![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.
Artikelen over (niet-)medische mondkapjesSPOILERhttps://www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3?utm_source=commission_junction&utm_medium=affiliate&utm_content=deeplink&utm_campaign=3_nsn6445_deeplink_PID7988268
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09&utm_medium=affiliate&utm_source=commission_junction&utm_campaign=3_nsn6445_deeplink_PID7988268&utm_content=deeplink
https://jkms.org/DOIx.php?id=10.3346/jkms.2020.35.e415
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/12/15/science.abd9338
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 17-12-2020 08:51:45 ]
Geen idee of een coronatest zinvol zou zijn, of dat er toch wat anders achter zit. Ik ben wel moe, en adem al een paar weken zwaar (niet heel snèl). De vermoeidheid komt vaker voor, maar voorheen niet in combinatie met zwaar en duidelijk hoorbaar ademen. Soms komt er een klein beetje - niet heel veel - zout smakend slijm naar boven. Smaak en reuk zijn nog gewoon aanwezig. Eten lukt ook nog gewoon.
De saturatiemeter (zo'n knijpertje dat je op je vinger moet zetten) geeft keurig netjes een zuurstofpercentage van 97/98 % aan.
De misselijkheid met dat drukkende gevoel op de keel had ik twee jaar terug ook, en toen bleek m'n schildklier veel te snel (volgens de meest recente meting van halverwege dit jaar was het op dát moment btw genezen), maar het algehele gevoel is nu toch anders. Toen viel ik af, bij een normaal eetpatroon, maar op de weegschaal zie ik nú nog niks geks. Eten ging toen ook moeilijker.
Waarom niet gewoon voor de zekerheid testen?quote:Op donderdag 17 december 2020 07:30 schreef Eightyone het volgende:
Is misselijkheid (heb ik sinds een paar dagen) een gebruikelijk verschijnsel bij corona? Er is wel een drukkend gevoel op de keel aanwezig.
Geen idee of een coronatest zinvol zou zijn, of dat er toch wat anders achter zit. Ik ben wel moe, en adem al een paar weken zwaar (niet heel snèl). De vermoeidheid komt vaker voor, maar voorheen niet in combinatie met zwaar en duidelijk hoorbaar ademen. Soms komt er een klein beetje - niet heel veel - zout smakend slijm naar boven. Smaak en reuk zijn nog gewoon aanwezig. Eten lukt ook nog gewoon.
De saturatiemeter (zo'n knijpertje dat je op je vinger moet zetten) geeft keurig netjes een zuurstofpercentage van 97/98 % aan.
De misselijkheid met dat drukkende gevoel op de keel had ik twee jaar terug ook, en toen bleek m'n schildklier veel te snel (volgens de meest recente meting van halverwege dit jaar was het op dát moment btw genezen), maar het algehele gevoel is nu toch anders. Toen viel ik af, bij een normaal eetpatroon, maar op de weegschaal zie ik nú nog niks geks. Eten ging toen ook moeilijker.
Test klaar.quote:
Is misselijkheid (heb ik sinds een paar dagen) een gebruikelijk verschijnsel bij corona? Er is wel een drukkend gevoel op de keel aanwezig.
Geen idee of een coronatest zinvol zou zijn, of dat er toch wat anders achter zit. Ik ben wel moe, en adem al een paar weken zwaar (niet heel snèl). De vermoeidheid komt vaker voor, maar voorheen niet in combinatie met zwaar en duidelijk hoorbaar ademen. Soms komt er een klein beetje - niet heel veel - zout smakend slijm naar boven. Smaak en reuk zijn nog gewoon aanwezig. Eten lukt ook nog gewoon.
De saturatiemeter (zo'n knijpertje dat je op je vinger moet zetten) geeft keurig netjes een zuurstofpercentage van 97/98 % aan.
De misselijkheid met dat drukkende gevoel op de keel had ik twee jaar terug ook, en toen bleek m'n schildklier veel te snel (volgens de meest recente meting van halverwege dit jaar was het op dát moment btw genezen), maar het algehele gevoel is nu toch anders. Toen viel ik af, bij een normaal eetpatroon, maar op de weegschaal zie ik nú nog niks geks. Eten ging toen ook moeilijker.
Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.quote:
[..]
Waarom niet gewoon voor de zekerheid testen?
Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
Ja snap het hoor. Maar zeker met keelklachten zou ik gewoon even langsrijden. Is echt zo gebeurd.quote:
[..]
Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.
Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
Als ze zo laks reageren, is overstappen naar een andere huisarts dan geen optie?quote:
[..]
Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.
Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
Er is hier ook een SC en daar trek jij je ook bar weinig van aan. Enige wat je nog kan zeggen is dat de meningen waar jij niet op zit te wachten WEL ontopic zijn.quote:
[..]
We hebben een heel subforum gewijd aan samenzweringen en what ifs en daar hoort die discussie thuis. Sorry.
Sommige mensen zijn nu zelfs bang voor een wattenstaafje.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:40 schreef quirina het volgende:
Ik snap dat niet hoor. Zoveel mensen met vage klachtjes en dan niet even de moeite nemen om een testje te doen. Doe een test en dan weet je het zeker.
quote:Noodopvang kinderdagverblijven wordt te druk: ‘Te veel ouders hebben cruciaal beroep’
De noodopvang voor kinderen van ouders met een cruciaal beroep schiet zijn doel voorbij. Dat zeggen scholen en kinderopvangorganisaties in de regio. Ouderparen met ‘slechts’ één cruciaal beroep wordt dringend verzocht de opvang zelf te regelen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)aal-beroep~aa96123d/
Vind dit zo om te janken als ik dit lees.quote:
Oh ja, nog nieuws van onze vroege prikkers aan de overkant: Engeland heeft 4 weken lockdown gehad van begin november tot begin december. Nu zit Londen en een groot deel van het noorden alweer in 'Tier 3', vergelijkbaar met de gedeeltelijke lockdown die wij tot voor kort hadden. En de besmettingscijfers zien er zo uit:
[ afbeelding ]
Zoals op meer plekken met 'enkele weken' lockdown: wel een daling in de cijfers, maar community-spread gaat door. Na versoepeling stijgt alles alleen maar sneller richting het oude niveau. Ongetwijfeld ook door meer testen trouwens.
Buiten Scandinavië moet je in Europa sowieso wel met een lampje zoeken om een grafiek te vinden die niet min of meer deze lijn volgt.
In Wales hadden ze al eerder een 'korte, zware lockdown' in oktober-november. Zij gaan na de kerst wederom 3 weken totaal dicht.
Maar goed hier gaan we het natuurlijk helemaal anders doen en kunnen we na 19 januari lekker gaan dansen met het virus.
Er word idd goed gebruik ( misbruik) van gemaakt.quote:
Ook door werkgevers die meteen rond gingen vragen bij medewerkers of hun partner een vitaal beroep heeft zodat ze toch naar kantoor/werkvloer kunnen komen.
Er zijn ook mensen die juist hun kind naar de noodopvang brengen omdat thuiswerken met de kinderen erbij niet te doen is.
Je hoeft niet te worden doorverwezen voor een test.quote:
[..]
Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.
Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
https://www.groene.nl/artikel/groen-licht-en-dan
Zo lang ze niet vaccineren kan dat ook niet misgaan.quote:
Nieuwe dag, nieuwe kans om weer iets te verprutsen
Ja maar testbeleid faalde, dat was de reden dat de lockdown van maart-juni niet heet gewerkt!!!!quote:
Ja, korte hevige lockdowns zijn bewezen succesvol. Zelfs zo succesvol dat wij er eind februari gewoon nog een gaan doen.
Doelgroepenbeleid, en de mensen die gezond zijn immuniteit laten opbouwen.quote:
En wat is dan het beleid?quote:Op donderdag 17 december 2020 08:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Doelgroepenbeleid, en de mensen die gezond zijn immuniteit laten opbouwen.
Een doelgroep afschermen is onmogelijk, vooral de doelgroep die zorg nodig heeft. Hoe gaat we/ze dit oplossen?
Dit jaar gaan ze eerst uitgebreid eten en drinken in de kantine, en daarna verder feesten in de villa van de baas
Mijn broer neemt dit hele corona gebeuren sowieso niet al te serieus, maar hij is iig nog wel zo verstandig om dat feest bij de baas thuis toch maar over te slaan.
Het enige voordeel is dat we voortaan de discussie over een korte harde lockdown naar het land der fabelen kunnen verwijzenquote:Op donderdag 17 december 2020 07:57 schreef Noek het volgende:
[..]
Vind dit zo om te janken als ik dit lees.
Slechtquote:
Sommige bedrijven.....bij mijn broer op het werk zijn 3 man maandag ziek naar huis gegaan. Nu hebben de collega's op de werkvloer via via moeten horen dat 1 sowieso positief getest is. Vanuit de leiding geen enkel seintje gekregen omdat ze waarschijnlijk bang zijn dat mensen nu eerder thuis gaan blijven als ze klachten hebben.
Dat zou voor mij een reden zijn om toch eens te beginnen met wat anders te zoeken.
quote:
Boeiend artikel. Waarom de vaccins niet het gouden redmiddel zijn de komende maanden/jaar
https://www.groene.nl/artikel/groen-licht-en-dan
Klopt dat wel? Volgens mij gebruikte het Oxford vaccin een "levende" vector.quote:Het vaccin van AstraZeneca werkt anders: het bevat een chimpansee-verkoudheidsvirus dat zich niet meer kan vermenigvuldigen, waarin de genetische informatie voor het coronavirus-spike-eiwit is ingebouwd.
Moet wel zeggen dat ik het echt jammer vindt dat ons feest niet doorgaat (ga ik vanuit, want het zou anders wss dit weekend zijn + )quote:Op donderdag 17 december 2020 08:34 schreef StateOfMind het volgende:
Bij mijn broer op het werk huren ze normaliter een restaurant/café af voor de kerstborrel, tot diep in de nacht.
Dit jaar gaan ze eerst uitgebreid eten en drinken in de kantine, en daarna verder feesten in de villa van de baas
Mijn broer neemt dit hele corona gebeuren sowieso niet al te serieus, maar hij is iig nog wel zo verstandig om dat feest bij de baas thuis toch maar over te slaan.
Wat deze baas doet is alles behalve slim natuurlijk
dat hangt ook van het vervolg af, een harde lockdown en dan alles weer open is wat anders dan geleidelijk alles weer openquote:
[..]
Het enige voordeel is dat we voortaan de discussie over een korte harde lockdown naar het land der fabelen kunnen verwijzen
Denk dat het vooral effect heeft op het moment dat het nog niet zo erg is, niet midden in een golf. Als meerdere Europese landen in september na de vakanties in lockdown waren gegaan dan vraag ik mij af of we zo'n golf hadden gehad als deze.quote:
[..]
Het enige voordeel is dat we voortaan de discussie over een korte harde lockdown naar het land der fabelen kunnen verwijzen
Door hen stringent te adviseren thuis te blijven, heel serieus afstand te nemen en geen noodzakelijk contact te zoeken met anderen. Eventueel organiseren dat boodschappen bij hen wordt thuisbezorgd.quote:
[..]
En wat is dan het beleid?
Een doelgroep afschermen is onmogelijk, vooral de doelgroep die zorg nodig heeft. Hoe gaat we/ze dit oplossen?
Dat is lastig en vervelend. Maar minder vervelend dat de situatie die wij nu hebben, zelfs de jongsten krijg al geen onderwijs meer. Dat is ontzettend verwijtbaar.
Overigens ook goed om te merken dat ''kwetsbaren'' zelf ook de dupe zijn van dit beleid, er wordt een vals gevoel gewekt dat ''iedereen'' mee kan doen, terwijl er juist door die opgewekte gedachte er toe leidt dat kwetsbaren sterven door covid.
Het beleid is totaal vastgelopen, we zijn van maatregelen naar repressie gegaan, en nu lijken wij naar een langdurige periode van vrijheidsberoving te gaan.
Zeker niet maar wat wel blijkt dat als die lockdowns stoppen je vroeg of laat weer een golf krijgt. Zolang je niet kan vaccineren zal je dit houden dus ik weet niet of dit de laatste lockdown gaat zijn.quote:
[..]
Denk dat het vooral effect heeft op het moment dat het nog niet zo erg is, niet midden in een golf. Als meerdere Europese landen in september na de vakanties in lockdown waren gegaan dan vraag ik mij af of we zo'n golf hadden gehad als deze.
https://www.telegraaf.nl/(...)ystemen-niet-op-ordequote:Nederlanders kunnen dit jaar nog niet worden ingeënt, omdat de ICT-systemen van de GGD daar nog niet klaar voor zijn. De VS en Engeland zetten al enkele dagen na goedkeuring de eerste prik en Duitsland wil ook nog dit jaar starten met inenten, maar in ons land gaat dat na de mogelijke goedkeuring op 21 december zeker nog twee weken duren.
Goh....
Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg.
Ja, want dat vaccin komt ook volledig uit de lucht vallen. Like whoop there it is..quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ystemen-niet-op-orde
Goh....
Ik vind dit echt genant.
wel een afgang maar aan de andere kant kunnen ook de snelle landen niet door omdat er gewoon nog niet genoeg vaccins zijnquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ystemen-niet-op-orde
Goh....
Valt eigenlijk reuze mee, 18% daling las ik in de AD vlog. Tijdens de piek van de eerste lockdown was de mobiliteit met bijna 35% gedaald.quote:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.
Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg.
Nederland en ICT hè, nouja eigenlijk de Nederlandse overheid en ICT. Want qua kennis zit het wel goed en we hebben op wat Aziatische landen na ongeveer de beste infrastructuur en het hoogste computergebruik ter wereld.quote:
[..]
Ja, want dat vaccin komt ook volledig uit de lucht vallen. Like whoop there it is..
Ik vind dit echt genant.
Misschien had ik geluk. Mijn collega klaagt nu ook dat het bij hem druk was op de weg.quote:
[..]
Valt eigenlijk reuze mee, 18% daling las ik in de AD vlog. Tijdens de piek van de eerste lockdown was de mobiliteit met bijna 35% gedaald.
Vanuit Tilburg was het iig goed te doen. TilburgGoden
Het is wel vreemd dat de GGD's weer een opdracht erbij krijgen terwijl ze eigenlijk alleen maar gefaald hebben tot nu toe, al zou je denken dat ze juist voor inentingen goed zijn uitgerust.quote:
Godsamme, terwijl ik geld verlies als water en weer huur betaal voor niks, krijgen zij het allemaal niet voor mekaar, hoor. Daar kan ik toch echt wel bloedlink om worden. Alle begrip voor de zorg en de maatregelen maar dit is niet te behappen.
Maar wat ik al eerder melde, het klinkt allemaal heel mooi om de eerste te zijn maar ook in het VK kunnen ze niet door omdat er gewoon (nog) geen vaccins zijn om stap voor stap iedereen te vaccineren.
Dus uiteindelijk zullen we niet zo enorm veel last van deze eerste vertraging hebben.
Niets van gemerkt vanmorgen helaas... De parkeerplaatsen van alle kantoren waar ik langs kom stonden ook gewoon vol. Het lijkt maar niet door te dringen bij de werkgevers.quote:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.
Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg.
Je beseft dat een deel van de jongsten ook geen onderwijs kan krijgen in het scenario dat jij schetst, omdat ze samenwonen met een ouder uit de risicogroep en dus ook hun contacten moeten beperken? Evenals de partner van deze persoon? Dus dat je voor die ene persoon dan dus ook 3 andere mensen in quarantaine doet en je voor deze mensen ook inkomen en onderwijs moet verzorgen? En de mantelzorg over moet nemen die deze personen wellicht verzorgen bij een ouder.quote:
[..]
Door hen stringent te adviseren thuis te blijven, heel serieus afstand te nemen en geen noodzakelijk contact te zoeken met anderen. Eventueel organiseren dat boodschappen bij hen wordt thuisbezorgd.
Dat is lastig en vervelend. Maar minder vervelend dat de situatie die wij nu hebben, zelfs de jongsten krijg al geen onderwijs meer. Dat is ontzettend verwijtbaar.
Overigens ook goed om te merken dat ''kwetsbaren'' zelf ook de dupe zijn van dit beleid, er wordt een vals gevoel gewekt dat ''iedereen'' mee kan doen, terwijl er juist door die opgewekte gedachte er toe leidt dat kwetsbaren sterven door covid.
Het beleid is totaal vastgelopen, we zijn van maatregelen naar repressie gegaan, en nu lijken wij naar een langdurige periode van vrijheidsberoving te gaan.
Balen zeg, is een opschaling dan per ziekenhuis of per regio?quote:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.
Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg.
ja ik snap dat ook niet hoor, gewoon 25K boete op.quote:
[..]
Niets van gemerkt vanmorgen helaas... De parkeerplaatsen van alle kantoren waar ik langs kom stonden ook gewoon vol. Het lijkt maar niet door te dringen bij de werkgevers.
Bij heel veel bedrijven kan thuiswerken echt wel.
Dat er fysieke dingen op de post moeten is een ander verhaal.
Ja die discussie kennen we inmiddels wel. Jij pikt er continu de elementen uit die knellen, en ja, ik erken dat er dingen gaan knellen.quote:
[..]
Je beseft dat een deel van de jongsten ook geen onderwijs kan krijgen in het scenario dat jij schetst, omdat ze samenwonen met een ouder uit de risicogroep en dus ook hun contacten moeten beperken? Evenals de partner van deze persoon? Dus dat je voor die ene persoon dan dus ook 3 andere mensen in quarantaine doet en je voor deze mensen ook inkomen en onderwijs moet verzorgen? En de mantelzorg over moet nemen die deze personen wellicht verzorgen bij een ouder.
Jouw voorbeeld over jongeren die wonen in een huishouding met kwetsbaren is lastig, dan zou je tot de conclusie kunnen komen dat voor hen deelname aan fysiek onderwijs niet mogelijk is als er binnenshuis geen mogelijkheid is tot het houden van afstand.
Alsof de andere landen bananenrepublieken zijn die niet zorgvuldig zijn. Hard gefaald, klaar. We horen natuurlijk ook niet voor niets bij de landen waar relatief de meeste doden ter wereld zijn gevallen. Alles faalt.
Klinkt niet best. Sterkte vandaag weer.quote:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.
Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg.
Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ystemen-niet-op-orde
Goh....
Precies.quote:
[..]
Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Het is zoals zo vaak het denken in onmogelijkheden, ipv 'oke, dat lukt niet, misschien kunnen we het zo proberen'. Maar nee, het is 'oke, lukt niet, dan wachten we maar af'. Lijkt het in elk geval op of zo komt het over.
Ik denk dat een van de problemen is dat er dingen heel erg gaan knellen, en dat je plan dus onuitvoerbaar is als je een dergelijk beleid wil implemteren als je die knellende zaken niet uit de weg ruimt. Het is wel wat gemakkelijk om een plan te opperen en dan over de dingen die knellen te zeggen dat je daar vooral niet op moet focussen.quote:
[..]
Ja die discussie kennen we inmiddels wel. Jij pikt er continu de elementen uit die knellen, en ja, ik erken dat er dingen gaan knellen.
Jouw voorbeeld over jongeren die wonen in een huishouding met kwetsbaren is lastig, dan zou je tot de conclusie kunnen komen dat voor hen deelname aan fysiek onderwijs niet mogelijk is als er binnenshuis geen mogelijkheid is tot het houden van afstand.
Hoe kun je van jonge kinderen verwachten dat ze afstand houden tot een ouder? Hoe kun je verwachten dat een partner afstand houdt? Sowieso binnen een huishouden langere tijd afstand houden van één persoon uit dat huishouden is geen doen. Dat hoor je al uit de huishoudens waar er één gezinslid in thuisisolatie moest na een positieve test. De mensen die dat deden, hebben dat als erg moeilijk ervaren, en dat betrof toch nooit een langere tijd. Wat jij voorstelt, zal toch echt maanden moeten worden volgehouden.
Denk ook aan de security. Zulke gegevens moeten niet voor iedereen toegankelijk zijn.quote:
[..]
Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
En als zo'n 'Excelletje' op straat belandt, vinden jullie dat uiteraard ook geen enkel probleem, toch?
Is het nou echt zó moeilijk om te erkennen dat je als complete leek misschien gewoon niet alle informatie hebt en er dus niet over kunt oordelen?
Ja, misschien zitten er wel alleen maar complete faalhazen bij de overheid in de ICT tak, zou zomaar kunnen.
Misschien is het ook gewoon lastiger dan je zou verwachten. Of is er regelgeving die stelt dat het niet zomaar in een Excelletje mag, en kennen wij dergelijke regelgeving gewoon niet door en door. Zou ook kunnen.
Alleen de eerste optie is uiteraard 100x waarschijnlijker
/sarcasme
Er knelt al 9 maanden wat voor 17 miljoen Nederlanders. Veel mensen zitten nu thuis terwijl ze nauwelijks last van corona gaan hebben.quote:
[..]
Ik denk dat een van de problemen is dat er dingen heel erg gaan knellen, en dat je plan dus onuitvoerbaar is als je een dergelijk beleid wil implemteren als je die knellende zaken niet uit de weg ruimt. Het is wel wat gemakkelijk om een plan te opperen en dan over de dingen die knellen te zeggen dat je daar vooral niet op moet focussen.
Hoe kun je van jonge kinderen verwachten dat ze afstand houden tot een ouder? Hoe kun je verwachten dat een partner afstand houdt? Sowieso binnen een huishouden langere tijd afstand houden van één persoon uit dat huishouden is geen doen. Dat hoor je al uit de huishoudens waar er één gezinslid in thuisisolatie moest na een positieve test. De mensen die dat deden, hebben dat als erg moeilijk ervaren, en dat betrof toch nooit een langere tijd. Wat jij voorstelt, zal toch echt maanden moeten worden volgehouden.
Bij ons is het strikt thuiswerken hoor.quote:
[..]
Niets van gemerkt vanmorgen helaas... De parkeerplaatsen van alle kantoren waar ik langs kom stonden ook gewoon vol. Het lijkt maar niet door te dringen bij de werkgevers.
Je kan daar toch niks meer, verwarming uit, geen kantine, niks.
Die bedrijven zitten natuurlijk ook in een spagaat. Stikt genomen genomen mogen ze niet een informeren naar de aard en oorzaak op het moment dat iemand zich ziekmeld. Laat staan staat dat zij het ziektebeeld met de hele afdeling gaan delen. Anderzijds is het misschien ook in het belang van de andere medewerkers om dit te weten.quote:
Sommige bedrijven.....bij mijn broer op het werk zijn 3 man maandag ziek naar huis gegaan. Nu hebben de collega's op de werkvloer via via moeten horen dat 1 sowieso positief getest is. Vanuit de leiding geen enkel seintje gekregen omdat ze waarschijnlijk bang zijn dat mensen nu eerder thuis gaan blijven als ze klachten hebben.
Eigenlijk ligt op dit moment gewoon de bal bij de smette collega of nog beter bij de GGD, maar helaas ligt BCO vrijwel op zijn gat. Werkgevers zijn door privacywetten met handen en voeten gebonden.
Ja, die had ik ook al een geconstateerd.quote:
Hilarisch hoe ze nu het woordje zorgvuldigheid te pas en te onpas gebruiken om de vertraging te rechtvaardigen.
Alsof de andere landen bananenrepublieken zijn die niet zorgvuldig zijn. Hard gefaald, klaar. We horen natuurlijk ook niet voor niets bij de landen waar relatief de meeste doden ter wereld zijn gevallen. Alles faalt.
Het probleem is technisch onvermogen, en dat wordt verantwoord als tijd die nodig is om zorgvuldig te zijn. Ik ben ook heel vaak zorgvuldig als ik mijn zooi niet voor elkaar heb
quote:
[..]
ja ik snap dat ook niet hoor, gewoon 25K boete op.
Bij heel veel bedrijven kan thuiswerken echt wel.
Dat er fysieke dingen op de post moeten is een ander verhaal.
Tja, is toch moeilijk te handhaven. Ik kan 80% van mijn werk prima thuis. Maar de cultuur (lees manager) is wat anders.quote:
[..]
ja ik snap dat ook niet hoor, gewoon 25K boete op.
Bij heel veel bedrijven kan thuiswerken echt wel.
Dat er fysieke dingen op de post moeten is een ander verhaal.
Sinds deze week na aandringen weer 1 of 2 dagen per week vanuit thuis, maar instelling werkgever blijft ‘liever niet’.
Hoewel je waarschijnlijk gelijk hebt met het laatste, moet je het psychologische effect van een goed-nieuwsbericht niet onderschatten. Juist nu er weer een offer gevraagd wordt van de mensen (tot minstens half januari) zou het prettig zijn als men gewoon zegt: wij hebben onze zaakjes op orde, we gaan direct van start zodra de eerste vaccins er zijn.quote:
[..]
Het is wel vreemd dat de GGD's weer een opdracht erbij krijgen terwijl ze eigenlijk alleen maar gefaald hebben tot nu toe, al zou je denken dat ze juist voor inentingen goed zijn uitgerust.
Maar wat ik al eerder melde, het klinkt allemaal heel mooi om de eerste te zijn maar ook in het VK kunnen ze niet door omdat er gewoon (nog) geen vaccins zijn om stap voor stap iedereen te vaccineren.
Dus uiteindelijk zullen we niet zo enorm veel last van deze eerste vertraging hebben.
Het is gewoon te vaak dat ze in Den Haag - om wat voor reden dan ook - lopen te treuzelen of vertraging oplopen.
Er knelt inderdaad iets. Er knelt een pandemie, een besmettelijke virusinfectie die de zorg zal overspoelen zonder maatregelen. Die de zorg nu al behoorlijk overspoelt en waardoor veel zorg nu al geruime tijd niet meer kan plaatsvinden.quote:
[..]
Er knelt al 9 maanden wat voor 17 miljoen Nederlanders. Veel mensen zitten nu thuis terwijl ze nauwelijks last van corona gaan hebben.
Oftewel, op 12 november werd er tegen RTL gezegd dat ze helemaal klaar waren, ook als de vaccins in december zouden komen. Rouvet heeft vorige week gezegd dat GGD GHOR klaar is, maar blijkbaar moeten we dat lezen als: De overkoepelende GGD is klaar, de rest niet.
Ik weet niet eens meer wat ik ervan moet vinden..
Eens, het blijft een afgang maar de berichtgeving erover is ook matig.quote:
[..]
Hoewel je waarschijnlijk gelijk hebt met het laatste, moet je het psychologische effect van een goed-nieuwsbericht niet onderschatten. Juist nu er weer een offer gevraagd wordt van de mensen (tot minstens half januari) zou het prettig zijn als men gewoon zegt: wij hebben onze zaakjes op orde, we gaan direct van start zodra de eerste vaccins er zijn.
Het is gewoon te vaak dat ze in Den Haag - om wat voor reden dan ook - lopen te treuzelen of vertraging oplopen.
Privacywetgeving zegt hoi.quote:
[..]
Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Bovendien heb je nog bijv allergiën enzo om rekening mee te houden, om maar wat te noemen.
Tekenend voor zo'n beetje de gehele crisis voor mijn gevoel.quote:
Tja:
[ twitter ]
Oftewel, op 12 november werd er tegen RTL gezegd dat ze helemaal klaar waren, ook als de vaccins in december zouden komen. Rouvet heeft vorige week gezegd dat GGD GHOR klaar is, maar blijkbaar moeten we dat lezen als: De overkoepelende GGD is klaar, de rest niet.
Ik weet niet eens meer wat ik ervan moet vinden..
parkeerplaatsen bij kantoren zijn nog steeds flink bezet. Klaarblijkelijk zijn veel werkgevers te koppig voor woorden. Zet er maar een dwangsom op ofzo, idem voor winkeliers die egoïstisch aan het handelen zijn. Ben die kutmentaliteit kotsbeu Dat is precies wat het is. Zolang ze niet beginnen met vaccineren voelen maatregelen als een gebed zonder eind. Wanneer ze bezig zijn met vaccineren is het eind in zicht. Het is niet meer dan een gevoelskwestie, maar zeggen: "We zijn volop aan het vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben" is een compleet ander bericht dan: "We gaan als alles mee zit volgende maand beginnen met vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben"quote:
[..]
Hoewel je waarschijnlijk gelijk hebt met het laatste, moet je het psychologische effect van een goed-nieuwsbericht niet onderschatten. Juist nu er weer een offer gevraagd wordt van de mensen (tot minstens half januari) zou het prettig zijn als men gewoon zegt: wij hebben onze zaakjes op orde, we gaan direct van start zodra de eerste vaccins er zijn.
Het is gewoon te vaak dat ze in Den Haag - om wat voor reden dan ook - lopen te treuzelen of vertraging oplopen.
Beetje alsof je vertraging hebt met het vliegtuig. Als je op het vliegveld zit te wachten tot je aan boord mag en vertraging hebt ben je onrustig. Als je in het vliegtuig zit en vertraging hebt denk je over 't algemeen: Ach, we zijn er bijna.
https://ggdghor.nl/actuee(...)en-contactonderzoek/
GGD’en klaar voor uitgebreid testen en bron- en contactonderzoek
We weten allemaal hoe dat afgelopen is.
En nu met het vaccin berichten van dezelfde strekking; eerst zijn ze er klaar voor. Dan oh ja nee toch maar niet. Fucking amateurs.
Overheid en ICT is nog steeds geen gelukkig huwelijk helaas.quote:
[..]
Ja, die had ik ook al een geconstateerd.
Het probleem is technisch onvermogen, en dat wordt verantwoord als tijd die nodig is om zorgvuldig te zijn. Ik ben ook heel vaak zorgvuldig als ik mijn zooi niet voor elkaar heb
Je zou toch verwachten dat een ministerie van Justitie en Veiligheid waaronder de GGD's vallen dan zegt: jongens, we hebben nu even niets aan dat gedecentraliseerde gedoe, wij pakken het hier op en vertellen jullie over een paar dagen waar je wat moet inrichten en wanneer je start met vaccineren.quote:
Tja:
[ twitter ]
Oftewel, op 12 november werd er tegen RTL gezegd dat ze helemaal klaar waren, ook als de vaccins in december zouden komen. Rouvet heeft vorige week gezegd dat GGD GHOR klaar is, maar blijkbaar moeten we dat lezen als: De overkoepelende GGD is klaar, de rest niet.
Ik weet niet eens meer wat ik ervan moet vinden..
Ik heb het toevallig gisteren hierover gehad..quote:
[..]
Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Wat je doet:
GGD nodigt mensen die vaccinatie nodig hebben uit. Die krijgen in de database een unieke sleutel.
Mensen komen op locatie en hebben hun paspoort bij zich. Paspoort (idealiter op paspoortnummer) wordt gescand en vaccinnummer wordt gescand. Daarbij wordt gezet welke GGd regio het is.
Dan krijg je dus in DB 1:
BSN (idealiter paspoortnummer), unieke sleutel, datum, GGD locatie
De rest van de informatie kun je halen uit de GBA databases van de gemeente, er is geen reden waarom dat in de DB staat.
en in DB 2:
unieke sleutel, paspoortnummer (of rijbewijsnummer), datum, vaccinnummer, GGD locatie
Zonder lookups naar andere databases gaat dit echt niet gebeuren. Die koppelingen worden zo vaak al gedaan, dat is echt peanuts.
Ik word er ook moedeloos van. Ik werk al sinds begin oktober weer volledig thuis. Daarvoor heb ik in de zomermaanden maar liefst 1 dag in de week op kantoor gezeten. En dan spreek je collega's van andere vestigingen en die zijn dan hoogst verbaasd dat je alweer zo lang thuis werkt, zij gaan gewoon nog 1 of 2 dagen in de week naar kantoor... En de voltallige directie zit ook bijna de hele week op kantoor.quote:
Het is gewoon nog steeds druk op de weg
Ik vond het idee dat iemand hier gisteren opperde, helemaal zo slecht nog niet: sluit op last van de overheid alle kantorogebouwen. Alle werkgevers die vinden dat er in hun kantorogebouw wel moet worden gewerkt, kunnen hiervoor een vergunning aanvragen bij hun gemeenten en die vergunning kan verleend worden met voorwaarden. Moeten de werkgevers aantonen waarom er bij hen op kantoor gewerkt moet worden en kunnen daar goede regels voor worden vastgelegd. Bij overtreding ervan volgt dan weer sluiting.quote:
Het is gewoon nog steeds druk op de weg
Zullen best wat haken en ogen aan zitten, maar het is het moeite van het bekijken waard.
De grap is, dit is wat er op de site van de GGD GHOR staat:quote:
[..]
Je zou toch verwachten dat een ministerie van Justitie en Veiligheid waaronder de GGD's vallen dan zegt: jongens, we hebben nu even niets aan dat gedecentraliseerde gedoe, wij pakken het hier op en vertellen jullie over een paar dagen waar je wat moet inrichten en wanneer je start met vaccineren.
Overkoepelende brancheorganisatie klinkt als: "Wij kunnen dit centraal voor jullie regelen".quote:GGD GHOR Nederland is dé belangenbehartiger voor de publieke gezondheid en veiligheid in Nederland. Als overkoepelende brancheorganisatie van de 25 Gemeentelijke Gezondheidsdiensten (GGD’en) en Geneeskundige Hulpverleningsorganisaties in de Regio (GHOR) werken wij mét en vóór onze leden aan het versterken van de publieke gezondheid en veiligheid in Nederland. Daarvoor bundelen wij de krachten van onze leden met hun 12.000 professionals. Ook zijn we de verbindende schakel met kennisinstituten, ministeries en andere belangrijke partners.
Laten wij even aannemen dat het in theorie een goed plan is, waar ik ook de nodige twijfels bij heb. Dan is het een beetje jammer dat de gemiddelde gemeente zichzelf trots op de borst klopt als ze een vergunningsaanvraag binnen 6 weken heeft afgehandeld.quote:
[..]
Ik vond het idee dat iemand hier gisteren opperde, helemaal zo slecht nog niet: sluit op last van de overheid alle kantorogebouwen. Alle werkgevers die vinden dat er in hun kantorogebouw wel moet worden gewerkt, kunnen hiervoor een vergunning aanvragen bij hun gemeenten en die vergunning kan verleend worden met voorwaarden. Moeten de werkgevers aantonen waarom er bij hen op kantoor gewerkt moet worden en kunnen daar goede regels voor worden vastgelegd. Bij overtreding ervan volgt dan weer sluiting.
Zullen best wat haken en ogen aan zitten, maar het is het moeite van het bekijken waard.
Inderdaad een prima voorstel. De verantwoordelijkheid bij de werkgevers/nemers leggen werkt blijkbaar niet altijd. Wat jammer is, want er zijn ook een heleboel bedrijven die het wel heel goed doen op dat vlak.quote:
[..]
Ik vond het idee dat iemand hier gisteren opperde, helemaal zo slecht nog niet: sluit op last van de overheid alle kantorogebouwen. Alle werkgevers die vinden dat er in hun kantorogebouw wel moet worden gewerkt, kunnen hiervoor een vergunning aanvragen bij hun gemeenten en die vergunning kan verleend worden met voorwaarden. Moeten de werkgevers aantonen waarom er bij hen op kantoor gewerkt moet worden en kunnen daar goede regels voor worden vastgelegd. Bij overtreding ervan volgt dan weer sluiting.
Zullen best wat haken en ogen aan zitten, maar het is het moeite van het bekijken waard.
https://twitter.com/NHSEngland/status/1339316720708804609
Dus hij heeft niet "You shall not pass" geroepen tegen de arts/verpleegkundigequote:
Gandalf is gevaccineerd!
https://twitter.com/NHSEngland/status/1339316720708804609
(Zoekterm + eerste resultaat, wat niet die zoekterm bevat. Ik weet, algoritmes enzo, maar toch).
Blijkbaar zit jij in de "scholieren blijken superverspreider" tunnelquote:
Lol @:Twitter
[ afbeelding ]
(Zoekterm + eerste resultaat, wat niet die zoekterm bevat. Ik weet, algoritmes enzo, maar toch).
Moeten we Lange Frans vast even bellen dat je onderweg bent?
In dit geval overkoepelende brancheorganisatie als in "wij kunnen jullie verbinden, maar het hoeft niet per se", lijkt het.quote:
[..]
De grap is, dit is wat er op de site van de GGD GHOR staat:
[..]
Overkoepelende brancheorganisatie klinkt als: "Wij kunnen dit centraal voor jullie regelen".
Ik denk dat dat wel een probleem is: teveel eilandjes die niet zomaar wensen te accepteren dat iets of iemand, tijdelijk, de touwtjes even in handen neemt. Zoals ook veel managers de touwtjes in handen willen blijven houden en mensen op kantoor willen blijven zien.
Dat heeft Gandalf toch helemaal niet nodig joh.quote:
Gandalf is gevaccineerd!
https://twitter.com/NHSEngland/status/1339316720708804609
Zeker. Het is ook bijzonder dat de coördinatie van de gemeentelijke gezondheidsdiensten niet onder MinVWS maar onder MinJ&V valt, maakt het naar mijn mening onnodig moeilijk.quote:
[..]
In dit geval overkoepelende brancheorganisatie als in "wij kunnen jullie verbinden, maar het hoeft niet per se", lijkt het.
Ik denk dat dat wel een probleem is: teveel eilandjes die niet zomaar wensen te accepteren dat iets of iemand, tijdelijk, de touwtjes even in handen neemt. Zoals ook veel managers de touwtjes in handen willen blijven houden en mensen op kantoor willen blijven zien.
Frans is mijn vriend, mijn makkerquote:
[..]
Blijkbaar zit jij in de "scholieren blijken superverspreider" tunnel
Moeten we Lange Frans vast even bellen dat je onderweg bent?
Ik weet zeker dat dit zijn reactie zal zijn op bovenstaande screenshot:
Er zijn er heel veel die het goed doen. Mijn man werkt al sinds maart fulltime thuis. Nog geen dag op kantoor of bij een klant geweest, alles gebeurt remote. Ik ben zelf in de zomer ongeveer 1 dag per week op kantoor geweest en was daar dan met maximaal 1 andere collega. Zo hoor ik ook echt veel goede verhalen uit mijn omgeving.quote:
[..]
Inderdaad een prima voorstel. De verantwoordelijkheid bij de werkgevers/nemers leggen werkt blijkbaar niet altijd. Wat jammer is, want er zijn ook een heleboel bedrijven die het wel heel goed doen op dat vlak.
En ook verhalen over drukte op kantoor, managers (vrienden van ons) die hun personeel wel op kantoor willen om ze in de gaten te kunnen houden, mensen die toch liever op kantoor gaan werken.
Kijk eens hoe druk de 'noodopvang' in de kinderopvang nu is.
Zoals ik al zei: er zitten natuurlijk haken en ogen aan, maar zoals het nu gaat, werkt het kennelijk ook niet. Dus dan moet er gekeken worden naar andere oplossingen, lijkt me.quote:
[..]
Laten wij even aannemen dat het in theorie een goed plan is, waar ik ook de nodige twijfels bij heb. Dan is het een beetje jammer dat de gemiddelde gemeente zichzelf trots op de borst klopt als ze een vergunningsaanvraag binnen 6 weken heeft afgehandeld.
Gelukkig!quote:
Gandalf is gevaccineerd!
https://twitter.com/NHSEngland/status/1339316720708804609
Het land van viruswaanzin en complotwappies. Het land van virussen bij al mijn gappies. Het land van gesloten Blokker maar open Action.quote:
[..]
Frans is mijn vriend, mijn makker
Ik weet zeker dat dit zijn reactie zal zijn op bovenstaande screenshot:
[ afbeelding ]
Je verwacht het niet, inderdaad, want gezondheid en niet direct veiligheid. Maar goed, in de basis maakt het eigenlijk geen reet uit welke overkoepelende partij dit logistieke probleem oppakt en oplost, want het is uiteindelijk geen gezondheidsprobleem, maar een logistieke puzzel. Hoeft niet eens een ministerie te zijn die dit oppakt, theoretisch gesproken. Het leger zou ook best een optie zijn. Zitten als het goed is ook wel wat logistieke zwaargewichten.quote:
[..]
Zeker. Het is ook bijzonder dat de coördinatie van de gemeentelijke gezondheidsdiensten niet onder MinVWS maar onder MinJ&V valt, maakt het naar mijn mening onnodig moeilijk.
Ja zo kun je het zien. Ik zie het persoonlijk meer als schoften die hun onderbetaalde medewerkers + de samenleving risico laten lopen voor de verkoop van een paar worsten. Ze hadden allang een degelijke webshop kunnen bouwen (heeft bv de Hema ook) of wat verkopers kunnen aanspreken of zij wellicht wat voelen voor telefonisch verkoop + persoonlijke bezorging als ze deze 5 weken toch een beetje wilden omzetten vanuit de winkels.quote:
[..]
Hoe bedoel je. Van de overheid die de regels verkeert uitlegt en dat ondernemers daardoor wel door gaan met ondernemen?
Ja Saruman mag wel oppassen nu!quote:
Nou, zeker met die aardmannen, die hebben echt nog nooit van hygiene gehoord!quote:Op donderdag 17 december 2020 10:30 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja Saruman mag wel oppassen nu!
Dat is nog helemaal niet duidelijk of dat kan of niet. Een recente studie toonde aan dat niet-symptomatische mensen anderen niet besmetten.quote:
[..]
Je kan nog steeds het virus doorgeven aan de kwetsbaren, zoals @:Za al heeft vermeld.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w
Ik zie geen reden waarom dat bij gevaccineerde mensen anders zou zijn, minder virus bij je is een lagere kans tot symptomen en anderen besmetten.quote:All close contacts of the asymptomatic positive cases tested negative, indicating that the asymptomatic positive cases detected in this study were unlikely to be infectious.
ze waren er toch klaar voor ?
Frankrijk er Duitsland, die zijn er wel klaar voor en starten nog in 2020.
en nu ben je ook opeens een complete aso als je gaat vliegen terwijl onze president een paar weken geleden nog een reisadvies gaf naar Aruba (!!!) , en er dus mensen gingen boeken voor de kerstvakantie.
Ik kan er serieus niks anders van maken maar wat een stelletje amateurs, het lijkt wel bij elke stap die ze willen maken fout te gaan.
https://nos.nl/liveblog/2(...)jdens-nieuwjaar.htmlquote:Macron besmet met corona
De Franse president Macron is positief getest op het coronavirus. Over zijn toestand toestand is nog niets bekend.
En "we krijgen per maand een miljoen vaccins binnen, maar omdat we onze systemen niet op orde hebben kunnen we er eigenlijk maar 200.000 gebruiken, dus nog even geduld".quote:
"We gaan als alles mee zit volgende maand beginnen met vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben"
Ik zou hopen dat ze inderdaad iets meer ter beschikking hebben dan MS Notepad of Excel, ik wilde maar aangeven dat het zelfs zonder databases mogelijk zou zijn (er zijn waarschijnlijk landen waar ze het nog op papier doen).quote:
[..]
Ik heb het toevallig gisteren hierover gehad..
Wat je doet:
GGD nodigt mensen die vaccinatie nodig hebben uit. Die krijgen in de database een unieke sleutel.
Mensen komen op locatie en hebben hun paspoort bij zich. Paspoort (idealiter op paspoortnummer) wordt gescand en vaccinnummer wordt gescand. Daarbij wordt gezet welke GGd regio het is.
Dan krijg je dus in DB 1:
BSN (idealiter paspoortnummer), unieke sleutel, datum, GGD locatie
De rest van de informatie kun je halen uit de GBA databases van de gemeente, er is geen reden waarom dat in de DB staat.
en in DB 2:
unieke sleutel, paspoortnummer (of rijbewijsnummer), datum, vaccinnummer, GGD locatie
Zonder lookups naar andere databases gaat dit echt niet gebeuren. Die koppelingen worden zo vaak al gedaan, dat is echt peanuts.
Het lijkt me trouwens dat ze dit probleem niet zouden hebben als ze zich aan hun oorspronkelijke plan hadden gehouden: beginnen met vaccinaties in WZCs. Dan had de GGD die gegevens niet (meteen) nodig, elke WZC kon bijhouden wie het vaccin had gekregen, en indien nodig kon de GGD die later opvragen. Het is door de keuze om te beginnen met vaccinaties op centrale lokaties dat ze die ICT meteen nodig hebben.
Hebben meer mensen dan in maart opeens een cruciale baan of zijn de kinderen massaal bij KDV gedumpt?
Vervelendquote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)jdens-nieuwjaar.html
SPOILERHopelijk steekt hij zijn risicoleeftijd vrouw niet aan
Heeft hij de avondklok genegeerd?quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)jdens-nieuwjaar.html
Als ik mijn medewerkers hoor mag iedereen zijn kind gewoon brengen. In maart moest 1 ouder voldoen aan de cruciale sector eis.quote:
Vanmorgen eerste keer sinds lockdown naar werk gereden en het was gewoon net zo druk als vorige week, inclusief een korte file op de A2.
Hebben meer mensen dan in maart opeens een cruciale baan of zijn de kinderen massaal bij KDV gedumpt?
Bij ons KDV zijn ze streng op de 1 ouder regel overigens.
Ik ga ook wel eens naar kantoor. Maar ik zie niemand, heb een eigen kantoor, en that's it. Dus 0 risico.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2020 10:43:29 ]
Die klokken luiden oproepquote:
[..]
Heeft hij de avondklok genegeerd?
En dit gaat dus precies als drogreden ingezet worden om nóg langer het land dicht te houden met alle vreselijke gevolgen van dien. "Ja, nu zijn we aan het vaccineren, dus nu zijn we écht bijna aan het einde! Nog eventjes volhouden jongens!"quote:
[..]
Dat is precies wat het is. Zolang ze niet beginnen met vaccineren voelen maatregelen als een gebed zonder eind. Wanneer ze bezig zijn met vaccineren is het eind in zicht. Het is niet meer dan een gevoelskwestie, maar zeggen: "We zijn volop aan het vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben" is een compleet ander bericht dan: "We gaan als alles mee zit volgende maand beginnen met vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben"
Beetje alsof je vertraging hebt met het vliegtuig. Als je op het vliegveld zit te wachten tot je aan boord mag en vertraging hebt ben je onrustig. Als je in het vliegtuig zit en vertraging hebt denk je over 't algemeen: Ach, we zijn er bijna.
Voordat je weet is het mei/juni/juli en is werkelijkwaar alles kapotgemaakt. Maar laten we vooral niét mensen uitnodigen in praatprogramma's die hier een zinnig verhaal over kunnen vertellen, "want we moeten met de neuzen dezelfde kant op!" Verwerpelijk en eng.
https://nos.nl/liveblog/2(...)jdens-nieuwjaar.htmlquote:CDA roept kerken op om klokken te luiden tijdens Oud en Nieuw
CDA-kamerlid Van Helvert roept kerken op om de klokken te luiden op Oudjaarsavond om middernacht. "Normaal horen we met Oud en Nieuw vuurwerk knallen, dat is dit jaar helaas niet het geval", zegt Van Helvert in een video op Twitter.
"Het CDA roept alle kerken in Nederland op om Oudejaarsnacht om 00.00 uur de kerkklokken te laten klinken. Niet alleen als subtiel alternatief voor het vuurwerk dat dit jaar niet mag worden afgestoken, maar ook als teken van verbondenheid tussen al die Nederlanders in deze moeilijke tijd. In het bijzonder voor hen die alléén de Oudejaarsnacht moeten doormaken. Niet alleen!"
Voor de mensen die dachten deze oud en nieuw vroeg naar bed te kunnen.
Welkom terug in NLquote:Op donderdag 17 december 2020 10:49 schreef Dven het volgende:
Mensen doen niet eens de moeite meer
[ afbeelding ]
Jeetje, er zitten mensen naast elkaar.quote:
Mensen doen niet eens de moeite meer
[ afbeelding ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Ze bereiken wel wat ze willen, ze krijgen aandacht in de mediaquote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Als ik medewerkers van KDV's hoor, is het niet zozeer een kwestie dat de KDV's het wel toestaan, maar dat mensen het recht opeisen omdat "thuiswerken met kind echt niet kan hoor. Ik heb geen cruciaal beroep, maar ik kom Pietje en Marietje gewoon brengen".quote:Op donderdag 17 december 2020 10:42 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Als ik mijn medewerkers hoor mag iedereen zijn kind gewoon brengen. In maart moest 1 ouder voldoen aan de cruciale sector eis.
Bij ons KDV zijn ze streng op de 1 ouder regel overigens.
Ik ga ook wel eens naar kantoor. Maar ik zie niemand, heb een eigen kantoor, en that's it. Dus 0 risico.
Dat zie je verkeerd. Het ligt allemaal aan de burgers.quote:
Het is toch eigenlijk om te janken hoe nederland met de hele pandemie omgaat, dit hele gebeuren met vaccineren zag je ook al ver van tevoren aankomen en werd een paar weken geleden al voorspeld.
ze waren er toch klaar voor ?
Frankrijk er Duitsland, die zijn er wel klaar voor en starten nog in 2020.
en nu ben je ook opeens een complete aso als je gaat vliegen terwijl onze president een paar weken geleden nog een reisadvies gaf naar Aruba (!!!) , en er dus mensen gingen boeken voor de kerstvakantie.
Ik kan er serieus niks anders van maken maar wat een stelletje amateurs, het lijkt wel bij elke stap die ze willen maken fout te gaan.
Met een spanddoek met de tekst "No one has proof the covid 19 virus exists" ben je toch wel soort van af?quote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Het verschilt ook heel erg per KDV volgens mij. Bij het KDV waar mijn dochter zit zeggen ze: "Als je geen cruciaal beroep hebt maar een keer echt in de problemen zit bel ons dan even, dan kijken we of we jullie kunnen helpen. We willen je wel vragen om dat alleen te doen als 't echt niet anders kan. Datzelfde geldt voor mensen die wel een cruciaal beroep hebben. Als je een alternatief hebt, gebruik dat dan alsjeblieft."quote:
[..]
Als ik medewerkers van KDV's hoor, is het niet zozeer een kwestie dat de KDV's het wel toestaan, maar dat mensen het recht opeisen omdat "thuiswerken met kind echt niet kan hoor. Ik heb geen cruciaal beroep, maar ik kom Pietje en Marietje gewoon brengen".
Waar mn neefje zit zeggen ze: "Oh tuurlijk, breng maar langs."
Deels ligt het óók aan de burgers, inderdaad.quote:
[..]
Dat zie je verkeerd. Het ligt allemaal aan de burgers.
Ja eigenlijk wel, maar daar denken ze zelf anders over.quote:
[..]
Met een spanddoek met de tekst "No one has proof the covid 19 virus exists" ben je toch wel soort van af?
Nu kunnen we iig de volgende groep de schuld gaan geven na de jongeren, reizigers, studenten, rijen bij de hornbach, BLM protesteerders, niet thuiswerkers, efteling gangers en winkelend publiek!quote:
[..]
Als ik medewerkers van KDV's hoor, is het niet zozeer een kwestie dat de KDV's het wel toestaan, maar dat mensen het recht opeisen omdat "thuiswerken met kind echt niet kan hoor. Ik heb geen cruciaal beroep, maar ik kom Pietje en Marietje gewoon brengen".
Ah, Willem heeft z’n Fort Oranje broer ook meegenomen. Gezellig.quote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Die domheid word ik echt agressief vanquote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Bij ons kan je echt alleen terecht wanneer je beide, of 1 van beide in een cruciaal beroep werkzaam bent.
Of, wanneer de thuissituatie daar om vraagt. Maar dan moet je weer een verklaring van de gemeente te hebben.
Dus ik heb ze lekker thuis voor nu. Geen ervaringen of oproepen vanuit de organisatie gehoord/gezien dat zij tegen problemen c.q. misbruik aan lopen etc.
De cijfers zullen de komende weken wel (een stuk) omlaag gaan, maar daarna is het nog steeds maar half januari. Oftewel midden in de winter, mensen zijn vatbaar voor infecties, lage temperaturen, veel binnen zitten. Pas half maart mag je verwachten dat de externe omstandigheden gaan verbeteren. Dat zou dan wel net samenvallen met (hopelijk) de start van de eerste grote vaccinatieronde.quote:
[..]
Zeker niet maar wat wel blijkt dat als die lockdowns stoppen je vroeg of laat weer een golf krijgt. Zolang je niet kan vaccineren zal je dit houden dus ik weet niet of dit de laatste lockdown gaat zijn.
Er zullen zeker verschillen tussen zitten.quote:
[..]
Het verschilt ook heel erg per KDV volgens mij. Bij het KDV waar mijn dochter zit zeggen ze: "Als je geen cruciaal beroep hebt maar een keer echt in de problemen zit bel ons dan even, dan kijken we of we jullie kunnen helpen. We willen je wel vragen om dat alleen te doen als 't echt niet anders kan. Datzelfde geldt voor mensen die wel een cruciaal beroep hebben. Als je een alternatief hebt, gebruik dat dan alsjeblieft."
Waar mn neefje zit zeggen ze: "Oh tuurlijk, breng maar langs."
Ik hoor ook nog de optie "nee, u kunt uw kind echt niet brengen, u en uw partner hebben beide geen cruciaal beroep en we zitten écht al vol" waarop dan gewoon het antwoord komt wat ik al schetste "ik breng ze toch echt, hoor".
Ik vraag me af hoe je daar als KDV-mederwerker mee om moet en kan gaan.
Deze protesten zullen nog wel groter wordenquote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
[ Bericht 97% gewijzigd door Momo op 17-12-2020 11:05:22 ]
Ik kan heel goed begrijpen dat mensen het zat zijn, vinden dat het anders moet, het met maatregelen niet eens zijn, zich bang en ongelukkig voelen, financiele problemen hebben, noem maar op.quote:
[..]
Ja eigenlijk wel, maar daar denken ze zelf anders over.
Maar zeggen dat het niet bestaat, vind ik echt zo ontzettend een brug te ver.
Zie die engnek Engel er ook weer bijstaan.quote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 17-12-2020 11:09:19 ]
Daar sta je dan, met overduidelijk de paar honderd grootste denkers van het landquote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Je zou toch spontaan het idee krijgen dat je het misschien toch niet bij het juiste eind hebt wanneer je ziet tussen wat voor volk je staat?
Tja en dan zie ik ook borden bij een protest als dit met teksten over 5G en satanisme. Daar kun je toch niks mee. Probeer dan eens met goede argumenten te komen.. Er zijn best veel mensen die mogen klagen omdat ze hard getroffen worden.quote:
[..]
Ik kan heel goed begrijpen dat mensen het zat zijn, vinden dat het anders moet, het met maatregelen niet eens zijn, zich bang en ongelukkig voelen, financiele problemen hebben, noem maar op.
Maar zeggen dat het niet bestaat, vind ik echt zo ontzettend een brug te ver.
Met alle respect, dat horen we al maanden,quote:Op donderdag 17 december 2020 10:57 schreef Benny het volgende:
[..]
Deze protesten zullen nog wel groter worden
Het kan het verschil maken tussen een boete of geen boete.quote:
[..]
Met een maskertje onder de kin. Pleur dat ding dan gewoon weg in plaats van als een nagemaakte nog slapjes even het kapje omhoog te trekken wanneer je daartoe gesommeerd wordt.
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2020 11:14:11 ]
Truequote:
[..]
Met alle respect, dat horen we al maanden,
De grafiek die Tijn gisteren postte suggereert dat dat in Azië wel vrij goed lukt. Of de overheid is daar veel capabeler..quote:
[..]
Ik heb al een paar keer het punt proberen te maken dat je mensen niet semi-permanent hun sociaal gedrag kan laten veranderen. Daar kan je het verder niet mee eens zijn, maar argumenteer dan in plaats van smiley's te posten.
Niet alles over twijfels en vragen hoort in BNW thuis, vind ik. Zaken als het niet bestaan van dit virus, satanisme, 5G, en weet ik wat er nog meer rondgaat dan weer wel. Zit wel een verschil in, lijkt me.quote:
Bevolking is daar gewoon veel volgzamer + klimaat speelt in mijn ogen nog steeds enorm mee.quote:
[..]
De grafiek die Tijn gisteren postte suggereert dat dat in Azië wel vrij goed lukt. Of de overheid is daar veel capabeler..
[ afbeelding ]
De correctie wordt over drie dagen uitgesmeerd: gisteren, vandaag en morgen.quote:
Komen er vandaag ook weer correcties op cijfers of is dit weer een "normaal" getal?
Er zijn toch ook regelmatig berichten geweest dat wij een meer besmettelijke mutatie hebben? Ik weet niet of dat zo is, maar dat kan ook best een significant verschil maken.quote:
[..]
De grafiek die Tijn gisteren postte suggereert dat dat in Azië wel vrij goed lukt. Of de overheid is daar veel capabeler..
[ afbeelding ]
Vandaag en morgen nog correcties, dacht ik.quote:
Komen er vandaag ook weer correcties op cijfers of is dit weer een "normaal" getal?
Kun je niet kwalijk nemen. Het gegeven dat we gaan vaccineren weten we pas sinds enkele weken.quote:
[..]
En "we krijgen per maand een miljoen vaccins binnen, maar omdat we onze systemen niet op orde hebben kunnen we er eigenlijk maar 200.000 gebruiken, dus nog even geduld".
Iemand plaatste gisteren een bericht waaruit zou blijken dat de correcties van de gemiste uitslagen van begin van de week op woensdag, donderdag en vrijdag verwacht werden erbij geteld te worden.quote:
Komen er vandaag ook weer correcties op cijfers of is dit weer een "normaal" getal?
Ah ok, thxquote:
[..]
De correctie wordt over drie dagen uitgesmeerd: gisteren, vandaag en morgen.
Ja, die dictaturen en eilandnaties hebben dat toch maar mooi voor elkaar.quote:
[..]
De grafiek die Tijn gisteren postte suggereert dat dat in Azië wel vrij goed lukt. Of de overheid is daar veel capabeler..
[ afbeelding ]
Wel goed voor het terugdringen van de emissie.quote:
Zie trouwens dat gister ruim 13.000 mensen zijn overleden aan Covid wereldwijd, dat getal begint nu ook echt serieuze vormen aan te nemen. Per dag gaan er ongeveer 150.000 mensen dood wereldwijd, daarvan dus bijna 10% momenteel aan Covid?
Dus hij heeft ook gewoon schijt aan de regels.quote:
Op Ah hij was afgelopen week nog op een EU top. Hopelijk had die z'n maskertje opquote:
Volgens de bewindsvoerders zijn we in deze situatie gekomen omdat mensen zich niet aan de regels houden, met andere woorden je kan alleen besmet raken als je je niet aan de regels houdt. Macron is dus stout geweest.quote:
Er zijn 1001 voorbeelden dat dit absoluut wél mogelijk is, wat zelfs tot de zwaarst psychiatrische patiënten doorwerkt. Je kan een tokkie zichzelf echt niet laten verschuilen achter 'dat is nu eenmaal hoe ik ben'.quote:
[..]
Ik heb al een paar keer het punt proberen te maken dat je mensen niet semi-permanent hun sociaal gedrag kan laten veranderen. Daar kan je het verder niet mee eens zijn, maar argumenteer dan in plaats van smiley's te posten.
Meisjes die worden uitgehuwelijkt op hun 14e scheiden ook zelden dus zijn erg gelukkig.quote:
[..]
Ja, die dictaturen en eilandnaties hebben dat toch maar mooi voor elkaar.
Zij zouden op hun hoofd getrommeld moeten worden.quote:
[ twitter ]
De trommel mensen zijn nog niet klaar en zijn nu weer in Den Haag om te trommelen
Het is al langer bekend dat er mogelijk gevaccineeerd kon worden eind dit jaar.quote:
[..]
Kun je niet kwalijk nemen. Het gegeven dat we gaan vaccineren weten we pas sinds enkele weken.
Lol@klimaatspeeltmeequote:
[..]
Bevolking is daar gewoon veel volgzamer + klimaat speelt in mijn ogen nog steeds enorm mee.
Door de warme zeewind sterft corona in de zomer uit! @baudet.
Iemand anders heeft hem besmet. Hem treft geen blaamquote:
[..]
Volgens de bewindsvoerders zijn we in deze situatie gekomen omdat mensen zich niet aan de regels houden, met andere woorden je kan alleen besmet raken als je je niet aan de regels houdt. Macron is dus stout geweest.
Matige poging hoor, boh. Maar dat weet je zelf gelukkig ook.quote:
[..]
Volgens de bewindsvoerders zijn we in deze situatie gekomen omdat mensen zich niet aan de regels houden, met andere woorden je kan alleen besmet raken als je je niet aan de regels houdt. Macron is dus stout geweest.
Ik heb echt geen idee waar je het over hebt. Het plaatje dat je laat zien dat mensen gewoon weer doen wat ze deden. Is dat heel handig? Nee. Is dat logisch? Ja.quote:
[..]
Er zijn 1001 voorbeelden dat dit absoluut wél mogelijk is, wat zelfs tot de zwaarst psychiatrische patiënten doorwerkt. Je kan een tokkie zichzelf echt niet laten verschuilen achter 'dat is nu eenmaal hoe ik ben'.
Jij hebt het over 'semi-permanent sociaal gedrag aanpassen' wat natuurlijk gewoon gelul is. Ergens binnendeurs? Maskertje op. Klaar. Zo lastig is het allemaal niet joh en staat volledig wars van sociaal gedrag.quote:
[..]
Ik heb echt geen idee waar je het hebt. Het plaatje dat je laat zien dat mensen gewoon weer doen wat ze deden. Is dat heel handig? Nee. Is dat logisch? Ja.
Waar mensen elkaar besmetten hebben er 2 schuld, want ze houden zich beide niet aan de maatregelen.quote:
[..]
Iemand anders heeft hem besmet. Hem treft geen blaam
Natuurlijk speelt het klimaat mee, als iedereen lekker buiten zit kan het virus zich amper verspreiden.quote:
[..]
Lol@klimaatspeeltmee
Door de warme zeewind sterft corona in de zomer uit! @:baudet.
Je ziet ook op het noordelijk halfrond de uitbraken oplopen in de winter en afnemen in de zomer, terwijl het op het zuidelijk halfrond precies andersom is.quote:
[..]
Natuurlijk speelt het klimaat mee, als iedereen lekker buiten zit kan het virus zich amper verspreiden.
Post eens op een normale manier en laat dat irritante toontje van je eens achterwege.quote:
[..]
Matige poging hoor, boh. Maar dat weet je zelf gelukkig ook.
Ja, al is die daling of stijging op het zuidelijk halfrond lastiger te verklaren dan op het noordelijk qua weerbeeld.quote:
[..]
Je ziet ook op het noordelijk halfrond de uitbraken oplopen in de winter en afnemen in de zomer, terwijl het op het zuidelijk halfrond precies andersom is.
Wij zitten gewoon veel te veel binnen en op elkaars lip nu. Plus dat men minder geneigd is om ramen of deuren open te houden dus ook nog eens slechter geventileerd en drogere lucht.
Ja maar dat is ook gewoon het gevolg van de maatregelen en de dynamiek in de samenleving. In de zomer steeg het aantal besmettingen relatief sneller dan nu. Ook zie je dat landen rond de Middellandse Zee - waar echt heel andere herfsten zijn dan hier - er ook gelijktijdig problemen waren met corona.quote:
[..]
Je ziet ook op het noordelijk halfrond de uitbraken oplopen in de winter en afnemen in de zomer, terwijl het op het zuidelijk halfrond precies andersom is.
Dat is toch helemaal niet het punt dat ik wil maken vent. Het punt is dat mensen in hun natuurlijk gedrag raken, dus zonder "maskertje op, klaar". Daar kan je wat van vinden, maar daar moet je qua beleid wel op anticiperen.quote:
[..]
Jij hebt het over 'semi-permanent sociaal gedrag aanpassen' wat natuurlijk gewoon gelul is. Ergens binnendeurs? Maskertje op. Klaar. Zo lastig is het allemaal niet joh en staat volledig wars van sociaal gedrag.
quote:EU EU, except The Netherlands, states to start vaccinations on 27 December
European Union member states plan to start vaccinations against COVID-19 from Dec. 27, German health minister Jens Spahn said on Thursday.
“In Germany we will start, if the approval comes as planned, on Dec. 27. The other countries in the EU want to be able to start and want to start from Dec. 27,” he said ahead of a meeting with German Chancellor Angela Merkel and executives of vaccine maker BioNTech.
We staan er goed op!quote:
We staan ontzettend voor lul.quote:
Nu moet ik denken aan die mensen op het NOS journaal een paar dagen terug die wel naar Tenerife gingen en op Schiphol stonden met dat interview en vertelde niet door Rutte de les te laten lezenquote:Tenerife sluit in de nacht van vrijdag op zaterdag de grenzen. Niemand mag het populaire Canarische eiland dan nog op of af, tenzij er uitzonderlijke omstandigheden zijn. Daar valt vakantie dus niet onder.
In tegenstelling tot eilandnatie GB...quote:
[..]
Ja, die dictaturen en eilandnaties hebben dat toch maar mooi voor elkaar.
Je kunt natuurlijk de hele dag het vliegveld afstruinen op zoek naar compromitterend fotomateriaal, dan vind je vanzelf wel wat. Mensen die even wat eten of drinken. Of die gewoon even een teug frisse lucht willen happen. Heb zelf in Lissabon ook uren zo zitten te wachten. Boekje erbij, af en toe een nieuw kopje koffie en pastel de nata. Wel zonder andere mensen in de buurt.quote:
[..]
Jij hebt het over 'semi-permanent sociaal gedrag aanpassen' wat natuurlijk gewoon gelul is. Ergens binnendeurs? Maskertje op. Klaar. Zo lastig is het allemaal niet joh en staat volledig wars van sociaal gedrag.
Je gaat er dan ook niet vanuit dat een of andere NSB'er dan foto's gaat zitten maken. Normale mensen die sociaal gedrag vertonen, bemoeien zich gewoon met hun eigen zaken en zorgen in ieder geval dat ze het zelf op orde hebben. Of als het echt de spuigaten uitloopt, loop je even naar zo iemand toe (met afstand) en zeg je dat je je ongemakkelijk voelt bij het feit dat hij geen mondkapje op heeft.
Normaal is het op het vliegveld zo dat er allerlei stoelen in de wachtruimte zijn afgeplakt waar je dus ook niet op mag zitten. Als deze mensen niet tot dezelfde groep behoren, vind ik het gebrek aan afstand kwalijker dan mondkapje op de kin.
Kan hier stiekem wel van genieten hoor. Extreem eigenwijs egoïstisch klootjesvolk die per se op vakantie moeten terwijl je weet dat het nu gewoon pure ellende is. Fucking eigen schuld en dan waarschijnlijk straks gaan klagen dat ze niet teruggehaald zijn.quote:
[..]
Nu moet ik denken aan die mensen op het NOS journaal een paar dagen terug die wel naar Tenerife gingen en op Schiphol stonden met dat interview en vertelde niet door Rutte de les te laten lezen
Ierland gaat dan wel weer lekker deze tweede golf. En Hawaii scoort ook het beste van alle Amerikaanse staten. En onze eigen waddeneilanden niet te vergeten. Daar heerst ook een dictatuur.quote:
[..]
In tegenstelling tot eilandnatie GB...
Voor context:
(betreft verkeer van en naar Duitsland / Vlaanderen)
Die zijn tot maart 2021 geannuleerd. Maar TUI voerde wel vanmorgen een vlucht uit naar Bonaire, om mensen weer op te halen om weer naar Nederland terug te brengen.quote:
Dat met die vluchten is zo te lezen voor uitgaande vakantievluchten? Dus vluchten vanuit Nederland naar allerlei bestemmingen.
Ja, maar ik probeer er even achter te komen wat hier precies onder valt en volgens mij zijn dat (vooralsnog) 'alleen' de uitgaande vluchten van reisorganisaties naar vakantiebestemmingen, en niet de inkomende vluchten.quote:
[..]
Die zijn tot maart 2021 geannuleerd. Maar TUI voerde wel vanmorgen een vlucht uit naar Bonaire, om mensen weer op te halen om weer naar Nederland terug te brengen.
Sow. Gaat ie een Trumpje doen?quote:
Het beleid is "we noemen die mensen allemaal eikels, en dan maken we de regels waar ze zich toch al niet aan hielden nog strenger".quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet het punt dat ik wil maken vent. Het punt is dat mensen in hun natuurlijk gedrag raken, dus zonder "maskertje op, klaar". Daar kan je wat van vinden, maar daar moet je qua beleid wel op anticiperen.
Maar zonder gekheid, je hebt helemaal gelijk. Het gedragskundige aspect had al sinds begin mei of daar ergens een veel grotere rol moeten spelen.
rutte vergoed alle reizen naar aruba aangezien hij 2 weken geleden nog een reisadvies gaf ?quote:
[..]
Die zijn tot maart 2021 geannuleerd. Maar TUI voerde wel vanmorgen een vlucht uit naar Bonaire, om mensen weer op te halen om weer naar Nederland terug te brengen.
Alleen EU en Schengen burgers en ingezeten zijn daarvan uitgezonderd.
Denk dat als ze er al zijn, ze nog wel terug kunnen. Tenerife zit er ook niet op te wachten om daar een maandlang allerlei Nederlanders op te vangen lijkt me? Tenzij er geld op tafel wordt gelegd.quote:
[..]
Kan hier stiekem wel van genieten hoor. Extreem eigenwijs egoïstisch klootjesvolk die per se op vakantie moeten terwijl je weet dat het nu gewoon pure ellende is. Fucking eigen schuld en dan waarschijnlijk straks gaan klagen dat ze niet teruggehaald zijn.
Voor degenen die nog moeten vliegen, die kunnen nu misschien wel geld terugkrijgen als het door de maatschappij geannuleerd is? Dat scheelt dan weer. Als je op eigen gelegenheid een lijnvlucht hebt geboekt, kun je natuurlijk altijd nog heel flexibel omboeken.
zo dat is wel op tijd....een negatieve test of verplichte quarantainequote:
Overigens, als kanttekening, wij kregen de melding van het ferry bedrijf dat Britse burgers vanaf 1 januari een valide PCR test op schrift moeten overleggen bij aankomst in Nederland.
Alleen EU en Schengen burgers en ingezeten zijn daarvan uitgezonderd.
Ah, dat is toch het geval voor iedereen buiten de EU in Nederland inmiddels? (ook logisch vanuit UK dan).quote:
Overigens, als kanttekening, wij kregen de melding van het ferry bedrijf dat Britse burgers vanaf 1 januari een valide PCR test op schrift moeten overleggen bij aankomst in Nederland.
Alleen EU en Schengen burgers en ingezeten zijn daarvan uitgezonderd.
Volgens mij gaf Rutte helemaal geen reisadvies.quote:
[..]
rutte vergoed alle reizen naar aruba aangezien hij 2 weken geleden nog een reisadvies gaf ?
Nee. Geen toegang zonder PCR test. Geen quarantaine.quote:
[..]
zo dat is wel op tijd....een negatieve test of verplichte quarantaine
Een negatief reisadvies is ook een advies toch?quote:
[..]
Volgens mij gaf Rutte helemaal geen reisadvies.
Sterker nog, reizen naar het buitenland werd in z'n algemeenheid afgeraden. Daarom was er ook zoveel ophef toen de koning de week daarop naar z'n vakantiehuis in Griekenland vertrok.quote:
[..]
Volgens mij gaf Rutte helemaal geen reisadvies.
Sorry, maar als je met code oranje op besmetting een leuke vakantie boekt, verdien je ook geen geld terug.quote:
[..]
Denk dat als ze er al zijn, ze nog wel terug kunnen. Tenerife zit er ook niet op te wachten om daar een maandlang allerlei Nederlanders op te vangen lijkt me? Tenzij er geld op tafel wordt gelegd.
Voor degenen die nog moeten vliegen, die kunnen nu misschien wel geld terugkrijgen als het door de maatschappij geannuleerd is? Dat scheelt dan weer. Als je op eigen gelegenheid een lijnvlucht hebt geboekt, kun je natuurlijk altijd nog heel flexibel omboeken.
Ik heb vorig jaar voor mei 2020 een hele dure vakantie geboekt waar ik 2/3 jaar voor heb gespaard. Zelfs daar was ik bijna al het geld kwijt...
En dan straks Rutte smeken of ze alsjeblieft opgehaald kunnen worden want boehoe en zulksquote:
[..]
Nu moet ik denken aan die mensen op het NOS journaal een paar dagen terug die wel naar Tenerife gingen en op Schiphol stonden met dat interview en vertelde niet door Rutte de les te laten lezen
Gegokt en verloren met je stronteigenwijze harses
Wel terecht, alleen apart van die uitzonderingen van de test. Ondertussen staat de (al een half jaar geplande) vlucht van mijn vriendin vanavond deze kant op nog altijd op groen, even houden aubquote:
Overigens, als kanttekening, wij kregen de melding van het ferry bedrijf dat Britse burgers vanaf 1 januari een valide PCR test op schrift moeten overleggen bij aankomst in Nederland.
Alleen EU en Schengen burgers en ingezeten zijn daarvan uitgezonderd.
Uiteraard met negatieve test en voor én na vertrek uitgebreide quarantaine.
2 keer zelfs, in november eerst dat curaçao nog geel was en dat nederlanders gewoon erheen konden gaanquote:
[..]
Volgens mij gaf Rutte helemaal geen reisadvies.
( dat is een verkapt reisadvies )
en daarna begin december hetzelfde voor Aruba.
Wij zijn na aankomst in het VK overigens ook 2 weken in quarantaine geweest, we hoefden geen negatieve test te overleggen maar wel documenteren waar we verbleven. En het zal je vast verbazen dat de meeste passagiers in de rij voor ons zo'n document niet bij zich haddenquote:
[..]
Wel terecht, alleen apart van die uitzonderingen van de test. Ondertussen staat de (al een half jaar geplande) vlucht van mijn vriendin deze kant op nog altijd op groen, even houden aub
Uiteraard met negatieve test en voor én na vertrek uitgebreide quarantaine.
reizen naar de nederlandse antillen werd niet afgeradenquote:
[..]
Sterker nog, reizen naar het buitenland werd in z'n algemeenheid afgeraden. Daarom was er ook zoveel ophef toen de koning de week daarop naar z'n vakantiehuis in Griekenland vertrok.
Moet dan de maatschappij het geld in de zak steken voor een reis die niet is uitgevoerd? De maatschappij die reizen naar oranje bestemmingen aanbiedt? Dat is wel oké? Vind het een beetje een onderbuikreactie dit.quote:
[..]
Sorry, maar als je met code oranje op besmetting een leuke vakantie boekt, verdien je ook geen geld terug.
Ik heb vorig jaar voor mei 2020 een hele dure vakantie geboekt waar ik 2/3 jaar voor heb gespaard. Zelfs daar was ik bijna al het geld kwijt...
Weet niet wat jouw omstandigheden waren voor jouw reis. Sommige maatschappijen lopen enorm te kutten inderdaad.
Nee, maar ik denk ook niet dat het de bedoeling was om het te promoten, zeker niet voor vakanties.quote:
[..]
reizen naar de nederlandse antillen werd niet afgeraden
Wij hebben zo'n beetje alles gedocumenteerd wat maar gedocumenteerd kan worden, hopelijk is dat genoegquote:
[..]
Wij zijn na aankomst in het VK overigens ook 2 weken in quarantaine geweest, we hoefden geen negatieve test te overleggen maar wel documenteren waar we verbleven. En het zal je vast verbazen dat de meeste passagiers in de rij voor ons zo'n document niet bij zich hadden
zo kwam het bij diverse mensen wel over......getuige de boekingen ernaquote:
[..]
Nee, maar ik denk ook niet dat het de bedoeling was om het te promoten, zeker niet voor vakanties.
Ga je naar het VK?quote:
[..]
Wij hebben zo'n beetje alles gedocumenteerd wat maar gedocumenteerd kan worden, hopelijk is dat genoeg
Ja, maar bewust zaken volgens jouw eigen beleving intepreteren omdat je dat goed uitkomt is wat anders dan een reisadvies van de PMquote:
[..]
zo kwam het bij diverse mensen wel over......getuige de boekingen erna
Nee, vriendin komt hier naartoe (uit Brazilië, maar het land maakt eigenlijk weinig meer uit inmiddels). Negatief getest, al weken in isolatie gezeten, dat gebeurt na aankomst ook, etc.quote:
Als de MinPres je ten zeerste afraad om een reis te maken naar het buitenland. Dan is het ook je eigen risico als het mis gaat. Het is niet de verantwoordelijkheid van een vliegmaatschappij om uit te zoeken of jij op Tenerife een ernstig ziek familielid hebt wonen of dat je daar heen gaat om op het strand te liggen.quote:
[..]
Moet dan de maatschappij het geld in de zak steken voor een reis die niet is uitgevoerd? De maatschappij die reizen naar oranje bestemmingen aanbiedt? Dat is wel oké? Vind het een beetje een onderbuikreactie dit.
Weet niet wat jouw omstandigheden waren voor jouw reis. Sommige maatschappijen lopen enorm te kutten inderdaad.
Die van mij was in de zomer van 2019 geboekt voor Groenland, dit allemaal had ik nooit kunnen bedenken....
Jullie komen de tijd vast wel goed door samen in quarantaine na elkaar zo lang niet gezien te hebbenquote:
[..]
Nee, vriendin komt hier naartoe (uit Brazilië, maar het land maakt eigenlijk weinig meer uit inmiddels). Negatief getest, al weken in isolatie gezeten, dat gebeurt na aankomst ook, etc.
Ongetwijfeld, maar met al dit gedoe is het eerst vooral spannend zat of we elkaar morgen inderdaad weer zienquote:
[..]
Jullie komen de tijd vast wel goed door samen in quarantaine na elkaar zo lang niet gezien te hebben
Alleen handje vasthouden zekerquote:
[..]
Jullie komen de tijd vast wel goed door samen in quarantaine na elkaar zo lang niet gezien te hebben
Fingers crossed dan maarquote:
[..]
Ongetwijfeld, maar met al dit gedoe is het eerst vooral spannend zat of we elkaar morgen inderdaad weer zien
Netjes boven de deken uiteraardquote:
[..]
Alleen handje vasthouden zeker
tja mensen zijn niet zo heel snugger he, dat weten we nuquote:
[..]
Ja, maar bewust zaken volgens jouw eigen beleving intepreteren omdat je dat goed uitkomt is wat anders dan een reisadvies van de PM
Ik hoop het heel erg voor jullie!quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar met al dit gedoe is het eerst vooral spannend zat of we elkaar morgen inderdaad weer zien
Heh, dat wist ik al decenniaquote:
[..]
tja mensen zijn niet zo heel snugger he, dat weten we nu
Wat doen de Belgjes?quote:
Wat zijn bedoeling is geweest weten we natuurlijk nooit, je kunt niet in zijn hoofd kijken. Maar als iemand zegt dat je niet voor je lol ergens heen moet vliegen, maar de Antillen daarbij nadrukkelijk uitzondert, dan snap ik dat mensen dat zo opvatten.quote:
[..]
Nee, maar ik denk ook niet dat het de bedoeling was om het te promoten, zeker niet voor vakanties.
Waarom hebben ze dan niet je geld teruggegeven? Heb je vouchers gekregen? Of helemaal niks?quote:
[..]
Als de MinPres je ten zeerste afraad om een reis te maken naar het buitenland. Dan is het ook je eigen risico als het mis gaat. Het is niet de verantwoordelijkheid van een vliegmaatschappij om uit te zoeken of jij op Tenerife een ernstig ziek familielid hebt wonen of dat je daar heen gaat om op het strand te liggen.
Die van mij was in de zomer van 2019 geboekt voor Groenland, dit allemaal had ik nooit kunnen bedenken....
Het blijft een emotionele onderbuikreactie. Het gaat hier om vakantiemaatschappijen als TUI en Corendon, niet KLM. Jij zegt dus eigenlijk dat als zo'n maatschappij willens en wetens vakanties aanbiedt naar oranje gebieden, daar reclame voor maakt en mensen laat boeken, dat die maatschappij dan 0% van het risico hoeft te dragen, en dat die het geld in hun eigen zak mag steken voor diensten die niet geleverd zijn. En dat het risico voor 100% bij de klant ligt (die wil ik ook niet goedpraten verder).
Gelukkig denkt de maatschappij daar blijkbaar anders over:
https://www.tui.nl/coronavirus-faq/quote:Annuleringen
Bij annuleringen vanaf 9 december 2020 betalen wij klanten de betaalde reissom terug. Na annulering kan de klant zelf een verzoek tot terugbetaling indienen via Mijn TUI of hij ontvangt de terugbetaling via de reisagent waar hij de boeking gedaan heeft. Voor annuleringen die wij tot en met 8 december 2020 hebben moeten doorvoeren, worden vouchers uitgegeven ter waarde van de betaalde reissom. De voucher is één jaar geldig vanaf het moment van uitgifte.
Lijkt me ook heel normaal.
zeker uitkeringstrekkers
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2020 12:03:22 ]
Koekoek. En dat komt nog bovenop de toch al slechte cijfers die ze over leggen sinds het beëindigen van hun korte lockdown die volgens het Red Team alle problemen op zou lossen.quote:In een klap 11.000 besmettingen erbij in Wales door fout in het IT-systeem
In Wales zijn er de week van 8 tot 15 december maar liefst 11.000 coronabesmettingen te weinig gerapporteerd. Dat kwam omdat het computersysteem dat de coronacijfers registreert even was uitgevallen omwille van onderhoud. Na de rechtzetting zijn het aantal besmettingen van die week plotsklaps verdubbeld.
https://www.hln.be/buiten(...)e-beurt-is~aff8cd24/
Vakantiedagen opnemen.quote:
hoe kunnen al die mensen op vakantie gaan dan
https://www.rijksoverheid(...)iedagen-heb-ik-recht
We kennen in Nederland zoiets als wettelijke vakantiedagen, dat betekent dat iedereen jaarlijks recht heeft op minimaal 20 vrije dagen bij een fulltime dienstverband.quote:
hoe kunnen al die mensen op vakantie gaan dan
zeker uitkeringstrekkers
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:04 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
We kennen in Nederland zoiets als wettelijke vakantiedagen, dat betekent dat iedereen jaarlijks recht heeft op minimaal 20 vrije dagen bij een fulltime dienstverband.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Macron zijn vrouw is bejaard..quote:
Jij hebt niet echt door hoe de wereld werkt, of wel?quote:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Veel leidinggevenden vragen juist aan het eind van het jaar of iedereen z'n vakantiedagen wil opnemen. Vroeger was het gebruikelijk om ze mee te nemen naar het volgende jaar, maar daar zijn steeds minder werkgevers fan van.quote:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Ik heb in Groenland een groot deel van de reis geboekt met veel excursies waar ik het geld gewoon voor kwijt ben en Air Greenland heeft enkel vouchers gegeven voor de vluchten.quote:
[..]
Wat zijn bedoeling is geweest weten we natuurlijk nooit, je kunt niet in zijn hoofd kijken. Maar als iemand zegt dat je niet voor je lol ergens heen moet vliegen, maar de Antillen daarbij nadrukkelijk uitzondert, dan snap ik dat mensen dat zo opvatten.
[..]
Waarom hebben ze dan niet je geld teruggegeven? Heb je vouchers gekregen? Of helemaal niks?
Het blijft een emotionele onderbuikreactie. Het gaat hier om vakantiemaatschappijen als TUI en Corendon, niet KLM. Jij zegt dus eigenlijk dat als zo'n maatschappij willens en wetens vakanties aanbiedt naar oranje gebieden, daar reclame voor maakt en mensen laat boeken, dat die maatschappij dan 0% van het risico hoeft te dragen, en dat die het geld in hun eigen zak mag steken voor diensten die niet geleverd zijn. En dat het risico voor 100% bij de klant ligt (die wil ik ook niet goedpraten verder).
Gelukkig denkt de maatschappij daar blijkbaar anders over:
[..]
https://www.tui.nl/coronavirus-faq/
Lijkt me ook heel normaal.
Ligt er natuurlijk maar net aan in welke branche je werkzaam bent.quote:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Als het voorheen kon, waarom nu dan niet?
Alleen als je in de zorg werkt, dan lukt het nu ff niet...
nja zal wel aan de branche liggenquote:
[..]
Ligt er natuurlijk maar net aan in welke branche je werkzaam bent.
Als het voorheen kon, waarom nu dan niet?
Alleen als je in de zorg werkt, dan lukt het nu ff niet...
in finance is het echt uit den boze in deze tijd van het jaar
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2020 12:09:59 ]
Ben het wel met je eens dat geen werkgever er op zit te wachten dat je nu naar het buitenland gaat maar vrije dagen mag je natuurlijk altijd opnemen. En in principe gaat het je baas niets aan wat je met die vrije dagen gaat doen.quote:
[..]
nja zal wel aan de branche liggen
in finance is het echt uit den boze in deze tijd van het jaar
Wie zegt dat die mensen last minute vrij hebben genomen.quote:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Ik vraag altijd aan het begin van het jaar de laatste 2 weken van het jaar vrij. Of ik nou weg ga of niet.
Heerlijk.
En dat doen heel veel mensen.
Mag ook nog maar heel beperkt wettelijk, ik dacht dat de limiet nu 5 dagen is die je mee mag nemen.quote:
[..]
Veel leidinggevenden vragen juist aan het eind van het jaar of iedereen z'n vakantiedagen wil opnemen. Vroeger was het gebruikelijk om ze mee te nemen naar het volgende jaar, maar daar zijn steeds minder werkgevers fan van.
Ja, stom hoor. Vroeger spaarden mensen maanden vakantie bij elkaarquote:
[..]
Mag ook nog maar heel beperkt wettelijk, ik dacht dat de limiet nu 5 dagen is die je mee mag nemen.
Yep. Zit ook geen werkgever op te wachten.quote:
[..]
Ja, stom hoor. Vroeger spaarden mensen maanden vakantie bij elkaar
daar zijn ook wetten voor, je kan niet zomaar een vakantie weigeren zonder grondige reden als werkgever zijndequote:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
al denken sommige werkgevers daar anders over.
Yep. Mijn vrouw had er ooit 24 om mee te nemen naar het volgende jaar, dat schoot niet erg op. Sommige bedrijven staan het toe om ze uit te betalen maar niet iedereen doet dat.quote:
[..]
Ja, stom hoor. Vroeger spaarden mensen maanden vakantie bij elkaar
Juist niet (meer). Is veranderd paar jaar terug. Nieuwe wet- en regelgeving. Wettelijke uren en bovenwettelijke uren kun je gewoon meenemen naar volgend jaar. Wel opmaken voor 1 juli of binnen 5 jaar.quote:
[..]
Mag ook nog maar heel beperkt wettelijk, ik dacht dat de limiet nu 5 dagen is die je mee mag nemen.
Nee in de zomer hadden wij inderdaad ook 10.000 besmettingen per dag. Klimaat maakt niets uit.quote:
[..]
Lol@klimaatspeeltmee
Door de warme zeewind sterft corona in de zomer uit! @:baudet.
dat zegt je werkgever, maar wettelijk ligt dit anders.quote:
en als ik in de zomer van 2021 op vakantie wil dan moet ik dit voor het eind van dit jaar al aanvragen
Hoe zit het nu dan?quote:
[..]
Juist niet (meer). Is veranderd paar jaar terug. Nieuwe wet- en regelgeving.
Veel mensen zitten ook niet op hun werkgever te wachtenquote:
[..]
Yep. Zit ook geen werkgever op te wachten.
quote:
[..]
Ik heb in Groenland een groot deel van de reis geboekt met veel excursies waar ik het geld gewoon voor kwijt ben en Air Greenland heeft enkel vouchers gegeven voor de vluchten.
https://www.rijksoverheid(...)akantiedagen-opnemenquote:
@Momo wou je naar Groenland gaan? Wow. Nog eens een bestemming.
Starten is leuk en zeker beter dan we hier doen maar het zegt nog niets over het eindresultaat.quote:
Het is toch eigenlijk om te janken hoe nederland met de hele pandemie omgaat, dit hele gebeuren met vaccineren zag je ook al ver van tevoren aankomen en werd een paar weken geleden al voorspeld.
ze waren er toch klaar voor ?
Frankrijk er Duitsland, die zijn er wel klaar voor en starten nog in 2020.
Hmm... hoofdregel is dus dat je ze nu een half jaar langer mee mag nemen.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)akantiedagen-opnemen
@:Momo wou je naar Groenland gaan? Wow. Nog eens een bestemming.
Komt toch zo'n beetje op hetzelfde neer?
Jup 11 dagen in Groenland, misschien in 2021 of 2022...quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)akantiedagen-opnemen
@:Momo wou je naar Groenland gaan? Wow. Nog eens een bestemming.
Er zullen meer mensen zijn die zitten te wachten op reizen.
yupquote:
[..]
Jup 11 dagen in Groenland, misschien in 2021 of 2022...
Er zullen meer mensen zijn die zitten te wachten op reizen.
o.a Kaapverdie, Lapland en Suriname op de planning voor 2021
maandje of 4 in totaal
Sommige ook wel!quote:Op donderdag 17 december 2020 12:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veel mensen zitten ook niet op hun werkgever te wachten [ afbeelding ]
*mompelt iets van continuïteit, mkb en ander offtopic gel*l wat zo ergerlijk schijnt te zijn
Nee hoor. Veruit de meeste uren die je meeneemt zijn nu juist de bovenwettelijke uren.quote:
[..]
Hmm... hoofdregel is dus dat je ze nu een half jaar langer mee mag nemen.
Komt toch zo'n beetje op hetzelfde neer?
Ik dus. Kan niet wachten om weer naar Azië of Zuid-Amerika te gaan.quote:
[..]
Jup 11 dagen in Groenland, misschien in 2021 of 2022...
Er zullen meer mensen zijn die zitten te wachten op reizen.
Oh ja dat is kut inderdaad. Lokaal geboekte excursies kunnen nog weleens lastig zijn wat dat betreft. Lijkt me toch een goede zaak dat het klootjesvolk dat bij TUI boekt wel z'n geld terug kan krijgen, anders hebben dat soort bedrijven alle macht en de consument niks.quote:
[..]
Ik heb in Groenland een groot deel van de reis geboekt met veel excursies waar ik het geld gewoon voor kwijt ben en Air Greenland heeft enkel vouchers gegeven voor de vluchten.
Moet ook maar weer kijken wat het volgend jaar gaat worden. En wanneer, en waarheen, en hoe het gaat als je in juli nog niet gevaccineerd bent maar het wel wil.
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
maar wij zijn er klaar voor hoor ....quote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
en we werden nog belachelijk gemaakt toen een aantal hier dit soort zaken voorspelden
Heel pijnlijk.quote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Man, wat een prutsers!
Ja maar wacht, dat kan niet hè. Gisteren zei von der Leyen nog dat heel EU tegelijk ging, dus moeten ze ook op NL wachtenquote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
U bent... de Zwakste Schakel!quote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Gisteren riepen ze nog op dat alle landen tegelijk moesten beginnen?quote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Niet zo gek ook dat er uitkeringstrekkers zijn. Door het beleid zijn veel mensen hun baan namelijk kwijtgeraakt.quote:
hoe kunnen al die mensen op vakantie gaan dan
zeker uitkeringstrekkers
Het is vooral pijnlijk dat de goedkeuring opeens naar voren gehaald wordt omdat Duitsland dat zo graag wil, en dat deze, niet geheel toevallig, Duitse daar een hele poppenkast omheen verzint om dat te verbloemen.quote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
wachten op NL ???quote:
[..]
Ja maar wacht, dat kan niet hè. Gisteren zei von der Leyen nog dat heel EU tegelijk ging, dus moeten ze ook op NL wachten
als je zelf WEL goed voorbereid bent en NL pas deze maand is begonnen ?
was allemaal spierballentaal volgens onze hugo
Ja, dit heb ik ook gister nog gelezen en nu komen ze met zo'n suffe poster. Dit is toch gewoon heel erg raar dan?quote:
[..]
Ja maar wacht, dat kan niet hè. Gisteren zei von der Leyen nog dat heel EU tegelijk ging, dus moeten ze ook op NL wachten
mooi excuus voor deze voorspelde faal van NL.quote:
[..]
Het is vooral pijnlijk dat de goedkeuring opeens naar voren gehaald wordt omdat Duitsland dat zo graag wil, en dat deze, niet geheel toevallig, Duitse daar een hele poppenkast omheen verzint om dat te verbloemen.
Gisteren tweette von der Leyen dat het starten van vaccineren iets was wat ze met alle 27 lidstaten tegelijk wilde starten, in het kader van ultieme solidariteit.quote:
[..]
wachten op NL ???
als je zelf WEL goed voorbereid bent en NL pas deze maand is begonnen ?
was allemaal spierballentaal volgens onze hugo
Even gemistquote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Maar wanneer gaat Nederland beginnen dan?We beginnen toch keurig op 4 januari ofzo?quote:
[..]
mooi excuus voor deze voorspelde faal van NL.
Wanneer de ICT systemen klaar zijn. Waarschijnlijk 2e week januari dacht ik.quote:
[..]
Even gemist
Dus er moeten veel landen bijna 2.5 week wachten op NL omdat NL keihard faalt in de voorbereiding ?quote:
[..]
Gisteren tweette von der Leyen dat het starten van vaccineren iets was wat ze met alle 27 lidstaten tegelijk wilde starten, in het kader van ultieme solidariteit.
Definieer het jaartal.quote:
[..]
Wanneer de ICT systemen klaar zijn. Waarschijnlijk 2e week januari dacht ik.
dat hebben ze al veranderd in "voor 16 januari"quote:
[..]
We beginnen toch keurig op 4 januari ofzo?
wat later, geloof 18/01quote:
[..]
Even gemist
Ja.quote:
[..]
maar wij zijn er klaar voor hoor ....
en we werden nog belachelijk gemaakt toen een aantal hier dit soort zaken voorspelden
Hugo de Jonge zou alles onder controle hebben en het zou goed komen.
Uhu.
Nee, dat zeg ik niet. Als je gisteren heel trots tweet als voorzitter van de EC dat je alle landen oproept tot solidariteit en tegelijk moet beginnen met vaccineren moet je dat ook doen en niet wanneer het je niet meer uitkomt daarmee stoppen.quote:
[..]
Dus er moeten veel landen bijna 2.5 week wachten op NL omdat NL keihard faalt in de voorbereiding ?
Dit soort berichten zijn koren op de molen van de EU haters en is niet goed voor het vertrouwen in de EU (wat toch al laag is).
Heb inmiddels ook al de 18e voorbij zien komen...quote:
[..]
We beginnen toch keurig op 4 januari ofzo?
WheeledWarrior used *burn*, it's highly effective!quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)accineren-eerder-kanquote:
[..]
dat hebben ze al veranderd in "voor 16 januari"
Dat staat hier niet.
Haastige spoed is zelden goed.quote:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Vind het wel een beetje dom, dit hadden ze voor de bühne gewoon op kunnen lossen, je prikt een man of 10 en klaar, de rest in januari en beyond.quote:
[..]
Dus er moeten veel landen bijna 2.5 week wachten op NL omdat NL keihard faalt in de voorbereiding ?
Goddamnit Hugoquote:
[..]
dat hebben ze al veranderd in "voor 16 januari"
Alleen om vlooien te vangen.quote:
Het is natuurlijk makkelijk om alles in de schoenen van Hugo te schuiven (hihahiho), maar dit ligt natuurlijk breder bij een groot systeem aan beleidsmensen die alles regelen en zelf ook verantwoordelijkheden hebben. Maar er zijn duidelijk dingen die niet optimaal werken, het heeft ook even geduurd voordat de testcapaciteit ok was....quote:
[..]
Ja.
Hugo de Jonge zou alles onder controle hebben en het zou goed komen.
Uhu.
De realiteit heeft dat bericht alweer ingehaald.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)accineren-eerder-kan
Dat staat hier niet.
het heeft weinig zin om vaccinatiestraten in te richten als er geen vaccinaties zijn, dus dat prutsers dit en prutsers dat klinkt wel leuk maar ook de Duitsers zullen het probleem krijgen dat ze pauzes zullen in moeten lassen omdat er niets te prikken valt.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)er-als-het-lukt.htmlquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)accineren-eerder-kan
Dat staat hier niet.
dit is het laatste bericht
'wat later' zegt 'iequote:
Het enige wat ik Hugo echt aanreken is het constant voor zijn beurt spreken. Als ie daarna merkt dat het niet lukken gaat komt ie met veel excuses waarom andere organisaties niet klaar zijn en komt ie weer met een opmerking die hij niet moet maken. Dat is gewoon dom.quote:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk om alles in de schoenen van Hugo te schuiven (hihahiho), maar dit ligt natuurlijk breder bij een groot systeem aan beleidsmensen die alles regelen en zelf ook verantwoordelijkheden hebben. Maar er zijn duidelijk dingen die niet optimaal werken, het heeft ook even geduurd voordat de testcapaciteit ok was....
Edit: Ah, NOS-bericht.quote:
[..]
Heb inmiddels ook al de 18e voorbij zien komen...
Edit2: Ho, het is niet van de NOS maar van Nieuwsuur. Hmm.
Het stuk gaat er o.a. over dat het ministerie van volksgezondheid tot 2008 jaarlijks een box samenstelde met materialen voor bedrijven over hoe ze zich kunnen voorbereiden op een pandemie. Er werd veel geïnvesteerd in beschermingsmaterialen en er lagen draaiboeken klaar voor verschillende scenario's. Maar in de laatste 12 jaar is dat steeds meer verwaterd en vergeten.quote:Waar was het ministerie van VWS tijdens de coronacrises?
Verdeel en heers niet
Het ministerie van VWS dat Nederland door de coronacrisis moet leiden, had ook na de eerste golf geen visie, geen regie, geen plan. Terwijl zorgorganisaties smeekten om sturing was VWS afwezig en tuimelden we onvoorbereid de tweede golf in. ‘Je hebt een overheid nodig die knopen durft door te hakken.’
Ze zijn niet mals over Hugo de Jonge zelf:
Dit is ook wel een mooie passage, over de "aansturing" half april:quote:Iedereen zag de tweede golf aankomen en toch liet het ministerie van VWS zich verrassen. De zorg werd opnieuw overspoeld, spoedbehandelingen moesten worden uitgesteld en het bron-en contactonderzoek gestaakt. Waar was het ministerie dat de wettelijke plicht heeft om ons door de crisis te leiden?
Het was er simpelweg niet, blijkt uit een reconstructie van het afgelopen half jaar door Platform voor onderzoeksjournalistiek Investico op basis van gesprekken met verschillende zorgpartijen en vertrouwelijke documenten. Vorige week sneuvelden de politieke ambities van Hugo de Jonge: hij moest publiekelijk toegeven dat hij de aanpak van de crisis niet kon combineren met zijn lijsttrekkerschap van het CDA. Maar het probleem gaat dieper dan dat. Ook na de ergste chaos in maart en april had de minister geen visie en geen plan. Terwijl organisaties smeekten om sturing schoof de minister de verantwoordelijkheid van zich af.
En hij niet alleen: ambtenaren klampen zich vast aan het compleet gedecentraliseerde zorgstelsel. De crisis moet bestreden worden met een Byzantijns web van zorgverzekeraars, verpleegbedrijven, GGD-regio’s en als zelfstandige ondernemingen functionerende ziekenhuizen. De verpleeg- en thuiszorg, die steun het hardst nodig hebben, laat het ministerie in de kou staan. De minister stelt zich op als allerhoogste persvoorlichter in plaats van baas. Van een crisisaanpak met een centraal plan is geen sprake.
Het gaat nu eigenlijk nog steeds op dezelfde manier met het vaccinerenquote:Op 16 april, het land is al bijna een maand in ‘intelligente lockdown’, ontvangen de directeuren van de GGD’s een brief van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Vanwege toenemende druk op de zorg verzoekt het ministerie de GGD’s ‘terstond’ een aantal activiteiten ‘op te pakken in uw regio’.
Er volgen tien bullets die tezamen neerkomen op vrijwel de gehele crisisaanpak. Zo moeten de gemeentelijke gezondheidsdiensten ‘stimuleren dan wel opdracht geven tot samenwerking’. Tussen wie? ‘Alle betrokken sectoren’ – waaronder ziekenhuizen en huisartsen ‘(inclusief zzp’ers)’. GGD’s moeten verder: afspraken maken over capaciteit en inzetbaarheid van het beschikbare zorgpersoneel, toezien op de realisatie van voldoende zorglocaties voor kwetsbare patiënten buiten het ziekenhuis en daarbij zelf afspraken maken met zorgverzekeraars over de financiering (iets wat GGD’s nooit doen). Het bevorderen van een ‘centraal coördinatiepunt’ in iedere regio voor ‘de juiste zorg op de juiste plek’ wordt samen met de informatievoorziening, ondersteuning, monitoring én financiering op de schouders van de GGD-directeuren gelegd. Mocht de regionale samenwerking ‘onvoldoende voortgang laten zien’, dan moeten de GGD’s ‘partijen aanspreken’. Was getekend, Hoogachtend, Hugo de Jonge.
En zo gaat het steeds. Patiënten-spreiding? Dat is aan de ziekenhuis-directeuren. Verhogen van de testcapaciteit? Taak van de laboratoria. Inkopen van beschermingsmiddelen? Initiatief van ziekenhuisinkopers. Extra coronabedden regelen? Doen de ziekenhuizen en GGD’s. Quarantaineplicht? Aan de burgemeesters.
quote:
belangrijker vind ik wanneer we klaar zijn, niet slim zoals Hugo het communiceert maar je kan nu alleen beginnen en meer niet.Lol, lees even verder danquote:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
Zie het NOS-bericht van Predator.quote:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
Bron is al gegeven en wat minder ranten op users mag best he....quote:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
of jij zon lieve user bent die altijd goede bronnen geeft ?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)er-als-het-lukt.html
nee heb dat meen ik op Nieuwsuur gezien gisterenquote:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
Zelden zo'n verzuurd figuur gezienquote:
Pfizer kwam zo ongeveer nu beschikbaar, maar Moderna zou ook binnen 2 weken komen werd gezegd. Dus hoewel we nu naar zo'n 200.000 mensen kijken voor Pfizer, krijg je ook de eerste leveringen van Moderna. Dan gaat het hard. Als je nu 'meeloopt' met de leveringen kun je zo snel mogelijk je voorraad weer opmaken en mensen vaccineren. Dat zorgt er ook voor dat je logistieke uitdagingen kleiner worden (want kleinere voorraden) en dat je niet achter de feiten aan gaat lopen.quote:
[..]
het heeft weinig zin om vaccinatiestraten in te richten als er geen vaccinaties zijn, dus dat prutsers dit en prutsers dat klinkt wel leuk maar ook de Duitsers zullen het probleem krijgen dat ze pauzes zullen in moeten lassen omdat er niets te prikken valt.
Stel dat er 50.000 per week geleverd gaan worden, dan zorg je idealiter dat je zo tussen de 40.000 en 45.000 mensen per week kunt vaccineren. Kan altijd iets mis gaan met een levering waardoor het iets minder is.
Beetje hetzelfde concept als een distributiecentra. Voorraad komt binnen, wordt gecontroleerd en herverpakt en gaat eruit.
True, het is een breder probleem. Maar hij doet telkens beloftes terwijl hij dus niet eens de controle heeft om die beloftes ook echt uit te laten komen. Dat zag je inderdaad ook rond het testbeleid en de slechte BCO. Dat zie je ook rondom die verplichte quarantaine; waarover hij elke persconferentie aangeeft dat hij er mee bezig is en dat het bij de volgende persco echt geregeld zal zijn. Daarnaast is hij gewoon enorm slecht met communiceren; met bepaalde uitspraken die hij doet geeft hij de virus wappies alleen maar extra ammo (laatst rondom die extra vrijheden voor gevaccineerden - aka de vaccinatieplicht zonder het een plicht te noemen).quote:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk om alles in de schoenen van Hugo te schuiven (hihahiho), maar dit ligt natuurlijk breder bij een groot systeem aan beleidsmensen die alles regelen en zelf ook verantwoordelijkheden hebben. Maar er zijn duidelijk dingen die niet optimaal werken, het heeft ook even geduurd voordat de testcapaciteit ok was....
Erg bijzonder inderdaad. Terwijl hij in deze gewoon de ongeïnformeerde lul is, toch nog even wat users in dit topic wegzetten alsof zij dat zijn.quote:
[..]
Zelden zo'n verzuurd figuur gezien
Hij het vriendelijk (met zijn allen).quote:
Zoals ik het zie is NL stel dat ze de 18e beginnen gewoon ingelopen half februari, als het eenmaal staat en die leveringen volgen vloeiend.quote:
[..]
Pfizer kwam zo ongeveer nu beschikbaar, maar Moderna zou ook binnen 2 weken komen werd gezegd. Dus hoewel we nu naar zo'n 200.000 mensen kijken voor Pfizer, krijg je ook de eerste leveringen van Moderna. Dan gaat het hard. Als je nu 'meeloopt' met de leveringen kun je zo snel mogelijk je voorraad weer opmaken en mensen vaccineren. Dat zorgt er ook voor dat je logistieke uitdagingen kleiner worden (want kleinere voorraden) en dat je niet achter de feiten aan gaat lopen.
Stel dat er 50.000 per week geleverd gaan worden, dan zorg je idealiter dat je zo tussen de 40.000 en 45.000 mensen per week kunt vaccineren. Kan altijd iets mis gaan met een levering waardoor het iets minder is.
Beetje hetzelfde concept als een distributiecentra. Voorraad komt binnen, wordt gecontroleerd en herverpakt en gaat eruit.
Maar vooralsnog zijn die andere vaccins niet goedgekeurd en krijgt NL van Pfizer nog niet zoveel.
Volgens mij krijgt NL 500.000 Pfizer in de eerste maand na goedkeuring.quote:
Stel dat er 50.000 per week geleverd gaan worden, dan zorg je idealiter dat je zo tussen de 40.000 en 45.000 mensen per week kunt vaccineren. Kan altijd iets mis gaan met een levering waardoor het iets minder is.
Prima allemaal maar het is gewoon geen goed voorbeeld midden in een lockdown, word het draagvlak niet beter van van zulk geprutsquote:
[..]
Zoals ik het zie is NL stel dat ze de 18e beginnen gewoon ingelopen half februari, als het eenmaal staat en die leveringen volgen vloeiend.
Maar vooralsnog zijn die andere vaccins niet goedgekeurd en krijgt NL van Pfizer nog niet zoveel.
Het klopt toch gewoon? Er wordt hier veel gefantaseerd en gecherrypicked...quote:
[..]
Bron is al gegeven en wat minder ranten op users mag best he....
of jij zon lieve user bent die altijd goede bronnen geeft ?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)er-als-het-lukt.html
Die goedkeuring is er volgende week en is een formaliteit.quote:
[..]
Zoals ik het zie is NL stel dat ze de 18e beginnen gewoon ingelopen half februari, als het eenmaal staat en die leveringen volgen vloeiend.
Maar vooralsnog zijn die andere vaccins niet goedgekeurd en krijgt NL van Pfizer nog niet zoveel.
Je moet gewoon alles klaar hebben staan - dat er dan even een luwe fase qua prikken tussen zit is op zich weinig relevant.
er was ook beloofd dat alles op orde zou zijn, ook al zou het vaccin in december geleverd worden.quote:
[..]
Die goedkeuring is er volgende week en is een formaliteit.
Je moet gewoon alles klaar hebben staan - dat er dan even een luwe fase qua prikken tussen zit is op zich weinig relevant.
ze waren er klaar voor !
pure leugens dus