SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
			
			
			
			quote:Op donderdag 24 december 2020 15:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Geeft een ontzettend rustgevend gevoel dat je van te voren weet waar je aan toe bent.Als je er vanuit gaat dat het tot 2025 kut is kan het alleen maar meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
			
			
			
			NOSquote:Er lijkt een nieuwe variant van het coronavirus te zijn opgedoken in Nigeria, zegt het hoofd van het Afrikaanse ziektebestrijdingscentrum. Het zou gaan om een andere variant dan die uit Zuid-Afrika en het Verenigd Koninkrijk. Over de besmettelijkheid van deze variant is niets bekendgemaakt. Eerst moet de mutatie verder worden onderzocht.
Nigeria is een van de dichtstbevolkte landen in Afrika met ruim 200 miljoen inwoners. Tot nu toe bleef het aantal besmettingen achter bij andere landen op het continent. Gisteren stond het totaal aantal besmettingen op 80.000 en de dagelijkse aantallen overschreden deze maand voor het eerst de duizend per dag.
			
			
			
			was zeker niet lullig bedoeld hoor maar ik zou graag alternatieven horen want die lockdown zoals die nu is nog maanden volhouden lijkt me ook onmogelijkquote:Op donderdag 24 december 2020 15:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vervelend van vragen naar een oplossing wil niet zeggen dat de gebruikte optie dan wel de oplossing is of zg zou zijn.
Uitdaging hier is dat er geen All-in-One oplossing is, wel dat een meer op maat gesneden aanpak zinniger kan zijn met gelijk effect dan één die simplistisch zwart-wit zaken gaat verhakken.
			
			
			
			Het alternatief zit in acceptatie.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
was zeker niet lullig bedoeld hoor maar ik zou graag alternatieven horen want die lockdown zoals die nu is nog maanden volhouden lijkt me ook onmogelijk
			
			
			
			
			
			
			
			Wat denk je?quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat Hugo gaat doen als het vaccin niet werkt bij een mutatie.
			
			
			
			Groepsimmuniteitplan uit de kast halen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat Hugo gaat doen als het vaccin niet werkt bij een mutatie.
			
			
			
			Ik ben benieuwd waarom?quote:Op donderdag 24 december 2020 15:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk het persoonlijk niet. Ik denk dat het te verdedigen valt om de maatregelen die we in oktober hadden weer in te voeren. Dus, (lagere) scholen open, sportscholen open en verdere zaken dicht, met de juiste vergoeding voor ze.
			
			
			
			Alsof dat Hugo’s pakkie an is, dan hebben we gewoon wereldwijd weer een probleem.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat Hugo gaat doen als het vaccin niet werkt bij een mutatie.
			
			
			
			Dit ja.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef zalkc het volgende:
Leuk dat de media nu op elke mutatie springt ineens. Het vrius is al veel vaker gemuteerd in de tussentijd en toen hoorde je er niks over.
			
			
			
			Houd vol. 2022 wordt echt beterquote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat Hugo gaat doen als het vaccin niet werkt bij een mutatie.
			
			
			
			Vooral de bejaarden en de zwakkeren natuurlijk. Wel goed tegen de vergrijzing in Nederland trouwens.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alsof dat Hugo’s pakkie an is, dan hebben we gewoon wereldwijd weer een probleem.
			
			
			
			Tot 2025 zal het zeer zeker niet duren, voor die tijd zitten we al op herd immunity met of zonder vaccin en de maatregelen hebben ook een houdbaarheidsdatum.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je er vanuit gaat dat het tot 2025 kut is kan het alleen maar meevallen.
			
			
			
			Maar.... Wat zou jij doen als het vaccin niet meer blijkt te werken?quote:Op donderdag 24 december 2020 15:47 schreef bascross het volgende:
[..]
Vooral de bejaarden en de zwakkeren natuurlijk. Wel goed tegen de vergrijzing in Nederland trouwens.
			
			
			
			Gesprekken zijn niet perse nuttig op inhoud. Het is ook wat afreageren en dan weer wat op beide voetjes terecht te komen in de realiteit dat "we" hier zo goed mogelijk aanrommelen om het hoofd overeind te houden.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:38 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik vind het rete irritant om steeds te moeten lezen dat we tot in augustus 2021 in de shit zitten. Tenzij je een medium bent, slaat het nergens op. Als ik zeg dat ze met een vaccinatie een kerstlied in je hersenen planten dan ben ik gestoord en mag ik elders gaan posten maar je mag wel roepen dat volgend jaar is afgeschreven want dat is ook gebaseerd op absoluut niks.
Dat is geen gesprek. Het is ook geen vraag of iets om een gesprek op gang te brengen. Het is bullshit.
			
			
			
			Niks, gewoon verder gaan met leven zoals altijd. Tenzij ik doodga natuurlijk.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:48 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar.... Wat zou jij doen als het vaccin niet meer blijkt te werken?
			
			
			
			geen paniek roepen, maar volgens die baas van BioNTech is het vaccin vrij simpel en snel aan te passen mochten die mutaties niet al door het huidige vaccin opgepakt wordenquote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat Hugo gaat doen als het vaccin niet werkt bij een mutatie.
			
			
			
			De maatregelen die we nu hebben worden naar mijn idee wel gezien als zware maatregelen. Ik geloof niet dat mensen dit heel lang vol gaan houden. De nieuwigheid (zoals in maart) is er wel vanaf, dus mensen zullen meer geneigd zijn hun eigen ding weer te gaan doen.quote:
			
			
			
			Je voelt geen verantwoordelijkheid om deel te worden van de oplossing?quote:Op donderdag 24 december 2020 15:49 schreef bascross het volgende:
[..]
Niks, gewoon verder gaan met leven zoals altijd. Tenzij ik doodga natuurlijk.
			
			
			
			En als mensen de regels zouden respecteren helpt dat ookquote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het alternatief zit in acceptatie.
			
			
			
			Het is gewoon wachten op een mutatie die de bestaande vaccins onbruikbaar gaat maken.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef zalkc het volgende:
Leuk dat de media nu op elke mutatie springt ineens. Het vrius is al veel vaker gemuteerd in de tussentijd en toen hoorde je er niks over.
			
			
			
			Accepteren dat de ziekenhuizen nou eenmaal vol zijn en je dus niet geholpen wordt door een dokter als je iets mankeert.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het alternatief zit in acceptatie.
			
			
			
			Gewoon doorsnuiven.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat Hugo gaat doen als het vaccin niet werkt bij een mutatie.
			
			
			
			En tegen die tijd zijn de verkiezingen geweest, dus is Hugo geen coronaminister meer. Dus dan krijgen we iemand anders die 'hou vol, nog even' gaat roepen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alsof dat Hugo’s pakkie an is, dan hebben we gewoon wereldwijd weer een probleem.
			
			
			
			Met een nieuwe variant die besmettelijker is terwijl de cijfers al hoog zijn? Dan kun je net zo goed de maatregelen helemaal afschaffen. Dan is het reddeloos verloren namelijk.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
De maatregelen die we nu hebben worden naar mijn idee wel gezien als zware maatregelen. Ik geloof niet dat mensen dit heel lang vol gaan houden. De nieuwigheid (zoals in maart) is er wel vanaf, dus mensen zullen meer geneigd zijn hun eigen ding weer te gaan doen.
Minder zware maatregelen dan er nu zijn zal er voor zorgen dat het voor mensen makkelijker is het vol te houden.
			
			
			
			Dat is een vals frame. Je kunt prima bedden vrijhouden voor “regulier spoed”. Dat is een keuze.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Accepteren dat de ziekenhuizen nou eenmaal vol zijn en je dus niet geholpen wordt door een dokter als je iets mankeert.
Wie stapt er dan nog in de auto? Wie gaat er dan nog sporten? Naar een feest toe?
			
			
			
			Je kunt ook nog alle bedrijven sluiten en voedselpakketten gaan distribueren, eventueel aangevuld door militairen die op straat patrouilleren om iedereen naar binnen te jagen. Het kan nog zo veel strikter. We doen gewoon nog niet genoeg ons best denk ik.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
De maatregelen die we nu hebben worden naar mijn idee wel gezien als zware maatregelen. Ik geloof niet dat mensen dit heel lang vol gaan houden. De nieuwigheid (zoals in maart) is er wel vanaf, dus mensen zullen meer geneigd zijn hun eigen ding weer te gaan doen.
Minder zware maatregelen dan er nu zijn zal er voor zorgen dat het voor mensen makkelijker is het vol te houden.
			
			
			
			Je bedoelt "regulier" als in "non-covid"? Dus mensen met covid krijgen dan helemaal geen zorg?quote:Op donderdag 24 december 2020 15:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is een vals frame. Je kunt prima bedden vrijhouden voor “regulier spoed”. Dat is een keuze.
			
			
			
			Als alles dicht is gaan mensen elkaar meer thuis opzoeken, waar helemaal geen controle is. Als die nieuwe variant daadwerkelijk zoveel meer besmettelijk is lijkt het vrijwel onmogelijk daar voldoende maatregelen voor te nemen, of je moet daadwerkelijk deuren dicht gaan lassen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Met een nieuwe variant die besmettelijker is terwijl de cijfers al hoog zijn? Dan kun je net zo goed de maatregelen helemaal afschaffen. Dan is het reddeloos verloren namelijk.
			
			
			
			
			
			
			
			Het kan inderdaad nog veel strikter. Als we militairen de straat op sturen om mensen hun huis in te jagen kunnen we net zo goed "Volksrepubliek Nederland" gaan heten en kunnen we elke 4 jaar stemmen ook wel afschaffen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je kunt ook nog alle bedrijven sluiten en voedselpakketten gaan distribueren, eventueel aangevuld door militairen die op straat patrouilleren om iedereen naar binnen te jagen. Het kan nog zo veel strikter. We doen gewoon nog niet genoeg ons best denk ik.
			
			
			
			Als de ziekenhuizen toch al overstromen zou je daar voor kunnen kiezen ja. Omdat je dan meer mensen kunt helpen . Of omdat het de maatschappij minder ontwricht.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je bedoelt "regulier" als in "non-covid"? Dus mensen met covid krijgen dan helemaal geen zorg?
			
			
			
			We zien ook dat de burger niet zelf de verantwoordelijkheid wil nemen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het kan inderdaad nog veel strikter. Als we militairen de straat op sturen om mensen hun huis in te jagen kunnen we net zo goed "Volksrepubliek Nederland" gaan heten en kunnen we elke 4 jaar stemmen ook wel afschaffen.
Er zijn gewoon dingen die je niet doet, ongeacht hoe zwaar de situatie is.
			
			
			
			Ja ze hebben weer wat nieuws gevonden. Gelukkig wordt je er mee doodgegooid, dus het effect is over een paar weken wel uitgewerkt.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef zalkc het volgende:
Leuk dat de media nu op elke mutatie springt ineens. Het vrius is al veel vaker gemuteerd in de tussentijd en toen hoorde je er niks over.
			
			
			
			Heb jij enig idee hoe lang het gaat duren voordat er weer genoeg doses hiervan geproduceerd zijn? Dan zit je in 2022, en zijn er weer nieuwe varianten opgedoken.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
geen paniek roepen, maar volgens die baas van BioNTech is het vaccin vrij simpel en snel aan te passen mochten die mutaties niet al door het huidige vaccin opgepakt worden
			
			
			
			Komt dat controle argument weer aan. Ja daar zit wel iets in, maar dat zijn wel kleinere groepen. Bovendien denk ik dat dat vooral voor de horeca geldt, en die wou jij ook dicht houden...quote:Op donderdag 24 december 2020 15:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als alles dicht is gaan mensen elkaar meer thuis opzoeken, waar helemaal geen controle is. Als die nieuwe variant daadwerkelijk zoveel meer besmettelijk is lijkt het vrijwel onmogelijk daar voldoende maatregelen voor te nemen, of je moet daadwerkelijk deuren dicht gaan lassen.
			
			
			
			Correctie: niet horen = niet luisteren want elke viroloog zal het roepen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:45 schreef zalkc het volgende:
Leuk dat de media nu op elke mutatie springt ineens. Het vrius is al veel vaker gemuteerd in de tussentijd en toen hoorde je er niks over.
			
			
			
			Maar dan ontstaat feitelijk dezelfde situatie. Wie zoekt nog een ander op als je weet dat je bij besmetting niet geholpen kan worden als het nodig is? Wie stuurt z'n kind dan nog naar school? Verleent mantelzorg? Gaat de kroeg in?quote:Op donderdag 24 december 2020 15:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als de ziekenhuizen toch al overstromen zou je daar voor kunnen kiezen ja. Omdat je dan meer mensen kunt helpen . Of omdat het de maatschappij minder ontwricht.
			
			
			
			nee dat kan veel sneller, binnen 6 weken volgens hem maar vooralsnog is hij niet bang voor die mutaties omdat dat een bekend verschijnsel is met dit soort virussen.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Heb jij enig idee hoe lang het gaat duren voordat er weer genoeg doses hiervan geproduceerd zijn? Dan zit je in 2022, en zijn er weer nieuwe varianten opgedoken.
Zo snel mogelijk overgaan tot acceptatie en de maatregelen loslaten, deze race tegen de natuur gaan wij toch niet winnen. Of je moet willen accepteren dat de nevenschade desastreus is en je in 2025 pas kan gaan stoppen met lockdowns ofzo.
			
			
			
			Die militairen komen uit de lucht vallen? Hou er rekening mee dat je dan honderdduizenden troepen nodig gaat hebben.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je kunt ook nog alle bedrijven sluiten en voedselpakketten gaan distribueren, eventueel aangevuld door militairen die op straat patrouilleren om iedereen naar binnen te jagen. Het kan nog zo veel strikter. We doen gewoon nog niet genoeg ons best denk ik.
			
			
			
			Mensen laten zich ontzettend beïnvloeden door alle doemscenario's die in de media worden afgeschilderd. Rampspoed bindt de kijkers, dus de ene na de andere lamzak komt zitten vertellen hoe slecht we ervoor staan, nu nog besmettelijker!, en the usual suspects met zorgelijke blik.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:38 schreef Noek het volgende:
Ik vind het rete irritant om steeds te moeten lezen dat we tot in augustus 2021 in de shit zitten.
			
			
			
			
			
			
			
			Genoeg mensen. Waaronder ondergetekende.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dan ontstaat feitelijk dezelfde situatie. Wie zoekt nog een ander op als je weet dat je bij besmetting niet geholpen kan worden? Wie stuurt z'n kind dan nog naar school? Verleent mantelzorg? Gaat de kroeg in?
Lijkt me sterk dat de schade dan niet groter wordt dan nu.
			
			
			
			Het is te hopen maar met al die kerstfeestjes bij Jelano en Priscilla op eerste kerstdag en kerstfeestjes bij tante Ans op tweede kerstdag zie ik het vooralsnog somber in.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:57 schreef bloodymary1 het volgende:
Iedereen roept dat het na/door de Kerst enorm op zal lopen. Maar zou het juist niet minder worden omdat iedereen dan een paar dagen binnen blijft. Al dan niet bij of met (dezelfde )anderen.
Nu is het nog zo fucking druk overal, harde lockdown noemen ze dat...
			
			
			
			Ik hou me gewoon vrij goed aan de regels. Maar ik voorzie grote problemen door de vergrijzing, dus als half bejaard Nederland nu omvalt door corona zou dat op langere termijn beter zijn voor dit land. Hopelijk wel gewoon op een humane manier natuurlijk, met een spuitje in plaats van stikkend.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je voelt geen verantwoordelijkheid om deel te worden van de oplossing?
			
			
			
			+ kerstavond en oud & nieuwquote:Op donderdag 24 december 2020 15:59 schreef Fugue het volgende:
[..]
Het is te hopen maar met al die kerstfeestjes bij Jelano en Priscilla op eerste kerstdag en kerstfeestjes bij tante Ans op tweede kerstdag zie ik het vooralsnog somber in.
			
			
			
			Dat controle argument is nou eenmaal een argument waaraan voorbij gegaan wordt. Net als met drugs, of op dit moment vuurwerk. Haal het uit de legaliteit en het verdwijnt naar een plek waar je er helemaal geen zicht op hebt.quote:Op donderdag 24 december 2020 15:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Komt dat controle argument weer aan. Ja daar zit wel iets in, maar dat zijn wel kleinere groepen. Bovendien denk ik dat dat vooral voor de horeca geldt, en die wou jij ook dicht houden...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |