COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja he, echt geen idee waar ik het heb opgelopen.quote:Op donderdag 24 december 2020 16:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wel apart eigenlijk dat iemand die zegt zich zo goed aan de regels te houden en anderen van alles verwijt dan nota bene zelf positief is.
Misschien toch in mijn werk in de zorg, waar ik met besmette cliënten werk?
Ik ben een slecht en hypocriet mens, ik weet het
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Even een observatie aangezien mijn auto net kapot is gegaan in noord brabant. Ik heb al in 5 woningen waar ik naar binnen keek op weg naar de super voor wat laatste hapjes, mensen binnen met minimaal 6/7 man. Knap, conclusie is dat mensen massaal adviezen aan hun laars lappen.
Je bent uiterst vervelend en dat spel gaan we niet hier weer opnieuw uitknokken want jij het niet kunt laten om dan iemand op vorm aan te vallen. Prima dat je wat religieus roeptoetert maar laat die persoonlijke aantijgingen vooral weg.quote:
Zoals ik gister al postte, maar misschien ben je dat vergeten, omdat het niet in je straatje paste,
Je kent mij niet, je weet niet wie ik ben noch ben ik niet gediend van jouw persoonlijke diskwalificaties die tot doel hebben mij hier weg te kunnen zetten. Ik zou het verder op prijs stellen dat je mij - ondeskundig - gewoon hooghartig negeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Net als het advies om thuis te blijven tenzij noodzakelijk, of om thuis te werken? Balk - splinter.quote:
Even een observatie aangezien mijn auto net kapot is gegaan in noord brabant. Ik heb al in 5 woningen waar ik naar binnen keek op weg naar de super voor wat laatste hapjes, mensen binnen met minimaal 6/7 man. Knap, conclusie is dat mensen massaal adviezen aan hun laars lappen.
Serieus, je zou er gelukkiger van worden als je minder op anderen let.
Waarom de mondkapjesplicht nog niet per direct is opgeheven is mij echt een compleet raadsel
Zuiger van het FOK!-OMT
Daar wil ik dan toch wel van mening verschillen. Dit virus is noch de schuld van de overheid noch van de gehele mensheid. Wat wil je dan? Dat we ons massaal kapot vervelen? Daar worden we ook niet beter van. Het last gewoon zien dat we schijt hebben aan het virus.quote:Op donderdag 24 december 2020 16:39 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
En omdat het kan is het natuurlijk niet verboden en helemaal oké om met zoveel mensen bij elkaar te kruipen.
En worden de maatregelen nóg strenger en roept iedereen dat de overheid teveel ingrijpt. Ze doen het écht zelf.
Je hebt nu eigenlijk een plicht dit te melden bij de politie.quote:
Even een observatie aangezien mijn auto net kapot is gegaan in noord brabant. Ik heb al in 5 woningen waar ik naar binnen keek op weg naar de super voor wat laatste hapjes, mensen binnen met minimaal 6/7 man. Knap, conclusie is dat mensen massaal adviezen aan hun laars lappen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zonder mondkapjes was het nog veel erger geweest.quote:
Waarom de mondkapjesplicht nog niet per direct is opgeheven is mij echt een compleet raadsel
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar niet iedereen op die leeftijd woont nog thuis natuurlijk, maar ik denk dat best een hoop mensen elkaar ook wel besmetten als ze bij elkaar op bezoek gaan en de regels niet zo goed navolgen.quote:
[..]
Nou ja goed die jongeren nemen het ook weer mee naar huis natuurlijk
Verkeerde conclusie, probeer het nog eens.quote:
Even een observatie aangezien mijn auto net kapot is gegaan in noord brabant. Ik heb al in 5 woningen waar ik naar binnen keek op weg naar de super voor wat laatste hapjes, mensen binnen met minimaal 6/7 man. Knap, conclusie is dat mensen massaal adviezen aan hun laars lappen.
https://www.rijksoverheid(...)-minimum-te-beperkenquote:Op 24, 25 en 26 december geldt een uitzondering: dan mogen er maximaal 3 gasten per dag op bezoek komen, exclusief kinderen tot 13 jaar.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Bron van deze eenzijdige conclusie?quote:Op donderdag 24 december 2020 16:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zonder mondkapjes was het nog veel erger geweest.
Ik verveel me liever een paar maanden dan dat ik mensen de dood injaag.quote:
[..]
Daar wil ik dan toch wel van mening verschillen. Dit virus is noch de schuld van de overheid noch van de gehele mensheid. Wat wil je dan? Dat we ons massaal kapot vervelen? Daar worden we ook niet beter van. Het last gewoon zien dat we schijt hebben aan het virus.
Jij kunt schijt aan het virus hebben, het virus heeft echt geen schijt aan ons. Gedijt juist op mensen die hun gedrag niet of nauwelijks (tijdelijk!) aanpassen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Bron?quote:
[..]
Zonder mondkapjes was het nog veel erger geweest.
What can change the nature of a man?
Terugkomen op een moeizaam verkregen invoering is altijd moeilijk.quote:
Waarom de mondkapjesplicht nog niet per direct is opgeheven is mij echt een compleet raadsel
Los daarvan geeft het wel de gelegenheid om mensen zonder kapje - die daarvoor vast een goede reden hebben - de ruimte te gaan bieden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Welnee. Het gaat ook niet alleen om je vervelen, het gaat er ook om dat mensen in een depressie terecht komen, of mensen stijf van de stress staan en daardoor ook ziek worden.quote:
[..]
Ik verveel me liever een paar maanden dan dat ik mensen de dood injaag.
Jij kunt schijt aan het virus hebben, het virus heeft echt geen schijt aan ons. Gedijt juist op mensen die hun gedrag niet of nauwelijks (tijdelijk!) aanpassen.
Het virus doet helemaal niets, het verspreid gewoon. Het gedijt ook op mensen die hun gedrag wel aanpassen, kijk maar naar je eigen voorbeeld van net. Als je je daadwerkelijk aan de maatregelen gehouden hebt en alsnog besmet bent geraakt kun je niet van anderen zeggen dat ze besmet zijn geraakt doordat ze zich niet aan de maatregelen hebben gehouden.
quote:Op donderdag 24 december 2020 16:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je hebt nu eigenlijk een plicht dit te melden bij de politie.
Update van 24 december (donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 11794 +151 tov vorige update) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9990)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 400 a 500 besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (11494 +194 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 23-12-2020 - 2696(+93 tov vorige update)
Oudste mutatie : 29-7
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 8165 (+666 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 2197(+146 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 464(+62 tov vorige update) nog ouder.
30-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
19-12 1367 (1421 mutaties)
20-12 1181 (1765 mutaties)
21-12 1399 (1432 mutaties)
22-12 2054 (851 mutaties)
23-12 1581 (2696 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(11794) december, 15(11494),16(10833) december zitten er dicht op.
- Aangezien de besmettingen nog ruim 10 dagen nagemeld kunnen worden is nog geen zekerheid op daling in de cijfers na 14dec.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 11794 +151 tov vorige update) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9990)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 400 a 500 besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (11494 +194 tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 23-12-2020 - 2696(+93 tov vorige update)
Oudste mutatie : 29-7
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 8165 (+666 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 2197(+146 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 464(+62 tov vorige update) nog ouder.
30-12 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
19-12 1367 (1421 mutaties)
20-12 1181 (1765 mutaties)
21-12 1399 (1432 mutaties)
22-12 2054 (851 mutaties)
23-12 1581 (2696 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14(11794) december, 15(11494),16(10833) december zitten er dicht op.
- Aangezien de besmettingen nog ruim 10 dagen nagemeld kunnen worden is nog geen zekerheid op daling in de cijfers na 14dec.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
Zonder mondkapjes was het nog veel erger geweest.
Geloof je het zelf?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sarcasmequote:
[..]
Bron van deze eenzijdige conclusie?
Zo snel mogelijk ophouden met die flauwekul. Het is wachten op dat we ook buiten met die ondingen moeten gaan rondlopen door de nieuwe mutaties.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Is dit een poging om op mijn gevoel in te spelen?quote:
[..]
Ik verveel me liever een paar maanden dan dat ik mensen de dood injaag.
Jij kunt schijt aan het virus hebben, het virus heeft echt geen schijt aan ons. Gedijt juist op mensen die hun gedrag niet of nauwelijks (tijdelijk!) aanpassen.
Ik sta hier heel anders in en dat mag je ook gerust egoïstisch noemen.
Mensen zijn niet niet geschikt om een gemiddelde leeftijd van 85 jaar te bereiken. Dat kunnen we heel lang vol blijven houden maar let op mijn woorden: Er komt een tijd dat we mensen op hun toegevoegde waarde in de samenleving gaan schalen en daar hun zorg op af gaan stemmen.
Soms vraag je je echt af wat er voor merk zaagsel in sommige hoofden zitquote:
[..]
Tja zo ook een collega afgelopen week: “kon gewoon voor 10 volwassenen warm en koud buffet bestellen..”
Twiddel
Ik wist hetquote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sarcasme
Zo snel mogelijk ophouden met die flauwekul. Het is wachten op dat we ook buiten met die ondingen moeten gaan rondlopen door de nieuwe mutaties.
Ik kon me herinneren dat er hier iemand met een Hugo PI was die zwaar tegen de maatregelen was, maar ik was er niet 100% zeker van dat jij dat was. Goede troll wel
Hopen dat Jaap V Dissel de mondkapjes plicht in zijn volgende presentatie verwerktquote:
[..]
Zonder mondkapjes was het nog veel erger geweest.
Ik bedoel dat je dan niet zo veel kritiek op anderen moet hebben, want je ziet zelf dat je het zo maar kunt oplopen. Dat jij mij verkeerd interpreteert zegt dus iets over hoe je zelf in elkaar zit. Ik verwijt je helemaal niet dat je Covid hebt opgelopen, dat kan iedereen gebeuren.quote:
[..]
Ja he, echt geen idee waar ik het heb opgelopen.
Misschien toch in mijn werk in de zorg, waar ik met besmette cliënten werk?
Ik ben een slecht en hypocriet mens, ik weet het
Let op mijn woorden. Screenshot this. Die tijd komt er niet.quote:
[..]
Is dit een poging om op mijn gevoel in te spelen?
Ik sta hier heel anders in en dat mag je ook gerust egoïstisch noemen.
Mensen zijn niet niet geschikt om een gemiddelde leeftijd van 85 jaar te bereiken. Dat kunnen we heel lang vol blijven houden maar let op mijn woorden: Er komt een tijd dat we mensen op hun toegevoegde waarde in de samenleving gaan schalen en daar hun zorg op af gaan stemmen.
Het is jammer dat de anti-mondkapjes lobby bestaat uit volslagen idioten.quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sarcasme
Zo snel mogelijk ophouden met die flauwekul. Het is wachten op dat we ook buiten met die ondingen moeten gaan rondlopen door de nieuwe mutaties.
Gelukkig, ik maakte me al zorgen. Maar zie nu van wie het af kwam, had niet gehoeven.quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sarcasme
Zo snel mogelijk ophouden met die flauwekul. Het is wachten op dat we ook buiten met die ondingen moeten gaan rondlopen door de nieuwe mutaties.
Nou, ik hou het voor gezien voor de komende dagen. Morgen mijn familie op bezoek, overmorgen schoonfamilie, lekker met zn allen koken! Lang geleden dat ik iedereen tegelijk heb gezien.
Fijne dagen allemaal, tot snel!
Grapje, we vieren kerst lekker saai alleen
Fijne dagen allemaal, tot snel!
Grapje, we vieren kerst lekker saai alleen
Je kunt ervoor wegkijken inderdaadquote:
[..]
Let op mijn woorden. Screenshot this. Die tijd komt er niet.
.Zorg wordt straks bepaald door zij die het zich kunnen veroorloven.
Dat zijn vooral de ouders van de asymptomatische middelbare scholieren en begin 20'ers.quote:
[..]
Maar die jongeren zijn opzich het probleem niet, waar ik van opkijk is de groep tussen de 50-59 die besmet raakt en in grotere hoeveelheden in het ziekenhuis komt. Die houden zich echt niet allemaal netjes aan de regels natuurlijk. Dat geld niet voor iedereen natuurlijk, maar wel voor een deel.
Grootste teleurstelling mbt deze pandemie zijn 2 dingen:
1. Het egoïsme van mensen
2. Hoe weinig we van het virus weten nog steeds.
Van wat we tot nu toe weten van het virus (voor de mutaties in ieder geval) zijn de volgende dingen.
- verspreid asymptomatisch/presymptomatisch, dus niet alleen met 40 graden koorts.
- veel uitstoot dmv praten/zingen/schreeuwen, dus niet alleen hoesten/niezen.
- jongeren van 12+ (vooral 15+) zijn even besmettelijk als volwassenen al hebben ze er zelf weinig last van.
- goede weerstand (vit d/c/zink) helpt.
- enkel afstand/mondkapjes is geen heilige graal.
- besmetting via voorwerpen is minder dan van te voren gedacht.
- rol van ventilatie is extreem onderbelicht want virus is (deels) airborne.
- er is enige tijd nodig om besmet te raken (lijkt veel minder bij vluchtig contact)
- niet iedereen is even besmettelijk, daarom tegenstrijdige berichten als 1 superspreader vs vrouw die met een man slaapt en hem niet besmet.
Stel je gaat er vanuit dat dit klopt (of grotendeels) dan zie je problemen bij middelbare scholieren, mixen van huishoudens in binnenruimtes en een hoop onzinnige maatregelen.
Ga je er beleid op maken dan zoek je een manier waarbij zorg niet overbelast raakt,economie blijft draaien en de wereld leefbaar blijft (enigszins).
Oplossing:
- basisscholen en onderbouw van middelbare open en op locatie, wantte belangrijk en ouders moeten werken.
- alles erboven online tot cijfers acceptabel zijn dan hybride klassen met in achtneming van afstand en ventilatie.
- bibliotheken, dierentuien, pretparken open want weinig uitstoot en laatste 2 buiten.
- kroegen dicht, restaurants open met alcoholverbod en afstand + ventilatie
-thuiswerken waar mogelijk, de rest afstand en goede ventilatie.niet meer dan x aantal mensen per m2.
- fitness open, mondkapje, ventileren geen groepslessen binnen.
- buiten sporten toestaan zonder maatregelen (en aanmoedigen)
- alleen noodzakelijke vluchten, 72 uur neg test + 10d verplichte quarentaine.
- supermarkten zijn minder erg dan gedacht want vluchtig maar niet meer dan x mensen tegelijk, afstand en mondkapje.
--zelfde voor winkels.
- bij positieve test voorrang voor online boodschappen.
- contactberoepen open met mondkapje, afstand (waar mogelijk), ventilatie en gezondheidscheck, registratie gegevens.
- los van mantelzorg geen mixen van huishoudens binnen. Ook bij fam en vrienden. Spreek maar buiten af tenzij noodzakelijk en in dat geval met mondkapje, afstand, handen wassen en max 15 min.
Ik zie niet in als je dit zou doen hoe we dan 10K+ besmettingen zouden hebben.
Het is dan nog steeds klote maar leefbaar en economisch en qua zorg blijven we overeind.
Plus mensen hebben hun vrijheid,sport, hobbies deels terug en weerstand verbetert ook.
Ik ben nog steeds tegen de maatregelen en het beleid. Alleen de recente ontwikkelingen zijn zorgwekkend. Nieuwe mutaties die mogelijk vaccin ontwijkend gaan werken (toch wel de heilige graal die dan voorlopig in de prullenbak kan) wat onze uitweg in deze crisis is. Alleen al op de manier hoe hier volledig overtrokken op gereageerd word is reden tot zorg. Mochten de vaccins niet werken gaan ze het leven nog even een jaartje uitstellen hoor, met alle gemak. Je gaat dit van de natuur niet winnen, accceptatie en helaas heel veel doden en ziekenhuis opnames is de enige weg dat ons leven weer normaal gaat worden. Die koerswijziging gaat echter niet gebeuren, en mutatie na mutatie gaat volgen. Met andere woorden we zitten hier nog jaren in vast.quote:
[..]
Ik wist het
Ik kon me herinneren dat er hier iemand met een Hugo PI was die zwaar tegen de maatregelen was, maar ik was er niet 100% zeker van dat jij dat was. Goede troll wel
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Serieus...... en vooral een reden aan te raden dat platform dat verzameld tot eensluidende oppervlakkigheid nog sneller te laten leeglopen.quote:
Facebook verwijdert video Wappie van Youp van 't Hek.
Ik vond het wel een grappige parodie en toegegeven dat Youp wel heel eenvoudig (gezocht) komisch doet over de rug van andersdenkenden. Inhoudelijk is het wel erg (over ?) op de grens. Ik zou het nog leuker vinden om straks, wie weet, een parodie te zien waarbij de andere hoofdrolspelers uit hun konijnenhok op tafel komen.
Welke kunst-gesubsidieerde regeling cabaratier zal dat in een lege zaal tijdens de oudejaarsconference gaan aan/durven ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Moeten ze dan eigenlijk niet iets aan de ziekenhuizen doen, dat de IC's een grotere capaciteit krijgen? Hadden ze beter geld in kunnen steken het afgelopen jaar en dan alles gewoon open houden.
En mijn punt is dat ik het heb opgelopen, ondanks dat ik voorzichtig was. Zo besmettelijk is het dus.quote:
[..]
Ik bedoel dat je dan niet zo veel kritiek op anderen moet hebben, want je ziet zelf dat je het zo maar kunt oplopen. Dat jij mij verkeerd interpreteert zegt dus iets over hoe je zelf in elkaar zit. Ik verwijt je helemaal niet dat je Covid hebt opgelopen, dat kan iedereen gebeuren.
En dat mensen die niet zo voorzichtig zijn nog veel meer kans hebben het op te lopen en verspreiden.
Daar zit mijn kritiek, dat het nu niet nodig is extra risico te lopen, buiten de dagelijks noodzakelijke contacten voor (over)leven. En een kerstdiner met diverse huishoudens vind ik een niet noodzakelijk contact.
Maar anderen zien dat natuurlijk anders. En eenzaamheid, depressie etc is ook heel naar. En dat zal hun keuze bepalen, met de daarbij horende fysieke gezondheidsrisico’s.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Acceptatie onder de bevolking is 1. Acceptatie voor de overheid is een tweede.quote:
[..]
Ik ben nog steeds tegen de maatregelen en het beleid. Alleen de recente ontwikkelingen zijn zorgwekkend. Nieuwe mutaties die mogelijk vaccin ontwijkend gaan werken (toch wel de heilige graal die dan voorlopig in de prullenbak kan) wat onze uitweg in deze crisis is. Alleen al op de manier hoe hier volledig overtrokken op gereageerd word is reden tot zorg. Mochten de vaccins niet werken gaan ze het leven nog even een jaartje uitstellen hoor, met alle gemak. Je gaat dit van de natuur niet winnen, accceptatie en helaas heel veel doden en ziekenhuis opnames is de enige weg dat ons leven weer normaal gaat worden. Die koerswijziging gaat echter niet gebeuren, omdat mutatie na mutatie gaat volgen. Met andere woorden we zitten hier nog jaren in vast.
Want jij gaat dood?quote:
[..]
Ik verveel me liever een paar maanden dan dat ik mensen de dood injaag.
Jij kunt schijt aan het virus hebben, het virus heeft echt geen schijt aan ons. Gedijt juist op mensen die hun gedrag niet of nauwelijks (tijdelijk!) aanpassen.
De ziekenhuizen hadden een veel hogere capaciteit een paar jaar geleden in zowel bedden als personeel, maar is door kabinet Rutte II (VVD PvdA) volledig uitgekleed. Super verstandig ook met vergrijzing in het vooruitzicht.quote:
Moeten ze dan eigenlijk niet iets aan de ziekenhuizen doen, dat de IC's een grotere capaciteit krijgen? Hadden ze beter geld in kunnen steken het afgelopen jaar en dan alles gewoon open houden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Gaat ook niet zo lang meer duren. De vergrijzing wacht op niemand.quote:
[..]
Is dit een poging om op mijn gevoel in te spelen?
Ik sta hier heel anders in en dat mag je ook gerust egoïstisch noemen.
Mensen zijn niet niet geschikt om een gemiddelde leeftijd van 85 jaar te bereiken. Dat kunnen we heel lang vol blijven houden maar let op mijn woorden: Er komt een tijd dat we mensen op hun toegevoegde waarde in de samenleving gaan schalen en daar hun zorg op af gaan stemmen.
Bedankt Hans.
Zij werkt in een verpleeghuis. Al ben ik 100x besmet (wat nog niet het geval is hoor), ik kom daar niet. Dus wie ga ik dan de dood injagen...?quote:
Oke, okequote:
[..]
Zij werkt in een verpleeghuis. Al ben ik 100x besmet (wat nog niet het geval is hoor), ik kom daar niet. Dus wie ga ik dan de dood injagen...?
Was een serieuze vraag. Cat-astrophe heeft het er over dat we mensen de dood injagen. Wie dan?quote:
Een paar maanden? Inmiddels zijn we al 10 maanden verder en er is geen enkel perspectief dat het beter gaat worden de komende tijd.quote:
[..]
Ik verveel me liever een paar maanden dan dat ik mensen de dood injaag.
Jij kunt schijt aan het virus hebben, het virus heeft echt geen schijt aan ons. Gedijt juist op mensen die hun gedrag niet of nauwelijks (tijdelijk!) aanpassen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik ben zelf geen voorstander van mondkapjes, maar zelf denk ik dat honden ook best een oplossing hadden kunnen bieden. Waarom geen honden drukke plekken af laten gaan om besmettingen op te speuren? Verzorgingshuizen, vliegveld, scholen, winkelcentra. Mensen daarna testen en bij eventuele besmetting in isolatie zetten.quote:
[..]
Dat zijn vooral de ouders van de asymptomatische middelbare scholieren en begin 20'ers.
Grootste teleurstelling mbt deze pandemie zijn 2 dingen:
1. Het egoïsme van mensen
2. Hoe weinig we van het virus weten nog steeds.
Van wat we tot nu toe weten van het virus (voor de mutaties in ieder geval) zijn de volgende dingen.
- verspreid asymptomatisch/presymptomatisch, dus niet alleen met 40 graden koorts.
- veel uitstoot dmv praten/zingen/schreeuwen, dus niet alleen hoesten/niezen.
- jongeren van 12+ (vooral 15+) zijn even besmettelijk als volwassenen al hebben ze er zelf weinig last van.
- goede weerstand (vit d/c/zink) helpt.
- enkel afstand/mondkapjes is geen heilige graal.
- besmetting via voorwerpen is minder dan van te voren gedacht.
- rol van ventilatie is extreem onderbelicht want virus is (deels) airborne.
- er is enige tijd nodig om besmet te raken (lijkt veel minder bij vluchtig contact)
- niet iedereen is even besmettelijk, daarom tegenstrijdige berichten als 1 superspreader vs vrouw die met een man slaapt en hem niet besmet.
Stel je gaat er vanuit dat dit klopt (of grotendeels) dan zie je problemen bij middelbare scholieren, mixen van huishoudens in binnenruimtes en een hoop onzinnige maatregelen.
Ga je er beleid op maken dan zoek je een manier waarbij zorg niet overbelast raakt,economie blijft draaien en de wereld leefbaar blijft (enigszins).
Oplossing:
- basisscholen en onderbouw van middelbare open en op locatie, wantte belangrijk en ouders moeten werken.
- alles erboven online tot cijfers acceptabel zijn dan hybride klassen met in achtneming van afstand en ventilatie.
- bibliotheken, dierentuien, pretparken open want weinig uitstoot en laatste 2 buiten.
- kroegen dicht, restaurants open met alcoholverbod en afstand + ventilatie
-thuiswerken waar mogelijk, de rest afstand en goede ventilatie.niet meer dan x aantal mensen per m2.
- fitness open, mondkapje, ventileren geen groepslessen binnen.
- buiten sporten toestaan zonder maatregelen (en aanmoedigen)
- alleen noodzakelijke vluchten, 72 uur neg test + 10d verplichte quarentaine.
- supermarkten zijn minder erg dan gedacht want vluchtig maar niet meer dan x mensen tegelijk, afstand en mondkapje.
--zelfde voor winkels.
- bij positieve test voorrang voor online boodschappen.
- contactberoepen open met mondkapje, afstand (waar mogelijk), ventilatie en gezondheidscheck, registratie gegevens.
- los van mantelzorg geen mixen van huishoudens binnen. Ook bij fam en vrienden. Spreek maar buiten af tenzij noodzakelijk en in dat geval met mondkapje, afstand, handen wassen en max 15 min.
Ik zie niet in als je dit zou doen hoe we dan 10K+ besmettingen zouden hebben.
Het is dan nog steeds klote maar leefbaar en economisch en qua zorg blijven we overeind.
Plus mensen hebben hun vrijheid,sport, hobbies deels terug en weerstand verbetert ook.
https://www.volkskrant.nl(...)llen-eruit~b01b6e03/
We zijn ook pas 9 maanden na het uitbreken bezig met het onderzoeken hoe de verspreiding met aerosolen gaat, op dit moment met een experiment in de Arena, voor iets dat de wereld op slot zet vind ik dat ontzettend laat. Misschien is ventilatie wel een veel belangrijker punt dan de hele mondkapjes discussie en hadden we beter al onze energie en tijd daaraan kunnen spenderen.
Verder was het misschien beter geweest om restaurants alleen in de buitenlucht toe te staan, onder een party tent, zelfs met deze koude temperaturen. Als die bijeenkomsten verdwijnen nu op de achtergrond en dat doet de verspreiding ook niet goed.
Meermalen voorbij gekomen. Het is niet een FF een "blik" aan middelen en zelf niet eens de mensen openmaken die oprekken en verzetten. We(l)zijnszorg is meer dan dat alleen nog als doel hebben.quote:
Moeten ze dan eigenlijk niet iets aan de ziekenhuizen doen, dat de IC's een grotere capaciteit krijgen? Hadden ze beter geld in kunnen steken het afgelopen jaar en dan alles gewoon open houden.
De zorg in totaal was al flink ingeperkt en desondanks vanwege de "eisen" flink duurder geworden.
Het is dweilen met een kraan die steeds verder open wordt gedraaid.
Zorg s een (impliciete) afweging hoeveel net (niet) genoeg is. Het liefst zou je voor elke inwoner een bed met verzorging willen hebben, dat een utopie is.
Dus zal men al of niet gepland, het moeten doen met wat kan en voor de rest hopen op de zegen van mededogen (ook waar het kunnen loslaten betreft).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus ze hadden de afgelopen 10 maanden niet voor extra bedden kunnen zorgen? Denk het wel.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Meermalen voorbij gekomen. Het is niet een FF een "blik" aan middelen en zelf niet eens de mensen openmaken die oprekken en verzetten. Wezijnszorg is meer dan dat alleen nog als doel hebben.
De zorg in totaal was al flink ingeperkt en desondanks vanwege de "eisen" flink duurder geworden.
Het is dweilen met een kraan die steeds verder open wordt gedraaid.
Zorg s een (impliciete) afweging hoeveel net (niet) genoeg is. Het liefst zou je voor elke inwoner een bed met verzorging willen hebben, dat een utopie is.
Dus zal men al of niet gepland, het moeten doen met wat kan en voor de rest hopen op de zegen van mededogen (ook waar het kunnen loslaten betreft).
Kwaliteit hoort boven kwantiteit te staan. Gezonde mensen opofferen om mogelijk jarenlang hun leven tot een halt te roepen is buitenproportioneel.quote:
[..]
Is dit een poging om op mijn gevoel in te spelen?
Ik sta hier heel anders in en dat mag je ook gerust egoïstisch noemen.
Mensen zijn niet niet geschikt om een gemiddelde leeftijd van 85 jaar te bereiken. Dat kunnen we heel lang vol blijven houden maar let op mijn woorden: Er komt een tijd dat we mensen op hun toegevoegde waarde in de samenleving gaan schalen en daar hun zorg op af gaan stemmen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Goede postquote:
[..]
Dat zijn vooral de ouders van de asymptomatische middelbare scholieren en begin 20'ers.
Grootste teleurstelling mbt deze pandemie zijn 2 dingen:
1. Het egoïsme van mensen
2. Hoe weinig we van het virus weten nog steeds.
Van wat we tot nu toe weten van het virus (voor de mutaties in ieder geval) zijn de volgende dingen.
- verspreid asymptomatisch/presymptomatisch, dus niet alleen met 40 graden koorts.
- veel uitstoot dmv praten/zingen/schreeuwen, dus niet alleen hoesten/niezen.
- jongeren van 12+ (vooral 15+) zijn even besmettelijk als volwassenen al hebben ze er zelf weinig last van.
- goede weerstand (vit d/c/zink) helpt.
- enkel afstand/mondkapjes is geen heilige graal.
- besmetting via voorwerpen is minder dan van te voren gedacht.
- rol van ventilatie is extreem onderbelicht want virus is (deels) airborne.
- er is enige tijd nodig om besmet te raken (lijkt veel minder bij vluchtig contact)
- niet iedereen is even besmettelijk, daarom tegenstrijdige berichten als 1 superspreader vs vrouw die met een man slaapt en hem niet besmet.
Stel je gaat er vanuit dat dit klopt (of grotendeels) dan zie je problemen bij middelbare scholieren, mixen van huishoudens in binnenruimtes en een hoop onzinnige maatregelen.
Ga je er beleid op maken dan zoek je een manier waarbij zorg niet overbelast raakt,economie blijft draaien en de wereld leefbaar blijft (enigszins).
Oplossing:
- basisscholen en onderbouw van middelbare open en op locatie, wantte belangrijk en ouders moeten werken.
- alles erboven online tot cijfers acceptabel zijn dan hybride klassen met in achtneming van afstand en ventilatie.
- bibliotheken, dierentuien, pretparken open want weinig uitstoot en laatste 2 buiten.
- kroegen dicht, restaurants open met alcoholverbod en afstand + ventilatie
-thuiswerken waar mogelijk, de rest afstand en goede ventilatie.niet meer dan x aantal mensen per m2.
- fitness open, mondkapje, ventileren geen groepslessen binnen.
- buiten sporten toestaan zonder maatregelen (en aanmoedigen)
- alleen noodzakelijke vluchten, 72 uur neg test + 10d verplichte quarentaine.
- supermarkten zijn minder erg dan gedacht want vluchtig maar niet meer dan x mensen tegelijk, afstand en mondkapje.
--zelfde voor winkels.
- bij positieve test voorrang voor online boodschappen.
- contactberoepen open met mondkapje, afstand (waar mogelijk), ventilatie en gezondheidscheck, registratie gegevens.
- los van mantelzorg geen mixen van huishoudens binnen. Ook bij fam en vrienden. Spreek maar buiten af tenzij noodzakelijk en in dat geval met mondkapje, afstand, handen wassen en max 15 min.
Ik zie niet in als je dit zou doen hoe we dan 10K+ besmettingen zouden hebben.
Het is dan nog steeds klote maar leefbaar en economisch en qua zorg blijven we overeind.
Plus mensen hebben hun vrijheid,sport, hobbies deels terug en weerstand verbetert ook.
Nee, bedden zijn er dan wel maar niet als we die volgens de gangbare zorgeisen moeten (willen?) bemensen.quote:
[..]
Dus ze hadden de afgelopen 10 maanden niet voor extra bedden kunnen zorgen? Denk het wel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ga echt lachen als blijkt dat die Britse super-COVID straks wel veel besmettelijker is, maar ook een veel kleinere kans heeft op een zwaar ziekteverloop (en dus voor minder ziekenhuisopnames zorgt).
Statistisch gezien is de kans dat dat gebeurt namelijk veel groter dan de kans dat het virus én besmettelijker én dodelijker wordt.
Gaan we straks dus in paniek maatregelen nemen terwijl het beter is om gewoon af te schalen en dat virus de rol van het vaccin in te laten nemen. Ik zet het bier alvast koud.
Statistisch gezien is de kans dat dat gebeurt namelijk veel groter dan de kans dat het virus én besmettelijker én dodelijker wordt.
Gaan we straks dus in paniek maatregelen nemen terwijl het beter is om gewoon af te schalen en dat virus de rol van het vaccin in te laten nemen. Ik zet het bier alvast koud.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Waarom niet? Het is toch niet dat nu de zorg ingekrimpt is deze nooit meer uitgebreid kan worden. Ook met de gangbare zorgeisen.quote:
[..]
Nee, bedden zijn er dan wel maar niet als we die volgens de gangbare zorgeisen moeten (willen?) bemensen.
Kan niet op korte termijn want opleiden duurt lang.quote:
Moeten ze dan eigenlijk niet iets aan de ziekenhuizen doen, dat de IC's een grotere capaciteit krijgen? Hadden ze beter geld in kunnen steken het afgelopen jaar en dan alles gewoon open houden.
Maar daarnaast. Dat is dan een kwestie van dagen dat je wint. Met exponentiële groei.
zie email 27 oktober
Ja de dag dat de deadline van de EU verliep kwamen er ineens maatregelen en de dag dat de er zicht op akkoord is gaan we versoepelen.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)nson-aanstaande.html
[..]
Ik kan het niet helpen te twijfelen aan de timing van de vlieg-/inreisverboden van afgelopen week met dit bericht erbij. Het zou mijn vertrouwen in de EU wel groter maken eerlijk gezegd, want dan blijkt dat ze dus wel daadkrachtig kunnen handelen
Met dit in het achterhoofd kan ik niet anders dan denken dat het met die meer besmettelijke variant ook wat genuanceerder is dan tot nu toe kwam.
Misschien ben ik wel uitermate gekwalificeerd om wat je hier roeptoeters te diskwalificeren, je kent me immers niet, maar, net als met alles wat je van experts leest, je neemt niks aan wat niet klopt met je onderbuikgevoel.quote:Op donderdag 24 december 2020 16:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent uiterst vervelend en dat spel gaan we niet hier weer opnieuw uitknokken want jij het niet kunt laten om dan iemand op vorm aan te vallen. Prima dat je wat religieus roeptoetert maar laat die persoonlijke aantijgingen vooral weg.
Je kent mij niet, je weet niet wie ik ben noch ben ik niet gediend van jouw persoonlijke diskwalificaties die tot doel hebben mij hier weg te kunnen zetten. Ik zou het verder op prijs stellen dat je mij - ondeskundig - gewoon hooghartig negeert.
Er zijn sinds 2017 100.000 extra Mensen aangenomen in de zorg en er staan nog eens ~40k vacatures open. Komend jaar wordt er wederom flink in de ouderenzorg geïnvesteerd dus wat je zegt klopt niet.quote:
[..]
De ziekenhuizen hadden een veel hogere capaciteit een paar jaar geleden in zowel bedden als personeel, maar is door kabinet Rutte II (VVD PvdA) volledig uitgekleed. Super verstandig ook met vergrijzing in het vooruitzicht.
Vwb de bedden dat is min of meer correct maar heeft alles te maken met meer dagbehandeling ipv ziekenhuis verblijf.
B.v blindedarmontsteking, vroeger 3 dagen ziekenhuis, nu dagbehandeling
https://azwstatline.cbs.n(...)2A5&ts=1586261585902
Zo typerend voor de overheid in zo'n situatie. Alleen in problemen denken, niet in oplossingen. geen doortastendheid.quote:
[..]
Kan niet op korte termijn want opleiden duurt lang.
Maar daarnaast. Dat is dan een kwestie van dagen dat je wint. Met exponentiële groei.
Materialen zijn er mogelijk nu genoeg. De mensen echter niet en vraagt tijd om die - als er al gegadigden zijn - voldoende opgeleid te krijgen. We kunnen alles in 10 jaar en sws hier niets in één (of twee, drie) jaar regelen.quote:
[..]
Waarom niet? Het is toch niet dat nu de zorg ingekrimpt is deze nooit eer uitgebreid kan worden. Ook met de gangbare zorgeisen.
Uitbreiden is dan vooral een lange termijn bestedingskeuze waarbij onthouden moeten worden dat dit iets "kost" dat wel "betaald" moet kunnen worden. De vraag is vervolgens zijn 1000 of 10.0000 bedden genoeg zijn of moeten het er wat meer worden ? Zonder dat je vooraf de koe in de kont kan kijken om te weten wat die gaat uitpoepen.
Het virus uitroeien is hier sws onmogelijk. Het beste wat we kunnen doen, is de (sub)optimale balans vinden of die (zoals nu, feitelijk) laten ontstaan. Net zolang pushen totdat de zorg dan instort en dan weer wat terugtrekken tot het weer gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat stel je voor? Miljoenen per jaar investeren om een paar daagjes te winnen in het geval van een pandemie? Dat is toch niet realistisch man?quote:
[..]
Zo typerend voor de overheid in zo'n situatie. Alleen in problemen denken, niet in oplossingen. geen doortastendheid.
zie email 27 oktober
People.
Ondanks dat sommigen me liever niet dan wel zien posten op dit subforum vanwege mijn kritische posts, wens ik toch iedereen het beste.
Over een kwartier is het kerstavond/kerst. Fijne dagen!
Laten we kritisch blijven.
Ondanks dat sommigen me liever niet dan wel zien posten op dit subforum vanwege mijn kritische posts, wens ik toch iedereen het beste
. Over een kwartier is het kerstavond/kerst. Fijne dagen!
Laten we kritisch blijven.
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.quote:
[..]
Wat stel je voor? Miljoenen per jaar investeren om een paar daagjes te winnen in het geval van een pandemie? Dat is toch niet realistisch man?
Zou goed nieuws zijnquote:
Ik ga echt lachen als blijkt dat die Britse super-COVID straks wel veel besmettelijker is, maar ook een veel kleinere kans heeft op een zwaar ziekteverloop (en dus voor minder ziekenhuisopnames zorgt).
Statistisch gezien is de kans dat dat gebeurt namelijk veel groter dan de kans dat het virus én besmettelijker én dodelijker wordt.
Gaan we straks dus in paniek maatregelen nemen terwijl het beter is om gewoon af te schalen en dat virus de rol van het vaccin in te laten nemen. Ik zet het bier alvast koud.
Probleem is dat je die IC-capaciteit niet morgen uitgebreid hebt, ook al gooi je er alle miljarden tegen aan die je hebt,quote:
[..]
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Miljarden. Dat slaat toch nergens op man. Dan heb je tientallen jaren godsgruwelijke overcapaciteit om in het geval van een pandemie een paar dagen te winnen.quote:
[..]
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.
_!
zie email 27 oktober
Denk dat ze in tien maanden best wat hadden kunnen doen.quote:
[..]
Probleem is dat je die IC-capaciteit niet morgen uitgebreid hebt, ook al gooi je er alle miljarden tegen aan die je hebt,
Idd laten we kritisch blijven. Het was 10 minuten tot aan kerst en geen kwartier.quote:
People.
Ondanks dat sommigen me liever niet dan wel zien posten op dit subforum vanwege mijn kritische posts, wens ik toch iedereen het beste
Over een kwartier is het kerstavond/kerst. Fijne dagen!
Laten we kritisch blijven.
Fijne Kerst
🎄
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het probleem met deze pandemie is blijkbaar dat de zorgcapaciteit te laag is. Mij lijkt de oplossing om daar dan iets aan te doen. Daar is heus wel iets in mogelijk, iets anders dan de hele tijd roepen dat het onzin is en alleen maar man, man zeggen. En met de overcapaciteit zal het wel meevallen gezien het feit dat de zorg al jaren te kort komt en lange wachtlijsten heeft.quote:
[..]
Miljarden. Dat slaat toch nergens op man. Dan heb je tientallen jaren godsgruwelijke overcapaciteit om in het geval van een pandemie een paar dagen te winnen.
Nee, want een verpleegkundige kun je niet vanaf nul in tien maanden opleiden.quote:
[..]
Denk dat ze in tien maanden best wat hadden kunnen doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zou deze discussie hier maar niet aanzwengelen, want dat is hopeloos.quote:
[..]
Het probleem met deze pandemie is blijkbaar dat de zorgcapaciteit te laag is. Mij lijkt de oplossing om daar dan iets aan te doen. Daar is heus wel iets in mogelijk, iets anders dan de hele tijd roepen dat het onzin is en alleen maar man, man zeggen. En met de overcapaciteit zal het wel meevallen gezien het feit dat de zorg al jaren te kort komt en lange wachtlijsten heeft.
1. Dat kan niet nu, duurt jaren.quote:
[..]
Het probleem met deze pandemie is blijkbaar dat de zorgcapaciteit te laag is. Mij lijkt de oplossing om daar dan iets aan te doen. Daar is heus wel iets in mogelijk, iets anders dan de hele tijd roepen dat het onzin is en alleen maar man, man zeggen. En met de overcapaciteit zal het wel meevallen gezien het feit dat de zorg al jaren te kort komt en lange wachtlijsten heeft.
2. Die tekorten in de zorg zitten niet op de IC.
zie email 27 oktober
Kritisch zijn en blijven is de grootste sleutel om uit deze pandemie en repressie te komen. Jij ook een fijne kerst, datzelfde geldt voor iedereen, voor en tegenstanders van het beleid.quote:
People.
Ondanks dat sommigen me liever niet dan wel zien posten op dit subforum vanwege mijn kritische posts, wens ik toch iedereen het beste
Over een kwartier is het kerstavond/kerst. Fijne dagen!
Laten we kritisch blijven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Geen slecht idee.quote:
[..]
Miljarden. Dat slaat toch nergens op man. Dan heb je tientallen jaren godsgruwelijke overcapaciteit om in het geval van een pandemie een paar dagen te winnen.
"De komende 30 jaar kunnen we nog meer virussen verwachten ala corona, en waarschijnlijk dodelijker"
Abje Osterhaus, de expert der experts in de Volkskrant.
Die zit toch in de risicogroep?quote:
[..]
Las i
[..]
Geen slecht idee.
"De komende 30 jaar kunnen we nog meer virussen verwachten ala corona, en waarschijnlijk dodelijker"
Abje Oosterhaus, de expert der experts in de Volkskrant.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Bron?quote:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Ik weet enkel dat hij een Franse vriendin heeft en rondrijdt in een dikke bak.quote:
[..]
Die zit toch in de risicogroep?
Volkskrant magazine uitgebreid interview over de "David Beckham van de viruologie".
Dat weten we nu nog niet, maar als je natuurlijke selectie meeneemt, dan is er best een grote kans dat een besmettelijkere variant een milder ziekteverloop heeft.quote:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Een virus wat eerder zijn gastheer om zeep helpt houdt het op lange termijn ook minder lang uit.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, hoe lang duurt zoiets en in hoeverre is dat het geval bij het coronavirus dat we nu kennen? Het zou geweldig zijn als het binnen een jaar muteert naar een verkoudheidsvariant, maar wie weet duurt het ook wel 10 jaar? Iemand die dat weet?quote:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat dat betreft zijn die virussen ook niet dom he?quote:
[..]
Dat weten we nu nog niet, maar als je natuurlijke selectie meeneemt, dan is er best een grote kans dat een besmettelijkere variant een milder ziekteverloop heeft.
Een virus wat eerder zijn gastheer om zeep helpt houdt het op lange termijn ook minder lang uit.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
En laat het nou net die natuurlijke selectie zijn wat we al 10 maanden proberen te ontlopen.quote:
[..]
Dat weten we nu nog niet, maar als je natuurlijke selectie meeneemt, dan is er best een grote kans dat een besmettelijkere variant een milder ziekteverloop heeft.
Een virus wat eerder zijn gastheer om zeep helpt houdt het op lange termijn ook minder lang uit.
Dat heeft niks met intelligentie te maken maar puur met statistiek.quote:
[..]
Wat dat betreft zijn die virussen ook niet dom he?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
quote:Volgens de raad werkt het vaccin "boven verwachting goed" bij ouderen. Er wordt benadrukt dat een coronabesmetting bij zestigplussers vaker leidt tot ernstige ziekte en overlijden dan bij andere leeftijdsgroepen. Het advies is daarom om zo veel mogelijk doses van het Pfizer-vaccin voor ouderen te reserveren.
De Gezondheidsraad adviseert het kabinet nog niet in te zetten op een strategie die gericht is op het tegengaan van de verspreiding van het coronavirus. "Het is nog onzeker in hoeverre dit vaccin verspreiding van het virus kan voorkomen", klinkt de uitleg.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik vind hem zo'n onaangenaam mens. Onderzoeker bij mij op de universiteit ook, waar ik werk, precies hetzelfde type. Alleen maar bezig zijn met wetenschap en verder gewoon niets. Hoog IQ, maar verschrikkelijk laag EQ. Die mensen kun je echt niet mee werken. Er zit verder niks in qua gevoel of empathie of whatever, gevoel voor esthethiek of ethische levensbeschouwing. Het is alleen maar wetenschap.quote:
[..]
Ik weet enkel dat hij een Franse vriendin heeft en rondrijdt in een dikke bak.
Volkskrant magazine uitgebreid interview over de "David Beckham van de viruologie".
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
Goed nieuws.quote:Volgens de raad werkt het Pfizer-vaccin "boven verwachting goed" bij ouderen. Er wordt benadrukt dat een coronabesmetting bij zestigplussers vaker leidt tot ernstige ziekte en overlijden dan bij andere leeftijdsgroepen. Het advies is daarom om zo veel mogelijk doses van het Pfizer-vaccin voor ouderen te reserveren.
UK stijgt in elk geval niet exponentieel verder. Gisteren 39k en vandaag weer 39k.
Minder doden ook 744 > 574.
Bron:
https://coronavirus.data.gov.uk/
Minder doden ook 744 > 574.
Bron:
https://coronavirus.data.gov.uk/
En hoe lang gaat het duren voordat jouw uitgebreide bedden vol liggen?quote:
[..]
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.
Je zult er namelijk nooit genoeg hebben
Maw, wat men in andere landen doet en wat men in Nederland van plan was, maar waar men van afgestapt is omdat men het logistiek te moeilijk vond...quote:
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
[..]
are we infinite or am I alone
Ja alle experts zijn het er inmiddels over eens dat die mutatie gaat plaats vinden op 1 april.quote:
[..]
Ja, hoe lang duurt zoiets en in hoeverre is dat het geval bij het coronavirus dat we nu kennen? Het zou geweldig zijn als het binnen een jaar muteert naar een verkoudheidsvariant, maar wie weet duurt het ook wel 10 jaar? Iemand die dat weet?
De ouderen krijgen het Moderna vaccin. Hoeft iets minder gekoeld bewaard worden dan phifzer.quote:
[..]
Maw, wat men in andere landen doet en wat men in Nederland van plan was, maar waar men van afgestapt is omdat men het logistiek te moeilijk vond...
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Het officiële dodencijfer (69625) zijn mensen die binnen 28 na een positieve test overlijden. Het aantal doden met "covid-19" op het death certificate ligt 10.000 hoger (79349):quote:
UK stijgt in elk geval niet exponentieel verder. Gisteren 39k en vandaag weer 39k.
Minder doden ook 744 > 574.
Bron:
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths
are we infinite or am I alone
Maar hoe moeilijk zou het nou echt zijn om het pfizer vaccin te verdelen onder verpleeghuizen. Vanaf het moment dat het vaccin ontdooit word hebben ze 4 dagen om te vaccineren. De vaccins worden in bulk geleverd per +-1000 doses, maar zitten onderling ook nog in flesjes met elk ongeveer 5 doses. Volgens mij kan het op zich prima. Verdeel die hoeveelheid onder +-4 mensen die de vaccinaties doen, elke dag een corona test doen voordat ze aan de slag gaan en ze dan gelijktijdig verpleeghuizen afwerken.quote:
[..]
De ouderen krijgen het Moderna vaccin. Hoeft iets minder gekoeld bewaard worden dan phifzer.
Zag net een speciale Corona reclame voor kerst van de overheid.
Moet zeggen, slaat de plank behoorlijk mis. Wat een betutteling!
En de grap....ze lopen langs mekaar heen op geen 1,5 meter haha
Moet zeggen, slaat de plank behoorlijk mis. Wat een betutteling!
En de grap....ze lopen langs mekaar heen op geen 1,5 meter haha
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-en-schip~a2790692/
Ik kan niet wachten tot AstraZeneca in grote hoeveelheden naar Europa toekomt.quote:Het coronavaccin van Pfizer-BioNTech zou "primair" moeten worden ingezet bij ouderen. Zo luidt een nieuw advies van de Gezondheidsraad. "Het vaccin werkt boven verwachting goed bij deze groep en bij hen treedt de meeste ernstige ziekte en sterfte op door Covid-19", aldus de organisatie donderdag. De Gezondheidsraad adviseert het vaccin "daarnaast beperkt in te zetten voor zorgmedewerkers".
Mensen van zestig jaar en ouder lopen het meeste risico, aldus de raad. En mede omdat dit middel juist bij deze mensen zo goed werkt, adviseert het orgaan "zo veel mogelijk van dit vaccin te reserveren voor deze groep en de vaccinatie te starten bij de oudsten".
Een "beperkt deel" van het vaccin "zou ingezet kunnen worden bij zorgmedewerkers om kwetsbare ouderen te beschermen en continuïteit van zorg te waarborgen". De raad denkt dat het vaccin van AstraZeneca, dat in het eerste kwartaal van 2021 in een grote hoeveelheid wordt verwacht, "uitkomst kan bieden voor alle zorgmedewerkers".
Minister De Jonge
Medio november stelde de raad al dat 60-plussers (en zieken) als eersten moeten worden gevaccineerd. Ook zorgmedewerkers met direct patiëntencontact moeten vroeg in aanmerking komen voor een prik, omdat zij meer risico hebben om besmet te raken, aldus de raad toen. Inmiddels heeft minister Hugo de Jonge besloten dat zorgmedewerkers van verpleeghuizen als eersten een oproep zullen ontvangen.
Het is volgens de raad nu nog onzeker in hoeverre het Pfizer-vaccin verspreiding van het virus kan voorkomen. De raad adviseert daarom ook nog niet in te zetten op een strategie die op terugdringing van verspreiding is gericht. Wel adviseert de raad alvast te onderzoeken welke groepen in een dergelijke strategie het beste gevaccineerd kunnen worden voor het grootste effect.
Volgorde
Er moet een volgorde worden gemaakt omdat er niet meteen genoeg vaccin voor iedereen zal zijn. Daarom wilde de raad in zijn eerste advies zich al in de eerste plaats inzetten op het verminderen van ernstige ziekte en sterfte door het coronavirus en moeten de mensen met de meeste kans daarop als eerste het vaccin krijgen.
Jonge zestigers hebben al vier tot vijf keer zoveel kans dat corona tot hun dood leidt. Een voordeel bij senioren is ook dat huisartsen ze kunnen oproepen via het systeem voor de griepprik. Onder de ouderen kan ook weer een soort volgorde worden gemaakt, door te beginnen met de 60-plussers met een aandoening en van hen dan weer de oudste groep.
Wat ik nog steeds een domme beslissing vind. Als je weinig tijd hebt zoek je oplossingen voor de problemen die zich stellen, je begint niet van nul met een volledig nieuw plan, want ook daar zullen problemen opduiken. Zo moeilijk is het niet om onaanvaardbare "spillage" te vermijden, en de winst die ze maken weegt waarschijnlijk niet op tegen de nadelen: langer wachten voordat de meest kwetsbare groep, ouderen in WZC (waar het virus zich makkelijk verspreidt) beschermd is.quote:
[..]
De ouderen krijgen het Moderna vaccin. Hoeft iets minder gekoeld bewaard worden dan phifzer.
are we infinite or am I alone
Sws goed dat vanuit adviserende instanties gezondheidsraad een helder bericht komt om te focussen op (risico)groepen die het meeste baat hebben.quote:
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
[..]
Het zal moeten blijken of (hier mRNA) vaccins in de wat oudere leeftijdspopulatie voldoende werking uitlokt om het doorslaan van een besmetting, tegen te gaan.
Eén van de kenmerken, en daarmee deels oorzaak voor gevolgen, van het ouder worden is dat het zwakkere of aangetaste immuunsysteem minder flexibel wordt om een afweer voldoende te ontwikkelen.
Ik hoop dat men de ingeënte ouderen ook actief gaat monitoren of zij inderdaad dan voldoende antilichamen (aan)maken. Ook als zij desondanks besmet raken dat onderzoek doen naar de stamoorzaak. Bewerkelijk klusjes maar als geruststelling kan het ook wat bijdragen.
Sws om te weten of idd 95% van die ouderen dan (een) afweer ontwikkeld. Volgens fabrikanten zou de leeftijd geen invloed hebben over de effectiviteit wat ik graag in de praktijk aangetoond zie.
Wat dat o.a. nog roet in het eten kan gooien dat de aangemaakte antilichamen onvoldoende of niet geschikt (b)lijken te zijn om besmettingen van nieuwere virusstammen te herkennen en af te weren. In dat geval ontstaat er een ratrace van (aan te passen) vaccins versus de oprukkende mutaties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lijkt mij ook niet zo moeilijk dat spul rond te laten karren.quote:
[..]
Maar hoe moeilijk zou het nou echt zijn om het pfizer vaccin te verdelen onder verpleeghuizen. Vanaf het moment dat het vaccin ontdooit word hebben ze 4 dagen om te vaccineren. De vaccins worden in bulk geleverd per +-1000 doses, maar zitten onderling ook nog in flesjes met elk ongeveer 5 doses. Volgens mij kan het op zich prima. Verdeel die hoeveelheid onder +-4 mensen die de vaccinaties doen, elke dag een corona test doen voordat ze aan de slag gaan en ze dan gelijktijdig verpleeghuizen afwerken.
De grootverpakking van 975 flesjes goed voor 4875 doses zijn verdeeld over 5 traytjes van 195 flesjes, die in het distributiecentrum conform eisen worden ontdooid.
Hierna is het vaccin spul op koelkast 5-8°C temperatuur nog 5 dagen houdbaar. In een dag kan het met gemak overal zijn. Bij ontvangst, wordt elk flesje (daarin 5 doses) met een "zoutoplossing" aangelengd tot voor injectie van 0.3mL waarna het binnen 6 uur moet worden gebruikt.
Lijkt mij niet heel ingewikkeld om een/paar honderd goed afgeveerde taxi's te laten rondsnorren met koelboxjes.
Logistiek is er natuurlijk wat planningsorganisatie voor nodig, men moet (?) controleren of de kwaliteit niet afneemt (met name door handeling en deels monitoringtemperatuur). Imo typisch imo een klusje voor/van apothekers die ms dan ook gelijk random monsters kunnen (af)nemen om de kwaliteit (en vaccininhoud) te waarborgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Van dat Oxford vaccin is al bevestigd dat het ook werkt tegen de "Britse" variant.quote:Op donderdag 24 december 2020 19:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Sws goed dat vanuit adviserende instanties gezondheidsraad een helder bericht komt om te focussen op (risico)groepen die het meeste baat hebben.
Het zal moeten blijken of (hier mRNA) vaccins in de wat oudere leeftijdspopulatie voldoende werking uitlokt om het doorslaan van een besmetting, tegen te gaan.
Eén van de kenmerken, en daarmee deels oorzaak voor gevolgen, van het ouder worden is dat het zwakkere of aangetaste immuunsysteem minder flexibel wordt om een afweer voldoende te ontwikkelen.
Ik hoop dat men de ingeënte ouderen ook actief gaat monitoren of zij inderdaad dan voldoende antilichamen (aan)maken. Ook als zij desondanks besmet raken dat onderzoek doen naar de stamoorzaak. Bewerkelijk klusjes maar als geruststelling kan het ook wat bijdragen.
Sws om te weten of idd 95% van die ouderen dan (een) afweer ontwikkeld. Volgens fabrikanten zou de leeftijd geen invloed hebben over de effectiviteit wat ik graag in de praktijk aangetoond zie.
Wat dat o.a. nog roet in het eten kan gooien dat de aangemaakte antilichamen onvoldoende of niet geschikt (b)lijken te zijn om besmettingen van nieuwere virusstammen te herkennen en af te weren. In dat geval ontstaat er een ratrace van (aan te passen) vaccins versus de oprukkende mutaties.
Dus niet " hoogstwaarschijnlijk" of "we verwachten van wel" maar gewoon "ja het werkt."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Eerst maar de goedkeuring afwachten (UK na de Kerst?) en/of rapportage dat het Vaccin dan ook werkt tegen de 4 of 5 andere virus(sub)stammen.quote:
[..]
Van dat Oxford vaccin is al bevestigd dat het ook werkt tegen de "Britse" variant.
Dus niet " hoogstwaarschijnlijk" of "we verwachten van wel" maar gewoon "ja het werkt."
Verder is niet stellen dat het werkt maar dat de fabrikant aangeeft:
Dit laatste is sws niet correct want de nutatie betreft wel degelijk het Spike-Vaccin waarmee het inhecht. Maar goed, het is marketing-media.quote:its vaccine would likely be effective against the new highly contagious COVID-19 variant.
.... bron:market:
“AZD1222 (AstraZeneca’s vaccine candidate) contains the genetic material of the SARS-CoV-2 virus spike protein, and the changes to the genetic code seen in this new viral strain do not appear to change the structure of the spike protein,” an AstraZeneca spokesperson told the news agency."
Dat het aannemelijk is dat het vaccin werkt, is vooral dan (te) weten of hun afgestemde vaccin al of niet reactief is op de (genetisch) gemuteerde posities. Om dit "aannemelijker" te stellen, heeft AZ-Oxford deze virusvarianten mogelijk bij hun Fase3 testen al vastgesteld bij hun proefpersonen. De eindrapportage daarvan zal mogelijk dat inzicht geven.
Ik durf hier sws nergens stelling te nemen dat het wel noch dat het niet werkt. Alles hier is hier aangaande zekerheid, ongewis dat de tijd zal gaan leren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Uhh bijna iedereen? Of denk je dat de hele wereld stopt met leven ofzoquote:Op donderdag 24 december 2020 15:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Accepteren dat de ziekenhuizen nou eenmaal vol zijn en je dus niet geholpen wordt door een dokter als je iets mankeert.
Wie stapt er dan nog in de auto? Wie gaat er dan nog sporten? Naar een feest toe?
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
