurwerkbranche al in met een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Dat verbod werd definitief op 31 januari
https://www.rijksoverheid(...)n-conform-ovv-advies
Hier, weer zo’n idiote aanname van jouw kant
[..]
Hoezo is 20% van de omzet weg?
Mensen geven elk jaar meer en meer geld uit aan vuurwerk, terwijl er elk jaar het gevaarlijke vuurwerk geschrapt wordt. Want na het verbod op babypijlen, daalde de omzet toch ook niet? Na het verbod op romeinse kaarsen daalde de omzet toch ook niet?
Dus je doet een foutieve aanname (nergens op gebasseerd) terwijl het verleden heeft aangetoont dat mensen jaar in jaar uit meer geld uitgeven aan vuurwerk.
63 Miljoen in 2014/2015
65 Miljoen in 2015/2016
68 Miljoen in 2016/2017
68 Miljoen in 2017/2018
70 Miljoen in 2018/2019
77 Miljoen in 2019/2020
Nogmaals, je weet van toeten noch blazen, en spreekt louter vanuit je eigen onderbuikje.
Alles wat ik geroepen heb, heb ik weten te onderbouwen. Het éénmalige totaalverbod op consumentenvuurwerk heb ik al eerder geplaatst.
Misschien hè, moet je gewoon niet zo eigenwijs zijn.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
Dit, dus.
Ja zo werkt het idd want als je onbeperkt hard mag rijden in duitsland kun je niet in Nederland 100 km/u handhavenquote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 00:31:39 ]
tja, als je in Belgie mag afsteken, dan steek je maar daar af. In een grensdorp wonen heeft zo zijn voordelen.quote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.quote:
Mijn vriendin woont in een grensdorp. Ik was er afgelopen week en ging wat boodschappen halen. De dichtstbijzijnde slager is vanaf haar huis in België, dus gingen we daarheen. Dat is letterlijk 50 meter over de grens (als het dat al is). De winkel daarnaast had een bord hangen dat nog net niet groter was dan de complete voorgevel waarop met koeienletters stond GROTE COLLECTIE SIER- EN KNALVUURWERK HIER TE KOOP. Zolang dat soort dingen letterlijk 50 meter over de grens zijn lijkt een verbod mij niet bepaald te handhaven... De drempel om dan toch maar wat te kopen is zowat nog lager dan de drempel om 90 te rijden waar je 80 mag.
Ja, want vuurwerk kopen, dat vervolgens in je kofferbak zetten en thuis in je schuur zodat naast de persoon achter de kassa niemand behalve jij weet dat je vuurwerk hebt is vergelijkbaar met open en bloot voor iedereen 180 rijden?quote:
[..]
Ja zo werkt het idd want als je onbeperkt hard mag rijden in duitsland kun je niet in Nederland 100 km/u handhaven
Ik steek sowieso niks af, heb helemaal niks met vuurwerk. Maar ik kan me voorstellen dat als je zo makkelijk in het buitenland het halen kan zonder enige vorm van controle dat liefhebbers het er best voor over hebben om een half uur of nog langer in de auto te zitten.quote:Op zondag 3 januari 2021 00:32 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
tja, als je in Belgie mag afsteken, dan steek je maar daar af. In een grensdorp wonen heeft zo zijn voordelen.
Ik zou het absoluut niet weten, dat gigantische bord viel me gewoon op en ik vond het gewoon een grappige/ironische situatie zo direct op de grens, meer niet.quote:
[..]
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.
Als particulieren niet normaal meer met vuurwerk om kan gaan en denken dat oud en nieuw een vrijbrief is om alles op te blazen snap ik het verbod wel
I will do what i must !!
Twee tieners hebben in Gelderland zaterdagmiddag hun hand verloren bij het afsteken van een cobra. Het ging mis in Arnhem en Nijmegen.
Autsj.
Autsj.
U MAD?
Ik ben voor een vuurwerkverbod. In dit achterlijke land lopen tijdens oudjaar duizenden terroristen rond die geen strobreed in de weg worden gelegd.
Hij brengt tenminste wat en voegt wat toe aan de discussie. Dat heb ik jou nog niet zien doen, integendeel. En dat is niet op de man spelen, je posts zijn gewoon constant inhoudsloos en als je vervolgens daar op gewezen wordt ga je ook niet verder op de materie in. Elke inhoudelijke post negeer je gewoon.quote:
[..]
Nou, het is eerder het selectieve gebruik van bronnen waardoor je een verkeerd beeld schetst. Dat mag jij eigenwijs noemen, vind ik geen probleem. Als je nou jouw ongetwijfeld zeer betrouwbare bronnen goed tot je zou nemen zou je zien dat we in 2008/2009 nog gewoon de 75 miljoen euro aantikte. In vergelijking met de afgelopen jaren zijn we dus nu pas weer op hetzelfde niveau. Laat ik het stukje over winstmarge maar buiten beschouwing.
Het is overigens niet toevallig dat je het zo aanpakt, snap ik wel. Een beperkt verhaal staaft jouw mening beter, want anders klopt het niet meer. En dan heel stellig gaan wijzen met ‘eigenwijs’ ‘onderbuikje’ etc. Ik vind het prima joh, maar je verhaal is op z’n zachtst gezegd nogal onvolledig.
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 03-01-2021 09:34:48 ]
Dat is nu juist het hele eieren eten.quote:
[..]
Weet jij ook hoe de cijfers in België zijn? Zijn die Belgen net zo maf als die tig Nederlanders met oud en nieuw? Daar verkopen ze die shit namelijk gewoon.
In bijna heel Europa word dat spul het hele jaar verkocht en is er veel minder overlast. De magie is er vanaf.
Doordat er in Nederland zo krampachtig word gedaan wil iedereen het hebben omdat het 362 dagen per jaar niet mag.
Ik stel voor om de Europese regels gelijk te trekken, dan heb je in het begin misschien wat geknal maar de lol zal er gauw af zijn. Gewoon het hele jaar verkopen. Minder kans op illegale handel.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
10.000 incidenten, 40% heeft een relatie met vuurwerk. Hoeveel % heeft een relatie met drankgebruik?
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Rijbewijs voor "gevaarlijk" vuurwerk lijkt mij prima.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Elke gemeente een vuurwerkvereniging met een eigen veldje.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Nieuw vuurwerkcertificaat, mensen die lid willen worden moeten eerst aantonen dat ze ook onder invloed van alcohol veilig kunnen afsteken.
Alleen vuurwerk toelaten dat geen plastic rotzooi achterlaat en alleen afsteken tussen 23:30 en 1:00 tijdens oudejaarsnacht.
Zo. Opgelost. Graag gedaan.
Volgens mij is de wetgeving in veel Europese landen wel wat stringenter dan jij het hier doet voorkomen. Zo kent België bijvoorbeeld een verbod op het afsteken van F3 vuurwerk, waar lokaal nog wel weer vanaf geweken mag worden.quote:
[..]
Dat is nu juist het hele eieren eten.
In bijna heel Europa word dat spul het hele jaar verkocht en is er veel minder overlast. De magie is er vanaf.
Doordat er in Nederland zo krampachtig word gedaan wil iedereen het hebben omdat het 362 dagen per jaar niet mag.
Ik stel voor om de Europese regels gelijk te trekken, dan heb je in het begin misschien wat geknal maar de lol zal er gauw af zijn. Gewoon het hele jaar verkopen. Minder kans op illegale handel.
Wat je ook veel ziet is dat bijvoorbeeld groothandels in Polen het zonder al te veel moeite vuurwerk aan Nederlandse consumenten verkopen, dat helemaal niet bedoeld is voor de consumentenverkoop. Dat heeft niets met 'krampachtig' te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.quote:
10.000 incidenten, 40% heeft een relatie met vuurwerk. Hoeveel % heeft een relatie met drankgebruik?
Laten we met de jaarwisseling standaard een avondklok instellen met een geheel alcoholverbod. 100% veiligheid.
Het enige gerelateerde argument wat eigenlijk wel hout snijdt is 'alcohol'.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
Dat lijkt me een prima verbod.
Precies. Want het 1 verbieden en het ander niet, dat is een onmogelijkheid.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Kan het ook de andere kant op doortrekken.quote:
[..]
Inderdaad. Geen, suiker, vet, roken alcohol, drugs, motor en auto rijden. Alle risico's in het leven verbieden. Avondklok voor altijd.
Als je wilt dat vuurwerk mag dan moeten we ook snelheidslimieten afschaffen, gordel-/helmplicht afschaffen, etc.
Zo kan je elk besluit dat een overheid neemt in extremis doortrekken. Drogredenering.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee want legaal vuurwerk an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.quote:
[..]
Kan het ook de andere kant op doortrekken.
Als je wilt dat vuurwerk mag dan moeten we ook snelheidslimieten afschaffen, gordel-/helmplicht afschaffen, etc.
Zo kan je elk besluit dat een overheid neemt in extremis doortrekken. Drogredenering.
Te hard rijden an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? Je moet alleen weten wanneer het kan. De gebruiker veroorzaakt het gevaar.quote:
[..]
Nee want legaal vuurwerk an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Net zoals geen gordel dragen. Als je gewoon veilig en defensief rijdt is dat geen issue toch? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een vergelijking zeg. Bij te hard rijden is er een arbitraire grens. Dat heb je bij vuurwerk niet. Niemand geeft een ruk om dat je 10km per uur te hard rijd. Maar je kan daar wel een boete voor krijgen. En daar is niemand op dat moment dan blij mee.quote:
[..]
Te hard rijden an sich is toch helemaal niet gevaarlijk? Je moet alleen weten wanneer het kan. De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
Net zoals geen gordel dragen. Als je gewoon veilig en defensief rijdt is dat geen issue toch? De gebruiker veroorzaakt het gevaar.
