![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ben ik wel met je eens, maar denk je dat dat in de praktijk werkt met Henk en Ingrid? Niet iedereen is zoals jij.quote:Op vrijdag 25 december 2020 21:16 schreef Grems het volgende:
[..]
Zeker niet, ik verwacht enkel dat beleid consequent en effectief toegepast wordt.
De algemene gezondheidstoestand verbeteren is vele malen effectiever dan de maatschappij platgooien omdat McDonaldsidolaten aan het zuurstof moeten zodra ze besmet raken met een virus.
En dan nog werkt dat niet voor alles. Sterfte wordt hooguit iets lager denk ik, maar het is geen magic bullet om alles maar weer open te gooien. En bovendien duurt het nog jaren voordat je het effect ziet van een gezonde levensstijl.
Schattingen van betrouwbaarheidsintervallen waar geen puntschatting voor gegeven wordt zijn niet betrouwbaar.quote:
Volgens de data van het RIVM ligt de meest recente schatting van de R, namelijk die op 18 december, tussen de 0,82 en 0,98. Tot zover de ‘harde’ lockdown...
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_reproductiegetal.json
De R op 18 december is afhankelijk van de hoeveelheid besmettingen rond 24 december. Veel te vroeg dus.
Niet iedereen hoeft te zijn zoals ik, sterker nog iedereen mag zijn zoals ze willen zijn.quote:
[..]
Ben ik wel met je eens, maar denk je dat dat in de praktijk werkt met Henk en Ingrid? Niet iedereen is zoals jij.
En dan nog werkt dat niet voor alles. Sterfte wordt hooguit iets lager denk ik, maar het is geen magic bullet om alles maar weer open te gooien. En bovendien duurt het nog jaren voordat je het effect ziet van een gezonde levensstijl.
Maar als ik, zoals eerder gezegd, geacht wordt mij in allerlei bochten te wringen ter eer en meerdere glorie van het ontlasten van de zorghelden dan zeker ook de personen die door hun leefstijl consistent maar vooral nu druk uitoefenen op de zorghelden.
Dat is onzin, het kan jaren duren voordat je piekfit bent maar stoppen met drinken, roken en beginnen met afvallen hebben nagenoeg onmiddellijk een sterk positief effect op zowel de gezondheid als het algemeen welbevinden.
In tegenstelling tot die mondkapjes was het resultaat van alle papzakken in maart op dieet zetten ronduit miraculeus geweest.
Prima toch? Een gemuteerd virus wat minder dodelijk is. Dit wordt een seizoensgriep.quote:Op vrijdag 25 december 2020 21:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Naar de situatie waarin deze variant de dominante wordt en we veel meer besmettingen krijgen dankzij een virus wat 70% besmettelijker is.
[..]
Snap het probleem niet zo.
Waren de goedkope platitudes in de aanbieding vandaag?quote:
[..]
Zeker niet, ik verwacht enkel dat beleid consequent en effectief toegepast wordt.
De algemene gezondheidstoestand verbeteren is vele malen effectiever dan de maatschappij platgooien omdat McDonaldsidolaten aan het zuurstof moeten zodra ze besmet raken met een virus.
Bij een aantal fatsoenlijke zorgverzekeraars krijg je al korting op een sportschoolabonnement...quote:
Ik stel me voor dat alle sportscholen wordt vergoed door verzekeraars om bij te dragen aan onze gezonde leefstijl te verbeteren.
Iedereen moet bang blijven tot na hun vaccinatie.quote:Op vrijdag 25 december 2020 21:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Prima toch? Een gemuteerd virus wat minder dodelijk is. Dit wordt een seizoensgriep.
Snap het probleem niet zo.
Ja dat ook, maar er zijn ook werkgevers die ook voor collectieve korting op een sportschool abonnement zorgen voor hun personeel, vooral in gehandicapten en gezondheidszorg. Verder kunnen die korting ook moeten gelden voor gehandicapten die ook geregeld naar een sportschool kunnen gaan om te sporten.quote:
[..]
Bij een aantal fatsoenlijke zorgverzekeraars krijg je al korting op een sportschoolabonnement...
Gelukkig is het advies om bij klachten binnen te blijven, negatieve test of niet.quote:
https://www.ad.nl/nijmege(...)esmet-zijn~a396b0cd/ goed getimed weer
Dat begrijp ik, maar in combinatie met de andere cijfers wekt het niet bepaald de indruk dat we veel lager dan dat zaten.quote:
[..]
Schattingen van betrouwbaarheidsintervallen waar geen puntschatting voor gegeven wordt zijn niet betrouwbaar.
De R op 18 december is afhankelijk van de hoeveelheid besmettingen rond 24 december. Veel te vroeg dus.
Ow iedereen een beetje fitter en er is niks aan de hand. Interessante informatie johquote:
[..]
Ik stel voor dat we de algemene gezondheidstoestand van het volk verbeteren zodat deze weerbaarder zijn tegen dit en ieder ander virus.
Dan kun je bejaarden en eventueel genetisch ongefortuneerden binnenhouden terwijl de rest van de maatschappij de boel draaiende houdt.
Die bejaardjes en ongefortuneerden, mogen die nog wel hun kinderen, familie of verpleging zien of is het gewoon dikke vette pech voor ze en moeten ze gewoon even volhouden?
Voor die kinderen van ongefortuneerden wordt het wel een beetje vervelend. Papa en of mama moet ontslag nemen en zelfs kunnen ze ook niet meer naar buiten, laat staan naar school. Dat is lullig
Zoals nu voor de gehele maatschappij?quote:
[..]
Ow iedereen een beetje fitter en er is niks aan de hand. Interessante informatie joh
Die bejaardjes en ongefortuneerden, mogen die nog wel hun kinderen, familie of verpleging zien of is het gewoon dikke vette pech voor ze en moeten ze gewoon even volhouden?
Voor die kinderen van ongefortuneerden wordt het wel een beetje vervelend. Papa en of mama moet ontslag nemen en zelfs kunnen ze ook niet meer naar buiten, laat staan naar school. Dat is lullig
Gewoon pech inderdaad.
Overigens mag het wel, ik ben groot voorstander van eigen verantwoordelijkheid. Maar als je dan dwang gaat toepassen dan moet je het effectief doen.
Je kan nu toch gewoon naar buiten en winkels en sportverenigingen waren toch gewoon open? Of heb ik afgelopen halfjaar onder een steen gelegen???quote:
[..]
Zoals nu voor de gehele maatschappij?
Gewoon pech inderdaad.
En hoeveel mensen doen dat denk je? Letterlijk iedereen die ik ken laat zich testen om daarna weer naar werk - school - sport - etc te kunnen. En dat zijn over het algemeen mensen die zich prima aan de overige maatregelen houden.quote:
[..]
Gelukkig is het advies om bij klachten binnen te blijven, negatieve test of niet.
De risicogroepen isoleren gaat ook niet echt zoden aan de dijk zetten, aangezien die nog steeds thuis besmet zullen raken.quote:
[..]
Zoals nu voor de gehele maatschappij?
Gewoon pech inderdaad.
Overigens mag het wel, ik ben groot voorstander van eigen verantwoordelijkheid. Maar als je dan dwang gaat toepassen dan moet je het effectief doen.
Niet waar: https://www.rijksoverheid(...)/testen/uitslag-testquote:
[..]
Gelukkig is het advies om bij klachten binnen te blijven, negatieve test of niet.
Dan isoleer je ze blijkbaar niet goed.quote:
[..]
De risicogroepen isoleren gaat ook niet echt zoden aan de dijk zetten, aangezien die nog steeds thuis besmet zullen raken.
We hebben het hier over minimaal 1 miljoen mensen. Die wonen ergens, worden verzorgd, onderhouden of begeleid met inherent daaraan veel contactmomenten met anderen. Hoe zie je dat 'goed isoleren' dan precies voor je?quote:
[..]
Dan isoleer je ze blijkbaar niet goed.
Steriel schort, handschoenen en correct toegepaste gelaatsbedekking. Naast natuurlijk het tot een absoluut minimum beperken van contactmomenten.quote:Op vrijdag 25 december 2020 21:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]
We hebben het hier over minimaal 1 miljoen mensen. Die wonen ergens, worden verzorgd, onderhouden of begeleid met inherent daaraan veel contactmomenten met anderen. Hoe zie je dat 'goed isoleren' dan precies voor je?
Voor het deel van de risicogroepen die dat wensen, uiteraard.
Wat natuurlijk in maar weinig huishoudens ook als zodanig gehanteerd gaat worden met als gevolg dat je de IC-opname niet voorkomt. Zo'n vorm van isolatie is simpelweg onhaalbaar in de praktijk.quote:
[..]
Steriel schort, handschoenen en correct toegepaste gelaatsbedekking. Naast natuurlijk het tot een absoluut minimum beperken van contactmomenten.
Voor het deel van de risicogroepen die dat wensen, uiteraard.
Het lijkt er haast op dat de menselijke natuurlijk het onmogelijk maakt om een virus in toom te houden.quote:Op vrijdag 25 december 2020 21:52 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat natuurlijk in maar weinig huishoudens ook als zodanig gehanteerd gaat worden met als gevolg dat je de IC-opname niet voorkomt. Zo'n vorm van isolatie is simpelweg onhaalbaar in de praktijk.
Misschien moeten we dat dan maar gewoon accepteren.
Ik duim voor jou dat de wereld zo is als jij zelf oud mg worden of misschien wel chronisch ziek.quote:
[..]
Steriel schort, handschoenen en correct toegepaste gelaatsbedekking. Naast natuurlijk het tot een absoluut minimum beperken van contactmomenten.
Voor het deel van de risicogroepen die dat wensen, uiteraard.
Waarom achten we het wel haalbaar om pak hem beet het leven van 15 miljoen mensen die geen last gaan krijgen aan corona maandenlang op te offeren? Scholen gaan niet door, horeca op slot, winkels op slot, mensen ontwikkelen mentale problemen door stress en hopeloosheid, voor een specifieke aanwijsbare groep die je kunt gaan beschermen?quote:
[..]
Wat natuurlijk in maar weinig huishoudens ook als zodanig gehanteerd gaat worden met als gevolg dat je de IC-opname niet voorkomt. Zo'n vorm van isolatie is simpelweg onhaalbaar in de praktijk.
Dus IC's vol, mensen die massaal thuis sterven? Ik heb sterk de indruk dat je de implicaties daarvan niet helemaal overziet.quote:
[..]
Het lijkt er haast op dat de menselijke natuurlijk het onmogelijk maakt om een virus in toom te houden.
Misschien moeten we dat dan maar gewoon accepteren.
Dus een miljoen mensen kunnen zich niet aan maatregelen houden, maar 17 miljoen wel.quote:
[..]
Dus IC's vol, mensen die massaal thuis sterven? Ik heb sterk de indruk dat je de implicaties daarvan niet helemaal overziet.
Sterk verhaal wel.
gelukkig zijn er mondkapjes........😏quote:
[..]
Gelukkig is het advies om bij klachten binnen te blijven, negatieve test of niet.
Die groep kun je niet beschermen, dat is domweg onhaalbaar. Tenzij je de provincie Drenthe volledig evacueert en alle risicogroepen daar neerzet en alles op slot gooit. Moet je alleen ook de verzorgers / begeleiders mee nemen in je plan, die moeten zich dan met de risicogroepen volledig afzonderen.quote:
[..]
Waarom achten we het wel haalbaar om pak hem beet het leven van 15 miljoen mensen die geen last gaan krijgen aan corona maandenlang op te offeren? Scholen gaan niet door, horeca op slot, winkels op slot, mensen ontwikkelen mentale problemen door stress en hopeloosheid, voor een specifieke aanwijsbare groep die je kunt gaan beschermen?
Dat lijkt je wel een goed idee, ja?
Neuh, maar dat beweert ook niemand.quote:
[..]
Dus een miljoen mensen kunnen zich niet aan maatregelen houden, maar 17 miljoen wel.
Sterk verhaal wel.
Alleen maar denken in extremen en problemen. Vind je waar wij nu al 10 maanden mee bezig zijn wel wenselijk en houdbaar op de lange termijn? De houdbaarheidsdatum was al overschreden bij mij in mei, maar dat maakt niet uit. De nevenschade is desastreus en gaat nooit tippen aan wat corona ooit gaat aanrichten.quote:
[..]
Die groep kun je niet beschermen, dat is domweg onhaalbaar. Tenzij je de provincie Drenthe volledig evacueert en alle risicogroepen daar neerzet en alles op slot gooit. Moet je alleen ook de verzorgers / begeleiders mee nemen in je plan, die moeten zich dan met de risicogroepen volledig afzonderen.
Dat lijkt je wel een goed idee, ja?
Waar zijn de massa's mensen die thuis sterven dan?quote:
[..]
Neuh, maar dat beweert ook niemand.
Aangezien zelfs een miljoen mensen, laat staan 17 miljoen, zich niet aan de regels kunnen houden.
Neuh, ik geef slechts aan dat jouw voornemen in de praktijk iets meer omvat als 'als de risicogroepen thuisblijven kunnen wij gewoon door'!quote:
[..]
Alleen maar denken in extremen en problemen.
Jij bent van geen belang, het gaat om het collectief en de zorghelden.quote:
[..]
Alleen maar denken in extremen en problemen. Vind je waar wij nu al 10 maanden mee bezig zijn wel wenselijk en houdbaar op de lange termijn? De houdbaarheidsdatum was al overschreden bij mij in mei, maar dat maakt niet uit. De nevenschade is desastreus en gaat nooit tippen aan wat corona ooit gaat aanrichten.
Aanzetten tot leefstijlaanpassingen die bevorderlijk zijn voor de gezondheid is echter niet wenselijk.
Door de besmettingen relatief laag te houden stromen de IC's niet vol. Dat gaat alleen wel het geval zijn als je de maatregelen opheft, Italiaanse toestanden hebben we eerder dit jaar al gezien. Daar hebben we de ruimte niet meer voor.quote:
[..]
Waar zijn de massa's mensen die thuis sterven dan?
Aangezien zelfs een miljoen mensen, laat staan 17 miljoen, zich niet aan de regels kunnen houden.
Maar je stelt eerder dat zelfs een miljoen mensen zich al niet aan de maatregelen kunnen houden.quote:
[..]
Door de besmettingen relatief laag te houden stromen de IC's niet vol. Dat gaat alleen wel het geval zijn als je de maatregelen opheft, Italiaanse toestanden hebben we eerder dit jaar al gezien. Daar hebben we de ruimte niet meer voor.
Dat was niet realistisch, zei je.
Klopt, dat blijkt ook uit onderzoek. Er zijn te weinig mensen die zich wel aan de maatregelen houden. Maar dat betekent niet dat die maatregelen geen zin hebben.quote:
[..]
Maar je stelt eerder dat zelfs een miljoen mensen zich al niet aan de maatregelen kunnen houden.
Dat was niet realistisch, zei je.
De mutatie is besmettelijker, er is geen aanwijzing dat ie minder dodelijk is. Minder dodelijke/virulente varianten kunnen dominant worden wanneer de virulentie van het oorspronkelijke virus de verspreiding belemmert, dat is bij dit virus en deze mutatie niet het geval.quote:
[..]
Prima toch? Een gemuteerd virus wat minder dodelijk is. Dit wordt een seizoensgriep.
Snap het probleem niet zo.
Misschien moeten we dan vooral strengere maatregelen gaan toepassen ( en hier ook zeer nadrukkelijk op handhaven ) bij de groepen die op de IC terecht komen.quote:
[..]
Klopt, dat blijkt ook uit onderzoek. Er zijn te weinig mensen die zich wel aan de maatregelen houden. Maar dat betekent niet dat die maatregelen geen zin hebben.
Dat lijkt mij effectiever dan proberen te handhaven bij 17 miljoen mensen
Jij wilt papa met risicofactoren uit zijn jonge gezin rukken en op het lepra-eiland corona-eiland Terschelling droppen?quote:
[..]
Waar zijn de massa's mensen die thuis sterven dan?
Aangezien zelfs een miljoen mensen, laat staan 17 miljoen, zich niet aan de regels kunnen houden.
Ok, ik hou al op want dit is echt discussiëren wat nergens heen gaat met die lumineuze ideeën
Ik wil helemaal niets, maar nogmaals als je dwang gaat toepassen dan moet je het effectief doen.quote:
[..]
Jij wilt papa met risicofactoren uit zijn jonge gezin rukken en op het lepra-eiland corona-eiland Terschelling droppen?
Ok, ik hou al op want dit is echt discussiëren wat nergens heen gaat met die lumineuze ideeën
Er staan genoeg vakantieparken leeg op dit moment, isoleer ze daar, hebben ze ook een leuke tijd. Ze mogen kosteloos van alle faciliteiten gebruik maken en gezellig met elkaar midgetgolven, geen probleem want je maakt als het ware een bubbel van deze hele quarantaine faciliteit met mantelzorgers en ondersteunend personeel.quote:
[..]
Neuh, ik geef slechts aan dat jouw voornemen in de praktijk iets meer omvat als 'als de risicogroepen thuisblijven kunnen wij gewoon door'!
Dit alles natuurlijk geheel vrijblijvend, blijf je liever thuis even goede vrienden maar dan zijn de consequenties voor jezelf. De rest van de samenleving kan gewoon normaal functioneren hierdoor.
Juist ja. Want iedereen die binnen een van die risicogroepen valt woont zelfstandig en alleen. Kwestie van even geen mensen meer over de vloer en de supermarkt thuis de boodschappen laten bezorgen.quote:
[..]
Misschien moeten we dan vooral strengere maatregelen gaan toepassen ( en hier ook zeer nadrukkelijk op handhaven ) bij de groepen die op de IC terecht komen.
Dat lijkt mij effectiever dan proberen te handhaven bij 17 miljoen mensen
of ie nou dom is of het gewoon niet snapt
dat kan alleen in een politiestaat zoals china
en dat zijn we niet
de beste kans om uit deze rotzooi te komen is die rotprik zo snel mogelijk en als dat betekend dat we over 20jaar daar zombies worden, het is nu nodig
Ik vind het ook een lumineus idee dat ik en vele medestudenten al sinds maart geen fatsoenlijk onderwijs krijgen, en ik mij niet meer voldoende kan ontplooiien op sociaal gebied wat straks best belangrijk is als ik de arbeidsmarkt opga. Ik geef even een voorbeeld, natuurlijk zijn er heel veel andere voorbeelden te bedenken die je hier kunt invullen en op hetzelfde neerkomt.quote:
[..]
Jij wilt papa met risicofactoren uit zijn jonge gezin rukken en op het lepra-eiland corona-eiland Terschelling droppen?
Ok, ik hou al op want dit is echt discussiëren wat nergens heen gaat met die lumineuze ideeën
Ja, en als we de weerman 50 euro geven krijgen we in heel 2021 een aangename temperatuur van 25 graden.quote:
[..]
Er staan genoeg vakantieparken leeg op dit moment, isoleer ze daar, hebben ze ook een leuke tijd. Ze mogen kosteloos van alle faciliteiten gebruik maken en gezellig met elkaar midgetgolven, geen probleem want je maakt als het ware een bubbel van deze hele quarantaine faciliteit met mantelzorgers en ondersteunend personeel.
Dit alles natuurlijk geheel vrijblijvend, blijf je liever thuis even goede vrienden maar dan zijn de consequenties voor jezelf. De rest van de samenleving kan gewoon normaal functioneren hierdoor.
Nu moet het ineens weer iedereen zijnquote:
[..]
Juist ja. Want iedereen die binnen een van die risicogroepen valt woont zelfstandig en alleen. Kwestie van even geen mensen meer over de vloer en de supermarkt thuis de boodschappen laten bezorgen.
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Dan is het eigen schuld dikke bult. En de zorg zal nog steeds voldoende capaciteit hebben want de angel is eruit, namelijk ouderen/kwetsbaren raken minder besmet.quote:
denk na, het afscheiden van bepaalde groepen of dat nu ouderen jongeren zwakkeren gaat gewoon nooit werken, er is altijd eentje die er door heen glipt
of ie nou dom is of het gewoon niet snapt
dat kan alleen in een politiestaat zoals china
en dat zijn we niet
Goed lezen, er staat nog iets achter.quote:
[..]
Nu moet het ineens weer iedereen zijn
Ook echt iedereen die 50+ is gaat dood aan corona of komt in het ziekenhuis. Mensen met onderliggend lijden moet je beschermen.quote:
Meer dan de helft van de volwassen is 50+, die kun je niet echt kwijt in een vakantiepark.
En niemand mag familie bezoeken? Ook mantelzorgers en ander personeel niet?quote:
[..]
Er staan genoeg vakantieparken leeg op dit moment, isoleer ze daar, hebben ze ook een leuke tijd. Ze mogen kosteloos van alle faciliteiten gebruik maken en gezellig met elkaar midgetgolven, geen probleem want je maakt als het ware een bubbel van deze hele quarantaine faciliteit met mantelzorgers en ondersteunend personeel.
Dit alles natuurlijk geheel vrijblijvend, blijf je liever thuis even goede vrienden maar dan zijn de consequenties voor jezelf. De rest van de samenleving kan gewoon normaal functioneren hierdoor.
Openlijk uitkomen voor je volledige demoralisatiequote:
denk na, het afscheiden van bepaalde groepen of dat nu ouderen jongeren zwakkeren gaat gewoon nooit werken, er is altijd eentje die er door heen glipt
of ie nou dom is of het gewoon niet snapt
dat kan alleen in een politiestaat zoals china
en dat zijn we niet
de beste kans om uit deze rotzooi te komen is die rotprik zo snel mogelijk en als dat betekend dat we over 20jaar daar zombies worden, het is nu nodig
Ik heb kinderen en een baan. Dus WAT moet ik volgens jou doen? Graag duiding, misschien dat het dan bij jezelf ook wat duidelijker wordtquote:
[..]
Steriel schort, handschoenen en correct toegepaste gelaatsbedekking. Naast natuurlijk het tot een absoluut minimum beperken van contactmomenten.
Voor het deel van de risicogroepen die dat wensen, uiteraard.
Ik mag ook al sinds maart niet meer een normaal leven hebben en dit accepteren we ook.quote:
[..]
En niemand mag familie bezoeken? Ook mantelzorgers en ander personeel niet?
Desnoods laat je iedereen testen die op bezoek wilt. Maar dit is gewoon weer een kwestie van overal een problemen in zien.
Ja, dat zijn er nog steeds meer dan een miljoen. Dus vertel, welk eiland moeten we even confisqueren?quote:
[..]
Ook echt iedereen die 50+ is gaat dood aan corona of komt in het ziekenhuis. Mensen met onderliggend lijden moet je beschermen.
Het is echt een staaltje wonderbaarlijke massahypnose dat mensen bij het isoleren van bepaalde groepen ineens allemaal beren op de weg ziet ( moet je die mensen dan alleen laten?!!?!, dat is onhoudbaar daar gaat echt niet 100% zich 100% van de tijd aan houden hoorrrr!!! ) maar dat het ontwrichten van de hele maatschappij simpelweg als noodzakelijk kwaad gezien wordt.quote:
[..]
En niemand mag familie bezoeken? Ook mantelzorgers en ander personeel niet?
Wat voor drugs heb jij nou weer genuttigd? 🤣quote:
[..]
Er staan genoeg vakantieparken leeg op dit moment, isoleer ze daar, hebben ze ook een leuke tijd. Ze mogen kosteloos van alle faciliteiten gebruik maken en gezellig met elkaar midgetgolven, geen probleem want je maakt als het ware een bubbel van deze hele quarantaine faciliteit met mantelzorgers en ondersteunend personeel.
Dit alles natuurlijk geheel vrijblijvend, blijf je liever thuis even goede vrienden maar dan zijn de consequenties voor jezelf. De rest van de samenleving kan gewoon normaal functioneren hierdoor.
Als je nextstrain gevolg had dan wist je dat het in heel Europa op dit moment gevonden wordt. Nu wordt alleen interessant of het ook de boven liggende strain overal wordt. Als dat het geval is kan je inderdaad concluderen dat het besmettelijker is.quote:
Een derde persoon met de nieuwe Engelse coronavariant is in Nederland gevonden. Aangezien van de meeste besmettingen de herkomst niet achterhaald wordt, zal dit wel het topje van de ijsberg zijn.
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
En de mensen die waarschijnlijk één of meer besmettingen overleven máár niet de ambitie hebben om ziek te worden met alle langdurige effecten. Wat moeten zij en waarom hebben zij geen recht op vrijheid?quote:
[..]
Ook echt iedereen die 50+ is gaat dood aan corona of komt in het ziekenhuis. Mensen met onderliggend lijden moet je beschermen.
Je eigenbelang ondergeschikt maken aan het collectief, zoals nu ook van het volk geëist wordt.quote:
[..]
Ik heb kinderen en een baan. Dus WAT moet ik volgens jou doen? Graag duiding, misschien dat het dan bij jezelf ook wat duidelijker wordt
Alleen al hierom moeten we overgaan tot acceptatie. Stel je voor dat de vaccins niet werken op deze varianten. Dan stellen we het leven nog even met een gemak uit hoor voor een jaartje, om wat ouderen te beschermen.quote:
Een derde persoon met de nieuwe Engelse coronavariant is in Nederland gevonden. Aangezien van de meeste besmettingen de herkomst niet achterhaald wordt, zal dit wel het topje van de ijsberg zijn.
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
We kunnen de Waddeneilanden gebruiken om alle kwetsbaren op te zetten. En dat dan goed controleren naar Nieuw-Zeelands voorbeeld.quote:
[..]
Ja, dat zijn er nog steeds meer dan een miljoen. Dus vertel, welk eiland moeten we even confisqueren?
Waarom hebben mensen waarbij dergelijke virussen nagenoeg zonder symptomen verlopen geen recht op vrijheid?quote:
[..]
En de mensen die waarschijnlijk één of meer besmettingen overleven máár niet de ambitie hebben om ziek te worden met alle langdurige effecten. Wat moeten zij en waarom hebben zij geen recht op vrijheid?
Heel goed, alleen blijkt dat nogal lastig voor mensen die normaliter vrij egocentrisch in het leven staan. Die gaan dan protesteren op een forum en komen met allerlei absurde ideeën op de proppen die ze haalbaar noemen.quote:
[..]
Je eigenbelang ondergeschikt maken aan het collectief, zoals nu ook van het volk geëist wordt.
Haal je ook tijdens de kerstdagen je gemiddelde van 3x per dag?quote:
[..]
Stel je voor dat de vaccins niet werken op deze varianten.
Dus of (a) iedereen geeft een beetje op. Mondkapje, anderhalve meterz geen kroegen.quote:
[..]
Je eigenbelang ondergeschikt maken aan het collectief, zoals nu ook van het volk geëist wordt.
Of (b) een groepje van meer dan een miljoen mensen plus aanhang geeft werkelijk waar alles op. Waarbij mijn kinderen, gezond zijn maar gewoon dikke pech hebben en lange tijd niet naar buiten kunnen
Dat is jouw standpunt?
Ja, inclusief minimaal half miljoen begeleiders / verzorgers. IJzersterk plan, ja.quote:
[..]
We kunnen de Waddeneilanden gebruiken om alle kwetsbaren op te zetten. En dat dan goed controleren naar Nieuw-Zeelands voorbeeld.
Zoals bijvoorbeeld bejaarden en zieken die verwachten dat de hele planeet stil gaat staan omdat ze anders wellicht weleens flink ziek zouden kunnen worden.quote:
[..]
Heel goed, alleen blijkt dat nogal lastig voor mensen die normaliter vrij egocentrisch in het leven staan. Die gaan dan protesteren op een forum en komen met allerlei absurde ideeën op de proppen die ze haalbaar noemen.
Zelf stilstaan terwijl de rest van de wereld doordraait? Absurd idee.
Iets minder faciliteiten.quote:
[..]
Waarom hebben mensen waarbij dergelijke virussen nagenoeg zonder symptomen verlopen geen recht op vrijheid?
Dat is niet hetzelfde als 100% opgesloten zitten... Kom op man
En dat vraag ik aan jou. Mijn kinderen zijn kerngezond, onder de 12 jaar. Jij wil die kinderen fulltime opsluiten....
RIP alvast aan alle ouderen en kwetsbaren die dachten vandaag veilig te zijn omdat familie een sneltest heeft gedaan.quote:AMSTERDAM - Sneltesten die in Nederland al duizenden keren per dag worden gebruikt, en door sommigen werden aangedragen als ’uitweg’ uit de coronacrisis, zijn nog onbetrouwbaarder dan eerder gedacht. Ze missen 40% van de coronagevallen.
Dat stellen onderzoekers van het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) die de uitkomsten snel naar buiten hebben gebracht om nieuwe infecties tijdens de kerstdagen te voorkomen. „Ik ben geschrokken”, zegt arts-microbioloog Maurine Leversteijn-Van Hall tegen de NOS. „Mensen laten zich massaal testen en denken bij een negatieve uitslag dat ze geen Covid-19 hebben. Dat is niet correct.”
Het gaat om de sneltest van farmaceut Abbott. Die werkt op basis van antigenen. Precies dit type sneltest werd door werkgeversvereniging VNO-NCW aangewezen om Nederland met een massaal testprogramma uit de crisis te helpen, door hele bevolkingsgroepen te screenen.
Eerder werd al wel bekend dat corona-positieve gevallen met relatief weinig virus in het lichaam en zonder klachten, niet allemaal worden opgemerkt. Maar die zijn ook minder besmettelijk. Nu laat het onderzoek uit Leiden zien dat zelfs mensen mét symptomen, klachten die op corona wijzen, negatief uit de test kunnen komen – terwijl ze met een pcr-test wel positief worden bevonden.
Geen 90 procent
„De Panbio-antigeensneltest van Abbott is een bewezen en nauwkeurige test”, werpt de fabrikant tegen. „Wij zijn niet op de hoogte van dit onderzoek.” Abbott spreekt over een gevoeligheid van 90 procent. „Maar die 90 procent vinden wij niet”, zegt hoofd-onderzoeker Frits Rosendaal, hoogleraar epidemiologie aan het LUMC. „Wij doen onafhankelijk onderzoek en nemen daarover nooit contact op met producenten.”
"We ontdekten dit eergisteren en willen mensen nu waarschuwen"
De onderzoekers hebben de resultaten snel naar buiten gebracht. „We ontdekten dit eergisteren en willen mensen nu waarschuwen”, zegt prof. Rosendaal tegen de NOS. „We zijn bang dat mensen zich veilig wanen na een negatieve sneltest en Kerst met familie gaan vieren.”
Een van de onderzoekers, Leversteijn-Van Hall, is ook verbonden aan een groot laboratorium voor pcr-tests, Eurofins. Volgens hoofdonderzoeker Rosendaal is dat niet belangrijk voor de uitkomst van het onderzoek.
Ook foutpositieven
Het is niet de eerste keer dat er tegenvallende signalen komen over de sneltesten. Die werden door sommigen gezien als mogelijke uitweg uit de crisis, door massaal te gaan testen. Maar een proef in Liverpool lijkt een teleurstellende uitkomst te kennen. Ook in Manchester viel de nauwkeurigheid tegen. In Amerika werd bij onderzoek duidelijk dat antigeentests niet heel gevoelig waren. Eerder testte Slowakije een groot deel van de bevolking en gingen de besmettingscijfers omlaag, maar dat had vermoedelijk meer te maken met de lockdown die tegelijk werd ingesteld, waarschuwden epidemiologen. En in Utrecht bleek ook arts-microbioloog Marc Bonten sceptisch over een ’testsamenleving’.
Mijn standpunt is dat mensen vrij zouden moeten zijn om zelf te bepalen hoe ze hun leven wensen te leven.quote:
[..]
Dus of (a) iedereen geeft een beetje op. Mondkapje, anderhalve meterz geen kroegen.
Of (b) een groepje van meer dan een miljoen mensen plus aanhang geeft werkelijk waar alles op. Waarbij mijn kinderen, gezond zijn maar gewoon dikke pech hebben en lange tijd niet naar buiten kunnen
Dat is jouw standpunt?
Net of jij je anders wel ontplooid had op intellectueel of sociaal gebied. Is tot nu toe nog niet te merken iigquote:
[..]
Ik vind het ook een lumineus idee dat ik en vele medestudenten al sinds maart geen fatsoenlijk onderwijs krijgen, en ik mij niet meer voldoende kan ontplooiien op sociaal gebied wat straks best belangrijk is als ik de arbeidsmarkt opga. Ik geef even een voorbeeld, natuurlijk zijn er heel veel andere voorbeelden te bedenken die je hier kunt invullen en op hetzelfde neerkomt.
Ziek worden is an sich niet het probleem. Het gaat om de toestroom naar de IC's.quote:
[..]
Zoals bijvoorbeeld bejaarden en zieken die verwachten dat de hele planeet stil gaat staan omdat ze anders wellicht weleens flink ziek zouden kunnen worden.
Het blijft wel tamelijk verbazingwekkend dat we al maanden in dit circus zitten en er nog steeds figuren zijn die basale kennis volledig ontberen.
Jij wilt 17 miljoen mensen inmiddels een jaar van hun leven afpakken, inclusief die kinderen van je.quote:
[..]
Iets minder faciliteiten.
Dat is niet hetzelfde als 100% opgesloten zitten... Kom op man
En dat vraag ik aan jou. Mijn kinderen zijn kerngezond, onder de 12 jaar. Jij wil die kinderen fulltime opsluiten....
Ik neem aan dat je een ton per kind hebt om ze te ontlasten van de kosten die dit hele circus met zich meebrengt?
Eigenlijk was dit algemeen bekend, dat die testen waardeloos zijn. Ze zijn onder commerciele druk doorgevoerd, zodat belaalde zaken door konden gaan zoals het voetbal en vliegen. Erg kwalijk, want met 40 missen kun je net zo goed een muntje opgooien.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)slechter-dan-gedacht
[..]
RIP alvast aan alle ouderen en kwetsbaren die dachten vandaag veilig te zijn omdat familie een sneltest heeft gedaan.
Goedkope en nietszeggende platitude, dit.quote:
[..]
Mijn standpunt is dat mensen vrij zouden moeten zijn om zelf te bepalen hoe ze hun leven wensen te leven.
Maar die vaccins zijn echt 100% veilig jongens geen probleem, iedereen die daar mogelijk aan twijfelt kan door naar BNW hihiquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)slechter-dan-gedacht
[..]
RIP alvast aan alle ouderen en kwetsbaren die dachten vandaag veilig te zijn omdat familie een sneltest heeft gedaan.
Ah en de overheid heeft geen taak in de gezondheid van zijn inwoners.quote:
[..]
Mijn standpunt is dat mensen vrij zouden moeten zijn om zelf te bepalen hoe ze hun leven wensen te leven.
Helder. Kan een goede zaak voor de economie zijn, als bedrijven en mensen gewoon alles weer kunnen doen zonder die vervelende regeltjes
Op zich ben ik ook helemaal voor het openen van zoveel mogelijk sectoren. Maar een meer accurate test zou wel ideaal zijn... Ik wist niet dat de foutmarge zoveel was en de onderzoekers duidelijk ook niet.quote:
[..]
Eigenlijk was dit algemeen bekend, dat die testen waardeloos zijn. Ze zijn onder commerciele druk doorgevoerd, zodat belaalde zaken door konden gaan zoals het voetbal en vliegen. Erg kwalijk, want met 40 missen kun je net zo goed een muntje opgooien.
Fijn dat je begrip hebt voor je isolatie.quote:
[..]
Ah en de overheid heeft geen taak in de gezondheid van zijn inwoners.
PCR-testen worden het meest gebruikt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)slechter-dan-gedacht
[..]
RIP alvast aan alle ouderen en kwetsbaren die dachten vandaag veilig te zijn omdat familie een sneltest heeft gedaan.
Echt hèquote:
quote:
[..]
Maar die vaccins zijn echt 100% veilig jongens geen probleem, iedereen die daar mogelijk aan twijfelt kan door naar BNW hihi
Ja ik hoop dat we zo snel mogelijk op grote schaal kunnen beginnen. De regels hebben echt een houdbaarheidsdatum en heel veel langer trek ik niet met heel erg veel zin.Je hebt geen argumenten dus je speelt het maar op de peroon, netjes hoor.quote:
[..]
Net of jij je anders wel ontplooid had op intellectueel of sociaal gebied. Is tot nu toe nog niet te merken iig
Zoals Thierry.quote:
[..]
Ziek worden is an sich niet het probleem. Het gaat om de toestroom naar de IC's.
Het blijft wel tamelijk verbazingwekkend dat we al maanden in dit circus zitten en er nog steeds figuren zijn die basale kennis volledig ontberen.
Jezus wat sla jij een plank finaal mis. Onbegrijpelijk, dit gaat helemaal nergens over.quote:
[..]
Jij wilt 17 miljoen mensen inmiddels een jaar van hun leven afpakken, inclusief die kinderen van je.
Ik neem aan dat je een ton per kind hebt om ze te ontlasten van de kosten die dit hele circus met zich meebrengt?
Trekken je kinderen het een beetje, zo zonder fysiek sociaal contact?quote:
[..]
Jezus wat sla jij een plank finaal mis. Onbegrijpelijk, dit gaat helemaal nergens over.
Ik neem aan dat jullie gezin zich netjes aan alle voorschriften, adviezen en maatregelen houdt?
Yep.quote:
[..]
Eigenlijk was dit algemeen bekend, dat die testen waardeloos zijn. Ze zijn onder commerciele druk doorgevoerd, zodat belaalde zaken door konden gaan zoals het voetbal en vliegen. Erg kwalijk, want met 40 missen kun je net zo goed een muntje opgooien.
Los daarvan is aantonen dat er iets niet is (negatieve test) , veel lastiger dan bewijzen dat het er wel is (positieve test).
Daarom nog maar 's duidelijk maken dat de afwezigheid in een test geen bewijs is dat er geen aanwezigheid is.
Negatieve test is vooralsnog een doekje dat de schijn ophoudt dat er op het moment van de test kennelijk geen (duidelijke) besmetting zou zijn. De tijdslijn van geldigheid daarin (72uur) is op zichzelf ook wel lachwekkend te noemen.
We negeren die figuren gewoon ok?quote:
[..]
Jezus wat sla jij een plank finaal mis. Onbegrijpelijk, dit gaat helemaal nergens over.
Moest trouwens wel lachen om jouw user name in deze context
Het grootste testlaboratorium in Groot-Brittannië is nu zelf getroffen door een uitbraak van het coronavirus. 20 van de 70 laboratoriummedewerkers zitten in thuisisolatie, meldt Daily Mail. Ook medewerkers van administratieve en ondersteunende afdelingen zouden ziek thuiszitten.
Het toegenomen aantal tests zou ten grondslag liggen aan de besmettingen. Het lab werd gevraagd om op te schalen naar de verwerking van 70.000 coronatests per dag. Daardoor konden volgens een anonieme medewerker verschillende veiligheidsprocedures niet meer in acht worden genomen. Het ministerie van Volksgezondheid ontkent dat.
Ook lekker handig. Maar goed gek sta ik er niet van te kijken een Duitse vriend die in een corona lab werkt is ook besmet geraakt. Hij had geen klachten maar hij bleek wel anti lichamen in zijn bloed te hebben.
Hmmmm... een PCR test is betrouwbaar in aangeven dat er een "aanwezigheid" is maar zegt weinig tot niets over besmettelijkheid en/of gevolgen.quote:
[..]
PCR-testen worden het meest gebruikt.
PCR stelt puur de aanwezigheid van een virus(residu) vast. In combinatie met een antigenentest, kan het iets zeggen over de mate van besmetting. Medici dienen imo de bijkomende fysieke symptomen als bevestiging te gebruiken voor een daadwerkelijke (zelf)diagnose.
Maar dat wil nog niet zeggen dat je het op je werk hebt opgelopen? En ideaal om op die manier anti-lichamen op te bouwen.quote:
Grootste Britse testlaboratorium zelf getroffen door corona-uitbraak
Het grootste testlaboratorium in Groot-Brittannië is nu zelf getroffen door een uitbraak van het coronavirus. 20 van de 70 laboratoriummedewerkers zitten in thuisisolatie, meldt Daily Mail. Ook medewerkers van administratieve en ondersteunende afdelingen zouden ziek thuiszitten.
Het toegenomen aantal tests zou ten grondslag liggen aan de besmettingen. Het lab werd gevraagd om op te schalen naar de verwerking van 70.000 coronatests per dag. Daardoor konden volgens een anonieme medewerker verschillende veiligheidsprocedures niet meer in acht worden genomen. Het ministerie van Volksgezondheid ontkent dat.
Ook lekker handig. Maar goed gek sta ik er niet van te kijken een Duitse vriend die in een corona lab werkt is ook besmet geraakt. Hij had geen klachten maar hij bleek wel anti lichamen in zijn bloed te hebben.
Het is raar om ze te brengen zoals normaal wetende dat de rest van Nederland dat niet mag.
Respect voor de mensen die kinderen thuis hebben voor lange tijd.
Niemand zit in een isoleercel he.quote:
[..]
Trekken je kinderen het een beetje, zo zonder fysiek sociaal contact?
Met de staat van de technologie anno 2020 is het prima mogelijk om fysieke ontmoetingen voor een aanzienlijk deel te vervangen door online ontmoetingen. Niet compleet hetzelfde, maar nog steeds gezellig. Natuurlijk wil niemand dat dit eeuwig zo blijft, maar ga alsjeblieft niet doen alsof er nu een grote ramp plaatsvindt nu er weer sprake is van een tijdelijke lockdown.
Jongeren/kinderen zijn al hun hele leven gewend om ook digitaal te communiceren.
Ja, maar die vraagtekens worden nu geplaatst bij de antigentest.quote:
[..]
Hmmmm... een PCR test is betrouwbaar in aangeven dat er een "aanwezigheid" is maar zegt weinig tot niets over besmettelijkheid en/of gevolgen.
PCR stelt puur de aanwezigheid van een virus(residu) vast. In combinatie met een antigenentest, kan het iets zeggen over de mate van besmetting. Medici dienen imo de bijkomende fysieke symptomen als bevestiging te gebruiken voor een daadwerkelijke (zelf)diagnose.
Klopt maar hetzelfde geld voor zorgpersoneel wat besmet is geraakt gebeurt ook bijna nooit op het werk. Het zijn net mensen die ook gewoon normaal contact willen hebben.quote:
[..]
Maar dat wil nog niet zeggen dat je het op je werk hebt opgelopen? En ideaal om op die manier anti-lichamen op te bouwen.
Blijf thuis, draag je masker, vermijd sociaal contactquote:
[..]
We negeren die figuren gewoon ok?
Moest trouwens wel lachen om jouw user name in deze context
Het is bekend dat volledig beheersbare factoren zeer significant bijdragen aan een negatief verloop van een besmetting, absurd dat we daar nog niet op ingezet hebben, laten we dat gaan doen
We negeren ze gewoon!!!
quote:Experts boos over uitblijven vitamine D-advies: ‘Waarom wachten we meer onderzoek af?’
Een grote groep gerenommeerde experts is boos over de afwachtende houding van de overheid over vitamine D. Zij willen dat mensen uit voorzorg vitamine D gaan slikken tegen corona. Steeds meer studies tonen volgens hen aan dat vitamine D ervoor kan zorgen dat de kans dat je corona krijgt kleiner is en dat de infectie milder verloopt. ,,Alsof het ons niks interesseert dat intussen mensen dood gaan.’’
Zal wel weer een advies worden die we te horen krijgen als lesson learned van corona. Ontzettend jammer dat alles zo traag moet zijn. Ook de onderzoeken naar aerosolen en de testen die we gaan doen in restaurants en theaters...SPOILERBijna twee maanden geleden riepen experts in deze krant iedereen op om vitamine D te gaan slikken tegen corona. Deze groep experts kreeg veel bijval van onder meer huisartsen, longartsen en andere hoogleraren. Zo zegt de vooraanstaande hoogleraar voeding en gezondheid Jaap Seidell van de Vrije Universiteit: ,,Wachten op absoluut bewijs bij vitamine D lijkt onverstandig gezien het grote aantal mensen met lage vitamine D spiegels en de belangrijke rol die vitamine D speelt in het immuunsysteem.’’ Hij is - in lijn met onder meer dit wetenschappelijke artikel uit The Lancet - voor het uit voorzorg slikken van vitamine D.
Sinds de oproep van de deskundigen, verschenen er bovendien meer studies die wijzen op het nut van vitamine D bij corona. Hoogleraar Gezond Ouder worden Manfred Eggersdorfer van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG) wijst op een studie van de vooraanstaande Duitse kankeronderzoeker Herman Brenner: ,,Daarin staat dat vitamine D-tekorten verantwoordelijk kunnen zijn voor bijna negen van de tien coronadoden. Dat is een geweldig groot aantal!’’
Klein onderzoek
Het onderzoek is gebaseerd op een groep van 118 personen met vitamine D-tekorten die werden opgenomen in een Duits ziekenhuis, daarvan overleden er zestien. De sterfte van 11,3 procent was veel hoger onder patiënten met een vitamine D-tekort, dan onder andere patiënten. De wetenschappers stellen dat het om een kleine studie gaat, maar schrijven dat het ‘misschien wel onethisch is om te wachten op de resultaten van langer lopende onderzoeken voordat actie voor de publieke gezondheid wordt ondernomen.’
,,In de wetenschappelijke wereld groeit de eensgezindheid over de belangrijke rol van vitamine D’’, verklaart Eggersdorfer. ,,Het kan de kans dat je corona krijgt verkleinen én de infectie kan korter duren.’’ Eggersdorfer, die in het verleden verbonden was aan chemiebedrijf DSM, maar daar geen financiële banden meer mee heeft, omdat hij gepensioneerd is, werkt samen met twee andere wetenschappers aan een betoog vóór vitamine D.
De afwachtende houding van overheden schiet bij wetenschappers in het verkeerde keelgat. Het ‘frustreert’ bijvoorbeeld hoogleraar immunologie van de Wageningen Universiteit Huub Savelkoul. ,,Er zijn steeds meer studies die het voordeel van vitamine D aantonen. Ik vind het een soort van arrogantie dat de overheid eerst een metastudie wil afwachten. Het lijkt wel alsof het ons niks interesseert dat er ondertussen mensen in het ziekenhuis komen en dood gaan. Met die opmerking moet u maar voorzichtig zijn, maar dat is wel waar mijn frustratie zit.’’
Overdosering
De kans op overdosering bij vitamine D is volgens Savelkoul klein. ,,Dan moet je in één keer één à anderhalf potje achterover slaan. Iedereen met normaal gezond verstand snapt dat dit niet verstandig is.’’
Hij krijgt bijval van Harry Wichers, hoogleraar biochemie en voedingswetenschappen Wageningen Universiteit. ,,Ik denk dat de aanwijzingen voor vitamine D net zo goed zijn als voor het afstand houden. Laten we vooral niet wachten tot het te laat is!’’ Volgens Onno van Schayck, hoogleraar Preventieve Geneeskunde aan de Universiteit Maastricht is er ‘met name in de winter alle reden om voldoende vitamine D te nemen’.
Internationaal is er nu ook een wereldwijde oproep aan regeringen om meer aandacht te vragen voor vitamine D in strijd tegen corona, ondertekend door honderdvijftig wetenschappers, waaronder meer dan zestig hoogleraren. Hoogleraar geneeskunde Michael Holick van Boston University: ,,Mensen wachten op een magisch wonderpilletje of op een vaccin, maar zien zoiets simpels als vitamine D over het hoofd.’’
Het adviespanel ziet nu nog geen aanleiding om richtlijnen in te stellen voor vitamine suppletie.
Woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid
Het ministerie van Volksgezondheid vindt dat de tijd nog niet rijp is voor een nieuw vitamine D advies. ,,Om al het corona-gerelateerde onderzoek in Nederland - en wereldwijd - goed te begrijpen, heeft minister De Jonge een Adviespanel met onafhankelijke experts ingesteld dat adviseert over kansrijke, innovatieve behandelingen voor COVID-19. Dit panel is ook gevraagd om te adviseren over Vitamine C en Vitamine D’’, verklaart de woordvoerder van de minister. ,,Wij kijken uit naar de resultaten van die onderzoeken. Het adviespanel ziet nu nog geen aanleiding om richtlijnen in te stellen voor vitamine suppletie.’’
Als ze zich, zoals ik aanneem het gezin van opgebaarde dat doet, aan alle adviezen, maatregelen en regels houdt zit het er niet ver vanaf.quote:
[..]
Niemand zit in een isoleercel he.
Met de staat van de technologie anno 2020 is het prima mogelijk om fysieke ontmoetingen voor een aanzienlijk deel te vervangen door online ontmoetingen. Niet compleet hetzelfde, maar nog steeds gezellig. Natuurlijk wil niemand dat dit eeuwig zo blijft, maar ga alsjeblieft niet doen alsof er nu een grote ramp plaatsvindt nu er weer sprake is van een tijdelijke lockdown.
Jongeren/kinderen zijn al hun hele leven gewend om ook digitaal te communiceren.
Een scherm is totaal iets anders dan een fysieke ontmoeting, zeker voor kinderen en jongeren is de huidige situatie zeer schadelijk.
Zeg ik niet, zeggen kinderartsen.
Dat is voor iedereen anders. Ik vind het persoonlijk verschrikkelijk. Het was leuk voor een maandje, dat online videobellen.quote:
[..]
Niemand zit in een isoleercel he.
Met de staat van de technologie anno 2020 is het prima mogelijk om fysieke ontmoetingen voor een aanzienlijk deel te vervangen door online ontmoetingen. Niet compleet hetzelfde, maar nog steeds gezellig. Natuurlijk wil niemand dat dit eeuwig zo blijft, maar ga alsjeblieft niet doen alsof er nu een grote ramp plaatsvindt nu er weer sprake is van een tijdelijke lockdown.
Jongeren/kinderen zijn al hun hele leven gewend om ook digitaal te communiceren.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 11918 +124 tov vorige update) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9899)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 400 a 500 besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (11709 +215 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 24-12-2020 - 2902 (+206 tov vorige update)
Oudste mutatie : 17-8
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 8350 (+185 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 2289(+92 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 360(-104 tov vorige update) nog ouder.
4-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
20-12 7466 (1320 mutaties)
21-12 6715 (1948 mutaties)
22-12 5021 (1061 mutaties)
23-12 4239 (1119 mutaties)
24-12 3568 (2902 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(11918) december, 15(11709),16(11069) december zitten er dicht op.
- Aangezien de besmettingen nog ruim 10 dagen nagemeld kunnen worden is nog geen zekerheid op daling in de cijfers na 14dec, vandaag nog 124 mutaties
- Toch lijkt het dat na 16 december de piek er wel uit te zijn
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Rest mij jullie, namens mij, alsnog prettige feestdagen te wensen, en hopelijk op een veel beter 2020.
Proost!
Maar er zijn ook best wel wat mensen die al gesettled zijn of het allemaal wel best vinden en dan anderen willen vertellen hoe verwend de jeugd is en dat ze maar even vol moeten houden. Het ergste vind ik nog de babyboomers of ouderen die vaccins willen weigeren omdat ze geen proef konijn willen zijn of dat jongeren het vaccin maar moeten nemen blabla terwijl de wereld voor hen stil staat.quote:
Ik vermoed dat het ook voor gedragswetenschappers een zeer interessante tijd is. Mensen die zich vrij moeiteloos aanpassen en mensen die erg veel moeite hebben om zich aan de situatie aan te passen. Dat uit zich vaak in opstandigheid en onredelijkheid. Dat beeld zie je ook in de reacties op Fok terug.
En voor de duidelijkheid, zelf neem ik het vaccin wel, maar het irriteert mij wel ontzettend.
Kinderartsen zijn het onderling ook niet allemaal eens. Hoop niet dat je Karóly Illy als een autoriteit beschouwt, die staat er nogal gekleurd in.quote:
Met gezelligheid of sociale interactie heeft het niks te maken.quote:Op vrijdag 25 december 2020 22:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is voor iedereen anders. Ik vind het persoonlijk verschrikkelijk. Het was leuk voor een maandje, dat online videobellen.
Het is wel efficiënt communiceren, maar dat is ook het enige.
Het nieuwe normaal dankzij pandemieën, filmpje gesubsideerd door de Vlaamse overheid.quote:
[..]
Als ze zich, zoals ik aanneem het gezin van opgebaarde dat doet, aan alle adviezen, maatregelen en regels houdt zit het er niet ver vanaf.
Een scherm is totaal iets anders dan een fysieke ontmoeting, zeker voor kinderen en jongeren is de huidige situatie zeer schadelijk.
Zeg ik niet, zeggen kinderartsen.
De voorzitter van de Nederlandse vereniging voor kindergeneeskunde is inderdaad een nobuddy...quote:
[..]
Kinderartsen zijn het onderling ook niet allemaal eens. Hoop niet dat je Karóly Illy als een autoriteit beschouwt, die staat er nogal gekleurd in.
Je weet hoe het werkt in het nieuwe normaal iedereen die niet voldoet aan jouw mening is een nobuddy.quote:
[..]
De voorzitter van de Nederlandse vereniging voor kindergeneeskunde is inderdaad een nobuddy...
Ik vermaak me ook prima door met vrienden tegelijkertijd naar dezelfde muziek te luisteren en er over te chatten. Hetzelfde gaat ook op voor gamen / spelletjes spelen.
Het is ook nog steeds sociale interactie, zij het op een ander manier dan wanner je iemand irl recht in de ogen kunt kijken.
Raar dat er gekkies in het OMT zitten, lijkt mij een slechte zaak.quote:
[..]
Kinderartsen zijn het onderling ook niet allemaal eens. Hoop niet dat je Karóly Illy als een autoriteit beschouwt, die staat er nogal gekleurd in.
Zelfs dat laatste is niet helemaal waar.quote:
[..]
Met gezelligheid of sociale interactie heeft het niks te maken.
Het is wel efficiënt communiceren, maar dat is ook het enige.
Ik vind persoonlijk dat ik veel ineffectieve meetings heb, ze te lang duren(ondanks we ze expres inkorten), en energie eten, leuk voor 1-2 dagen in de week, maar niet voor 10+ maanden aan een stuk.
Het is vooral handig voor even snelle 1-2'tjes vind ik.
Zie hele discussie over de gevolgen van de huidige fysieke schoolsluiting voor een aantal weken. Deskundigen zijn het er allerminst over eens hoe groot de mate van impact gaat zijn.quote:
[..]
De voorzitter van de Nederlandse vereniging voor kindergeneeskunde is inderdaad een nobuddy...
Ja, eens, maar het haalt het voor geen meter bij het echte menselijke contact.quote:
Hoezo zo je het online niet gezellig kunnen hebben, via welk communicatiemiddel dan ook?
Ik vermaak me ook prima door met vrienden tegelijkertijd naar dezelfde muziek te luisteren en er over te chatten. Hetzelfde gaat ook op voor gamen / spelletjes spelen.
Het is ook nog steeds sociale interactie, zij het op een ander manier dan wanner je iemand irl recht in de ogen kunt kijken.
Hoe langer de situatie duurt, hoe minder het wordt, en hoe meer mensen er afhaken bij de digiborrels.
Ach zolang het andere kamp zich last vertegenwoordigen door wiskundigen en antropologen weet ik wel wie ik geloof.quote:
[..]
Je weet hoe het werkt in het nieuwe normaal iedereen die niet voldoet aan jouw mening is een nobuddy.
Je hebt een probleem met wiskundigen? Goed om te weten.quote:
[..]
Ach zolang het andere kamp zich last vertegenwoordigen door wiskundigen en antropologen weet ik wel wie ik geloof.
quote:
[..]
Je hebt een probleem met wiskundigen? Goed om te weten.
Dat merken we vanzelf.quote:
[..]
Zie hele discussie over de gevolgen van de huidige fysieke schoolsluiting voor een aantal weken. Deskundigen zijn het er allerminst over eens hoe groot de mate van impact gaat zijn.
De kinderen van mijn broertje vinden het serieus heel kut dat ze niet meer naar school mogen, die missen hun klasgenootjes waar ze aan optrekken, schoolvriendjes, de juf/meester, etc.
Feit is naar mijn idee, dat vooral de basisschool kinderen nu gebruikt worden als handenbindertje voor ouders.
En daar kan je heel lang over praten, maar het is gewoon grotendeels zo.
Je gaat echt geen enkele deskundige vinden die stelt dat gebrek aan fysieke interactie niet schadelijk is, zeker voor jonge kinderen.quote:
Hoezo zo je het online niet gezellig kunnen hebben, via welk communicatiemiddel dan ook?
Ik vermaak me ook prima door met vrienden tegelijkertijd naar dezelfde muziek te luisteren en er over te chatten. Hetzelfde gaat ook op voor gamen / spelletjes spelen.
Het is ook nog steeds sociale interactie, zij het op een ander manier dan wanner je iemand irl recht in de ogen kunt kijken.
Grof schandaal.quote:
[..]
Dat merken we vanzelf.
De kinderen van mijn broertje vinden het serieus heel kut dat ze niet meer naar school mogen, die missen hun klasgenootjes waar ze aan optrekken, schoolvriendjes, de juf/meester, etc.
Feit is naar mijn idee, dat vooral de basisschool kinderen nu gebruikt worden als handenbindertje voor ouders.
En daar kan je heel lang over praten, maar het is gewoon grotendeels zo.
Ach, de meeste kinderen van hoogopgeleide ouders zullen er wel bovenop komen.quote:
[..]
Dat merken we vanzelf.
De kinderen van mijn broertje vinden het serieus heel kut dat ze niet meer naar school mogen, die missen hun klasgenootjes waar ze aan optrekken, schoolvriendjes, de juf/meester, etc.
Feit is naar mijn idee, dat vooral de basisschool kinderen nu gebruikt worden als handenbindertje voor ouders.
En daar kan je heel lang over praten, maar het is gewoon grotendeels zo.
Je hebt wel gelijk dat het niet te lang moet duren. Ik weet niet hoe goed ik het zelf had volgehouden als er in de afgelopen zomer niet wat meer mogelijk was.quote:
[..]
Ja, eens, maar het haalt het voor geen meter bij het echte menselijke contact.
Hoe langer de situatie duurt, hoe minder het wordt, en hoe meer mensen er afhaken bij de digiborrels.
Ongetwijfeld. Maar school is er nu juist precies om die ongelijkheden eruit te halen.quote:
[..]
Ach, de meeste kinderen van hoogopgeleide ouders zullen er wel bovenop komen.
Sorry, dit is mijn staat van cynisme inmiddels.quote:
[..]
Ongetwijfeld. Maar school is er nu juist precies om die ongelijkheden eruit te halen.
De meeste mensen die propageren dat 'twee weken online onderwijs' helemaal niet zo erg is (na vier maanden begin dit jaar) kijken vanuit hun eigen situatie. En zien niet welke ellende zich voltrekt op plekken waar ze toch niet komen.
Eens ik was heel blij dat ik van de zomer sociale dingen kon ondernemen.quote:
[..]
Je hebt wel gelijk dat het niet te lang moet duren. Ik weet niet hoe goed ik het zelf had volgehouden als er in de afgelopen zomer niet wat meer mogelijk was.
Als dat een lockdown was geweest, was ik er nu niet zo goed aan toe geweest.
Het andere kamp staat nog steeds het meest constructief in het debatquote:
[..]
Ach zolang het andere kamp zich last vertegenwoordigen door wiskundigen en antropologen weet ik wel wie ik geloof.
Kerstgroet van C19 Red Team
Klopt verschillende onderzoeken hebben al aangetoond dat vooral kinderen uit laag opgeleid/moeilijke gezinnen een flinke achterstand krijgen door schooluitval. Het nadeel is dat die onderzoeken systematisch worden geweigerd door de andere kant. Dus wat ik al vaker gezegd heb in dit topic de ongelijkheid groeit alleen maar door deze pandemie. Alleen jammer dat mensen die zogenaamd links zijn dat totaal niet willen zien of erkennen.quote:
[..]
Ach, de meeste kinderen van hoogopgeleide ouders zullen er wel bovenop komen.
Marino 'ik stop met duiden, maar na een dag ga ik toch weer door' van Zelst.quote:
[..]
Het andere kamp staat nog steeds het meest constructief in het debat
[ twitter ]
https://t.co/yn1EiSImDS?amp=1
Fijn dat hij de cijfers openbaart, maar ik ben niet altijd fan van zijn duidingen, laat dat maar over aan anderen.
Precies, hele land platleggen voor jan lul...quote:
Het kan toch niet zo zijn dat dit allemaal maar aansukkelt tot 18 januari?
Dat is toch die club die zodra ze concreet moeten worden roepen: “We gaan geen OMT’tje spelen” maar vervolgens wel alles waar de regering mee komt afzeiken? Dat is op geen enkele manier constructief te noemen. Dat is gewoon triest gedrag.quote:
[..]
Het andere kamp staat nog steeds het meest constructief in het debat
Kerstgroet van C19 Red Team
[ twitter ]
Weken pleiten voor een “korte strenge lockdown” komt die er zie ik die Slagter weer boos zitten zijn op Twitter. Dan ben je gewoon Tegen om het tegen zijn. Prima, maar dan moet je niet gek opkijken als je niet serieus genomen wordt.
En als er nu een oorlog komt? Ga je dan ook zeuren dat er een jaar (of wel meer) van je leven wordt afgepakt?quote:
[..]
Jij wilt 17 miljoen mensen inmiddels een jaar van hun leven afpakken, inclusief die kinderen van je.
Ik neem aan dat je een ton per kind hebt om ze te ontlasten van de kosten die dit hele circus met zich meebrengt?
Of ga je dan stoer alle regels negeren en zie je wel of je bom of kogel kopt?
Als een bom of kogel koppen in mijn geval voor 99.9+% van de tijd zonder symptomen verloopt waarschijnlijk wel.quote:
[..]
En als er nu een oorlog komt? Ga je dan ook zeuren dat er een jaar (of wel meer) van je leven wordt afgepakt?
Of ga je dan stoer alle regels negeren en zie je wel of je bom of kogel kopt?
Dat is iets heel anders vind ik en snap die vergelijking met de oorlog ook niet. Niet iedereen hoeft corona echt te vrezen, maar in een oorlog heb je dat natuurlijk veel meer.quote:
[..]
En als er nu een oorlog komt? Ga je dan ook zeuren dat er een jaar (of wel meer) van je leven wordt afgepakt?
Of ga je dan stoer alle regels negeren en zie je wel of je bom of kogel kopt?
De mensen die je hierover hoort, en/of de mensen die het beleid maken (ook buiten coronatijd), behoren nu eenmaal zelden tot het kamp dat de klappen opvangt. We kijken met zijn allen gewoon liever weg van de rotte kanten van de samenleving, zeker als je daar zelf niet bij hoort. Wat je niet ziet, dat is er niet.quote:
[..]
Klopt verschillende onderzoeken hebben al aangetoond dat vooral kinderen uit laag opgeleid/moeilijke gezinnen een flinke achterstand krijgen door schooluitval. Het nadeel is dat die onderzoeken systematisch worden geweigerd door de andere kant. Dus wat ik al vaker gezegd heb in dit topic de ongelijkheid groeit alleen maar door deze pandemie. Alleen jammer dat mensen die zogenaamd links zijn dat totaal niet willen zien of erkennen.
Daar hebben we Martino de duider weerquote:
[..]
Het andere kamp staat nog steeds het meest constructief in het debat
Kerstgroet van C19 Red Team
[ twitter ]
Het is best te vergelijken. Corona is een vijand van de mens waartegen we moeten vechten.quote:
[..]
Dat is iets heel anders vind ik en snap die vergelijking met de oorlog ook niet. Niet iedereen hoeft corona echt te vrezen, maar in een oorlog heb je dat natuurlijk veel meer.
Je vergeet even dat ze al eind juli met een constructief en haalbaar plan kwamen om het aantal besmettingen laag te houden. Die boodschap werd toen niet serieus genomen omdat men enkel keek naar het aantal gemelde besmettingen + ziekenhuisopnamen (beiden toen nog laag), maar niet naar de verontrustende waarde van de R.quote:
[..]
Dat is toch die club die zodra ze concreet moeten worden roepen: “We gaan geen OMT’tje spelen” maar vervolgens wel alles waar de regering mee komt afzeiken? Dat is op geen enkele manier constructief te noemen. Dat is gewoon triest gedrag.
Weken pleiten voor een “korte strenge lockdown” komt die er zie ik die Slagter weer boos zitten zijn op Twitter. Dan ben je gewoon Tegen om het tegen zijn. Prima, maar dan moet je niet gek opkijken als je niet serieus genomen wordt.
Het probleem blijft vooral dat het kabinet en hun belangrijkste adviseurs van het OMT weigeren in te zien dat nog steeds de verkeerde strategie gehanteerd wordt. Met mitigatie blijf je volle ziekenhuizen en een enorm hoge zorgdruk houden, zonder dat de situatie snel verbetert.
Is wel een team red dingetje, dat duiden:quote:
[..]
Marino 'ik stop met duiden, maar na een dag ga ik toch weer door' van Zelst.
Fijn dat hij de cijfers openbaart, maar ik ben niet altijd fan van zijn duidingen, laat dat maar over aan anderen.
"Red Team wordt ondersteund door een groep dataprofessionals die op vrijwillige basis dagelijks beschikbare data verzamelen, analyseren en duiden.
"
https://www.c19redteam.nl/data/
Cool!quote:
Lees en huiver
Horeca worstelt met kerstmenu's: 'Bestellingen voor 18 man, dat kan echt niet'
Er worden een hoop kerstmenu's afgehaald deze dagen.
Door de kerstafhaalmenu's doen horeca-ondernemers deze dagen goede zaken. Maar uit de bestellingen die binnenkomen, blijkt ook dat lang niet iedereen de coronaregels goed naleeft. "Zo'n 300 klanten hebben bij ons een kerstmenu besteld, bij zeker 70 mensen zijn de bestellingen zo groot dat ik zeker weet dat het niet volgens het boekje is."
Voor veel horeca-ondernemers zijn de afhaalkerstmenu's een geschenk uit de hemel: even een klein beetje schade inhalen na de dramatische maanden die achter hen liggen.
'Dit kan niet'
Maar horeca-ondernemers zien tijdens de kerstdagen ook bestellingen die de wenkbrauwen doen fronsen. Uit sommige aantallen blijkt wel dat lang niet iedereen zich aan de coronaregel houdt om maximaal drie mensen thuis uit te nodigen met kerst.
Een horeca-ondernemer uit het midden van Nederland, die liever niet met zijn naam wordt genoemd, vertelt: "Ik heb het erg druk met bestellingen. Er zit er zelfs één tussen voor achttien mensen. Dat kan natuurlijk niet, maar ik wil mijn omzet ook niet mislopen."
'Heel dubbel'
Het is geen uitzondering, blijkt uit een rondgang onder horecazaken van RTL Nieuws. "Het is heel dubbel", zegt horeca-ondernemer Sanne, eigenaar van een chique restaurant in een dorpje in de provincie Utrecht. "Ik ken bijna al mijn klanten persoonlijk en weet dat er bestellingen gedaan worden die niet volgens de regels zijn. Veel te veel per huishouden", zegt ze.
"Je wilt natuurlijk geld verdienen in deze barre tijden, maar je weet ook als mensen dit massaal doen, dan blijven de besmettingen hoog en blijft de horeca nog langer dicht." Een groot dilemma, vindt ze: "Want als jij 'nee' zegt, bestellen ze bij de buren."
'Bestel direct bij restaurant'
De horeca-eigenaar schat dat van de 300 mensen, zo'n 70 mensen zich niet aan de regels houden en met te veel mensen op een adres kerst vieren. "Mensen geven het ook toe en zeggen dat ze het ervoor over hebben. Het zijn vaak slimme, chique mensen die allemaal hun eigen smoesje hebben. Omdat het zo'n naar jaar was, nemen ze met kerst maar het risico om toch met de hele familie te gaan zitten."
Bron: rtlnieuws.
Dit land in een notendop. En maar afvragen waarom we in de top 3 staan ter wereld met meeste besmettingen....
Een virus kan je niet bevechten, hoogstens inperken.quote:
[..]
Het is best te vergelijken. Corona is een vijand van de mens waartegen we moeten vechten.
Je klinkt als hugotje.
Met een aantal bewindslieden die in 2020 overduidelijk het verkeerde voorbeeld hebben gegeven. Ipv draagvlak te genereren voor de maatregelen en de basisregels hebben ze het weinige draagvlak dat er nog was juist verder afgebrokkeld.quote:
Nog een voorbeeld dat we veel besmettingen extra gaan krijgen en mensen massaal de regels aan hun laars lappen deze 2 kerstdagen.
(...)
Dit land in een notendop. En maar afvragen waarom we in de top 3 staan ter wereld met meeste besmettingen....
Dit gebeurt namelijk helemaaaaal niet in andere landen met kerstmis. Uitgesloten!quote:
Nog een voorbeeld dat we veel besmettingen extra gaan krijgen en mensen massaal de regels aan hun laars lappen deze 2 kerstdagen.
Lees en huiver
Horeca worstelt met kerstmenu's: 'Bestellingen voor 18 man, dat kan echt niet'
Er worden een hoop kerstmenu's afgehaald deze dagen.
Door de kerstafhaalmenu's doen horeca-ondernemers deze dagen goede zaken. Maar uit de bestellingen die binnenkomen, blijkt ook dat lang niet iedereen de coronaregels goed naleeft. "Zo'n 300 klanten hebben bij ons een kerstmenu besteld, bij zeker 70 mensen zijn de bestellingen zo groot dat ik zeker weet dat het niet volgens het boekje is."
Voor veel horeca-ondernemers zijn de afhaalkerstmenu's een geschenk uit de hemel: even een klein beetje schade inhalen na de dramatische maanden die achter hen liggen.
'Dit kan niet'
Maar horeca-ondernemers zien tijdens de kerstdagen ook bestellingen die de wenkbrauwen doen fronsen. Uit sommige aantallen blijkt wel dat lang niet iedereen zich aan de coronaregel houdt om maximaal drie mensen thuis uit te nodigen met kerst.
Een horeca-ondernemer uit het midden van Nederland, die liever niet met zijn naam wordt genoemd, vertelt: "Ik heb het erg druk met bestellingen. Er zit er zelfs één tussen voor achttien mensen. Dat kan natuurlijk niet, maar ik wil mijn omzet ook niet mislopen."
'Heel dubbel'
Het is geen uitzondering, blijkt uit een rondgang onder horecazaken van RTL Nieuws. "Het is heel dubbel", zegt horeca-ondernemer Sanne, eigenaar van een chique restaurant in een dorpje in de provincie Utrecht. "Ik ken bijna al mijn klanten persoonlijk en weet dat er bestellingen gedaan worden die niet volgens de regels zijn. Veel te veel per huishouden", zegt ze.
"Je wilt natuurlijk geld verdienen in deze barre tijden, maar je weet ook als mensen dit massaal doen, dan blijven de besmettingen hoog en blijft de horeca nog langer dicht." Een groot dilemma, vindt ze: "Want als jij 'nee' zegt, bestellen ze bij de buren."
'Bestel direct bij restaurant'
De horeca-eigenaar schat dat van de 300 mensen, zo'n 70 mensen zich niet aan de regels houden en met te veel mensen op een adres kerst vieren. "Mensen geven het ook toe en zeggen dat ze het ervoor over hebben. Het zijn vaak slimme, chique mensen die allemaal hun eigen smoesje hebben. Omdat het zo'n naar jaar was, nemen ze met kerst maar het risico om toch met de hele familie te gaan zitten."
Bron: rtlnieuws.
Dit land in een notendop. En maar afvragen waarom we in de top 3 staan ter wereld met meeste besmettingen....
@crystal_meth jij weet vast en zeker meer
Jaap V Dissel zei tijdens zijn laatste presentatie dat het tot nu toe nog zeldzaam is en vooral voorkomt bij mensen met een problemen met het immuun systeem dacht ik.quote:
Hoe zit het met meerdere keren corona oplopen. Tijdje terug (maand of twee) waren officieel maar 38 gevallen bekend, maar ik neem aan dat er steeds meer over bekend wordt.
@:crystal_meth jij weet vast en zeker meer
https://www.trouw.nl/wete(...)nder-klein~b9ff520a/
Daar ook een interessant artikel.
quote:
70 van de 300 mensen bij dat restaurant hielden zich niet aan de regels bij dat artikel van rtl nieuws. Dat is dus 23%. Happy christmas!
Jij ook schat
ik denk dat de rek er wel uit is, sommigen dragen niet eens de mondkap meer, bij de ah togo zag ik vandaag personeel en klanten zonder mondkapje, en ze hadden een kleurtjequote:
70 van de 300 mensen bij dat restaurant hielden zich niet aan de regels bij dat artikel van rtl nieuws. Dat is dus 23%. Happy christmas!
het zijn de kwetsbaren, de koek is op
spuiten nou en snel
Ze hebben hun zin, we zetten al sinds halverwege in een behoorlijk lockdown. Zie hier het resultaat.quote:
[..]
Dat is toch die club die zodra ze concreet moeten worden roepen: “We gaan geen OMT’tje spelen” maar vervolgens wel alles waar de regering mee komt afzeiken? Dat is op geen enkele manier constructief te noemen. Dat is gewoon triest gedrag.
Weken pleiten voor een “korte strenge lockdown” komt die er zie ik die Slagter weer boos zitten zijn op Twitter. Dan ben je gewoon Tegen om het tegen zijn. Prima, maar dan moet je niet gek opkijken als je niet serieus genomen wordt.
Typisch gevalletje malpraxis.
Toen ik mijn 6 jarige zoon uit bad haalde vorige week begon hij te huilen.. ik vroeg wat er was.. hij zei snikkend; nu kan ik juf niet meer in het echt zien.quote:
[..]
Niemand zit in een isoleercel he.
Met de staat van de technologie anno 2020 is het prima mogelijk om fysieke ontmoetingen voor een aanzienlijk deel te vervangen door online ontmoetingen. Niet compleet hetzelfde, maar nog steeds gezellig. Natuurlijk wil niemand dat dit eeuwig zo blijft, maar ga alsjeblieft niet doen alsof er nu een grote ramp plaatsvindt nu er weer sprake is van een tijdelijke lockdown.
Jongeren/kinderen zijn al hun hele leven gewend om ook digitaal te communiceren.
Toen brak ik ook even als 37 jarige kerel.
Dit doet gewoon wat met mensen.
Ikzelf mis het voetbal enorm.. niet eens zozeer het spelletje, maar wel alles erom heen. De humor in het kleedkamer.. de verschrikkelijke slechte humor. Samen winnen, samen verliezen. Biertje na de tijd en dan als een aap naar huis.
Bagatelliseer nooit het sociale leven wat wij mensen nodig hebben om echt gelukkig te zijn en/of te worden.
Daar kan geen fucking monitor tegenop.
Houd eens op alsof je met basisregels dit virus de baas kan zijn. Je hebt daar draconische maatregelen voor nodig waarmee je de grondwet en mensenrechten passeert.quote:
[..]
Met een aantal bewindslieden die in 2020 overduidelijk het verkeerde voorbeeld hebben gegeven. Ipv draagvlak te genereren voor de maatregelen en de basisregels hebben ze het weinige draagvlak dat er nog was juist verder afgebrokkeld.
Kinderartsen zijn er nog niet over uit of dit goed of slecht is voor je zoontje.quote:
[..]
Toen ik mijn 6 jarige zoon uit bad haalde vorige week begon hij te huilen.. ik vroeg wat er was.. hij zei snikkend; nu kan ik juf niet meer in het echt zien.
Toen brak ik ook even als 37 jarige kerel.
Dit doet gewoon wat met mensen.
Ikzelf mis het voetbal enorm.. niet eens zozeer het spelletje, maar wel alles erom heen. De humor in het kleedkamer.. de verschrikkelijke slechte humor. Samen winnen, samen verliezen. Biertje na de tijd en dan als een aap naar huis.
Bagatelliseer nooit het sociale leven wat wij mensen nodig hebben om echt gelukkig te zijn en/of te worden.
Daar kan geen fucking monitor tegenop.
Lekker boeiend wat timide artsen zeggen. Je ervaart immers als mens zelf wat het beste is. En dat is fysiek contact.quote:
[..]
Kinderartsen zijn er nog niet over uit of dit goed of slecht is voor je zoontje.
Nee, alleen de meningen van gezalfde en goedgekeurde experts zijn van enig belang.quote:
[..]
Lekker boeiend wat timide artsen zeggen. Je ervaart immers als mens zelf wat het beste is. En dat is fysiek contact.
Klopt helemaal het is een surrogaat oplossing meer niet. Want uiteindelijk wilt je samen dingen beleven, elkaar kunnen aanraken, elkaar omhelzen en zelfs met elkaar op de vuist gaan. Dat is het mens zijn of eigenlijk een zoogdier zijn.quote:
[..]
Toen ik mijn 6 jarige zoon uit bad haalde vorige week begon hij te huilen.. ik vroeg wat er was.. hij zei snikkend; nu kan ik juf niet meer in het echt zien.
Toen brak ik ook even als 37 jarige kerel.
Dit doet gewoon wat met mensen.
Ikzelf mis het voetbal enorm.. niet eens zozeer het spelletje, maar wel alles erom heen. De humor in het kleedkamer.. de verschrikkelijke slechte humor. Samen winnen, samen verliezen. Biertje na de tijd en dan als een aap naar huis.
Bagatelliseer nooit het sociale leven wat wij mensen nodig hebben om echt gelukkig te zijn en/of te worden.
Daar kan geen fucking monitor tegenop.
quote:
[..]
Niet waar: https://www.rijksoverheid(...)/testen/uitslag-test
Dit klinkt niet als: 'u kunt gewoon naar het kerstdiner'.quote:Nog steeds klachten na negatieve uitslag
Is de uitslag negatief maar heeft u nog klachten? Blijf de basisregels volgen en wees extra voorzichtig rondom ouderen en mensen met een kwetsbare gezondheid.
Het was niet mijn bedoeling om met mijn post de sociale levens te bagatelliseren. Besef me heel goed dat dit maar een beperkte tijd vol te houden is, want het sociale leven is uiteraard van groot belang voor iemands mentale gezondheid Maar we zijn helaas nog verder van huis als de ziekenhuizen vollen liggen en er voor zowel gewone patiënten als coronazieken geen plek meer is.quote:
[..]
Bagatelliseer nooit het sociale leven wat wij mensen nodig hebben om echt gelukkig te zijn en/of te worden.
Had het kabinet maar op tijd naar de alarmbellen gekeken en ingezien dat je een strenge lockdown het beste zo vroeg mogelijk kunt instellen, als je geen andere maatregelen meer zit om de R effectief onder de 1 te krijgen.
Door het trage, reactieve beleid van onze regering gaat het veel langer duren voordat Nederland op een niveau zit dat niet meer direct zorgwekkend is.
quote:
[..]
[..]
Dit klinkt niet als: 'u kunt gewoon naar het kerstdiner'.
Je hoeft dus niet thuis te blijven met een negatieve test. En dat is wat je stelde.quote:Is de uitslag negatief? Dan had u op het moment van testen geen corona. U hoeft niet meer thuis te blijven
Oké, als je 'thuis blijven' zo letterlijk wilt nemen. Prima. Je hebt gelijk.quote:
[..]
[..]
Je hoeft dus niet thuis te blijven met een negatieve test. En dat is wat je stelde.
Boeiende, mooie post.quote:
[..]
Toen ik mijn 6 jarige zoon uit bad haalde vorige week begon hij te huilen.. ik vroeg wat er was.. hij zei snikkend; nu kan ik juf niet meer in het echt zien.
Toen brak ik ook even als 37 jarige kerel.
Dit doet gewoon wat met mensen.
Ikzelf mis het voetbal enorm.. niet eens zozeer het spelletje, maar wel alles erom heen. De humor in het kleedkamer.. de verschrikkelijke slechte humor. Samen winnen, samen verliezen. Biertje na de tijd en dan als een aap naar huis.
Bagatelliseer nooit het sociale leven wat wij mensen nodig hebben om echt gelukkig te zijn en/of te worden.
Daar kan geen fucking monitor tegenop.
En volkomen begrijpelijk. Wat een bizar jaar is dit ( geweest).
Ja dat een antigenentest sws geen afwezigheid kan vaststellen.quote:
[..]
Ja, maar die vraagtekens worden nu geplaatst bij de antigentest.
Mits beide positief, kan PCR de besmetting vaststellen en een antigenentest; de actieve "hoeveelheid" daarvan.
Ik heb niets van dit gesprek gevolgd maar ik vroeg me vandaag toevallig af: Als straks x (groot) percentage van de bevolking binnen eenzelfde tijdbestek geavaccineerd is hoe meet je dan nog wie 'besmet' is of wie moet zich nog laten testen, en vanaf wanneer weer?quote:Op zaterdag 26 december 2020 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja dat een antigenentest sws geen afwezigheid kan vaststellen.
Mits beide positief, kan PCR de besmetting vaststellen en een antigenentest; de actieve "hoeveelheid" daarvan.
Maar ik zal nooit vergeten hoe makkelijk medeburgers bepalen hoeveel vrijheid ik mag hebben, en hoe makkelijk de grondwet en rechtstaat buitenspel wordt gezet. 4 en 5 mei zullen cynische momenten worden.
En om solidariteit kan ik alleen nog maar lachen. Dit is ongeveer de grootste welvaartsoverdracht geweest van jong naar oud.
Zeker. Maar het werd in maart eigenlijk al wel duidelijk dat dit zo ging zijn. Ik kon me toen in het begin het nog moeilijk voorstellen: een heel jaar zonder evenementen, zonder publiek, zonder horeca. Maar als je vervolgens zag hoe het wereldwijd zich ontwikkelde, kon je weinig anders dan concluderen dat het gewone leven op pauze zou gaan staan.quote:
[..]
Wat een bizar jaar is dit ( geweest).
Ik neem aan dat iedereen die hier post deze al op zijn whislist heeft staan?
De eerste lockdown ging ik wel in met het gevoel dat het een vreemde film was waarin ik terechtgekomen was, maar ook dat dat een paar weken en hooguit maanden zou duren, maar dat het dan wel over zou zijn. Waarschijnlijk kwam dat gevoel meer voort uit het bizarre van de situatie dan dat ik dat ook echt verwachtte, maar toch...dat we er met Kerst nog steeds middenin zouden zitten, had ik toen nog niet ingecalculeerd.quote:Op zaterdag 26 december 2020 00:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Maar het werd in maart eigenlijk al wel duidelijk dat dit zo ging zijn. Ik kon me toen in het begin het nog moeilijk voorstellen: een heel jaar zonder evenementen, zonder publiek, zonder horeca. Maar als je vervolgens zag hoe het wereldwijd zich ontwikkelde, kon je weinig anders dan concluderen dat het gewone leven op pauze zou gaan staan.
Die pijn moeten zij maar lijden, is solidair.quote:
Sprak regio-directeurtje van de voedselbank hier even kort die zien daar een toename van bijna 40% de afgelopen maanden.
Die geest is uit de fles inderdaad.quote:
Maar goed, deze crisis gaat wel voorbij.
Maar ik zal nooit vergeten hoe makkelijk medeburgers bepalen hoeveel vrijheid ik mag hebben, en hoe makkelijk de grondwet en rechtstaat buitenspel wordt gezet. 4 en 5 mei zullen cynische momenten worden.
En om solidariteit kan ik alleen nog maar lachen. Dit is ongeveer de grootste welvaartsoverdracht geweest van jong naar oud.
Ik moet het de boomers wel nageven. Ik had niet verwacht dat het ze in hun najaren nog zou lukken om na hun kinderen en kleinkinderen nu op de valreep nog minimaal drie generaties te verkrachten.
Dat is fake news, je kunt een maatschappij gerust op slot gooien zonder noemenswaardige gevolgen.quote:
Sprak regio-directeurtje van de voedselbank hier even kort die zien daar een toename van bijna 40% de afgelopen maanden.
Om in de kerstsfeer te blijven, hebben jullie max. 3 gasten gehad?
Of zou ome Mark en Hugo ook bezoek gehad hebben van 3 ga... euh.. geesten?
Ja.quote:
Al met al dat gedoe met die lockdown.
Om in de kerstsfeer te blijven, hebben jullie max. 3 gasten gehad?
Of zou ome Mark en Hugo ook bezoek gehad hebben van 3 ga... euh.. geesten?
Niet goed te meten. Dat zal de regeltjesomgeving tegen die tijd nog wel gaan bemerken.quote:
[..]
Ik heb niets van dit gesprek gevolgd maar ik vroeg me vandaag toevallig af: Als straks x (groot) percentage van de bevolking binnen eenzelfde tijdbestek geavaccineerd is hoe meet je dan nog wie 'besmet' is of wie moet zich nog laten testen, en vanaf wanneer weer?
Ook een vaccinatie zelf geeft geen zekerheid voor het individu noch dat de aanwezigheid van antilichamen (vaststellen dmv serologische/bloedtest) betekent dat iemand dus beschermd is.
heb je bezoek gehad?quote:
Ja, dat het misschien maar een paar maanden zou duren heb ik in maart en april ook nog wel even gedacht. Maar toen het maar om zich heen bleef slaan wereldwijd en de berichten binnen begonnen te komen dat er misschien in het beste geval een vaccin aan het eind van het jaar zou zijn, werd het me langzaam maar zeker wel duidelijk dat dit in 2020 nog niet voorbij zou zijnquote:
[..]
De eerste lockdown ging ik wel in met het gevoel dat het een vreemde film was waarin ik terechtgekomen was, maar ook dat dat een paar weken en hooguit maanden zou duren, maar dat het dan wel over zou zijn. Waarschijnlijk kwam dat gevoel meer voort uit het bizarre van de situatie dan dat ik dat ook echt verwachtte, maar toch...dat we er met Kerst nog steeds middenin zouden zitten, had ik toen nog niet ingecalculeerd.
Nee, beter niet, ben zelf besmetquote:
Ik had een goede kerst: nul gasten.quote:
Al met al dat gedoe met die lockdown.
Om in de kerstsfeer te blijven, hebben jullie max. 3 gasten gehad?
Of zou ome Mark en Hugo ook bezoek gehad hebben van 3 ga... euh.. geesten?
Same here. Lekker kerstdiner gemaakt. Online escape room gespeeld. Hartstikke primaquote:
[..]
Ik had een goede kerst: nul gasten.
Zat jij bij ons aan tafelquote:
[..]
Same here. Lekker kerstdiner gemaakt. Online escape room gespeeld. Hartstikke prima
Echt? Ik had wel vrij snel door dat dit wel ff ging duren als er niet eoa wonder zou gebeuren.quote:
[..]
De eerste lockdown ging ik wel in met het gevoel dat het een vreemde film was waarin ik terechtgekomen was, maar ook dat dat een paar weken en hooguit maanden zou duren, maar dat het dan wel over zou zijn. Waarschijnlijk kwam dat gevoel meer voort uit het bizarre van de situatie dan dat ik dat ook echt verwachtte, maar toch...dat we er met Kerst nog steeds middenin zouden zitten, had ik toen nog niet ingecalculeerd.
In de zomer had ik wel even hoop dat we het ergste gehad hadden maar nog steeds niet het idee dat 'we er vanaf waren'.
T was druk zat op de wegquote:
Al met al dat gedoe met die lockdown.
Om in de kerstsfeer te blijven, hebben jullie max. 3 gasten gehad?
Of zou ome Mark en Hugo ook bezoek gehad hebben van 3 ga... euh.. geesten?
Nee, ik had 2 vrienden en een collega uitgenodigd. Op het laatste moment is nog een neefje bij gekomen die ook blijft logeren. Hij kan/kon niet naar zijn ouders omdat de Engelse grens tijdelijk op slot zat. Hij kon wel naar Engeland maar wist toen niet of die terug kon komen. Dat viel uiteindelijk mee maar waar zijn ouders wonen in een gebied wat vanaf 2de kerstdag (nu) in lockdown zit. Dus dat was ook een probleem geweest. Dus om die jongen niet alleen te laten zitten is die vanaf gisteren tot nieuw jaar bij mij.quote:
Al met al dat gedoe met die lockdown.
Om in de kerstsfeer te blijven, hebben jullie max. 3 gasten gehad?
Of zou ome Mark en Hugo ook bezoek gehad hebben van 3 ga... euh.. geesten?
Ik weet nog heel goed de laatste dag dat alles “normaal” was (alleen we schudden toen al geen handen meer). Ik liep wat rond door de faculteit en gedurende de dag zong al rond dat er een sluiting aan zat te komen. De vraag was meer wanneer dan of. Toen Mark Rutte z’n persconferentie gaf die de groepsgrootte op Max 100 zette stonden we met een paar honderd man in de hal op smartphonetjes te kijken. Over mekaars schouder. Toen wisten we genoeg.quote:
[..]
De eerste lockdown ging ik wel in met het gevoel dat het een vreemde film was waarin ik terechtgekomen was, maar ook dat dat een paar weken en hooguit maanden zou duren, maar dat het dan wel over zou zijn. Waarschijnlijk kwam dat gevoel meer voort uit het bizarre van de situatie dan dat ik dat ook echt verwachtte, maar toch...dat we er met Kerst nog steeds middenin zouden zitten, had ik toen nog niet ingecalculeerd.
Maar goed, toen deden we jolig over “Coronavakantie” en had echt niemand gedacht dat we niet binnen afzienbare tijd weer terug zouden zijn. Althans verstandelijk wist je dat misschien wel, maar gevoelsmatig helemaal niemand. Hele bizarre dag was dat.
Dit lijkt me gewoonweg onzin. Ik hoor dit geroeptoeter vaker. Maar nog niemand heeft mij kunnen uitleggen op welke concrete punten de grondwet danwel de rechtssstaat buitenspel is gezet.quote:
Maar goed, deze crisis gaat wel voorbij.
Maar ik zal nooit vergeten hoe makkelijk medeburgers bepalen hoeveel vrijheid ik mag hebben, en hoe makkelijk de grondwet en rechtstaat buitenspel wordt gezet. 4 en 5 mei zullen cynische momenten worden.
Ik vraag voor de zekerheid maar even hoe je dit bedoelt. Maar als je bedoelt dat de jongere generatie met hun flexibele banen, schijn ZZP’ers etc. de rekening voor een onevenredig deel gepresenteerd krijgt ben ik het met je eens.quote:En om solidariteit kan ik alleen nog maar lachen. Dit is ongeveer de grootste welvaartsoverdracht geweest van jong naar oud.
Lol, de boomers (die nu 56 tot 74 jaar oud zijn) hebben hun achterachterachterkleinkinderen verkracht? Jij leeft inderdaad in een clown world.quote:
[..]
Die geest is uit de fles inderdaad.
Ik moet het de boomers wel nageven. Ik had niet verwacht dat het ze in hun najaren nog zou lukken om na hun kinderen en kleinkinderen nu op de valreep nog minimaal drie generaties te verkrachten.
[..]
Ik neem aan dat je meegekregen hebt dat de geldpers in de gehele westerse wereld op maximaal gestaan heeft de afgelopen 9 maanden?quote:
[..]
Lol, de boomers (die nu 56 tot 74 jaar oud zijn) hebben hun achterachterachterkleinkinderen verkracht? Jij leeft inderdaad in een clown world.
Wie denk je dat daar de gevolgen van gaan ondervinden, de boomers of hun achterachterachterkleinkinderen?
Hoop dat het meevalt. Beterschap!quote:
[..]
Nee, beter niet, ben zelf besmet
En wiens schuld is dat precies?quote:
[..]
Ik neem aan dat je meegekregen hebt dat de geldpers in de gehele westerse wereld op maximaal gestaan heeft de afgelopen 9 maanden?
Wie denk je dat daar de gevolgen van gaan ondervinden, de boomers of hun achterachterachterkleinkinderen?
Owja, dat wilde ik eigenlijk zeggen! Thanks.quote:Op zaterdag 26 december 2020 03:19 schreef Tijn het volgende:
Ik vind dat hele toeschuiven van de zwarte piet aan de ene of andere groep sowieso maar niks. En zeker niet met kerst. Vrede op aard!
En overal vindt men dat 'de overheid' het beter had moeten doen.quote:
Ik vind dat hele toeschuiven van de zwarte piet aan de ene of andere groep sowieso maar niks. En zeker niet met kerst. Vrede op aard!
Zwarte piet is al een tijdje geleden het is nu niet de zwarte kerstman elkaar toeschuiven. Maar opzicht heb je gelijk alleen zo werkt het niet. Plus er is gewoon een berg onvrede en frustratie onder een gedeelte van de bevolking en dat zal steeds meer naar buiten komen de komende tijd.quote:
Ik vind dat hele toeschuiven van de zwarte piet aan de ene of andere groep sowieso maar niks. En zeker niet met kerst. Vrede op aard!
De overheid is afhankelijk van zijn bevolking dat vergeten veel mensen wel is. Bijvoorbeeld het vuurwerk verbod sinds dat is ingevoerd heb ik meer vuurwerk gezien dan normaal in deze tijd. Ik zelf vind het niet erg want ik ben een vuurwerk liefhebber dus ik geniet er wel van.quote:
[..]
En overal vindt men dat 'de overheid' het beter had moeten doen.
Je zou zeggen dat dat juist verbindtquote:
[..]
En overal vindt men dat 'de overheid' het beter had moeten doen.
Nou, de hele bevolking is al die beperkingen zo langzamerhand wel beu.quote:
Zwarte piet is al een tijdje geleden het is nu niet de zwarte kerstman elkaar toeschuiven. Maar opzicht heb je gelijk alleen zo werkt het niet. Plus er is gewoon een berg onvrede en frustratie onder een gedeelte van de bevolking en dat zal steeds meer naar buiten komen de komende tijd.
Maar, ja...
Klopt maar veel mensen houden zich er nog wel aan. Als bewijzen van spreken we morgen zeggen jo rot op met je beperkingen dan valt er weinig tegen te doen.quote:
[..]
Nou, de hele bevolking is al die beperkingen zo langzamerhand wel beu.
Maar, ja...
Het gras aan de overkant van de grens is nog al eens groener.quote:
Precies. Het is voor niemand leuk. Met z'n allen gaan zitten chagrijnen of erger maakt het niet bepaald beter. If anything zouden mensen juist nu wat gemoedelijker moeten zijn, dat is prettiger voor iedereen.quote:
[..]
Nou, de hele bevolking is al die beperkingen zo langzamerhand wel beu.
Maar, ja...
Ik hoor ook graag die uitleg m.b.t. de grondwet.quote:
[..]
Dit lijkt me gewoonweg onzin. Ik hoor dit geroeptoeter vaker. Maar nog niemand heeft mij kunnen uitleggen op welke concrete punten de grondwet danwel de rechtssstaat buitenspel is gezet.
[..]
Ik vraag voor de zekerheid maar even hoe je dit bedoelt. Maar als je bedoelt dat de jongere generatie met hun flexibele banen, schijn ZZP’ers etc. de rekening voor een onevenredig deel gepresenteerd krijgt ben ik het met je eens.
Ik denk dat het enige punt wat je zou kunnen maken die uitspraak in dat mondkapjeskortgeding is. Die had ook echt wel anders gekund. Dat was wel een grensgeval. Maar verder? Ik zie het echt niet.quote:
[..]
Ik hoor ook graag die uitleg m.b.t. de grondwet.
Zo herinner ik mijn laatste feestje nog heel goed. Gaf idd toen al geen hand. Dat was het weekend voor die eerste 'intelligent lockdown'. Laatste keer dat ik met zoveel mensen die ik ken in 1 ruimte was. Kijk er enorm naar uit dat weer te kunnen doen.quote:
Ik weet nog heel goed de laatste dag dat alles “normaal” was (alleen we schudden toen al geen handen meer). Ik liep wat rond door de faculteit en gedurende de dag zong al rond dat er een sluiting aan zat te komen. De vraag was meer wanneer dan of. Toen Mark Rutte z’n persconferentie gaf die de groepsgrootte op Max 100 zette stonden we met een paar honderd man in de hal op smartphonetjes te kijken. Over mekaars schouder. Toen wisten we genoeg.
Maar goed, toen deden we jolig over “Coronavakantie” en had echt niemand gedacht dat we niet binnen afzienbare tijd weer terug zouden zijn. Althans verstandelijk wist je dat misschien wel, maar gevoelsmatig helemaal niemand. Hele bizarre dag was dat.
Ja, maar een groot deel snapt wel dat het nodig is, ondanks dat ze het beu zijn.quote:
[..]
Nou, de hele bevolking is al die beperkingen zo langzamerhand wel beu.
Maar, ja...
En het vervelende is, dat doordat allerlei aso’s zich niet aan de berkingen houden, dat de besprekingen voor de goedwillende mensen ook nóg langer aan houden. Dát is het probleem.
Ik ben deze lockdown schijtbeu. Daardoor is het extra pijnlijk om te zien dat zoveel aso’s de beperkingen naast zich neer leggen en en masse kerst vieren. Daardoor zitten ook de fatsoenlijke mensen, en ook de ondernemers in de horeca langer met de gebakken peren. Een deel van de mensen is te dom om dat te begrijpen, het andere deel te egoïstisch. Wat een ‘samen’leving...
Tja.. jouw post loopt ook niet over van 'samen' leving.quote:
[..]
Ja, maar een groot deel snapt wel dat het nodig is, ondanks dat ze het beu zijn.
En het vervelende is, dat doordat allerlei aso’s zich niet aan de berkingen houden, dat de besprekingen voor de goedwillende mensen ook nóg langer aan houden. Dát is het probleem.
Ik ben deze lockdown schijtbeu. Daardoor is het extra pijnlijk om te zien dat zoveel aso’s de beperkingen naast zich neer leggen en en masse kerst vieren. Daardoor zitten ook de fatsoenlijke mensen, en ook de ondernemers in de horeca langer met de gebakken peren. Een deel van de mensen is te dom om dat te begrijpen, het andere deel te egoïstisch. Wat een ‘samen’leving...
Aso's en 'fatsoenlijke' mensen?
Wanneer ben je een aso dan? Als je in plaats van 3 mensen toch 4 over de vloer hebt gehad?
Als je naar Black Friday gaat?
Als je boodschappen doet?
Als je... ja wat eigenlijk?
'Je niet aan de maatregelen houden' is echt zo'n gelul in de ruimte.
Net als 'een klap in het gezicht van de zorg'
Meh..
Boodschappen doen is essentieel. Black Friday wat minder, maar daar waren de bereikingen wat minder concreet afgekaderd. Op basis van ‘blijf zoveel mogelijk thuis’ en ‘vermijd drukte’ was het niet verstandig natuurlijk.quote:
[..]
Tja.. jouw post loopt ook niet over van 'samen' leving.
Aso's en 'fatsoenlijke' mensen?
Wanneer ben je een aso dan? Als je in plaats van 3 mensen toch 4 over de vloer hebt gehad?
Als je naar Black Friday gaat?
Als je boodschappen doet?
Als je... ja wat eigenlijk?
Maar kerst is juist heel concreet gemaakt. Maximaal 3 volwassenen buiten je huishouden. Als je dan denkt “fuck it, dat geldt niet voor mij”, vind ik dat behoorlijk aso ja en een klap in het gezicht van de zorg ook. En in dat van mensen die zich wel aan de maatregelen houden, in de hoop dat we zo snel mogelijk weer back to normal kunnen.
We weten dat de besmettingen momenteel heel hoog liggen. Dan weet je dat kerst die aantallen exponentieel toe kan doen laten nemen, en dan verneem je van bakkers, cateraars etc. dat bestellingen voor meer dan 10 personen geen uitzondering zijn. Ja, dan ben ik bang dat we nóg langer in deze ellende zitten. Waarbij het het voor iedereen nog lastiger wordt om je aan de maatregelen te houden. Ik wil onderhand ook wel weer met wat meer mensen tegelijkertijd af kunnen spreken, en naar mijn favoriete restaurant.
Altijd hoor je weer dat door die zogenaamde aso's deze hele ellende langer duurt. Dit hoor je al 9 maanden lang. Maar een concreet plan wanneer we van deze shit af zijn kan niemand vertellen. Het moge toch duidelijk zijn dat deze shit pas over is als iedereen is gevaccineerd. En zelfs niemand kan vertellen wanneer dat is afgerond. We zijn straks minimaal een jaar verder zonder enige vorm van zekerheid. Mensen zijn het zat ja.quote:
[..]
Boodschappen doen is essentieel. Black Friday wat minder, maar daar waren de bereikingen wat minder concreet afgekaderd. Op basis van ‘blijf zoveel mogelijk thuis’ en ‘vermijd drukte’ was het niet verstandig natuurlijk.
Maar kerst is juist heel concreet gemaakt. Maximaal 3 volwassenen buiten je huishouden. Als je dan denkt “fuck it, dat geldt niet voor mij”, vind ik dat behoorlijk aso ja en een klap in het gezicht van de zorg ook. En in dat van mensen die zich wel aan de maatregelen houden, in de hoop dat we zo snel mogelijk weer back to normal kunnen.
We weten dat de besmettingen momenteel heel hoog liggen. Dan weet je dat kerst die aantallen exponentieel toe kan doen laten nemen, en dan verneem je van bakkers, cateraars etc. dat bestellingen voor meer dan 10 personen geen uitzondering zijn. Ja, dan ben ik bang dat we nóg langer in deze ellende zitten. Waarbij het het voor iedereen nog lastiger wordt om je aan de maatregelen te houden. Ik wil onderhand ook wel weer met wat meer mensen tegelijkertijd af kunnen spreken, en naar mijn favoriete restaurant.
Door tokkies die kerst vieren met 17 man duurt het inderdaad langerquote:
[..]
Altijd hoor je weer dat door die zogenaamde aso's deze hele ellende langer duurt. Dit hoor je al 9 maanden lang. Maar een concreet plan wanneer we van deze shit af zijn kan niemand vertellen. Het moge toch duidelijk zijn dat deze shit pas over is als iedereen is gevaccineerd. En zelfs niemand kan vertellen wanneer dat is afgerond. We zijn straks minimaal een jaar verder zonder enige vorm van zekerheid. Mensen zijn het zat ja.
Nee hoor dan duurt het even lang.quote:
[..]
Door tokkies die kerst vieren met 17 man duurt het inderdaad langer
Zelfs iemand als jij zult toch begrijpen dat er een significante correlatie is tussen het opvolgen van de regels, het aantal besmettingen , en daaraan gekoppeld de duur/zwaarte van de restricties? Dat is geen rocket science.quote:
[..]
Altijd hoor je weer dat door die zogenaamde aso's deze hele ellende langer duurt. Dit hoor je al 9 maanden lang. Maar een concreet plan wanneer we van deze shit af zijn kan niemand vertellen. Het moge toch duidelijk zijn dat deze shit pas over is als iedereen is gevaccineerd. En zelfs niemand kan vertellen wanneer dat is afgerond. We zijn straks minimaal een jaar verder zonder enige vorm van zekerheid. Mensen zijn het zat ja.
Dat dus.quote:
[..]
Door tokkies die kerst vieren met 17 man duurt het inderdaad langer
Een paar maanden terug werd er, toen de cijfers redelijk gunstig lagen, werd er schande gesproken over offerfeest. Nu zitten we in een piek en gaan sommige van diezelfde mensen het wel goed praten als mensen kerst vieren want, ja, het duurt al zo lang. Hypocrisie ten top.
Wist niet dat je een viroloog was of iemand die universitair geschoold is en papers hierover schrijft, want de echte wetenschappers spreken je toch echt tegenquote:
Intelligente lockdown. Beperkte maatregelen. Volledige lockdown. Het is allemaal kut.quote:
[..]
Wist niet dat je een viroloog was of iemand die universitair geschoold is en papers hierover schrijft, want de echte wetenschappers spreken je toch echt tegen
Maar ik verwacht dat rond einde mei het ergste voorbij is.
En die bakkers en cateraars voeren dat gewoon uit ? Hypocrisie ten top.quote:
[..]
Boodschappen doen is essentieel. Black Friday wat minder, maar daar waren de bereikingen wat minder concreet afgekaderd. Op basis van ‘blijf zoveel mogelijk thuis’ en ‘vermijd drukte’ was het niet verstandig natuurlijk.
Maar kerst is juist heel concreet gemaakt. Maximaal 3 volwassenen buiten je huishouden. Als je dan denkt “fuck it, dat geldt niet voor mij”, vind ik dat behoorlijk aso ja en een klap in het gezicht van de zorg ook. En in dat van mensen die zich wel aan de maatregelen houden, in de hoop dat we zo snel mogelijk weer back to normal kunnen.
We weten dat de besmettingen momenteel heel hoog liggen. Dan weet je dat kerst die aantallen exponentieel toe kan doen laten nemen, en dan verneem je van bakkers, cateraars etc. dat bestellingen voor meer dan 10 personen geen uitzondering zijn. Ja, dan ben ik bang dat we nóg langer in deze ellende zitten. Waarbij het het voor iedereen nog lastiger wordt om je aan de maatregelen te houden. Ik wil onderhand ook wel weer met wat meer mensen tegelijkertijd af kunnen spreken, en naar mijn favoriete restaurant.
Als straf de NOW en alle overheidssteun stoppen lijktquote:
[..]
En die bakkers en cateraars voeren dat gewoon uit ? Hypocrisie ten top.
Mij dan wel terecht
Zitten in spagaat. Op de radio een interview met een restauranthouder die met kerst afhaalmaaltijden aanbood. Had bestellingen voor meer dan 10 mensen. Dilemma. Want door dit soort toestanden moet zijn restaurant langer dicht blijven. Anderzijds heeft hij de omzet hard nodig , ivm geen inkomsten ivm horecasluiting, en zouden ze het volgens hem elders wel halen.quote:
[..]
En die bakkers en cateraars voeren dat gewoon uit ? Hypocrisie ten top.
Nog strikter haalt weinig uit denk ik.quote:
Afwachten hoe die meer besmettelijke varianten zich verspreiden. Best mogelijk dat de maatregelen nog strikter moeten worden. Of dat men weer te laat ingrijpt en we nog een grotere derde golf krijgen...
Maar ik verwacht dat rond einde mei het ergste voorbij is.
Of ze moeten echt 2 lang echt alles op slot doen, en zelfs kantoorpanden sluiten , boodschappen alleen afhalen, verplicht binnen blijven etc. Maar dat gaat toch niet gebeuren.
Daarmee ban je het ook niet uit, maar zou je het wel beheersbaar kunnen maken en daarna brandjes blussen met goed bco. Maar gezien het karakter van de gemiddelde Nederlander, lijkt me dit geen lang effect hebben. Hoop dus niet dat dat er van komt.
Bron: De Standaardquote:kappers en schoonheidsspecialisten vaker besmet
Er was de voorbije weken heel wat protest van kappers, schoonheidsspecialisten en andere mensen met niet-medische contactberoepen. Zij vinden het onterecht dat ze nog niet aan het werk mogen. Uit een advies dat 23 experts opstelden in opdracht van minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (SP.A), dat Het Laatste Nieuws kon inkijken, blijkt echter dat het geen goed idee is om de sector al te heropenen.
Een van de opvallendste argumenten is afkomstig uit cijfers van de RSZ. Daar stelt men vast dat kappers en schoonheidsspecialisten tussen september en november opvallend vaker besmet geraakten dan andere beroepsgroepen. Zeker in oktober klommen de curves voor beide categorieën veel hoger dan het Belgische gemiddelde. Uit cijfers van het Vlaamse contactonderzoek blijkt dan weer dat kapperszaken en schoonheidssalons vaak een plek zijn waar besmette mensen in de dagen voor hun positieve test nog geweest zijn. Zeker voor zestigplussers blijkt dat het geval.
'Wij adviseren daarom de niet-medische contactberoepen voorlopig gesloten te houden', besluiten de experts. Omdat de regering streeft naar transparantie zal ze het advies binnenkort publiek maken.
Vet overzicht van waar we vandaan komen
De mensen die bestellen veroorzaken dit duivelse dilemma. Schandalig gewoon.quote:
[..]
En die bakkers en cateraars voeren dat gewoon uit ? Hypocrisie ten top.
quote:
[..]
En die bakkers en cateraars voeren dat gewoon uit ? Hypocrisie ten top.
Zijn er echt mensen die zo denken?
Die bakkers nu neerzetten als hyporcrieten. Dan ben je beyond een wappie.
Kinderen tellen toch niet mee? Misschien zijn het wel 6 kinderenquote:
Wij hebben ook mensen gehad die zonder gêne voor 8 man bestellen ja
Dat lijkt me gezien de omvang van het bestelde onwaarschijnlijkquote:
[..]
Kinderen tellen toch niet mee? Misschien zijn het wel 6 kinderen
Heb het maar hoofdschuddend meegegeven. Kneuzen. We blijven wel wat langer dicht hoor, geeft niks
Welke branche zit je? Restaurant?quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:52 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat lijkt me gezien de omvang van het bestelde onwaarschijnlijk
Heb het maar hoofdschuddend meegegeven. Kneuzen. We blijven wel wat langer dicht hoor, geeft niks
quote:
[..]
Welke branche zit je? Restaurant?
Ja, dat lijkt me echt pijnlijk.quote:
Vooral omdat er geen enkele handhaving/reprimande hier op is, terwijl horeca-ondernemers bij elke centimeter die ze te veel pakken, op de vingers getikt worden.
. Met mijn ouders, zus en haar man, 2 kinderen en ik zelf. Het woord corona is zelfs niet gevallen de hele dag. Prima prima.Heb je nog iets aan het afhalen of is de omzet zo beperkt dat het eigenlijk geen zoden aan de dijk zet?quote:
[..]
Dat lijkt me gezien de omvang van het bestelde onwaarschijnlijk
Heb het maar hoofdschuddend meegegeven. Kneuzen. We blijven wel wat langer dicht hoor, geeft niks
Gezin van 5, 3 man op bezoekquote:
Wij hebben ook mensen gehad die zonder gêne voor 8 man bestellen ja
Alles kan, ga je dan echt lopen veroordelen?
Als je met kerst toch met een man of 8 a 10 lekker dicht bij elkaar om de kersttafel gaat zitten. Fuck die kinderen die niet naar school kunnen. En fuck de medewerkers in de zorg die straks wellicht zorg moeten weigeren. En fuck al die mensen wiens zorg is uitgesteld. En fuck al die ondernemers die amper kunnen overleven.quote:
[..]
Tja.. jouw post loopt ook niet over van 'samen' leving.
Aso's en 'fatsoenlijke' mensen?
Wanneer ben je een aso dan? Als je in plaats van 3 mensen toch 4 over de vloer hebt gehad?
Als je naar Black Friday gaat?
Als je boodschappen doet?
Als je... ja wat eigenlijk?
'Je niet aan de maatregelen houden' is echt zo'n gelul in de ruimte.
Net als 'een klap in het gezicht van de zorg'
Meh..
Eens. Al heb ik een duidelijke mening over mensen die lekker de maatregelen aan hun laars lappen, lijkt me echt niet de taak van horecaondernemers om daarin politieagentje te moeten spelen.quote:
[..]
Zijn er echt mensen die zo denken?
Die bakkers nu neerzetten als hyporcrieten. Dan ben je beyond een wappie.
Waarschijnlijk gewoon dezelfde groep.quote:
We gaan nu op de volgende groep afgeven, de kerstvierders?
In het begin had ik nog wel het idee dat de lockdown een paar weken zou duren. Ik was ook zo bezig met ons nieuwe huis, dat dingen misschien niet zo doordrongen. In de zomer had ik dan weer geen hoop meer dat we het ergste gehad hadden, en was ik al wel overtuigd dat er in het najaar nog van alles zou komen. Niet per se dit, overigens, maar dat we nog niet klaar waren, had ik al wel gedacht.quote:
[..]
Echt? Ik had wel vrij snel door dat dit wel ff ging duren als er niet eoa wonder zou gebeuren.
In de zomer had ik wel even hoop dat we het ergste gehad hadden maar nog steeds niet het idee dat 'we er vanaf waren'.
Aan het begin van de lockdown verhuisde wij net naar een hele leuke vakantiewoning voor een week of 2-3. Ik zei nog dat we wel een lockdwon-fotodagboek konden maken van de dagelijkse wandelingen en onze intrek in een heerlijke vakantiewoning. Het voelde zo onwerkelijk dat die lockdown wel heel kort moest zijn. Dagelijks langs Schiphol rijden over een doodstille A9 en al die geparkeerde vliegtuigen zien staan maakten de ernst van de situatie wel steeds een beetje duidelijker voelbaar.quote:
[..]
Ik weet nog heel goed de laatste dag dat alles “normaal” was (alleen we schudden toen al geen handen meer). Ik liep wat rond door de faculteit en gedurende de dag zong al rond dat er een sluiting aan zat te komen. De vraag was meer wanneer dan of. Toen Mark Rutte z’n persconferentie gaf die de groepsgrootte op Max 100 zette stonden we met een paar honderd man in de hal op smartphonetjes te kijken. Over mekaars schouder. Toen wisten we genoeg.
Maar goed, toen deden we jolig over “Coronavakantie” en had echt niemand gedacht dat we niet binnen afzienbare tijd weer terug zouden zijn. Althans verstandelijk wist je dat misschien wel, maar gevoelsmatig helemaal niemand. Hele bizarre dag was dat.
Ja hoor, in combinatie met NOW is het best aardig vol te houden. Omzet is gezakt tot ~20% van wat we voorheen deden. Aanvankelijk was het spannend natuurlijk, maar inmiddels kennen we het klappen van de zweep wel. Komende maanden komt wel goedquote:
[..]
Heb je nog iets aan het afhalen of is de omzet zo beperkt dat het eigenlijk geen zoden aan de dijk zet?
Maar ja, dit soort lieden zijn wel wat aan de jammere kant ja.
Veroordelen? Ik schud mijn hoofd en klaag wat op Fok. Die arme mensen zeg, hun hele kerst verpest door mijn veroordelingquote:
[..]
Gezin van 5, 3 man op bezoek
Alles kan, ga je dan echt lopen veroordelen?
Dat doen die horecaondernemers ook niet, als ze gewoon een bestelling afleveren, toch? Het kan ze toch opvallen?quote:
[..]
Eens. Al heb ik een duidelijke mening over mensen die lekker de maatregelen aan hun laars lappen, lijkt me echt niet de taak van horecaondernemers om daarin politieagentje te moeten spelen.
Je geeft het hoofdschuddend mee, dat is toch sneu manquote:
[..]
Ja hoor, in combinatie met NOW is het best aardig vol te houden. Omzet is gezakt tot ~20% van wat we voorheen deden. Aanvankelijk was het spannend natuurlijk, maar inmiddels kennen we het klappen van de zweep wel. Komende maanden komt wel goed
Maar ja, dit soort lieden zijn wel wat aan de jammere kant ja.
[..]
Veroordelen? Ik schud mijn hoofd en klaag wat op Fok. Die arme mensen zeg, hun hele kerst verpest door mijn veroordeling
Heeft De Telegraaf ook weer wat te doen bij gebrek aan echte journalistiek
Daar moet je maar tegen kunnen als je denkt dat het een goed idee is om met acht man te gaan dineren.quote:
[..]
Je geeft het hoofdschuddend mee, dat is toch sneu man
Of moeten we allemaal vriendelijk blijven glimlachen de hele dag, want ach, de wappies zijn gewoon wat beperkt in de bovenkamer. Ze kunnen er niets aan doen.
Vergeef mij wat irritatie na 11 weken dicht te zijn.
Maar ondertussen wel het eten maken en bezorgen. Wees dan ook zo principieel om dat niet te doen. Of je werkgever op de vingers te tikken.quote:
[..]
Dat lijkt me gezien de omvang van het bestelde onwaarschijnlijk
Heb het maar hoofdschuddend meegegeven. Kneuzen. We blijven wel wat langer dicht hoor, geeft niks
Godver, dat ik daar niet aan gedacht hebquote:
[..]
Maar ondertussen wel het eten maken en bezorgen. Wees dan ook zo principieel om dat niet te doen. Of je werkgever tegen te spreken. :'
dan waren die mensen natuurlijk ook gewoon braaf thuisgebleven.Er moet geld verdient worden vriend. Als er een groepje FvD aanhangers bij mij komt eten stuur ik ze toch ook niet weg ondanks dat elk weldenkend mens weet hoe onverstandig dat is.
8 Januari, en dan eerst zorgmedewerkersquote:
Nou, de eerste portie vaccins is afgeleverd in Nederland. Wat zullen we daar eens mee gaan doen. Eh, drie weken laten liggen dus.
Meer van die mensen die in quarantaine moeten en daar zich helemaal niet aan houden en gewoon door gaan met hun dagelijkse dingen.quote:
[..]
Tja.. jouw post loopt ook niet over van 'samen' leving.
Aso's en 'fatsoenlijke' mensen?
Wanneer ben je een aso dan? Als je in plaats van 3 mensen toch 4 over de vloer hebt gehad?
Als je naar Black Friday gaat?
Als je boodschappen doet?
Als je... ja wat eigenlijk?
'Je niet aan de maatregelen houden' is echt zo'n gelul in de ruimte.
Net als 'een klap in het gezicht van de zorg'
Meh..
We hebben dus al tests die door de GGD gebruikt worden met een 60% score. Dat stapelen draait ons nu de nek om, daarom gingen veel mensen kerst vieren, als ze altijd al deden.
Dat laatste snap ik wel, maar wat ik óók aangeeft, het kan prima gewoon binnen de maatregelen vallenquote:
[..]
Daar moet je maar tegen kunnen als je denkt dat het een goed idee is om met acht man te gaan dineren.
Of moeten we allemaal vriendelijk blijven glimlachen de hele dag, want ach, de wappies zijn gewoon wat beperkt in de bovenkamer. Ze kunnen er niets aan doen.
Vergeef mij wat irritatie na 11 weken dicht te zijn.
Of het slim is is een tweede maar je weet het in dit geval toch gewoon niet?
Eens hoor, voor heel ondernemers is iedere week een aderlating en telt die keihard.quote:
Nou, de eerste portie vaccins is afgeleverd in Nederland. Wat zullen we daar eens mee gaan doen. Eh, drie weken laten liggen dus.
Voor de zorg idem en voor mensenlevens
druglabs zijn daar de voornaamste bron van inkomstenquote:
Wat doen die vaccins in Oss? Zoveel macht heeft die Lilian Marijnissen toch niet?
De kosten en schade zijn enorm en de vorige verzwaring bleken ook niet de oplossing.
quote:
[..]
Dat lijkt me gezien de omvang van het bestelde onwaarschijnlijk
Heb het maar hoofdschuddend meegegeven. Kneuzen. We blijven wel wat langer dicht hoor, geeft niks
Mark en Hugo rammen op een knopquote:
Ik ben wel benieuwd mocht de lockdown niet het gewenste resultaat opleveren of er ook eens gekozen/gekeken wordt om het deels op te heffen ipv nog verder te verzwaren.
De kosten en schade zijn enorm en de vorige verzwaring bleken ook niet de oplossing.
Effect is niet wat ze hopen
Mark en Hugo rammen harder op dezelfde knop
Effect is nog steeds niet wat ze hopen
Mark en Hugo rammen nóg harder op dezelfde knop.
Etc.
Ik heb het over de mensen die mensen die bezoek ontvangen bekritiseren maar alle begrip hebben voor die bakkers en cateraars.quote:
[..]
Zijn er echt mensen die zo denken?
Die bakkers nu neerzetten als hyporcrieten. Dan ben je beyond een wappie.
Nee dat klopt. En daarom maak ik het gewoon en geef ik het mee. Ik zie serieus je probleem niet.quote:
[..]
Dat laatste snap ik wel, maar wat ik óók aangeeft, het kan prima gewoon binnen de maatregelen vallen
Of het slim is is een tweede maar je weet het in dit geval toch gewoon niet?
ja joh, makkelijk weer anderen op verantwoordelijkheden wijzen als het je niks kostquote:
[..]
Maar ondertussen wel het eten maken en bezorgen. Wees dan ook zo principieel om dat niet te doen. Of je werkgever op de vingers te tikken.
Nee dat klopt. En daarom maak ik het gewoon en geef ik het mee. Ik zie serieus je probleem niet.quote:
[..]
Dat laatste snap ik wel, maar wat ik óók aangeeft, het kan prima gewoon binnen de maatregelen vallen
Of het slim is is een tweede maar je weet het in dit geval toch gewoon niet?
Als dit nog niet werkt dan kun je het net zo goed opgeven. Dan is het ieder voor zich.quote:
Ik ben wel benieuwd mocht de lockdown niet het gewenste resultaat opleveren of er ook eens gekozen/gekeken wordt om het deels op te heffen ipv nog verder te verzwaren.
De kosten en schade zijn enorm en de vorige verzwaring bleken ook niet de oplossing.
Het kost je juist meer, omdat je zo langer dicht moet blijven....quote:
[..]
ja joh, makkelijk weer anderen op verantwoordelijkheden wijzen als het je niks kost
Ja hypocriet dus. Maar ik snap je verder wel hoor. Alles wat je hebt verdiend vandaag is wel vies geld. Dat gaat op een speciale rekening. Daar koop je alleen maar stomme dingen van.quote:
[..]
Godver, dat ik daar niet aan gedacht heb
Er moet geld verdient worden vriend. Als er een groepje FvD aanhangers bij mij komt eten stuur ik ze toch ook niet weg ondanks dat elk weldenkend mens weet hoe onverstandig dat is.
Neuh dat geld is nodig om de verlenging van de lockdown uit te zingen die door dit soort lieden onvermijdelijk wordt.quote:
[..]
Ja hypocriet dus. Maar ik snap je verder wel hoor. Alles wat je hebt verdiend vandaag is wel vies geld. Dat gaat op een speciale rekening. Daar koop je alleen maar stomme dingen van.
Wat op zich best wel stom is, ja.
quote:
Wat doen die vaccins in Oss? Zoveel macht heeft die Lilian Marijnissen toch niet?
Ik vraag me af of ze veel andere keuze hebben op dit moment. In de zorg kunnen ze het niet aan, de reguliere zorg moet afgeschaald worden en de sterftecijfers beginnen ook harder en harder op te lopen. Maatregelen werken niet omdat er te veel mensen zijn die het niet meer op kunnen brengen. Als iedereen 2 of 3 weken echt de maatregelen volgt gaan de cijfers natuurlijk sterk dalen.quote:
[..]
Mark en Hugo rammen op een knop
Effect is niet wat ze hopen
Mark en Hugo rammen harder op dezelfde knop
Effect is nog steeds niet wat ze hopen
Mark en Hugo rammen nóg harder op dezelfde knop.
Etc.
Dan krijg je dat er maatregelen genomen moeten worden waar mensen boos over zijn en nog meer weerstand. En dit eindigt als we niet oppassen is een lockdown Spaanse variant waar je een tijd de straat niet meer op mag. Het treurige is dat we dit echt aan onszelf te danken hebben en dat er daardoor groepen heel veel onnodige extra schade oplopen.
je weet toch helemaal niet hoe die mensen dat op gaan delen, ze kunnen er 3 dagen over doenquote:
[..]
Het kost je juist meer, omdat je zo langer dicht moet blijven....
Yeah rightquote:
[..]
je weet toch helemaal niet hoe die mensen dat op gaan delen, ze kunnen er 3 dagen over doen
Inderdaad. Maar ze zijn gewoon boos dat ze nu niet 3x bezorgdkosten kunnen rekenen.quote:
[..]
je weet toch helemaal niet hoe die mensen dat op gaan delen, ze kunnen er 3 dagen over doen
je kan aan de gang blijven maar het is gewoon eigen verantwoordelijkheid, niet verkopen omdat die mensen dan waarschijnlijk in een te grote groep zijn gaat mij echt wel te ver.quote:
Wordt een drama met de besmettingen begin januari.
Ja dat wijzen naar die klantenquote:
maar het wijzen naar anderen gaat de meesten hier weer goed af
we gaan er allemaal aanquote:
Park hier stikt hele tijd van groepen van 6-8 volwassenen. Mensen die met hele familie op visite nog even een wandeling doen.
Wordt een drama met de besmettingen begin januari.
Ja dan moeten BOA's maar gaan controleren hoor, dat weet je van te voren.quote:
Park hier stikt hele tijd van groepen van 6-8 volwassenen. Mensen die met hele familie op visite nog even een wandeling doen.
Wordt een drama met de besmettingen begin januari.
Dat is dan ook het dilemma. Maar er zijn dus heel veel mensen die besloten hebben Kerst met veel te veel mensen te vieren. Ik zie het ook op Social Media echt veel voorbij komen.. mensen hebben er schijt aan en doen gewoon wat ze willen. En dan straks collectief janken dat de lockdown verlengd wordtquote:
[..]
je kan aan de gang blijven maar het is gewoon eigen verantwoordelijkheid, niet verkopen omdat die mensen dan waarschijnlijk in een te grote groep zijn gaat mij echt wel te ver.
Laat die BOA's dan ook meteen waarschuwen dat het niet verstandig is om nu met een dikke winterjas in het koude water buiten te springen.quote:
[..]
Ja dan moeten BOA's maar gaan controleren hoor, dat weet je van te voren.
Dat iets niet gehandhaafd wordt maakt iets geen goed idee.
dat is nu eenmaal het probleem, ik heb zelf ook niet het idee dat ik de regels overtreden heb het afgelopen jaar maar er zijn mensen die dat constant doen door altijd het randje van wat mag op te zoeken en er het liefst overheen gaan al denk ik toch dat het gros zich er wel aan houdt.quote:
[..]
Dat is dan ook het dilemma. Maar er zijn dus heel veel mensen die besloten hebben Kerst met veel te veel mensen te vieren. Ik zie het ook op Social Media echt veel voorbij komen.. mensen hebben er schijt aan en doen gewoon wat ze willen. En dan straks collectief janken dat de lockdown verlengd wordt
Bedankt voor het antwoord.quote:
[..]
Niet goed te meten. Dat zal de regeltjesomgeving tegen die tijd nog wel gaan bemerken.
Ook een vaccinatie zelf geeft geen zekerheid voor het individu noch dat de aanwezigheid van antilichamen (vaststellen dmv serologische/bloedtest) betekent dat iemand dus beschermd is.
Hoe meer plekken je natuurlijk dicht doet hoe meer er geconcentreerd wordt op andere op plekken. En waar in april de bossen werden overlopen is dat nu in de kou/regen niet een prima plek om te vertoeven.quote:
[..]
Ik vraag me af of ze veel andere keuze hebben op dit moment. In de zorg kunnen ze het niet aan, de reguliere zorg moet afgeschaald worden en de sterftecijfers beginnen ook harder en harder op te lopen. Maatregelen werken niet omdat er te veel mensen zijn die het niet meer op kunnen brengen. Als iedereen 2 of 3 weken echt de maatregelen volgt gaan de cijfers natuurlijk sterk dalen.
Dan krijg je dat er maatregelen genomen moeten worden waar mensen boos over zijn en nog meer weerstand. En dit eindigt als we niet oppassen is een lockdown Spaanse variant waar je een tijd de straat niet meer op mag. Het treurige is dat we dit echt aan onszelf te danken hebben en dat er daardoor groepen heel veel onnodige extra schade oplopen.
Vervolgens kom je in de periode waar iedereen elkaar sowieso opzoekt.
Vorige week was ik nog even geschrokken van de lockdown en heb mezelf nog nooit zo ellendig gevoeld.
Maar nu aan het kijken wat vooral wel kan en dan kom je eigenlijk alleen uit op bezoek bij elkaar.
Mja dat kunnen ze buiten, maar ik bedoel meer dat die groepen wrs ook binnen aan het diner zitten. En binnen gaat het besmetten snel.quote:
[..]
Ja dan moeten BOA's maar gaan controleren hoor, dat weet je van te voren.
En dat geldt dus voor heel Nederland zowat.quote:
[..]
Maar nu aan het kijken wat vooral wel kan en dan kom je eigenlijk alleen uit op bezoek bij elkaar.
Is het onterecht dan om kwaad of verdrietig te worden over het feit dat een deel van de Nederlandse bevolking denkt dat de lockdown maatregelen voor hen niet gelden? En dat mede door hun toedoen we straks gezamenlijk langer in de shit zitten?quote:
Wat ik me oprecht afvraag bij mensen die zich druk maken om kerstdiners waarbij 8 porties worden besteld en soortgelijke posts: hebben ze door dat dit puur voortkomt uit emotie of denken ze na het posten nog steeds "Zo, goede post was dit"
Maar wel heel zorgvuldig!quote:
Nou, de eerste portie vaccins is afgeleverd in Nederland. Wat zullen we daar eens mee gaan doen. Eh, drie weken laten liggen dus.
Komt niet op een paar dagen aan zeggen ''deskundigen''.
Gezin van 5 met 3 gasten? Of komt die gedachte niet in je op?quote:
[..]
Daar moet je maar tegen kunnen als je denkt dat het een goed idee is om met acht man te gaan dineren.
Of moeten we allemaal vriendelijk blijven glimlachen de hele dag, want ach, de wappies zijn gewoon wat beperkt in de bovenkamer. Ze kunnen er niets aan doen.
Vergeef mij wat irritatie na 11 weken dicht te zijn.
,,Dat dit een crisis is die op langere termijn effecten heeft, durf ik wel te zeggen. Maar een historicus zou zeggen: vijf jaar vooruit kijken? Honderd jaar, dát zegt pas iets. Mijn voorspelling is nog steeds, dat zei ik maart ook al, dat we zo snel mogelijk weer ons normale leven oppakken als die anderhalve meter-eis van tafel gaat. Ja hoor. Ik zou juist willen dat heel wat mensen lering zouden trekken uit deze crisis en meer rust in hun leven pakken. Het is toch helemaal niet erg dat je niet weer naar een festival kunt gaan? Waarom moeten we als dwazen door die koopcentra hollen? Dat is toch nergens goed voor. Ik denk, ik vrees, dat we dat echter weer heel snel gaan oppakken, het jachtige vlugge leven.’’
Bron: https://www.gelderlander.(...)-niet-goed~a626f817/
Wie is hij om dit te bepalen? Moeten we dan de komende jaren als kluizenaars gaan leven? Jammer dat dit soort mensen de leiding hebben in het maatschappelijke debat als je dit soort uitspraken gaat doen.
Die vent kan beter aan zijn eigen ongezonde vetzucht gaan werken in plaats van zeiken over mensen die iets kopen in een winkelcentrum.quote:
Zat nog even een interview terug te lezen van meneer Bruls, voorzitter veiligheidsraad en die doet me toch wat bizarre uitspraken waarbij ik mijn vraagtekens zet.
,,Dat dit een crisis is die op langere termijn effecten heeft, durf ik wel te zeggen. Maar een historicus zou zeggen: vijf jaar vooruit kijken? Honderd jaar, dát zegt pas iets. Mijn voorspelling is nog steeds, dat zei ik maart ook al, dat we zo snel mogelijk weer ons normale leven oppakken als die anderhalve meter-eis van tafel gaat. Ja hoor. Ik zou juist willen dat heel wat mensen lering zouden trekken uit deze crisis en meer rust in hun leven pakken. Het is toch helemaal niet erg dat je niet weer naar een festival kunt gaan? Waarom moeten we als dwazen door die koopcentra hollen? Dat is toch nergens goed voor. Ik denk, ik vrees, dat we dat echter weer heel snel gaan oppakken, het jachtige vlugge leven.’’
Bron: https://www.gelderlander.(...)-niet-goed~a626f817/
Wie is hij om dit te bepalen? Moeten we dan de komende jaren als kluizenaars gaan leven? Jammer dat dit soort mensen de leiding hebben in het maatschappelijke debat als je dit soort uitspraken gaat doen.
Met dat volgevreten lichaam van hem is de kans groter op een infectie die hij niet op een natuurlijke manier kan verwerken, en dat hij medische hulp nodig heeft. Dat leidt er weer toe dat we meer maatregelen krijgen. Dat is pas asociaal.
Ik denk niet in waardeoordelen als "terecht" of "onterecht" wanneer iemand emotioneel (kwaad) is. Wel zou ik je aanraden om drie keer na te denken, te tellen tot 10 en eens rationeel na te gaan wat 8 mensen versus ~5 mensen te maken heeft met "de shit waar we in zitten".quote:
[..]
Is het onterecht dan om kwaad of verdrietig te worden over het feit dat een deel van de Nederlandse bevolking denkt dat de lockdown maatregelen voor hen niet gelden? En dat mede door hun toedoen we straks gezamenlijk langer in de shit zitten?
Denk na over je eigen gezondheid, ga niet in grote getale bij elkaar komen maar reageer niet zo overdreven als de richtlijn met 1-3 man wordt overschreden. Komop.
Je weet inmiddels toch wel wat je kan verwachten joh. Cijfers lopen op, is gebleken dat een niet te onderschatten gedeelte van de bevolking zich niet aan de regels houdt. Het gevolg laat zich raden: Zwaardere maatregelen en meer handhaving van deze maatregelen.quote:
[..]
Is het onterecht dan om kwaad of verdrietig te worden over het feit dat een deel van de Nederlandse bevolking denkt dat de lockdown maatregelen voor hen niet gelden? En dat mede door hun toedoen we straks gezamenlijk langer in de shit zitten?
In plaats van je gewoon effe aan de regels te houden en er gezamenlijk voor te zorgen dat niet enkel het aantal besmettingen logischerwijs zal dalen maar je overheid ook het wind uit de zeilen neemt om eventueel nog verdere maatregelen te kunnen treffen.
Nee, dan is het beter om stoertjes ongehoorzaam te zijn om vervolgens op facebook, nu.nl en FOK! te jammeren over hoe zwaar je het wel niet hebt met alle regeltjes.
jouw theorieën zijn toch wel opzienbarend te noemenquote:
Als het aantal mensen dat zich aan bepaalde regels houdt steeds lager wordt, dan kun je boos blijven worden op de mensen die zich er niet aan houden. Je kunt ook vraagtekens gaan zetten bij de haalbaarheid en de houdbaarheid van de regels zelf.
Je bedoelt dat beleidsmakers moeten analyseren en maatregelen moeten heroverwegen?quote:
Als het aantal mensen dat zich aan bepaalde regels houdt steeds lager wordt, dan kun je boos blijven worden op de mensen die zich er niet aan houden. Je kunt ook vraagtekens gaan zetten bij de haalbaarheid en de houdbaarheid van de regels zelf.
Haha.
Opvallend genoeg zijn veel bewindslieden pro nieuw normaal. Daar zet ik al direct mijn vraagtekens bij. Zo ook de festivalbranche die ze bewust kapot proberen te maken, zoals hij min of meer hier bevestigd.quote:
Zat nog even een interview terug te lezen van meneer Bruls, voorzitter veiligheidsraad en die doet me toch wat bizarre uitspraken waarbij ik mijn vraagtekens zet.
,,Dat dit een crisis is die op langere termijn effecten heeft, durf ik wel te zeggen. Maar een historicus zou zeggen: vijf jaar vooruit kijken? Honderd jaar, dát zegt pas iets. Mijn voorspelling is nog steeds, dat zei ik maart ook al, dat we zo snel mogelijk weer ons normale leven oppakken als die anderhalve meter-eis van tafel gaat. Ja hoor. Ik zou juist willen dat heel wat mensen lering zouden trekken uit deze crisis en meer rust in hun leven pakken. Het is toch helemaal niet erg dat je niet weer naar een festival kunt gaan? Waarom moeten we als dwazen door die koopcentra hollen? Dat is toch nergens goed voor. Ik denk, ik vrees, dat we dat echter weer heel snel gaan oppakken, het jachtige vlugge leven.’’
Bron: https://www.gelderlander.(...)-niet-goed~a626f817/
Wie is hij om dit te bepalen? Moeten we dan de komende jaren als kluizenaars gaan leven? Jammer dat dit soort mensen de leiding hebben in het maatschappelijke debat als je dit soort uitspraken gaat doen.
Onbegrijpelijk dat mensen in dergelijke functies onbestraft zulke uitspraken mogen doen. Echt heel slecht.quote:
Zat nog even een interview terug te lezen van meneer Bruls, voorzitter veiligheidsraad en die doet me toch wat bizarre uitspraken waarbij ik mijn vraagtekens zet.
,,Dat dit een crisis is die op langere termijn effecten heeft, durf ik wel te zeggen. Maar een historicus zou zeggen: vijf jaar vooruit kijken? Honderd jaar, dát zegt pas iets. Mijn voorspelling is nog steeds, dat zei ik maart ook al, dat we zo snel mogelijk weer ons normale leven oppakken als die anderhalve meter-eis van tafel gaat. Ja hoor. Ik zou juist willen dat heel wat mensen lering zouden trekken uit deze crisis en meer rust in hun leven pakken. Het is toch helemaal niet erg dat je niet weer naar een festival kunt gaan? Waarom moeten we als dwazen door die koopcentra hollen? Dat is toch nergens goed voor. Ik denk, ik vrees, dat we dat echter weer heel snel gaan oppakken, het jachtige vlugge leven.’’
Bron: https://www.gelderlander.(...)-niet-goed~a626f817/
Wie is hij om dit te bepalen? Moeten we dan de komende jaren als kluizenaars gaan leven? Jammer dat dit soort mensen de leiding hebben in het maatschappelijke debat als je dit soort uitspraken gaat doen.
Antwoord: De overheid prefereert repressie boven preventie.quote:Professoren: waarom zwijgt de overheid over vitamine D?
AMSTERDAM - Een groep experts wil dat mensen preventief vitamine D gaan slikken. Genoeg wetenschappelijke studies wijzen naar gunstige effecten op Covid-19. Maar van de overheid horen we niets. ,,Alsof het ons niks interesseert dat intussen mensen dood gaan.’’
Talloze vooraanstaande profs springen in de bres voor de vitamine, schrijft het AD. Professor Adrian Martineau van de Queen Mary University in Londen, die geldt als absolute autoriteit op het gebied van Vitamine D en de uitwerking op luchtwegziektes, sprak tegenover De Telegraaf begin oktober al van ’een unieke dubbele werking’. Hij noemde het ’logisch’ om preventief slikken aan te raden. Negen dagen later herhaalde een groep experts dat standpunt in het AD.
Nu doen experts opnieuw, wijzend naar onder meer artikelen van prof. Martineau, de oproep vitamine D te slikken. „In de wetenschappelijke wereld groeit de eensgezindheid over de belangrijke rol van vitamine D’’, verklaart professor Manfred Eggersdorfer van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG).
Overheid zegt niets
De experts laken de afwachtende overheid. Huub Savelkoul, hoogleraar immunologie van de Wageningen Universiteit: ,,Er zijn steeds meer studies die het voordeel van vitamine D aantonen. Ik vind het een soort van arrogantie dat de overheid eerst een metastudie wil afwachten. Het lijkt wel alsof het ons niks interesseert dat er ondertussen mensen in het ziekenhuis komen en dood gaan.”
’Geen aanleiding’
De overheid heeft geen redenen meer om géén advies af te geven, zegt Harry Wichers, hoogleraar biochemie en voedingswetenschappen Wageningen Universiteit tegen de krant. „Ik denk dat de aanwijzingen voor vitamine D net zo goed zijn als voor het afstand houden. Laten we vooral niet wachten tot het te laat is!” Ook internationale professoren scharen zich achter het supplement. Hoogleraar geneeskunde Michael Holick van Boston University: ,,Mensen wachten op een magisch wonderpilletje of op een vaccin, maar zien zoiets simpels als vitamine D over het hoofd.’’
Het ministerie reageert dat ’een adviespanel dat adviseert over kansrijke, innovatieve behandelingen’ nog geen ’aanleiding ziet’ om richtlijnen in te stellen voor vitaminen.
https://www.telegraaf.nl/(...)heid-over-vitamine-d
Waarom vind je dat een bizarre uitspraak? Men komt er al vrijwel vanaf het begin voor uit dat dit geen volksgezondheidsvraagstuk is maar een middel om onze samenlevingen te hervormen.quote:
Zat nog even een interview terug te lezen van meneer Bruls, voorzitter veiligheidsraad en die doet me toch wat bizarre uitspraken waarbij ik mijn vraagtekens zet.
,,Dat dit een crisis is die op langere termijn effecten heeft, durf ik wel te zeggen. Maar een historicus zou zeggen: vijf jaar vooruit kijken? Honderd jaar, dát zegt pas iets. Mijn voorspelling is nog steeds, dat zei ik maart ook al, dat we zo snel mogelijk weer ons normale leven oppakken als die anderhalve meter-eis van tafel gaat. Ja hoor. Ik zou juist willen dat heel wat mensen lering zouden trekken uit deze crisis en meer rust in hun leven pakken. Het is toch helemaal niet erg dat je niet weer naar een festival kunt gaan? Waarom moeten we als dwazen door die koopcentra hollen? Dat is toch nergens goed voor. Ik denk, ik vrees, dat we dat echter weer heel snel gaan oppakken, het jachtige vlugge leven.’’
Bron: https://www.gelderlander.(...)-niet-goed~a626f817/
Wie is hij om dit te bepalen? Moeten we dan de komende jaren als kluizenaars gaan leven? Jammer dat dit soort mensen de leiding hebben in het maatschappelijke debat als je dit soort uitspraken gaat doen.
Ik ben fervent tegenstander van bijna alle maatregelen maar ik denk dat het wel goed is om ons af te vragen of we het leven als pillen-tikkende instagramzombies die grotendeels werken om rootzooi te kunnen consumeren per se willen hervatten.quote:
Zat nog even een interview terug te lezen van meneer Bruls, voorzitter veiligheidsraad en die doet me toch wat bizarre uitspraken waarbij ik mijn vraagtekens zet.
,,Dat dit een crisis is die op langere termijn effecten heeft, durf ik wel te zeggen. Maar een historicus zou zeggen: vijf jaar vooruit kijken? Honderd jaar, dát zegt pas iets. Mijn voorspelling is nog steeds, dat zei ik maart ook al, dat we zo snel mogelijk weer ons normale leven oppakken als die anderhalve meter-eis van tafel gaat. Ja hoor. Ik zou juist willen dat heel wat mensen lering zouden trekken uit deze crisis en meer rust in hun leven pakken. Het is toch helemaal niet erg dat je niet weer naar een festival kunt gaan? Waarom moeten we als dwazen door die koopcentra hollen? Dat is toch nergens goed voor. Ik denk, ik vrees, dat we dat echter weer heel snel gaan oppakken, het jachtige vlugge leven.’’
Bron: https://www.gelderlander.(...)-niet-goed~a626f817/
Wie is hij om dit te bepalen? Moeten we dan de komende jaren als kluizenaars gaan leven? Jammer dat dit soort mensen de leiding hebben in het maatschappelijke debat als je dit soort uitspraken gaat doen.
De overheid is echt niet achterlijk. Bij iedere maatregel weten ze echt wel wat er ongeveer wat gaat gebeuren, daar werken honderden, zo niet duizenden, mensen aan. Ze zijn alleen niet eerlijk over hun afwegingen als het gaat om economische belangen. Neem nou de negatieve test bij inreis. Ze voeren het in maar voor verreweg de meeste inreizen, die via de weg, voeren ze dan weer een uitzondering in dat het niet geldt als je minder dan 48 uur in Nederland verblijft. Of dat je PCR-test maar liefst 72 uur oud mag zijn.quote:
Als het aantal mensen dat zich aan bepaalde regels houdt steeds lager wordt, dan kun je boos blijven worden op de mensen die zich er niet aan houden. Je kunt ook vraagtekens gaan zetten bij de haalbaarheid en de houdbaarheid van de regels zelf.
Allemaal gedaan vanwege economische belangen maar daar wordt met geen woord openlijk over gerept. Als ze daar eens eerlijker over zouden zijn in plaats van halve maatregelen aan te kondigen en dan de schuld bij de bevolking te leggen.
Het is al ongekend op het continent dat wij zonder een echte lockdown door de crisis manoeuvreren. De bevolking is al extreem gehoorzaam.
Alsjeblieft zeg.quote:
Als het aantal mensen dat zich aan bepaalde regels houdt steeds lager wordt, dan kun je boos blijven worden op de mensen die zich er niet aan houden. Je kunt ook vraagtekens gaan zetten bij de haalbaarheid en de houdbaarheid van de regels zelf.
Haalbaarheid is prima. Vervelend wordt het als het lang aanhoudt.
En juist doordat allerlei tuig zich niet aan de regels houdt, zit de rest ook langer vast waardoor de houdbaarheid lastig wordt.
Maar jij draait het nu om,beetje opzichtig.
Dit laat precies zien waarom de cijfers niet beter worden. In het voorjaar bleven mensen thuis omdat er veel angst was. Nu gaan mensen - heel Nederlands - zoeken wat er binnen de regels allemaal wel mag. En ik begrijp dat je met kerst familie wilt zien maar als iedereen daarbuiten zich beter aan de regels houdt dan hebben we een kans dat het over een maand beter wordt en er wat meer kan. Doen we dat niet en zoekt iedereen de grens op, dan heb je grote kans dat we hier tot ver in het voorjaar mee zitten.quote:
[..]
Hoe meer plekken je natuurlijk dicht doet hoe meer er geconcentreerd wordt op andere op plekken. En waar in april de bossen werden overlopen is dat nu in de kou/regen niet een prima plek om te vertoeven.
Vervolgens kom je in de periode waar iedereen elkaar sowieso opzoekt.
Vorige week was ik nog even geschrokken van de lockdown en heb mezelf nog nooit zo ellendig gevoeld.
Maar nu aan het kijken wat vooral wel kan en dan kom je eigenlijk alleen uit op bezoek bij elkaar.