[AMV] #912 Jingle bells & vaccinations

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:04 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dat Trump aangeeft meer steun te willen zien, niet minder. En dat beide partijen al maandenlang zijn verwikkeld in een strijd over een nieuwe 'relief bill'. Het idee dat dus slechts één partij zou tegenwerken, klopt niet. Zelfs het sterk linksgeoriënteerde Newsweek stelt dat de claim van de Republikeinen "Democrats blocked key aid for American businesses and workers 40+ times" grotendeels waar is.

Ook AP stelt:
[..]

https://apnews.com/articl(...)720bde8481fe1aab744b

Alleen het idee, dat ook de Democraten niet perfect zijn, en dat je moeilijk een good vs. bad beeld kunt schetsen is voor sommigen hier lastig te accepteren. Het idee moet zijn: Democraten zijn goed en zaligmakend, Republikeinen slecht en duivels. En berichten uit de media moeten dat beeld continue bevestigen, anders klopt het niet. Dus daarom worden er ook geregeld berichten van random journalisten op Twitter gedeeld, die bevestigen een beeld dat velen hier graag willen zien. Zoiets heet een confirmation bias ..

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:15 schreef viagraap het volgende:

[..]

Tot op je laatste alinea eens. Wanneer hou je eens op met die act.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 13:49 schreef ExTec het volgende:

[..]

Want het lot van die gung-ho asshole die nu pardon heeft gehad, gaat betsy en eric aan hun hart ofzo?

Ik zie het niet.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:21 schreef ExTec het volgende:

[..]

Misschien zolang het hier wel normaal is om hem zomaar in zijn schoenen te schuiven dat hij blijkbaar achter een pardon voor een massa moordenaar staat, wat minder hoog van de toren blazen

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Als medewerkers van je oorlogsbedrijfje doordraaien en grove oorlogsmisdaden begaan is dat niet heel goed voor de business.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan ik niet terugvinden, in welke post gebeurt dat want dat is niet acceptabel.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 07:53 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Helaas, maar nee. En radicaal rechts ben ik verre van. Wel denk ik dat je het belangrijk is dat landen een bepaalde stabiliteit proberen te bewaren door vrij selectief te zijn wie men toegang geeft tot een land en wie niet. Hier even extreme omstandigheden zoals oorlog buiten beschouwing gelaten.

Maar ik snap deze nuance voor de gemiddelde linkse geest een brug te ver is, die willen zo ongeveer open grenzen en zien daar totaal geen probleem in. Hoe leuk zou het bijvoorbeeld zijn als er in Nederland elk jaar één of twee miljoen nieuwe migranten kwamen in plaats van slechts ruim 100,000? . Fantastisch zou dat zijn toch?

Het grappige is dat zelfs veel mensen met een migrantenachtergrond hier helemaal niet op zitten te wachten. Zowel niet in Nederland als in de VS.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Doe eens normaal, zeg, ik vraag jou gewoon welke post dit was, niets meer of minder.

quote:

Ja, maar hij ZEGT NIET dat hij het goedkeurt!

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Als medewerkers van je oorlogsbedrijfje doordraaien en grove oorlogsmisdaden begaan is dat niet heel goed voor de business.

quote:

Interessant. En waarom denk je dat? Ik zou het niet weten namelijk, ik heb deze hele kwestie niet gevolgd.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:57 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Het doodschieten van moslims is nogal een rechtse hobby. Dus wellicht is het dus wel een goed idee om professionals op dit gebied, mensen die gewoon hun werk deden, vrij te laten? Wellicht zien wij dat verkeerd?

quote:

Op woensdag 23 december 2020 11:05 schreef Dejannn het volgende:

Daarnaast drop ik een heel linkje waarin gewoon staat dat het stoppen van mensen in kooien is begonnen onder Obama. Dus dan kun je beginnen over "context", maar bent hier nu enkel bezig jezelf klem te praten. Jouw initiële punt was (post #194) dat de Democraten geen migranten in kooien zouden stoppen, dit klopt dus niet.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

En die oorlogsmisdaad is nu weg ofzo?

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:05 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Nee, je speelt hier semantische spelletjes. Het slaat volstrekt nergens op om die 2 situaties met elkaar te vergelijken. We weten allemaal dat de repulblikeinen bewust zijn begonnen met migranten in kooien te smijten als afschrikmiddel. Dat er onder Obama zo nu en dan door omstandigheden iemand in een kooi belandde is totaal niet te vergelijken, maar je doet het toch. Kap daar eens mee. Voorheen kon ik je nog wel eens op een nuance betrappen als iemand al te biased bezig was, maar je schiet nu telkens door.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:29 schreef speknek het volgende:

Trump geeft hier de boodschap dat aan oorlogsmisdaden niet zo zwaar getild moet worden (ik gok vooral als de dader een blanke Amerikaan is en het slachtoffer een Arabier).

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:51 schreef ExTec het volgende:
Past natuurlijk mooi bij het constante de-humaniseren van The Donny veel ten deel valt.

Maar het is weinig transactioneel. En dat motiveert hem, niet principes die hij bijkans amper heeft.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:29 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Ik weet al lang wat die zogenaamde Trump fans hier proberen te doen. En het heeft weinig te maken met Amerikaanse politiek. Over een tijdje hebben we hier verkiezingen voor de tweede kamer. Zowel Wilders als Baudet hebben zich publiekelijk verbonden met Trump. Het gaat er om dat ze een politieke echo kamer willen maken van [amv]. Nuance zit in de details. Let goed op, ze gaan hun activiteiten intensiveren. En dit topic grondig verpesten.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:57 schreef viagraap het volgende:

[..]

Insinueer je nu dat er een trollenleger op fok is losgelaten?

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:57 schreef speknek het volgende:

[..]

Mwach, hij wilde de doodstraf voor zwarte New Yorkers die bewezen onschuldig waren. Hem humaniseren is iets waar je actief naar moet streven, niet andersom. In alles is hij een sociopaat gebleken.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:29 schreef klappernootopreis het volgende:

Let goed op, ze gaan hun activiteiten intensiveren. En dit topic grondig verpesten.

quote:

Op maandag 21 december 2020 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
Is er überhaupt nog iemand die oprecht durft te beweren dat Trump een goede president is?

Zelfs al negeer je zijn stuitende aanvallen op de democratie, dan nog moet je ook als diehard fan erkennen dat de man een waardeloze leider is. Trump negeert de coronacrisis volledig, maakt er geen woorden meer aan vuil, zelfs niet om de verspreiding van het vaccin te promoten. Hij steekt getroffen burgers geen hart onder de riem, laat na mensen op het hart te drukken om voorzichtig te zijn in een periode waarin het virus wild om zich heenslaat en adresseert op geen enkele wijze de omvang van de huidige crisis.

De zelfverklaarde dealmaker doet niet eens moeite om het stimulus-plan door het Congres te krijgen. Hij denkt niet mee over het pakket en steekt geen energie in het overtuigen van twijfelende Senatoren. Trump laat het volledig aan de leiders in het Congres.

Wel is hij druk met het verspreiden van ongefundeerde beschuldigingen en het bedreigen van 'dissidenten'. Gouverneur Brian Kemp moet volgens Trump namelijk worden vastgezet (hij retweette een oproep daartoe).

Zelfs met de beste wil van de wereld kun je toch niet werkelijk denken dat Trump een goede president is.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:01 schreef ExTec het volgende:

[..]

Projectie

quote:

Op woensdag 23 december 2020 16:30 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik begrijp dat jij gratie verlenen aan moordende huurlingen een goed idee vindt. Gefeliciteerd.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 16:05 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het is een complot.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 16:37 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Projectie

quote:

Op woensdag 23 december 2020 16:42 schreef ExTec het volgende:

[..]

Zeker niet. Er is geen complot, om in de aanloop naar de NL verkiezingen, van het AMV topic of all things een echoput te maken

quote:

Op woensdag 23 december 2020 16:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
Belachelijke actie weer van Trump met zijn $2000, maar wel amusant in zekere zin. Waarom dat niet eerder als eis neerleggen in plaats van pas als iedereen akkoord is en er een wet naar zijn bureau onderweg is?

Aangezien deze chaos in zijn geheel te voorkomen was als Trump had gewild moet het haast wel bewust zijn om het proces te frustreren.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Die wilden de burger gewoon helpen. Nee hoor, het waren de republikeinen die hoopten heel wat mensen op straat te kunnen zetten. Gelukkig wisten Taib en AOC Trump op andere gedachten te brengen. En de Dems zijn het helemaal een met het initiatief van Trump. Hooguit nevertrumpers en RINO's zullen deze nobele daad niet zien zitten. Hoe durven die tegen Trump in te gaan!

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:21 schreef Ulx het volgende:

En de Dems zijn het helemaal een met het initiatief van Trump.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:12 schreef ExTec het volgende:

[..]

Lijkt erop dat je post #226 nogmaals mag lezen.

Kan je tot de conclusie komen dat ook de Democraten boter op hun hoofd hebben.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:35 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:41 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, een whataboutism is niet hetzelfde als jou erop wijzen dat deze shitshow niet 100% uit de koker van Orange Man komt

En ik vind dat ook zo vreemd. Orange Man doet zoveel fout, waarom dingen erbij bedenken?

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:45 schreef Dejannn het volgende:

[..]

"Dat er onder Obama zo nu en dan door omstandigheden iemand in een kooi belandde is totaal niet te vergelijken"

... Ja, ach, kan gebeuren toch? Nee, Knipoogje, onder wiens beleid het ook gebeurt, zoiets is gewoon vrij mensonterend. Dus ook onder Democratisch beleid hoef je dat dan niet krampachtig te gaan goedpraten of bagataliseren. En ja, deze situatie is wél te vergelijken. Je meet hier, verblind door je eigen politieke voorkeuren, weer eens met twee maten.

Jij bent een van die typische gevalletjes: Democraten goed, Republikeinen slecht, Democraten goed, Republikeinen slecht. En elk mogelijk narratief zal door dat frame worden gepusht.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik beklaag me over iets wat Trump gedaan heeft (of ook over iets wat hij nagelaten heeft: duidelijk communiceren aan Congress en dan met name het Republikeinse smaldeel wat hij wil en wat de gevolgen zijn als daar niet aan voldaan wordt). Helemaal goed als je over dingen wil discussiëren die anderen fout hebben gedaan - lijkt me dat dit topic daar een prima plek voor is, maar dat is geen goed argument op de argumenten die ik gaf over waarom ik zijn handelen hierin op dit moment belachelijk vond.

Dus ja, wel degelijk een whataboutism.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
Het zou een hoop schelen als je de punten adresseert en dan aangeeft dat er volgens jou meer laakbaar handelen was van andere betrokkenen, dan zul je mij niet horen piepen.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 14:04 schreef Dejannn het volgende:
Alleen het idee, dat ook de Democraten niet perfect zijn, en dat je moeilijk een good vs. bad beeld kunt schetsen is voor sommigen hier lastig te accepteren. Het idee moet zijn: Democraten zijn goed en zaligmakend, Republikeinen slecht en duivels.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:54 schreef ExTec het volgende:

[..]

Uh huh.

Je wil met laser-focus alleen kijken naar wat Orange Man fout doet.

Duidelijk.

En een whataboutism is meestal toch dat je een totaal ongerelateerd iets er bij sleept. Maar dit is dezelfde materie, niet iets ongerelateerds.

Een whataboutism is niet, kijkend naar de post-mortem van iets, constateren dat ook anderen er schuld aan hebben.

En ook al is het het wel:

De democraten hebben in deze ook boter op hun hoofd

Leer er mee leven

quote:

Op woensdag 23 december 2020 18:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

Ik heb het gewoon over zijn dreigement van een veto en roepen om $2000 per hoofd. Dat vind ik bijzonder laakbaar.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 18:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
Het eerder Democratisch handelen, dat je denk ik best kunt samenvatten als "Democraten spelen ook politiek met deze wet", klopt mi wel hoor, maar dat is echt oud nieuws. Waarom zou ik me daar uitgerekend vandaag over beklagen? Dat lijkt me raar.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 18:05 schreef ExTec het volgende:

[..]

De Democraten lijken het met hem eens?

Wat is er laakbaar aan?

Behalve dan dat alles wat die doet,, gevoelsmatig, per definitie laakbaar is, dan

quote:

Op woensdag 23 december 2020 17:45 schreef Dejannn het volgende:

[..]
Jij bent een van die typische gevalletjes: Democraten slecht, Republikeinen goed; Democraten slecht, Republikeinen goed. En elk mogelijk narratief zal door dat frame worden gepusht.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 15:57 schreef viagraap het volgende:

[..]

Insinueer je nu dat er een trolleleger op fok is losgelaten?

quote:

Despite Trump’s intense hunt for voter fraud, officials in key states have so far identified just a small number of possible cases

In Pittsburgh, the local police department this year received 10 complaints of possible fraudulent voting in the November election. Eight of those cases have already been closed without charges or findings of wrongdoing.

Wisconsin officials have charged one woman with voter fraud — a resident of suburban Milwaukee accused of attempting to cast a ballot in the name of her partner, who died in July.

In Michigan, two people have been charged with fraud, both accused of forging the names of their own daughters to obtain or cast a ballot.

(..)

The tiny number of incidents further undercut Trump’s barrage of false allegations that there was widespread manipulation of the vote — claims that continue to be echoed by many Republican officials, including some who acknowledge President-elect Joe Biden’s victory, but assert that fraud was prevalent.

(..)

Officials note that the full picture is not yet known — as is routine, many states conduct exhaustive audits in the months after an election, which sometimes identify cases of double voting or ballots cast by ineligible voters.

(..)

Most of those so far charged with illegally voting in the presidential race sought to cast one or two additional ballots and appear to have been driven less by a desire to actually swing the election than to cut corners on behalf of a friend or relative or, even, merely to test the system — an illegal act that had been encouraged before Election Day by Trump himself.

In Pennsylvania, where Biden won by more than 80,500 votes, three voters have been charged with voting illegally this year — all Republicans.

Police have alleged that Ralph H. Thurman, 71, voted in Chester County on Election Day — then returned to his polling place wearing sunglasses and attempted to cast a second ballot in the name of his son. He faces four charges, including repeat voting, a felony.

(..)

But officials in Clark County, the state’s most populous, said a week after Election Day that they had referred just three cases to the secretary of state for investigation.

In one case, it appeared a woman had used her deceased father’s absentee ballot instead of her own, Clark County spokesman Dan Kulin said. In another, a deceased woman’s ballot was cast with a signature that matched hers, suggesting someone had forged it.

And in a third, a woman named Jill Stokke claimed someone had stolen her vote by forging her signature on a mail ballot.

Republicans featured Jill Stokke as a star plaintiff in one of their unsuccessful lawsuits over ballot-counting in Clark County. But it turned out that Stokke had been offered a chance to vote with a new ballot if she signed a statement swearing that the mail-ballot signature was not hers. She refused to do so.

(..)

In Wisconsin, for instance, careful audits will be conducted early next year, comparing lists of everyone who voted to lists of felons who were ineligible to work and consulting lists maintained by a consortium of 30 states and the District to ensure no one voted in Wisconsin who also cast a ballot in another state.

A similar audit following the 2018 general election found 14 possible instances of people who had improperly voted twice or who voted despite being ineligible to do so — out of a total of more than 2.65 million ballots cast.

(..)

Despite claims from Trump allies that the increased use of mail-in balloting due to the coronavirus pandemic would lead to more fraud, a Washington Post analysis of data collected by the consortium, the nonprofit Electronic Registration Information Center (ERIC), found that in 2016 and 2018, three states that conduct their elections entirely by mail had small numbers of potential fraud.

The analysis found that officials had identified just 372 possible cases of double voting or voting on behalf of deceased people out of about 14.6 million votes cast by mail in the 2016 and 2018 general elections in Colorado, Oregon and Washington, where all voters proactively receive ballots in the mail for every election.

(..)

Bron: WaPo

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:03 schreef Montov het volgende:
Ik heb, zoals iedereen, geen volledig overzicht van de situatie, maar is Trump weer een strategische blunder aan het maken? Trumpt dreigt het coronapakket niet te ondertekenen omdat het maar 600 ipv 2000 dollar bevat. Democraten springen er op omdat zij juist die uitbreiding van steun in eerste instantie wilden. Maar gaat Trump uberhaupt het pakket wel blokkeren? Het blijft Trump, en in eerdere onderhandelingssituaties van begrotingen (met het schuldenplafond) bond hij ook altijd in. En dan blijft het beeld hangen dat Democraten wel meer wilde doen voor de hardwerkende Amerikanen maar de Republikeinen niet met Trump als flipflopper er tussen.

Ook in conservatieve kringen is een groter steunpakket populair, en dit geeft meer duidelijkheid in de posities tussen Democraten en Republikeinen. En dan is het nog afwachten of Trump uberhaupt doorzet.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:26 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik denk dat het helemaal niet zover komt idd. Het is gewoon weer één van Trump's maffia-achtige 'onderhandelings'-taktieken om de Republikeinen onder druk te zetten mee te werken aan zijn herverkiezing.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:34 schreef livelink het volgende:

[..]

Ik denk dat er helemaal geen tactiek achter zit. Hij roept gewoon maar wat om zich te laten gelden en even te laten zien dat hij nog steeds de macht heeft.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:18 schreef Kijkertje het volgende:
En wat betreft Trump's klachten over de bedragen in de spending bill:

[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:18 schreef Kijkertje het volgende:
En wat betreft Trump's klachten over de bedragen in de spending bill:

[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik denk je hem daarin onderschat.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 20:06 schreef livelink het volgende:

[..]

Wie weet, maar het hebben van een tacktiek vereist nog een enigszins coherente gedachtengang. Ik heb het idee dat alles wat hij nu doet voortkomt uit blinde woede, blinde paniek en een wanhopig vastklampen aan het laatste beetje macht.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 20:25 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Oooow...dat klinkt al heel anders.
Dreigen is trumplike...een veto doorzetten gaat ws niet lukken.

https://apnews.com/articl(...)8d4525ffb85fadb2b151

Quote:” The Senate cleared the huge relief package by a 92-6 vote after the House approved it by another lopsided vote, 359-53. Those votes totals would be enough to override a veto should Trump decide to take that step.”

quote:

Op woensdag 23 december 2020 20:30 schreef Kijkertje het volgende:
Oh en vergeet niet dat als Trump de relief bill niet ondertekent er automatisch een shutdown volgt ....

Trump veto threat raises the prospect of year-end government shutdown

Best een goed pressiemiddel dus ...

quote:

That would furlough millions of federal workers and shut down wide swaths of the U.S. government at a time when it is rushing to distribute two coronavirus vaccines and contend with a massive hack that officials say was perpetrated by Russia.

quote:

Op woensdag 23 december 2020 19:10 schreef Kijkertje het volgende:
De uittocht is ook al gewoon begonnen:

[ twitter ]
[ twitter ]

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 23 december 2020 20:36 schreef livelink het volgende:

[..]

Wat is het toch een ongelooflijk sneu figuur.
[..]

Wanneer komt de senaat nou toch eens in opstand?