COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Jongens en meisjes, geniet van de kerst.
Ik heb zo'n gevoel dat we volgende week, dus na kerst, weer een kleine persconferentie gaan krijgen.
Ik heb zo'n gevoel dat we volgende week, dus na kerst, weer een kleine persconferentie gaan krijgen.
En zijn dat ook de cijfers die het LCPS bekend maakt? Maw als ze zeggen "590 COVID-patiënten op IC, 1712 in de kliniek", dan zijn dat niet alle patienten die opgenomen werden wegens covid-19, maar enkel degenen die nog steeds positief testen?quote:Op donderdag 24 december 2020 14:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
2 dingen. Hoe ze omgaan met ex-positieve patiënten. Is nu landelijk afgedwongen dat iedereen die bij reguliere zorg moet meetellen. Ja, lekker dan. Patiënten die 3 weken op de IC liggen, maar na 2 weken zijn ze virusvrij. Die laatste week is dan reguliere zorg.
Precies dezelfde zorg als daarvoor. Gewoon geintubeerde patiënt dus. Met IC ga ik dit gewoon niet doen (hah, verteken ik zelf de cijfers wel). Kliniek word ik wel echt gedwongen.
Maar ergste vind ik nog de opschaling naar 1350 bedden (of zelfs 1450). Wat is een IC bed? Interesseert ze geen reet en in hun berekening nemen ze MC bedden mee. Die zijn onbeademd en daar kun je dus niet zomaar een covid patiënt opleggen.
KUIPERSED
are we infinite or am I alone
Ik vraag het me serieus af. Dat virus wordt een heel stuk serieuzer als mensen met covid de zorg niet kunnen krijgen die ze nu wel krijgen.quote:
[..]
Genoeg mensen. Waaronder ondergetekende.
Eindeloze weg. Kom je straks bij de GGD.... moeten ze eerst kijken voor welke virusstammen en je dan met 3 weken tussentijd, daarvoor inenten voor elke mogelijke variant. Het testen en goedkeuren gewoon versnellen naar ook 2-3 weken dagen en klaar.....quote:
[..]
geen paniek roepen, maar volgens die baas van BioNTech is het vaccin vrij simpel en snel aan te passen mochten die mutaties niet al door het huidige vaccin opgepakt worden
NB: het genetisch wijzigen van mRNA/vector/subeenheid/etc vaccins is best een gevaarlijk spelltje dat goed gaat totdat het erg(ens) fout gaat. Verder is er een risico dat ons afweersysteem een vaccin (of hun dragende (vloei)stoffen) zelf gaan afweren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar die jongeren zijn opzich het probleem niet, waar ik van opkijk is de groep tussen de 50-59 die besmet raakt en in grotere hoeveelheden in het ziekenhuis komt. Die houden zich echt niet allemaal netjes aan de regels natuurlijk. Dat geld niet voor iedereen natuurlijk, maar wel voor een deel.quote:
[..]
Oud en nieuw gaat er ook inhakken, als ik zie hoeveel jongeren hier op een doordeweekse avond al bijeenkomen
Nou ja goed die jongeren nemen het ook weer mee naar huis natuurlijkquote:
[..]
Maar die jongeren zijn opzich het probleem niet, waar ik van opkijk is de groep tussen de 50-59 die besmet raakt en in grotere hoeveelheden in het ziekenhuis komt. Die houden zich echt niet allemaal netjes aan de regels natuurlijk. Dat geld niet voor iedereen natuurlijk, maar wel voor een deel.
Zolang de oudjes thuisblijven zal het wel loslopen.quote:
[..]
Oud en nieuw gaat er ook inhakken, als ik zie hoeveel jongeren hier op een doordeweekse avond al bijeenkomen
https://nos.nl/liveblog/2(...)nson-aanstaande.html
Met dit in het achterhoofd kan ik niet anders dan denken dat het met die meer besmettelijke variant ook wat genuanceerder is dan tot nu toe kwam.
Ik kan het niet helpen te twijfelen aan de timing van de vlieg-/inreisverboden van afgelopen week met dit bericht erbij. Het zou mijn vertrouwen in de EU wel groter maken eerlijk gezegd, want dan blijkt dat ze dus wel daadkrachtig kunnen handelenquote:Het is de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk gelukt om onder grote tijdsdruk een no-deal-brexit te voorkomen. Dat melden verschillende persbureaus. De deal wordt zo dadelijk toegelicht op de zojuist aangekondigde persconferenties.
Met dit in het achterhoofd kan ik niet anders dan denken dat het met die meer besmettelijke variant ook wat genuanceerder is dan tot nu toe kwam.
En daar kondigt Rutte welke maatregel precies aan? Gedwongen quarantaine als je positief bent getest? Dichtlassen van deuren?quote:Op donderdag 24 december 2020 16:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vraag het me serieus af. Dat virus wordt een heel stuk serieuzer als mensen met covid de zorg niet kunnen krijgen die ze nu wel krijgen.
Want als je al in een lockdown zit kan daar moeilijk een lockdown bovenop.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik heb vannacht nachtdienst gedraaid bij de bakkerij waar ik werk om voor te bereiden voor alle kerstbestellingen.
Ik zie kerstbestellingen van 8 brood, 3 kerststollen, 20 croissants, 20 ham-kaas croissants, 5 stokbroden, 3 kaas ui stokbroden, 20 harde bolletjes en 4 zakken krentenbroodjes voorbij komen en dat zou dan voor max 3 man met de kerst zijn
Ik zie kerstbestellingen van 8 brood, 3 kerststollen, 20 croissants, 20 ham-kaas croissants, 5 stokbroden, 3 kaas ui stokbroden, 20 harde bolletjes en 4 zakken krentenbroodjes voorbij komen en dat zou dan voor max 3 man met de kerst zijn
Twiddel
Groot gezin, 2 dagen?quote:Op donderdag 24 december 2020 16:07 schreef summer2bird het volgende:
Ik heb vannacht nachtdienst gedraaid bij de bakkerij waar ik werk om voor te bereiden voor alle kerstbestellingen.
Ik zie kerstbestellingen van 8 brood, 3 kerststollen, 20 croissants, 20 ham-kaas croissants, 5 stokbroden, 3 kaas ui stokbroden, 20 harde bolletjes en 4 zakken krentenbroodjes voorbij komen en dat zou dan voor max 3 man met de kerst zijn
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2020 16:08:26 ]
Was die nieuwe studie al gepost? Ze schatten nu dat de nieuwe variant 56% besmettelijker is.
NY Times artikel: https://www.nytimes.com/2(...)irus-uk-variant.html
https://cmmid.github.io/topics/covid19/uk-novel-variant.htmlquote:Estimated transmissibility and severity of novel SARS-CoV-2 Variant of Concern 202012/01 in England
This study has not yet been peer reviewed.
A novel SARS-CoV-2 variant, VOC 202012/01, emerged in southeast England in November 2020 and appears to be rapidly spreading towards fixation. We fitted a two-strain mathematical model of SARS-CoV-2 transmission to observed COVID-19 hospital admissions, hospital and ICU bed occupancy, and deaths; SARS-CoV-2 PCR prevalence and seroprevalence; and the relative frequency of VOC 202012/01 in the three most heavily affected NHS England regions (South East, East of England, and London). We estimate that VOC 202012/01 is 56% more transmissible (95% credible interval across three regions 50-74%) than preexisting variants of SARS-CoV-2. We were unable to find clear evidence that VOC 202012/01 results in greater or lesser severity of disease than preexisting variants. Nevertheless, the increase in transmissibility is likely to lead to a large increase in incidence, with COVID-19 hospitalisations and deaths projected to reach higher levels in 2021 than were observed in 2020, even if regional tiered restrictions implemented before 19 December are maintained. Our estimates suggest that control measures of a similar stringency to the national lockdown implemented in England in November 2020 are unlikely to reduce the effective reproduction number Rt to less than 1, unless primary schools, secondary schools, and universities are also closed. We project that large resurgences of the virus are likely to occur following easing of control measures. It may be necessary to greatly accelerate vaccine roll-out to have an appreciable impact in suppressing the resulting disease burden.
NY Times artikel: https://www.nytimes.com/2(...)irus-uk-variant.html
are we infinite or am I alone
Ik hou het ook even voor gezien op het forum, even een paar dagen geen corona ellende. Geniet van de feestdagen jongens en meisjes!
Ik denk dat dat wel meevalt. Dat zijn toch geen feestje waar jan en alleman bijeen komt. Maar kleinschalig in familieverband. Het is toch niet zo dat iedereen dat bij iedereen binnen loopt. Integendeel juist. En wie dan met te veel mensen volgens de regels bij elkaar zijn, zijn mensen die elkaar nu ook al vaak zien en verder bijna niemand. Bij ons is dat ook het geval.quote:
[..]
Het is te hopen maar met al die kerstfeestjes bij Jelano en Priscilla op eerste kerstdag en kerstfeestjes bij tante Ans op tweede kerstdag zie ik het vooralsnog somber in.
Wij zitten niet in een lockdown. De winkels en horeca zitten in een lockdown.quote:
[..]
En daar kondigt Rutte welke maatregel precies aan? Gedwongen quarantaine als je positief bent getest? Dichtlassen van deuren?
Want als je al in een lockdown zit kan daar moeilijk een lockdown bovenop.
Ik hou wel van deze omdenkerquote:
[..]
Wij zitten niet in een lockdown. De winkels en horeca zitten in een lockdown.
Frame. Mensen die dan Covid hebben krijgen dan zorg die dan beperkt en afgeschaald nog mogelijk is.quote:
[..]
Je bedoelt "regulier" als in "non-covid"? Dus mensen met covid krijgen dan helemaal geen zorg?
Dat kan betekenen dat die personen geen garantie meer hebben dat ondanks hun weinig kans, ze niet op de IC oid. komen maar gewoon aan hun (onderliggende) aandoeningen (thuis?) overlijden etc.
Je kunt wmb prima Reguliere -en Covid19 zorg van elkaar scheiden door de resources daarin verdelen. Dat is beter houdbaar op termijn dan de zorg te laten besturen door wat zich daar toevallig voordoet. Iemand met een kapotte knie heeft net zoveel recht op curatieve zorg als iemand die naar de IC moet.
Zijn daarna in de reguliere zorg tijd/mens/faciliteiten over, kan je die ten gunste laten komen in de Covid19 cohorten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je iemand op een eiland dropt waar niemand anders is zit diegene ook niet in een lockdown, maar kun je wel degelijk nergens heen. Als vrijwel alles dicht is kun je dat wel een lockdown noemen. Ik weet het, we hebben geen militairen door de straat paraderen, maar ik denk wel dat je dit een lockdown mag noemen.quote:
[..]
Wij zitten niet in een lockdown. De winkels en horeca zitten in een lockdown.
Nah als zelfs de politie straks mensen ziet met 10 man in huis en dan alsnog niet zomaar mag aanbellen en boetes geven is het niet echt een lockdown he.quote:
[..]
Als je iemand op een eiland dropt waar niemand anders is zit diegene ook niet in een lockdown, maar kun je wel degelijk nergens heen. Als vrijwel alles dicht is kun je dat wel een lockdown noemen. Ik weet het, we hebben geen militairen door de straat paraderen, maar ik denk wel dat je dit een lockdown mag noemen.
Twiddel
Je komt gewoon bij de GGD voor een vaccin, je weet waar je voor komt, hoezo moeten ze dan eerst virusstammen opzoeken?quote:Op donderdag 24 december 2020 16:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Eindeloze weg. Kom je straks bij de GGD.... moeten ze eerst kijken voor welke virusstammen en je dan met 3 weken tussentijd, daarvoor inenten voor elke mogelijke variant. Het testen en goedkeuren gewoon versnellen naar ook 2-3 weken dagen en klaar.....
NB: het genetisch wijzigen van mRNA/vector/subeenheid/etc vaccins is best een gevaarlijk spelltje dat goed gaat totdat het erg(ens) fout gaat. Verder is er een risico dat ons afweersysteem een vaccin (of hun dragende (vloei)stoffen) zelf gaan afweren.
Zoals ik gister al postte, maar misschien ben je dat vergeten, omdat het niet in je straatje paste, neutraliseren antistoffen van mensen die 'gewone' corona hebben gehad het Engelse corona net zo goed als het gewone corona. Vooralsnog is er geen reden dus om aan te nemen dat de vaccins niet werken bij de nieuwe mutaties.
RNA is geen DNA en dus ook geen genen. Het RNA aanpassen kan inderdaad vrij makkelijk en snel, en dan codeert het voor aanmaken van de spike-eiwitten zoals die in het gemuteerde virus eruit zien. De knappe koppen die dat doen kunnen heel behoorlijk inschatten hoe goed dat gaat, en welke gevaren daar bij zijn. Maar dat laten we niet aan die knappe koppen alleen over. Dit wordt ook onafhankelijk beoordeelt door de autoriteiten, en niet een keer, nee dat gebeurd keer op keer (EU, UK, US, Zwitserland, Canada, Australie etc).
Buiten dat, wat doe je als mensen in acute ademnood zijn, maar niet positief getest? Ga je die dan opnemen uit voorzorg? En dan weer buiten zetten als de test positief is? Of laat je ze stikken met het risico dat achteraf bleek dat het geen covid was maar een longembolie? Ik zie de schadeclaims al komen.quote:
[..]
Ik vraag het me serieus af. Dat virus wordt een heel stuk serieuzer als mensen met covid de zorg niet kunnen krijgen die ze nu wel krijgen.
En wat doe je met mensen die thuis ziek liggen te zijn en een hartinfarct/hersenbloeding/ongeluk krijgen?
En dan nog het ethische stuk. Artsen gaan hier niet aan meewerken, die leggen een eed af om iedereen te helpen.
Het idee was om dan ook de maatregelen te versoepelen. Als je ziet hoe groot het aantal covid-patiënten nu al is, kun je er donder op zeggen dat dat alleen maar weer wordt. Als je dan ook weer meer zorgmedewerkers in gaat zetten voor reguliere zorg, denk ik niet dat er veel "resources" overblijven voor covid-patiënten.quote:
[..]
Frame. Mensen die dan Covid hebben krijgen dan zorg die dan beperkt en afgeschaald nog mogelijk is.
Dat kan betekenen dat die personen geen garantie meer hebben dat ondanks hun weinig kans, ze niet op de IC oid. komen maar gewoon aan hun (onderliggende) aandoeningen (thuis?) overlijden etc.
Je kunt wmb prima Reguliere -en Covid19 zorg van elkaar scheiden door de resources daarin verdelen. Dat is beter houdbaar op termijn dan de zorg te laten besturen door wat zich daar toevallig voordoet. Iemand met een kapotte knie heeft net zoveel recht op curatieve zorg als iemand die naar de IC moet.
Zijn daarna in de reguliere zorg tijd/mens/faciliteiten over, kan je die ten gunste laten komen in de Covid19 cohorten.
Ik kan naar besprekingen met klanten, vrienden (binnen het aantal), supermarkt, nog een aantal andere winkels, naar de tandarts, paardrijden in het bos, hardlopen in het bos. Dit is wat ik deze week heb gedaan. Voel me niet echt opgesloten eigenlijk. Gelukkig maar.quote:
[..]
Als je iemand op een eiland dropt waar niemand anders is zit diegene ook niet in een lockdown, maar kun je wel degelijk nergens heen. Als vrijwel alles dicht is kun je dat wel een lockdown noemen. Ik weet het, we hebben geen militairen door de straat paraderen, maar ik denk wel dat je dit een lockdown mag noemen.
Irritant hoe elke mutatie nu opeens nieuws is. Meeliften op die Engeland mutatie met een we are doomed ondertoontje.
Ja dat kost de ontwikkeling van het vaccin. Daarna moeten er nog miljarden doses geproduceerd worden, wat niet in 6 weken gaat lukken.quote:
[..]
nee dat kan veel sneller, binnen 6 weken volgens hem maar vooralsnog is hij niet bang voor die mutaties omdat dat een bekend verschijnsel is met dit soort virussen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
