NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat klopt, ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat het puur aan het verbod ligt.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:18 schreef tja77 het volgende:
[..]
Aannames? Ik ken zat mensen die bereid waren zich éénmalig aan de vuurwerkregels te houden ivm Corona. Niet alleen het vuurwerkverbod zorgde voor minder vuurwerk. Ook het verbieden van grote groepen mensen, feestjes e.d.
Natuurlijk is er minder uitstoot, als grote vuurwerkshows (zoals Rotterdam) worden afgelast.
Als jij denkt dat deze jaarwisseling zo rustig is verlopen door louter het verbod op consumentenvuurwerk (en Corona en de daarbij behorende maatregelen niet meeneemt) doe jij ook een aanname.
Maar dat er veel minder is afgestoken en veel minder mensen op de SEH terecht zijn gekomen lijkt me een feit.
En daar zou het verbod zeker bij geholpen kunnen hebben.
Dat is een gedeeltelijke aanname, maar omdat er wel degelijk een effect zichtbaar is, zou ik het niet raar vinden dat we dat volgend jaar nog eens gaan proberen om de andere factoren uit te sluiten.
Alleen zolang VVD/CDA vasthoudt aan hun standpunten blijft het bij een verbod op knal en vuurpijlen. En dat zou wel eens afdoende kunnen zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bij drugs zit er natuurlijk een lichamelijke verslaving aan vast. Dat maakt er mee stoppen wat lastiger.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er zijn al geregeld hele slechte partijen harddrugs in de omloop geweest met dodelijke slachtoffers tot gevolg, maar dat weerhoudt mensen er niet van om gewoon te blijven gebruiken. Ik denk dat het met vuurwerk niet veel anders zal zijn.
En zonder handen kun je geen vuurwerk meer afsteken. Dus het helpt wel.
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:quote:
[..]
Nu geef je mij dus gelijk dat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes 0 invloed hadden op de verkoopcijfers van vuurwerk. En dat jouw aanname dat een verbod op knalvuurwerk en singleshots voor 20% minder omzet zou leiden nergens op gebasseerd is.
Dankjewel hiervoor.
quote:De vuurwerkbranche krijgt van het kabinet zo’n 40 miljoen euro compensatie, maar de advocaat noemt de compensatieregeling onduidelijk. “Het is een tegemoetkoming in vervoer en opslag, maar mijn cliënten hebben er geen bal aan. Die hebben geen omzet.”
Dit, dus.
Een verbod op vuurpijlen zal wel een positieve uitwerking hebben. Het verbod op knalvuurwerk is een farce. Nederlands knalvuurwerk is van een dusdanig slechte kwaliteit dat het niet of nauwelijks voor vuurwerkslachtoffers zorgt. Een astronaut die in je hand ontploft doet pijn, maar daar blijft het dan ook bij. Ik geloof ook best dat wanneer een vuurwerkslachtoffer z’n vinger mist, eerder zal zeggen dat het door legaal vuurwerk komt, dan door illegaal vuurwerk. Zelfde als dat je gevraagd wordt na een aanrijding of je teveel gedronken hebt. Alleen is dat laatste nog vaak na te gaan met een adem analyse.quote:
[..]
Dat klopt, ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat het puur aan het verbod ligt.
Maar dat er veel minder is afgestoken en veel minder mensen op de SEH terecht zijn gekomen lijkt me een feit.
En daar zou het verbod zeker bij geholpen kunnen hebben.
Dat is een gedeeltelijke aanname, maar omdat er wel degelijk een effect zichtbaar is, zou ik het niet raar vinden dat we dat volgend jaar nog eens gaan proberen om de andere factoren uit te sluiten.
Alleen zolang VVD/CDA vasthoudt aan hun standpunten blijft het bij een verbod op knal en vuurpijlen. En dat zou wel eens afdoende kunnen zijn
Dat ging om het totaalverbod Einstein.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:
[..]
Natuurlijk hebben bij een totaalverbod op consumentenvuurwerk vuurwerkverkopers geen omzet.
Tenzij je dat kunt staven met bewijs heb ik geen reden om aan de huidige cijfers en conclusies van OvV te twijfelen.quote:
[..]
Een verbod op vuurpijlen zal wel een positieve uitwerking hebben. Het verbod op knalvuurwerk is een farce. Nederlands knalvuurwerk is van een dusdanig slechte kwaliteit dat het niet of nauwelijks voor vuurwerkslachtoffers zorgt. Een astronaut die in je hand ontploft doet pijn, maar daar blijft het dan ook bij. Ik geloof ook best dat wanneer een vuurwerkslachtoffer z’n vinger mist, eerder zal zeggen dat het door legaal vuurwerk komt, dan door illegaal vuurwerk. Zelfde als dat je gevraagd wordt na een aanrijding of je teveel gedronken hebt. Alleen is dat laatste nog vaak na te gaan met een adam analyse.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.quote:
[..]
Tenzij je dat kunt staven met bewijs heb ik geen reden om aan de huidige cijfers en conclusies van OvV te twijfelen.
Pas op, schokkende beelden.
Dat is eenmalig compenseren. Vind ik tot op zeker hoogte ook prima als dat gebeurt.quote:
[..]
De omzet daalt zeker wel, omdat die ondernemers nu met peperdure bunkers van 30k per stuk zitten om hun wondertollen in op te slaan. En dus stapten ze twee maanden terug naar de rechter:
[..]
Dat compenseer je op de lange termijn wel.
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Toch is knalvuurwerk goed voor een groot deel van de slachtoffers. Dat zijn gewoon de officiële cijfers.quote:
[..]
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.
Pas op, schokkende beelden.
Jij komt met slechts met persoonlijke anekdotes en een YouTube filmpje met een sarcastische opmerking.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Door vuurwerk wat nog niet verboden was?quote:Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef remlof het volgende:
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
quote:
[..]
Dat ging om het totaalverbod Einstein.
Natuurlijk hebben bij een totaalverbod op consumentenvuurwerk vuurwerkverkopers geen omzet.
Na het verbod op babypijlen, romeinse kaarsen en vuurpijlen daalde de omzet niet? Nu steek ik zelf geen vuurwerk af, maar dit is toch het eerste jaar zonder dit vuurwerk en de omzet is 0?quote:
Want na het verbod op babypijlen, daalde de omzet toch ook niet? Na het verbod op romeinse kaarsen daalde de omzet toch ook niet?
Dit, dus.
Iedereen weet dit. Wij haalden 25 jaar geleden al minipijltjes uit elkaar om er fatsoenlijk knalvuurwerk van te maken. Dat was best leuk, lange lont eraan en wegrennen. Het idee dat er net iemand voorbij zou kunnen lopen als het ding afging kwam niet in ons op. Metalen omhulsels natuurlijk, want dat knalde harder.quote:
[..]
Levensgevaarlijk Nederlands knalvuurwerk.
Pas op, schokkende beelden.
Maar deze meneer in het filmpje heeft natuurlijk ook een verborgen agenda. Die wil gewoon lekker blijven knallen (waarschijnlijk ook met illegaal vuurwerk) en verwacht terecht dat dat lastiger wordt bij een verbod.
Welke cijfers? Want hoe groot is het aandeel slachtoffers van legaal knalvuurwerk? En waar zijn die officiële cijfers op gebasseerd? Waren die chirurgen bij het afsteken aanwezig? Of gaat het louter om wat het slachtoffer zegt? Ik plaats een filmpje om aan te geven dat zelfs een totaalmongool met een rotje in z’n mond, er nog ongeschonden van af komt.quote:
[..]
Toch is knalvuurwerk goed voor een groot deel van de slachtoffers. Dat zijn gewoon de officiële cijfers.
Jij komt met slechts met persoonlijke anekdotes en een YouTube filmpje met een sarcastische opmerking.
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Nee, die daalde niet na het verbod ol romeinse kaarsen en babypijltjes. Ik heb een overzicht gegeven van die jaren en je zag alleen een stijging ondanks het verbod.quote:
[..]
[..]
Na het verbod op babypijlen, romeinse kaarsen en vuurpijlen daalde de omzet niet? Nu steek ik zelf geen vuurwerk af, maar dit is toch het eerste jaar zonder dit vuurwerk en de omzet is 0?
Eens. Het is alleen bloedirritant en tegelijkertijd zo oninteressant dat niemand het koopt om het te gebruiken zoals het bedoeld is.quote:
[..]
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Vuurwerkslachtoffers bestonden in 2017 voor 45% uit knalvuurwerk en 75% legaal vuurwerk.quote:
[..]
Welke cijfers? Want hoe groot is het aandeel slachtoffers van legaal knalvuurwerk? En waar zijn die officiële cijfers op gebasseerd? Waren die chirurgen bij het afsteken aanwezig? Of gaat het louter om wat het slachtoffer zegt? Ik plaats een filmpje om aan te geven dat zelfs een totaalmongool met een rotje in z’n mond, er nog ongeschonden van af komt.
Nederlands knalvuurwerk is niet gevaarlijk.
Graag bronnen, bewijs of alternatieve cijfers waar onderzoek aan vooral is gegaan als dat niet klopt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Illegaal vuurwerk lees ik.quote:
En weer twee kinderen voor het leven verminkt door vuurwerk in Arnhem en Nijmegen.
Laten we in godsnaam dit jaar een totaalverbod op vuurwerk regelen.
Kom maar met centraal georganiseerde droneshows om het nieuwe jaar in te luiden. Veel mooier, veiliger en veel minder milieuverontreinigend dan dat kutvuurwerk.
Twee minderjarige jongens raken hand kwijt door zwaar illegaal vuurwerk in Arnhem en Nijmegen
ARNHEM/ NIJMEGEN - Een dag na nieuwjaarsdag zijn er twee minderjarige jongens uit Arnhem en Nijmegen ernstig gewond geraakt door zwaar illegaal vuurwerk. Het lijkt erop dat beide jongens een hand moeten missen.
Het zou mij eigenlijk niets verbazen als vuurwerkslachtoffers vooral tot stand komen door oneigenlijk gebruik van legaal vuurwerk. Verbouwen, horizontaal afschieten, dronken koppies, lollig doen.
Stijging van verkoop.quote:
[..]
Nee, die daalde niet na het verbod ol romeinse kaarsen en babypijltjes. Ik heb een overzicht gegeven van die jaren en je zag alleen een stijging ondanks het verbod.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-en-vuurpijlen.htmlquote:Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis, denkt Teunissen. Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Met het steunen van een gedeeltelijk vuurwerkverbod hoopt de branche te voorkomen dat er een algeheel vuurwerkverbod komt. Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel", aldus Teunissen.
Mijn reactie:
quote:Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?quote:Hier, weer zo’n idiote aanname van jouw kant
[ Bericht 0% gewijzigd door Buitendam op 03-01-2021 12:18:04 ]
Dit, dus.
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.quote:
[..]
Vuurwerkslachtoffers bestonden in 2017 voor 45% uit knalvuurwerk en 75% legaal vuurwerk.
Graag bronnen, bewijs of alternatieve cijfers waar onderzoek aan vooral is gegaan als dat niet klopt
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Pagina 7:quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Oftewel, 80% door legaal vuurwerk.quote:Welke typen vuurwerk leiden tot de meeste letsels?
Vuurwerkletsels worden veroorzaakt door veel verschillende typen vuurwerk, waarbij er
niet één type ver bovenuit stijgt. Wel werden ruim vier op de tien letsels veroorzaakt
door de top vier belangrijkste typen vuurwerk:
1. vuurpijlen: 12 procent;
2. cakeboxen: 12 procent;
3. Single Shots: 9 procent;
4. sierpotten/fonteinen: 9 procent.
Ruim de helft van de letsels was een gevolg van siervuurwerk. Het totaal aan legaal
knalvuurwerk dat letsel veroorzaakte (zoals Single Shots, rotjes en ratelbanden) kwam
op 21 procent van alle letsels. Een op de vijf vuurwerkletsels (20%) ontstond door
illegaal vuurwerk.
Stijging van zowel omzet als verkoop.quote:
[..]
Stijging van verkoop of omzet?
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)k-en-vuurpijlen.html
Mijn reactie:
[..]
[..]
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?
Die aanname is nergens op gebasseerd. Mensen besteden voor een bedrag vuurwerk. En als de rotjes wegvallen, kopen ze wat anders. Dat zag je bij de voorgaande verboden ook.
Teunnissen behartigd de belangen van de vuurwerkverkoper, natuurlijk schaalt die het verlies hoog in.
Een single shot is natuurlijk geen knalvuurwerk hè, het knalt weliswaar, maar dat doet ieder siervuurwerk (burstknal om het effect te verspreiden).quote:
Daarom is er een verbod op knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen. Omdat het 3 afzonderlijke elementen vuurwerk zijn.
Een idiote aanname zonder enige onderbouwing, absoluut.quote:
Babypijltjes en romeinse kaarsen daargelaten, is die aanname zo idioot ja?
21% legaal knalvuurwerk volgens dat rapport.quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is er een wezenlijk verschil tussen wat het slachtoffer zegt te hebben afgestoken en wat hij/zij daadwerkelijk heeft afgestoken.
Maar goed, ik heb iets recentere cijfers, mag dat ook?
https://vng.nl/sites/defa(...)vallen_2019-2020.pdf
Pagina 20
Legaal knalvuurwerk
Rotje/astronaut/kanonslag 6%
6% van al het letsel door vuurwerk, werd toegebracht door legaal knalvuurwerk. Daar zitten ook de leugenaars bij die illegaal vuurwerk afstaken en zeggen dat het slechts een rotje was, uit angst voor sancties van zorgverzekeraars of politie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.quote:
[..]
Pagina 7:
[..]
Oftewel, 80% door legaal vuurwerk.
Blijft dat uit het overzicht wat je zelf aanhaalt gewoon blijkt dat slechts 20% van de slachtoffers worden veroorzaakt door illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Een single shot is natuurlijk geen knalvuurwerk hè, het knalt weliswaar, maar dat doet ieder siervuurwerk (burstknal om het effect te verspreiden).
Daarom is er een verbod op knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen. Omdat het 3 afzonderlijke elementen vuurwerk zijn.
Verderop op pagina 7 staat wel vermeld dat per afgestoken eenheid, de kans op letsel bij illegaal vuurwerk veel hoger is.
De vraag voor de betere statistici onder ons is dan ook: bij een totaalverbod op legaal vuurwerk zal het gebruik van illegaal vuurwerk toenemen. In welke mate, en levert dat dan per saldo meer slachtoffers op?
Dus de man die importeurs en verkopers van vuurwerk vertegenwoordigt zegt:quote:
[..]
Stijging van zowel omzet als verkoop.
Die aanname is nergens op gebasseerd. Mensen besteden voor een bedrag vuurwerk. En als de rotjes wegvallen, kopen ze wat anders. Dat zag je bij de voorgaande verboden ook.
Teunnissen behartigd de belangen van de vuurwerkverkoper, natuurlijk schaalt die het verlies hoog in.
Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis en Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel
Waarop ik zei: Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Dat vond jij een idiote aanname en louter op het onderbuikje gebaseerd?
Dit, dus.
Ja, omdat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes het tegendeel heeft laten zien.quote:
[..]
Dus de man die importeurs en verkopers van vuurwerk vertegenwoordigt zegt:
Door een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen lopen handelaren zo'n 15 tot 20 procent van hun omzet mis en Het gaat dan vooral om knalvuurwerk, want vuurpijlen zijn volgens Teunissen "een beetje achterhaald".
Hoewel veel handelaren bang zijn dat ze omzet mislopen "denk ik dat een handelaar banger is voor het verliezen van de totale omzet dan alleen dit deel
Waarop ik zei: Ten tweede praten we over 20% van de omzet die nu weg is. Er is geen beroepsgroep in NL wat vrijwillig afstand doet van 1/5 van zijn verkoopwaar als het water niet aan de lippen staat. Redden wat er te redden valt.
Dat vond jij een idiote aanname en louter op het onderbuikje gebaseerd?
Een verbod op 1 type vuurwerk, resulteert in een toename (compound en ander siervuurwerk) van ander vuurwerk.
Hoe kun je nou berekenen op een verlies van 15 tot 20% van de omzet als je het met een ander type vuurwerk compenseert?quote:
[..]
Ja, omdat het verbod op Romeinse kaarsen en babypijltjes het tegendeel heeft laten zien.
Een verbod op 1 type vuurwerk, resulteert in een toename (compound en ander siervuurwerk) van ander vuurwerk.
Dit, dus.
Exactquote:
[..]
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
3 januari inmiddels, in de pers ebt het al weer weg. Niets aan de hand dus.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja, laten we illegaal vuurwerk verbieden. Mèèèn wat zijn sommigen toch kortzichtig.quote:
[..]
Illegaal vuurwerk lees ik.
Twee minderjarige jongens raken hand kwijt door zwaar illegaal vuurwerk in Arnhem en Nijmegen
ARNHEM/ NIJMEGEN - Een dag na nieuwjaarsdag zijn er twee minderjarige jongens uit Arnhem en Nijmegen ernstig gewond geraakt door zwaar illegaal vuurwerk. Het lijkt erop dat beide jongens een hand moeten missen.
Dat er na jaren van strenge regels rond vuurwerk nog steeds zwaar illegaal spul hier is, bewijst dat een totaal verbod niet gaat werken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mensen geven elk jaar een bepaalt bedrag (dat de laatste 6 jaar alleen maar toenam) uit aan vuurwerk. Door het wegvallen van romeinse kaarsen en babypijltjes is er voor dat bedrag ander vuurwerk afgestoken. Dus de vuurwerkhandelaar heeft nog nooit (muv dit jaar met een totaalverbod) de negatieve gevolgen van een verbod op 1 of meerdere soorten in zijn omzet/verkoop gemerkt. Mensen blijven vuurwerk kopen en afsteken, en bij het verbod op het ene, schakelen ze over op het andere.quote:
[..]
Hoe kun je nou berekenen op een verlies van 15 tot 20% van de omzet als je het met een ander type vuurwerk compenseert?
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.quote:
[..]
Dus, legaal vuurwerk zorgt voor 4x zoveel slachtoffers als illegaal vuurwerk. Logisch dat deze jaarwisseling zo weinig slachtoffers zijn gevallen.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.quote:
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Hierboven is reeds aangetoond dat 80% van de slachtoffers wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk.quote:
[..]
Ja, laten we illegaal vuurwerk verbieden. Mèèèn wat zijn sommigen toch kortzichtig.
Dat er na jaren van strenge regels rond vuurwerk nog steeds zwaar illegaal spul hier is, bewijst dat een totaal verbod niet gaat werken.
Maar inderdaad. Een verbod op legaal vuurwerk doet het illegaal spul niet verdwijnen. Sterker nog, ik verwacht een toename van het illegale spul. In elk geval in bepaalde kringen.
Maar als de traditie rondom vuurwerk afsteken verdwijnt, is het logisch dat ook dat illegale spul zal verminderen op termijn. Zeker als boetes omhoog gaan en zorgverzekeraars moeilijker gaan doen.
Nee, dat is niet wat ze zeggenquote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
.Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Uitgezonderd van een paar rotte appels, zijn er tal van mensen die jaar in jaar uit, illegaal vuurwerk afsteken zonder problemen.quote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
Henk die 0 affiniteit met vuurwerk heeft, z’n kop eraf zuipt en vervolgens legaal vuurwerk afsteekt (maar niet weet hoe dat moet) omdat z’n zoon het leuk vindt of omdat z’n vrienden dat leuk vinden, is gedoemd chaos te creëeren.
Uit het hierboven geciteerde onderzoek blijkt dat de kans op verwonding bij het afsteken van illegaal vuurwerk veel groter is en de gevolgen ernstiger.quote:
[..]
Als iemand nu vindt dat een vuurwerkverbod gaat helpen het land veiliger te maken, zegt eigenlijk ook dat mensen die illegaal vuurwerk afsteken het veiliger doen dan de legale afstekers.
Want het was nu 'rustiger dan ooit' met gewonden en al het vuurwerk dat werd afgestoken was illegaal, want er was een tijdelijk totaalverbod.
Dat het totale aantal slachtoffers van illegaal vuurwerk veel lager is, komt vooral door de hoeveelheid gebruikers. En mogelijk door een groepje dat jokt over de aard van het afgestoken vuurwerk.
Als je overschakelt op het andere type vuurwerk verandert voor de winkelier alleen de afzet. Hij verkoopt geen vuurpijlen en rotjes meer, maar de koper blijft hetzelfde bedrag of zelfs meer uitgeven maar nu aan fonteinen en cakes.quote:
[..]
Mensen geven elk jaar een bepaalt bedrag (dat de laatste 6 jaar alleen maar toenam) uit aan vuurwerk. Door het wegvallen van romeinse kaarsen en babypijltjes is er voor dat bedrag ander vuurwerk afgestoken. Dus de vuurwerkhandelaar heeft nog nooit (muv dit jaar met een totaalverbod) de negatieve gevolgen van een verbod op 1 of meerdere soorten in zijn omzet/verkoop gemerkt. Mensen blijven vuurwerk kopen en afsteken, en bij het verbod op het ene, schakelen ze over op het andere.
Dit is niet wat Teunissen zegt: hij geeft aan naar verwachting de omzet met 15 tot 20% zal dalen.
Dit, dus.
Uhm nee dus. Want het onderzoek dat je zelf aanhaalde zegt het tegenovergestelde. Daar wordt duidelijk vermeldt op pagina 7 dat de kans op vuurwerkslachtoffers veel hoger is bij het afsteken van illegaal vuurwerk per afgestoken eenheid. Dat zegt dus zeker niet dat mensen met illegaal vuurwerk er verstandiger mee omgaan.quote:
[..]
Uitgezonderd van een paar rotte appels, zijn er tal van mensen die jaar in jaar uit, illegaal vuurwerk afsteken zonder problemen.
Henk die 0 affiniteit met vuurwerk heeft, z’n kop eraf zuipt en vervolgens legaal vuurwerk afsteekt (maar niet weet hoe dat moet) omdat z’n zoon het leuk vindt of omdat z’n vrienden dat leuk vinden, is gedoemd chaos te creëeren.
Shells zijn niet levensgevaarlijk.quote:
[..]
Komt omdat die grote blokken niet ompleuren. Shells daarentegen zijn wel echt levensgevaarlijk, het dodelijke slachtoffer wat in België viel werd 7 meter weggeslagen stond er in het artikel. Na het afsteken van een pijl uit Bulgarije, yeah right.
Shells in de handen van mensen die er geen weet van hebben zijn levensgevaarlijk.
Een shell terugkoppen is gewoon een beginnersfout. Iedereen die shells afsteekt weet dat je nooit met je hoofd boven de buis moet hangen. 6 inch schieten in een woonwijk is niet slim nee. Maar dat maakt een shell nog niet gevaarlijk.
Vuurwerk verbieden kan ik enigszins nog begrijpen het geeft veel natuurschade en mensen ruimen zijn eigen rommel niet op, ook dieren hebben er veel last van.
Ik steek ook geen vuurwerk meer af dus makkelijk praten ik ben geen 14 jaar meer toen was het nog leuk.
Ilegaal of Nederlands vuurwerk dat maakt mij nou weer niet uit, ga je verstandig om met illegaal vuurwerk dan is er niks aan de hand en puur bangmakerij, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de lont lang genoeg is en ver genoeg vandaan bent.
Ik steek ook geen vuurwerk meer af dus makkelijk praten ik ben geen 14 jaar meer toen was het nog leuk.
Ilegaal of Nederlands vuurwerk dat maakt mij nou weer niet uit, ga je verstandig om met illegaal vuurwerk dan is er niks aan de hand en puur bangmakerij, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de lont lang genoeg is en ver genoeg vandaan bent.
Heb je daar ook harde cijfers van?quote:
[..]
Uhm nee dus. Want het onderzoek dat je zelf aanhaalde zegt het tegenovergestelde. Daar wordt duidelijk vermeldt op pagina 7 dat de kans op vuurwerkslachtoffers veel hoger is bij het afsteken van illegaal vuurwerk per afgestoken eenheid. Dat zegt dus zeker niet dat mensen met illegaal vuurwerk er verstandiger mee omgaan.
Want het is niet eens bekend hoeveel ton illegaal vuurwerk er per jaar de lucht ingaat. Dus hoe wil je die cijfers onderbouwen?
Vuurwapens zijn niet gevaarlijk. Iedereen die vuurwapens afschiet weet dat je nooit in de loop moet kijken of op andere moet richten.quote:
[..]
Shells zijn niet levensgevaarlijk.
Shells in de handen van mensen die er geen weet van hebben zijn levensgevaarlijk.
Een shell terugkoppen is gewoon een beginnersfout. Iedereen die shells afsteekt weet dat je nooit met je hoofd boven de buis moet hangen. 6 inch schieten in een woonwijk is niet slim nee. Maar dat maakt een shell nog niet gevaarlijk.
Helaas moeten veel dingen afgestemd worden op minder intelligenten in de samenleving. En dat geldt helemaal voor zwaar explosieve spullen als zulke shells.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet. Maar dat geldt exact hetzelfde voor wat jij beweert. Het onderzoek geeft alleen duidelijkheid over het aantal afgestoken eenheden door de gebruiker die uiteindelijk verwond is geraakt volgens mij. Daaruit bleek dat de kans op letsel bij illegaal vuurwerk hoger is dan bij het meeste legale vuurwerk.quote:
[..]
Heb je daar ook harde cijfers van?
Want het is niet eens bekend hoeveel ton illegaal vuurwerk er per jaar de lucht ingaat. Dus hoe wil je die cijfers onderbouwen?
We weten uit hetzelfde onderzoek ook dat het deel letsel door ondeugdelijk vuurwerk hoger is dan het deel uit onverantwoord gedrag van de afsteker. Nu zegt dat niet perse dat wat, want legaal vuurwerk kan ook ondeugdelijk zijn. Ik heb ooit een legale sierpot zien ontploffen die ik zelf heel deugdelijk aan had gestoken.
Al het vuurwerk dit jaar was illegaal want tijdelijk totaalverbod. Er is meer illegaal spul afgestoken dan ooit te voren. Er werd zeker in totaliteit minder afgestoken, maar om nou te zeggen dat het stil was? Echt niet. Hier werd gewoon tot minimaal 1 uur doorgeknald als vanouds. Zeker allemaal over van vorig jaar? ...Jupquote:
[..]
Nee, dat is niet wat ze zeggen
Want niet al het legale vuurwerk is nu door illegaal vuurwerk vervangen. De totale hoeveelheid afgestoken vuurwerk is afgenomen. Vandaar de reductie in slachtoffers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een verwachting die onderuit wordt gehaald door eerdere verboden op Romeinse kaarsen en babypijltjes. Daarnaast spreekt hij over een verwachting. Jij gaat er dan meteen vanuit dat een verkoper daarmee 1/5 deel van z’n omzet gaat inleveren.quote:
[..]
Als je overschakelt op het andere type vuurwerk verandert voor de winkelier alleen de afzet. Hij verkoopt geen vuurpijlen en rotjes meer, maar de koper blijft hetzelfde bedrag of zelfs meer uitgeven maar nu aan fonteinen en cakes.
Dit is niet wat Teunissen zegt: hij geeft aan naar verwachting de omzet met 15 tot 20% zal dalen.
In 2015 was er al een toename in de verkoop van siervuurwerk en een afname van knalvuurwerk.
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-en-babypijlen.html
Toen was er al een afname in de verkoop van knalvuurwerk, en zoals je zelf aangaf zijn vuurpijlen al passé. Dus vandaar dat die 15-20% veel te hoog geschat is.quote:De vuurwerkbranche verwacht dat de verkoop van knalvuurwerk verder zal afnemen. Vijf jaar geleden waren astronauten, kanonslagen en duizendklappers nog goed voor meer dan een kwart van de totale omzet, nu zal dat minder dan 10 procent zijn. "Mensen gaan vooral voor siervuurwerk. Uiteindelijk gaan die knallen ook verdwijnen. Dat is geweest", zegt Willem Duijst van de vuurwerkhal in Woerden.
