Misschien ben ik wel uitermate gekwalificeerd om wat je hier roeptoeters te diskwalificeren, je kent me immers niet, maar, net als met alles wat je van experts leest, je neemt niks aan wat niet klopt met je onderbuikgevoel.quote:Op donderdag 24 december 2020 16:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent uiterst vervelend en dat spel gaan we niet hier weer opnieuw uitknokken want jij het niet kunt laten om dan iemand op vorm aan te vallen. Prima dat je wat religieus roeptoetert maar laat die persoonlijke aantijgingen vooral weg.
Je kent mij niet, je weet niet wie ik ben noch ben ik niet gediend van jouw persoonlijke diskwalificaties die tot doel hebben mij hier weg te kunnen zetten. Ik zou het verder op prijs stellen dat je mij - ondeskundig - gewoon hooghartig negeert.
Er zijn sinds 2017 100.000 extra Mensen aangenomen in de zorg en er staan nog eens ~40k vacatures open. Komend jaar wordt er wederom flink in de ouderenzorg geïnvesteerd dus wat je zegt klopt niet.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De ziekenhuizen hadden een veel hogere capaciteit een paar jaar geleden in zowel bedden als personeel, maar is door kabinet Rutte II (VVD PvdA) volledig uitgekleed. Super verstandig ook met vergrijzing in het vooruitzicht.
Zo typerend voor de overheid in zo'n situatie. Alleen in problemen denken, niet in oplossingen. geen doortastendheid.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan niet op korte termijn want opleiden duurt lang.
Maar daarnaast. Dat is dan een kwestie van dagen dat je wint. Met exponentiële groei.
Materialen zijn er mogelijk nu genoeg. De mensen echter niet en vraagt tijd om die - als er al gegadigden zijn - voldoende opgeleid te krijgen. We kunnen alles in 10 jaar en sws hier niets in één (of twee, drie) jaar regelen.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:23 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is toch niet dat nu de zorg ingekrimpt is deze nooit eer uitgebreid kan worden. Ook met de gangbare zorgeisen.
Wat stel je voor? Miljoenen per jaar investeren om een paar daagjes te winnen in het geval van een pandemie? Dat is toch niet realistisch man?quote:Op donderdag 24 december 2020 17:46 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zo typerend voor de overheid in zo'n situatie. Alleen in problemen denken, niet in oplossingen. geen doortastendheid.
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat stel je voor? Miljoenen per jaar investeren om een paar daagjes te winnen in het geval van een pandemie? Dat is toch niet realistisch man?
Zou goed nieuws zijnquote:Op donderdag 24 december 2020 17:23 schreef Stoney3K het volgende:
Ik ga echt lachen als blijkt dat die Britse super-COVID straks wel veel besmettelijker is, maar ook een veel kleinere kans heeft op een zwaar ziekteverloop (en dus voor minder ziekenhuisopnames zorgt).
Statistisch gezien is de kans dat dat gebeurt namelijk veel groter dan de kans dat het virus én besmettelijker én dodelijker wordt.
Gaan we straks dus in paniek maatregelen nemen terwijl het beter is om gewoon af te schalen en dat virus de rol van het vaccin in te laten nemen. Ik zet het bier alvast koud.
Probleem is dat je die IC-capaciteit niet morgen uitgebreid hebt, ook al gooi je er alle miljarden tegen aan die je hebt,quote:Op donderdag 24 december 2020 17:53 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.
Miljarden. Dat slaat toch nergens op man. Dan heb je tientallen jaren godsgruwelijke overcapaciteit om in het geval van een pandemie een paar dagen te winnen.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:53 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.
Denk dat ze in tien maanden best wat hadden kunnen doen.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Probleem is dat je die IC-capaciteit niet morgen uitgebreid hebt, ook al gooi je er alle miljarden tegen aan die je hebt,
Idd laten we kritisch blijven. Het was 10 minuten tot aan kerst en geen kwartier.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:50 schreef JosMert het volgende:
People.
Ondanks dat sommigen me liever niet dan wel zien posten op dit subforum vanwege mijn kritische posts, wens ik toch iedereen het beste.
Over een kwartier is het kerstavond/kerst. Fijne dagen!
Laten we kritisch blijven.
Het probleem met deze pandemie is blijkbaar dat de zorgcapaciteit te laag is. Mij lijkt de oplossing om daar dan iets aan te doen. Daar is heus wel iets in mogelijk, iets anders dan de hele tijd roepen dat het onzin is en alleen maar man, man zeggen. En met de overcapaciteit zal het wel meevallen gezien het feit dat de zorg al jaren te kort komt en lange wachtlijsten heeft.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Miljarden. Dat slaat toch nergens op man. Dan heb je tientallen jaren godsgruwelijke overcapaciteit om in het geval van een pandemie een paar dagen te winnen._!
Nee, want een verpleegkundige kun je niet vanaf nul in tien maanden opleiden.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:58 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Denk dat ze in tien maanden best wat hadden kunnen doen.
Ik zou deze discussie hier maar niet aanzwengelen, want dat is hopeloos.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Het probleem met deze pandemie is blijkbaar dat de zorgcapaciteit te laag is. Mij lijkt de oplossing om daar dan iets aan te doen. Daar is heus wel iets in mogelijk, iets anders dan de hele tijd roepen dat het onzin is en alleen maar man, man zeggen. En met de overcapaciteit zal het wel meevallen gezien het feit dat de zorg al jaren te kort komt en lange wachtlijsten heeft.
1. Dat kan niet nu, duurt jaren.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Het probleem met deze pandemie is blijkbaar dat de zorgcapaciteit te laag is. Mij lijkt de oplossing om daar dan iets aan te doen. Daar is heus wel iets in mogelijk, iets anders dan de hele tijd roepen dat het onzin is en alleen maar man, man zeggen. En met de overcapaciteit zal het wel meevallen gezien het feit dat de zorg al jaren te kort komt en lange wachtlijsten heeft.
Kritisch zijn en blijven is de grootste sleutel om uit deze pandemie en repressie te komen. Jij ook een fijne kerst, datzelfde geldt voor iedereen, voor en tegenstanders van het beleid.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:50 schreef JosMert het volgende:
People.
Ondanks dat sommigen me liever niet dan wel zien posten op dit subforum vanwege mijn kritische posts, wens ik toch iedereen het beste.
Over een kwartier is het kerstavond/kerst. Fijne dagen!
Laten we kritisch blijven.
Geen slecht idee.quote:Op donderdag 24 december 2020 17:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Miljarden. Dat slaat toch nergens op man. Dan heb je tientallen jaren godsgruwelijke overcapaciteit om in het geval van een pandemie een paar dagen te winnen._!
Die zit toch in de risicogroep?quote:Op donderdag 24 december 2020 18:13 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Las i
[..]
Geen slecht idee.
"De komende 30 jaar kunnen we nog meer virussen verwachten ala corona, en waarschijnlijk dodelijker"
Abje Oosterhaus, de expert der experts in de Volkskrant.
Bron?quote:Op donderdag 24 december 2020 18:15 schreef Duveldrinker het volgende:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Ik weet enkel dat hij een Franse vriendin heeft en rondrijdt in een dikke bak.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:14 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Die zit toch in de risicogroep?
Dat weten we nu nog niet, maar als je natuurlijke selectie meeneemt, dan is er best een grote kans dat een besmettelijkere variant een milder ziekteverloop heeft.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:15 schreef Duveldrinker het volgende:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Ja, hoe lang duurt zoiets en in hoeverre is dat het geval bij het coronavirus dat we nu kennen? Het zou geweldig zijn als het binnen een jaar muteert naar een verkoudheidsvariant, maar wie weet duurt het ook wel 10 jaar? Iemand die dat weet?quote:Op donderdag 24 december 2020 18:15 schreef Duveldrinker het volgende:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Wat dat betreft zijn die virussen ook niet dom he?quote:Op donderdag 24 december 2020 18:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat weten we nu nog niet, maar als je natuurlijke selectie meeneemt, dan is er best een grote kans dat een besmettelijkere variant een milder ziekteverloop heeft.
Een virus wat eerder zijn gastheer om zeep helpt houdt het op lange termijn ook minder lang uit.
En laat het nou net die natuurlijke selectie zijn wat we al 10 maanden proberen te ontlopen.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat weten we nu nog niet, maar als je natuurlijke selectie meeneemt, dan is er best een grote kans dat een besmettelijkere variant een milder ziekteverloop heeft.
Een virus wat eerder zijn gastheer om zeep helpt houdt het op lange termijn ook minder lang uit.
Dat heeft niks met intelligentie te maken maar puur met statistiek.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:21 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn die virussen ook niet dom he?
quote:Volgens de raad werkt het vaccin "boven verwachting goed" bij ouderen. Er wordt benadrukt dat een coronabesmetting bij zestigplussers vaker leidt tot ernstige ziekte en overlijden dan bij andere leeftijdsgroepen. Het advies is daarom om zo veel mogelijk doses van het Pfizer-vaccin voor ouderen te reserveren.
De Gezondheidsraad adviseert het kabinet nog niet in te zetten op een strategie die gericht is op het tegengaan van de verspreiding van het coronavirus. "Het is nog onzeker in hoeverre dit vaccin verspreiding van het virus kan voorkomen", klinkt de uitleg.
Ik vind hem zo'n onaangenaam mens. Onderzoeker bij mij op de universiteit ook, waar ik werk, precies hetzelfde type. Alleen maar bezig zijn met wetenschap en verder gewoon niets. Hoog IQ, maar verschrikkelijk laag EQ. Die mensen kun je echt niet mee werken. Er zit verder niks in qua gevoel of empathie of whatever, gevoel voor esthethiek of ethische levensbeschouwing. Het is alleen maar wetenschap.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:19 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik weet enkel dat hij een Franse vriendin heeft en rondrijdt in een dikke bak.
Volkskrant magazine uitgebreid interview over de "David Beckham van de viruologie".
quote:Op donderdag 24 december 2020 18:23 schreef Pvt.Webster het volgende:
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
Goed nieuws.quote:Volgens de raad werkt het Pfizer-vaccin "boven verwachting goed" bij ouderen. Er wordt benadrukt dat een coronabesmetting bij zestigplussers vaker leidt tot ernstige ziekte en overlijden dan bij andere leeftijdsgroepen. Het advies is daarom om zo veel mogelijk doses van het Pfizer-vaccin voor ouderen te reserveren.
En hoe lang gaat het duren voordat jouw uitgebreide bedden vol liggen?quote:Op donderdag 24 december 2020 17:53 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Miljarden investeren. Zodat die niet aan de ondernemers gegeven hadden hoeven worden.
Maw, wat men in andere landen doet en wat men in Nederland van plan was, maar waar men van afgestapt is omdat men het logistiek te moeilijk vond...quote:Op donderdag 24 december 2020 18:23 schreef Pvt.Webster het volgende:
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
[..]
Ja alle experts zijn het er inmiddels over eens dat die mutatie gaat plaats vinden op 1 april.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:21 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, hoe lang duurt zoiets en in hoeverre is dat het geval bij het coronavirus dat we nu kennen? Het zou geweldig zijn als het binnen een jaar muteert naar een verkoudheidsvariant, maar wie weet duurt het ook wel 10 jaar? Iemand die dat weet?
De ouderen krijgen het Moderna vaccin. Hoeft iets minder gekoeld bewaard worden dan phifzer.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maw, wat men in andere landen doet en wat men in Nederland van plan was, maar waar men van afgestapt is omdat men het logistiek te moeilijk vond...
Het officiële dodencijfer (69625) zijn mensen die binnen 28 na een positieve test overlijden. Het aantal doden met "covid-19" op het death certificate ligt 10.000 hoger (79349):quote:Op donderdag 24 december 2020 18:28 schreef asco het volgende:
UK stijgt in elk geval niet exponentieel verder. Gisteren 39k en vandaag weer 39k.
Minder doden ook 744 > 574.
Bron:
https://coronavirus.data.gov.uk/
Maar hoe moeilijk zou het nou echt zijn om het pfizer vaccin te verdelen onder verpleeghuizen. Vanaf het moment dat het vaccin ontdooit word hebben ze 4 dagen om te vaccineren. De vaccins worden in bulk geleverd per +-1000 doses, maar zitten onderling ook nog in flesjes met elk ongeveer 5 doses. Volgens mij kan het op zich prima. Verdeel die hoeveelheid onder +-4 mensen die de vaccinaties doen, elke dag een corona test doen voordat ze aan de slag gaan en ze dan gelijktijdig verpleeghuizen afwerken.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:37 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
De ouderen krijgen het Moderna vaccin. Hoeft iets minder gekoeld bewaard worden dan phifzer.
Ik kan niet wachten tot AstraZeneca in grote hoeveelheden naar Europa toekomt.quote:Het coronavaccin van Pfizer-BioNTech zou "primair" moeten worden ingezet bij ouderen. Zo luidt een nieuw advies van de Gezondheidsraad. "Het vaccin werkt boven verwachting goed bij deze groep en bij hen treedt de meeste ernstige ziekte en sterfte op door Covid-19", aldus de organisatie donderdag. De Gezondheidsraad adviseert het vaccin "daarnaast beperkt in te zetten voor zorgmedewerkers".
Mensen van zestig jaar en ouder lopen het meeste risico, aldus de raad. En mede omdat dit middel juist bij deze mensen zo goed werkt, adviseert het orgaan "zo veel mogelijk van dit vaccin te reserveren voor deze groep en de vaccinatie te starten bij de oudsten".
Een "beperkt deel" van het vaccin "zou ingezet kunnen worden bij zorgmedewerkers om kwetsbare ouderen te beschermen en continuïteit van zorg te waarborgen". De raad denkt dat het vaccin van AstraZeneca, dat in het eerste kwartaal van 2021 in een grote hoeveelheid wordt verwacht, "uitkomst kan bieden voor alle zorgmedewerkers".
Minister De Jonge
Medio november stelde de raad al dat 60-plussers (en zieken) als eersten moeten worden gevaccineerd. Ook zorgmedewerkers met direct patiëntencontact moeten vroeg in aanmerking komen voor een prik, omdat zij meer risico hebben om besmet te raken, aldus de raad toen. Inmiddels heeft minister Hugo de Jonge besloten dat zorgmedewerkers van verpleeghuizen als eersten een oproep zullen ontvangen.
Het is volgens de raad nu nog onzeker in hoeverre het Pfizer-vaccin verspreiding van het virus kan voorkomen. De raad adviseert daarom ook nog niet in te zetten op een strategie die op terugdringing van verspreiding is gericht. Wel adviseert de raad alvast te onderzoeken welke groepen in een dergelijke strategie het beste gevaccineerd kunnen worden voor het grootste effect.
Volgorde
Er moet een volgorde worden gemaakt omdat er niet meteen genoeg vaccin voor iedereen zal zijn. Daarom wilde de raad in zijn eerste advies zich al in de eerste plaats inzetten op het verminderen van ernstige ziekte en sterfte door het coronavirus en moeten de mensen met de meeste kans daarop als eerste het vaccin krijgen.
Jonge zestigers hebben al vier tot vijf keer zoveel kans dat corona tot hun dood leidt. Een voordeel bij senioren is ook dat huisartsen ze kunnen oproepen via het systeem voor de griepprik. Onder de ouderen kan ook weer een soort volgorde worden gemaakt, door te beginnen met de 60-plussers met een aandoening en van hen dan weer de oudste groep.
Wat ik nog steeds een domme beslissing vind. Als je weinig tijd hebt zoek je oplossingen voor de problemen die zich stellen, je begint niet van nul met een volledig nieuw plan, want ook daar zullen problemen opduiken. Zo moeilijk is het niet om onaanvaardbare "spillage" te vermijden, en de winst die ze maken weegt waarschijnlijk niet op tegen de nadelen: langer wachten voordat de meest kwetsbare groep, ouderen in WZC (waar het virus zich makkelijk verspreidt) beschermd is.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:37 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
De ouderen krijgen het Moderna vaccin. Hoeft iets minder gekoeld bewaard worden dan phifzer.
Sws goed dat vanuit adviserende instanties gezondheidsraad een helder bericht komt om te focussen op (risico)groepen die het meeste baat hebben.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:23 schreef Pvt.Webster het volgende:
Eerst ouderen, minder aan zorgpersoneel. Adviseert Gezondheidsraad over vaccins.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-zorgpersoneel.html
[..]
Lijkt mij ook niet zo moeilijk dat spul rond te laten karren.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar hoe moeilijk zou het nou echt zijn om het pfizer vaccin te verdelen onder verpleeghuizen. Vanaf het moment dat het vaccin ontdooit word hebben ze 4 dagen om te vaccineren. De vaccins worden in bulk geleverd per +-1000 doses, maar zitten onderling ook nog in flesjes met elk ongeveer 5 doses. Volgens mij kan het op zich prima. Verdeel die hoeveelheid onder +-4 mensen die de vaccinaties doen, elke dag een corona test doen voordat ze aan de slag gaan en ze dan gelijktijdig verpleeghuizen afwerken.
Van dat Oxford vaccin is al bevestigd dat het ook werkt tegen de "Britse" variant.quote:Op donderdag 24 december 2020 19:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Sws goed dat vanuit adviserende instanties gezondheidsraad een helder bericht komt om te focussen op (risico)groepen die het meeste baat hebben.
Het zal moeten blijken of (hier mRNA) vaccins in de wat oudere leeftijdspopulatie voldoende werking uitlokt om het doorslaan van een besmetting, tegen te gaan.
Eén van de kenmerken, en daarmee deels oorzaak voor gevolgen, van het ouder worden is dat het zwakkere of aangetaste immuunsysteem minder flexibel wordt om een afweer voldoende te ontwikkelen.
Ik hoop dat men de ingeënte ouderen ook actief gaat monitoren of zij inderdaad dan voldoende antilichamen (aan)maken. Ook als zij desondanks besmet raken dat onderzoek doen naar de stamoorzaak. Bewerkelijk klusjes maar als geruststelling kan het ook wat bijdragen.
Sws om te weten of idd 95% van die ouderen dan (een) afweer ontwikkeld. Volgens fabrikanten zou de leeftijd geen invloed hebben over de effectiviteit wat ik graag in de praktijk aangetoond zie.
Wat dat o.a. nog roet in het eten kan gooien dat de aangemaakte antilichamen onvoldoende of niet geschikt (b)lijken te zijn om besmettingen van nieuwere virusstammen te herkennen en af te weren. In dat geval ontstaat er een ratrace van (aan te passen) vaccins versus de oprukkende mutaties.
Eerst maar de goedkeuring afwachten (UK na de Kerst?) en/of rapportage dat het Vaccin dan ook werkt tegen de 4 of 5 andere virus(sub)stammen.quote:Op donderdag 24 december 2020 19:20 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Van dat Oxford vaccin is al bevestigd dat het ook werkt tegen de "Britse" variant.
Dus niet " hoogstwaarschijnlijk" of "we verwachten van wel" maar gewoon "ja het werkt."
Dit laatste is sws niet correct want de nutatie betreft wel degelijk het Spike-Vaccin waarmee het inhecht. Maar goed, het is marketing-media.quote:its vaccine would likely be effective against the new highly contagious COVID-19 variant.
.... bron:market:
“AZD1222 (AstraZeneca’s vaccine candidate) contains the genetic material of the SARS-CoV-2 virus spike protein, and the changes to the genetic code seen in this new viral strain do not appear to change the structure of the spike protein,” an AstraZeneca spokesperson told the news agency."
Uhh bijna iedereen? Of denk je dat de hele wereld stopt met leven ofzoquote:Op donderdag 24 december 2020 15:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Accepteren dat de ziekenhuizen nou eenmaal vol zijn en je dus niet geholpen wordt door een dokter als je iets mankeert.
Wie stapt er dan nog in de auto? Wie gaat er dan nog sporten? Naar een feest toe?
In het ideale geval wordt het gewoon een soort verkoudheidje, desnoods een soort griep, maar niets ergers. Maar hoe lang dat gaat duren? Het kan snel, maar het kan ook een hele tijd duren.quote:Op donderdag 24 december 2020 18:15 schreef Duveldrinker het volgende:
Gemuteerd betekent misschien besmettelijker maar vaak ook mildere klachten. Het is juist een goed teken, het wordt steeds meer een standaard Corona griep.
Een Playstation 4?quote:Op donderdag 24 december 2020 20:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is zover hoor .. het moment dat je 'dat komt never nooit niet mijn huis on' toch gebeurt... we hebben een heuse playstation gekocht
![]()
Van het voorjaar was het een trampoline![]()
Dus nu zitten we te rotzakken om het ding aan de praat te krijgen. Of ja, mijn man vooral![]()
![]()
Dadelijk de corona-all you need is love checken
En vannacht om 3.30 uur gaat het wekkertje, om 4 uur sharp samen met een super team voor bijna 2000 'gasten' een kerstdineetje fiksen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |