abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196777947


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:

RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:


Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Artikelen over (niet-)medische mondkapjes
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 17-12-2020 08:51:45 ]
  donderdag 17 december 2020 @ 02:46:05 #2
492776 Uizichtloos
We leven in een maatschappij
pi_196778003
Nee dank je
pi_196778015
of wat te vreten, bedankt
  donderdag 17 december 2020 @ 07:30:32 #4
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_196778467
Is misselijkheid (heb ik sinds een paar dagen) een gebruikelijk verschijnsel bij corona? Er is wel een drukkend gevoel op de keel aanwezig.

Geen idee of een coronatest zinvol zou zijn, of dat er toch wat anders achter zit. Ik ben wel moe, en adem al een paar weken zwaar (niet heel snčl). De vermoeidheid komt vaker voor, maar voorheen niet in combinatie met zwaar en duidelijk hoorbaar ademen. Soms komt er een klein beetje - niet heel veel - zout smakend slijm naar boven. Smaak en reuk zijn nog gewoon aanwezig. Eten lukt ook nog gewoon.

De saturatiemeter (zo'n knijpertje dat je op je vinger moet zetten) geeft keurig netjes een zuurstofpercentage van 97/98 % aan.

De misselijkheid met dat drukkende gevoel op de keel had ik twee jaar terug ook, en toen bleek m'n schildklier veel te snel (volgens de meest recente meting van halverwege dit jaar was het op dát moment btw genezen), maar het algehele gevoel is nu toch anders. Toen viel ik af, bij een normaal eetpatroon, maar op de weegschaal zie ik nú nog niks geks. Eten ging toen ook moeilijker.
pi_196778484
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:30 schreef Eightyone het volgende:
Is misselijkheid (heb ik sinds een paar dagen) een gebruikelijk verschijnsel bij corona? Er is wel een drukkend gevoel op de keel aanwezig.

Geen idee of een coronatest zinvol zou zijn, of dat er toch wat anders achter zit. Ik ben wel moe, en adem al een paar weken zwaar (niet heel snčl). De vermoeidheid komt vaker voor, maar voorheen niet in combinatie met zwaar en duidelijk hoorbaar ademen. Soms komt er een klein beetje - niet heel veel - zout smakend slijm naar boven. Smaak en reuk zijn nog gewoon aanwezig. Eten lukt ook nog gewoon.

De saturatiemeter (zo'n knijpertje dat je op je vinger moet zetten) geeft keurig netjes een zuurstofpercentage van 97/98 % aan.

De misselijkheid met dat drukkende gevoel op de keel had ik twee jaar terug ook, en toen bleek m'n schildklier veel te snel (volgens de meest recente meting van halverwege dit jaar was het op dát moment btw genezen), maar het algehele gevoel is nu toch anders. Toen viel ik af, bij een normaal eetpatroon, maar op de weegschaal zie ik nú nog niks geks. Eten ging toen ook moeilijker.
Waarom niet gewoon voor de zekerheid testen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196778497
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:30 schreef Eightyone het volgende:
Is misselijkheid (heb ik sinds een paar dagen) een gebruikelijk verschijnsel bij corona? Er is wel een drukkend gevoel op de keel aanwezig.

Geen idee of een coronatest zinvol zou zijn, of dat er toch wat anders achter zit. Ik ben wel moe, en adem al een paar weken zwaar (niet heel snčl). De vermoeidheid komt vaker voor, maar voorheen niet in combinatie met zwaar en duidelijk hoorbaar ademen. Soms komt er een klein beetje - niet heel veel - zout smakend slijm naar boven. Smaak en reuk zijn nog gewoon aanwezig. Eten lukt ook nog gewoon.

De saturatiemeter (zo'n knijpertje dat je op je vinger moet zetten) geeft keurig netjes een zuurstofpercentage van 97/98 % aan.

De misselijkheid met dat drukkende gevoel op de keel had ik twee jaar terug ook, en toen bleek m'n schildklier veel te snel (volgens de meest recente meting van halverwege dit jaar was het op dát moment btw genezen), maar het algehele gevoel is nu toch anders. Toen viel ik af, bij een normaal eetpatroon, maar op de weegschaal zie ik nú nog niks geks. Eten ging toen ook moeilijker.
Test klaar.
  donderdag 17 december 2020 @ 07:40:14 #7
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_196778504
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon voor de zekerheid testen?
Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.

Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
pi_196778508
Ik snap dat niet hoor. Zoveel mensen met vage klachtjes en dan niet even de moeite nemen om een testje te doen. Doe een test en dan weet je het zeker.
pi_196778510
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:40 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.

Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
Ja snap het hoor. Maar zeker met keelklachten zou ik gewoon even langsrijden. Is echt zo gebeurd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196778533
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:40 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.

Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
Als ze zo laks reageren, is overstappen naar een andere huisarts dan geen optie?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196778556
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 00:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

We hebben een heel subforum gewijd aan samenzweringen en what ifs en daar hoort die discussie thuis. Sorry.
Er is hier ook een SC en daar trek jij je ook bar weinig van aan. Enige wat je nog kan zeggen is dat de meningen waar jij niet op zit te wachten WEL ontopic zijn.
Go hard or go home
pi_196778565
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:40 schreef quirina het volgende:
Ik snap dat niet hoor. Zoveel mensen met vage klachtjes en dan niet even de moeite nemen om een testje te doen. Doe een test en dan weet je het zeker.
Sommige mensen zijn nu zelfs bang voor een wattenstaafje. :')
pi_196778567
quote:
Noodopvang kinderdagverblijven wordt te druk: ‘Te veel ouders hebben cruciaal beroep’
De noodopvang voor kinderen van ouders met een cruciaal beroep schiet zijn doel voorbij. Dat zeggen scholen en kinderopvangorganisaties in de regio. Ouderparen met ‘slechts’ één cruciaal beroep wordt dringend verzocht de opvang zelf te regelen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)aal-beroep~aa96123d/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_196778581
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 00:43 schreef Vasilevski het volgende:
Oh ja, nog nieuws van onze vroege prikkers aan de overkant: Engeland heeft 4 weken lockdown gehad van begin november tot begin december. Nu zit Londen en een groot deel van het noorden alweer in 'Tier 3', vergelijkbaar met de gedeeltelijke lockdown die wij tot voor kort hadden. En de besmettingscijfers zien er zo uit:

[ afbeelding ]

Zoals op meer plekken met 'enkele weken' lockdown: wel een daling in de cijfers, maar community-spread gaat door. Na versoepeling stijgt alles alleen maar sneller richting het oude niveau. Ongetwijfeld ook door meer testen trouwens.

Buiten Scandinavië moet je in Europa sowieso wel met een lampje zoeken om een grafiek te vinden die niet min of meer deze lijn volgt.

In Wales hadden ze al eerder een 'korte, zware lockdown' in oktober-november. Zij gaan na de kerst wederom 3 weken totaal dicht.

Maar goed hier gaan we het natuurlijk helemaal anders doen en kunnen we na 19 januari lekker gaan dansen met het virus.
Vind dit zo om te janken als ik dit lees.
Go hard or go home
  donderdag 17 december 2020 @ 07:58:45 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196778589
Ja, korte hevige lockdowns zijn bewezen succesvol. Zelfs zo succesvol dat wij er eind februari gewoon nog een gaan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196778652
quote:
Er word idd goed gebruik ( misbruik) van gemaakt.
Ook door werkgevers die meteen rond gingen vragen bij medewerkers of hun partner een vitaal beroep heeft zodat ze toch naar kantoor/werkvloer kunnen komen.
Er zijn ook mensen die juist hun kind naar de noodopvang brengen omdat thuiswerken met de kinderen erbij niet te doen is.
pi_196778686
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:40 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Ik denk er ook weleens aan, maar er zijn in het verleden vaker vage klachten geweest zonder dat er iets uit kwam, en heb daardoor wel een bepaalde reputatie. Of ik doorverwezen ga worden is maar de vraag.

Toen ik verleden jaar terloops aanhoudende vermoeidheid aanstipte, tijdens een afspraak die eigenlijk voor iets anders bedoeld was, was het ook van 'ach, je hebt best wat onder de leden' (ik heb sowieso diabetes type 1). Leer ermee leven, zeg maar. Daarmee was de kous af.
Je hoeft niet te worden doorverwezen voor een test.
pi_196778714
Nieuwe dag, nieuwe kans om weer iets te verprutsen *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196778721
Boeiend artikel. Waarom de vaccins niet het gouden redmiddel zijn de komende maanden/jaar

https://www.groene.nl/artikel/groen-licht-en-dan
pi_196778733
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:22 schreef StateOfMind het volgende:
Nieuwe dag, nieuwe kans om weer iets te verprutsen *O*
Zo lang ze niet vaccineren kan dat ook niet misgaan.
Go hard or go home
  donderdag 17 december 2020 @ 08:29:53 #21
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196778753
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:58 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, korte hevige lockdowns zijn bewezen succesvol. Zelfs zo succesvol dat wij er eind februari gewoon nog een gaan doen.
Ja maar testbeleid faalde, dat was de reden dat de lockdown van maart-juni niet heet gewerkt!!!! :(
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196778760
Maar wat werkt dan wel??
Go hard or go home
  donderdag 17 december 2020 @ 08:32:29 #23
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196778770
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:31 schreef Noek het volgende:
Maar wat werkt dan wel??
Doelgroepenbeleid, en de mensen die gezond zijn immuniteit laten opbouwen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196778774
Sommige bedrijven.....bij mijn broer op het werk zijn 3 man maandag ziek naar huis gegaan. Nu hebben de collega's op de werkvloer via via moeten horen dat 1 sowieso positief getest is. Vanuit de leiding geen enkel seintje gekregen omdat ze waarschijnlijk bang zijn dat mensen nu eerder thuis gaan blijven als ze klachten hebben.
pi_196778778
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Doelgroepenbeleid, en de mensen die gezond zijn immuniteit laten opbouwen.
En wat is dan het beleid?
Een doelgroep afschermen is onmogelijk, vooral de doelgroep die zorg nodig heeft. Hoe gaat we/ze dit oplossen?
Go hard or go home
pi_196778782
Bij mijn broer op het werk huren ze normaliter een restaurant/café af voor de kerstborrel, tot diep in de nacht.
Dit jaar gaan ze eerst uitgebreid eten en drinken in de kantine, en daarna verder feesten in de villa van de baas :N

Mijn broer neemt dit hele corona gebeuren sowieso niet al te serieus, maar hij is iig nog wel zo verstandig om dat feest bij de baas thuis toch maar over te slaan.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196778784
quote:
9s.gif Op donderdag 17 december 2020 07:57 schreef Noek het volgende:

[..]

Vind dit zo om te janken als ik dit lees.
Het enige voordeel is dat we voortaan de discussie over een korte harde lockdown naar het land der fabelen kunnen verwijzen :)
pi_196778793
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:33 schreef Questular het volgende:
Sommige bedrijven.....bij mijn broer op het werk zijn 3 man maandag ziek naar huis gegaan. Nu hebben de collega's op de werkvloer via via moeten horen dat 1 sowieso positief getest is. Vanuit de leiding geen enkel seintje gekregen omdat ze waarschijnlijk bang zijn dat mensen nu eerder thuis gaan blijven als ze klachten hebben.
Slecht :r
Dat zou voor mij een reden zijn om toch eens te beginnen met wat anders te zoeken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196778849
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:23 schreef JosMert het volgende:
Boeiend artikel. Waarom de vaccins niet het gouden redmiddel zijn de komende maanden/jaar

https://www.groene.nl/artikel/groen-licht-en-dan
quote:
Het vaccin van AstraZeneca werkt anders: het bevat een chimpansee-verkoudheidsvirus dat zich niet meer kan vermenigvuldigen, waarin de genetische informatie voor het coronavirus-spike-eiwit is ingebouwd.
Klopt dat wel? Volgens mij gebruikte het Oxford vaccin een "levende" vector.
are we infinite or am I alone
  donderdag 17 december 2020 @ 08:47:37 #30
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196778900
quote:
15s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:34 schreef StateOfMind het volgende:
Bij mijn broer op het werk huren ze normaliter een restaurant/café af voor de kerstborrel, tot diep in de nacht.
Dit jaar gaan ze eerst uitgebreid eten en drinken in de kantine, en daarna verder feesten in de villa van de baas :N

Mijn broer neemt dit hele corona gebeuren sowieso niet al te serieus, maar hij is iig nog wel zo verstandig om dat feest bij de baas thuis toch maar over te slaan.
Moet wel zeggen dat ik het echt jammer vindt dat ons feest niet doorgaat (ga ik vanuit, want het zou anders wss dit weekend zijn + )

Wat deze baas doet is alles behalve slim natuurlijk :X
  donderdag 17 december 2020 @ 08:50:17 #31
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196778920
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het enige voordeel is dat we voortaan de discussie over een korte harde lockdown naar het land der fabelen kunnen verwijzen :)
dat hangt ook van het vervolg af, een harde lockdown en dan alles weer open is wat anders dan geleidelijk alles weer open
pi_196778979
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het enige voordeel is dat we voortaan de discussie over een korte harde lockdown naar het land der fabelen kunnen verwijzen :)
Denk dat het vooral effect heeft op het moment dat het nog niet zo erg is, niet midden in een golf. Als meerdere Europese landen in september na de vakanties in lockdown waren gegaan dan vraag ik mij af of we zo'n golf hadden gehad als deze.
  donderdag 17 december 2020 @ 08:56:10 #33
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196778998
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:33 schreef Noek het volgende:

[..]

En wat is dan het beleid?
Een doelgroep afschermen is onmogelijk, vooral de doelgroep die zorg nodig heeft. Hoe gaat we/ze dit oplossen?
Door hen stringent te adviseren thuis te blijven, heel serieus afstand te nemen en geen noodzakelijk contact te zoeken met anderen. Eventueel organiseren dat boodschappen bij hen wordt thuisbezorgd.

Dat is lastig en vervelend. Maar minder vervelend dat de situatie die wij nu hebben, zelfs de jongsten krijg al geen onderwijs meer. Dat is ontzettend verwijtbaar.

Overigens ook goed om te merken dat ''kwetsbaren'' zelf ook de dupe zijn van dit beleid, er wordt een vals gevoel gewekt dat ''iedereen'' mee kan doen, terwijl er juist door die opgewekte gedachte er toe leidt dat kwetsbaren sterven door covid.

Het beleid is totaal vastgelopen, we zijn van maatregelen naar repressie gegaan, en nu lijken wij naar een langdurige periode van vrijheidsberoving te gaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 17 december 2020 @ 08:57:49 #34
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196779015
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:54 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Denk dat het vooral effect heeft op het moment dat het nog niet zo erg is, niet midden in een golf. Als meerdere Europese landen in september na de vakanties in lockdown waren gegaan dan vraag ik mij af of we zo'n golf hadden gehad als deze.
Zeker niet maar wat wel blijkt dat als die lockdowns stoppen je vroeg of laat weer een golf krijgt. Zolang je niet kan vaccineren zal je dit houden dus ik weet niet of dit de laatste lockdown gaat zijn.
pi_196779027
quote:
Nederlanders kunnen dit jaar nog niet worden ingeënt, omdat de ICT-systemen van de GGD daar nog niet klaar voor zijn. De VS en Engeland zetten al enkele dagen na goedkeuring de eerste prik en Duitsland wil ook nog dit jaar starten met inenten, maar in ons land gaat dat na de mogelijke goedkeuring op 21 december zeker nog twee weken duren.
https://www.telegraaf.nl/(...)ystemen-niet-op-orde

Goh....
pi_196779083
Genot. Eindelijk rustig op de weg.


Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg. :{
pi_196779111
quote:
Ja, want dat vaccin komt ook volledig uit de lucht vallen. Like whoop there it is..

Ik vind dit echt genant.
Go hard or go home
  donderdag 17 december 2020 @ 09:09:40 #38
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196779115
quote:
wel een afgang maar aan de andere kant kunnen ook de snelle landen niet door omdat er gewoon nog niet genoeg vaccins zijn
pi_196779130
Godsamme, terwijl ik geld verlies als water en weer huur betaal voor niks, krijgen zij het allemaal niet voor mekaar, hoor. Daar kan ik toch echt wel bloedlink om worden. Alle begrip voor de zorg en de maatregelen maar dit is niet te behappen.
Go hard or go home
pi_196779134
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.


Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg. :{
Valt eigenlijk reuze mee, 18% daling las ik in de AD vlog. Tijdens de piek van de eerste lockdown was de mobiliteit met bijna 35% gedaald.
blablablabla
pi_196779169
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:09 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, want dat vaccin komt ook volledig uit de lucht vallen. Like whoop there it is..

Ik vind dit echt genant.
Nederland en ICT hč, nouja eigenlijk de Nederlandse overheid en ICT. Want qua kennis zit het wel goed en we hebben op wat Aziatische landen na ongeveer de beste infrastructuur en het hoogste computergebruik ter wereld.
blablablabla
pi_196779181
Hoe denken jullie over het "Sinterklaas" effect eigenlijk?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196779206
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Valt eigenlijk reuze mee, 18% daling las ik in de AD vlog. Tijdens de piek van de eerste lockdown was de mobiliteit met bijna 35% gedaald.
Misschien had ik geluk. Mijn collega klaagt nu ook dat het bij hem druk was op de weg. :')

Vanuit Tilburg was het iig goed te doen. TilburgGoden
  donderdag 17 december 2020 @ 09:17:32 #44
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196779215
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:10 schreef Noek het volgende:
Godsamme, terwijl ik geld verlies als water en weer huur betaal voor niks, krijgen zij het allemaal niet voor mekaar, hoor. Daar kan ik toch echt wel bloedlink om worden. Alle begrip voor de zorg en de maatregelen maar dit is niet te behappen.
Het is wel vreemd dat de GGD's weer een opdracht erbij krijgen terwijl ze eigenlijk alleen maar gefaald hebben tot nu toe, al zou je denken dat ze juist voor inentingen goed zijn uitgerust.

Maar wat ik al eerder melde, het klinkt allemaal heel mooi om de eerste te zijn maar ook in het VK kunnen ze niet door omdat er gewoon (nog) geen vaccins zijn om stap voor stap iedereen te vaccineren.

Dus uiteindelijk zullen we niet zo enorm veel last van deze eerste vertraging hebben.
pi_196779253
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.


Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg. :{
Niets van gemerkt vanmorgen helaas... De parkeerplaatsen van alle kantoren waar ik langs kom stonden ook gewoon vol. Het lijkt maar niet door te dringen bij de werkgevers.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_196779292
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Door hen stringent te adviseren thuis te blijven, heel serieus afstand te nemen en geen noodzakelijk contact te zoeken met anderen. Eventueel organiseren dat boodschappen bij hen wordt thuisbezorgd.

Dat is lastig en vervelend. Maar minder vervelend dat de situatie die wij nu hebben, zelfs de jongsten krijg al geen onderwijs meer. Dat is ontzettend verwijtbaar.

Overigens ook goed om te merken dat ''kwetsbaren'' zelf ook de dupe zijn van dit beleid, er wordt een vals gevoel gewekt dat ''iedereen'' mee kan doen, terwijl er juist door die opgewekte gedachte er toe leidt dat kwetsbaren sterven door covid.

Het beleid is totaal vastgelopen, we zijn van maatregelen naar repressie gegaan, en nu lijken wij naar een langdurige periode van vrijheidsberoving te gaan.
Je beseft dat een deel van de jongsten ook geen onderwijs kan krijgen in het scenario dat jij schetst, omdat ze samenwonen met een ouder uit de risicogroep en dus ook hun contacten moeten beperken? Evenals de partner van deze persoon? Dus dat je voor die ene persoon dan dus ook 3 andere mensen in quarantaine doet en je voor deze mensen ook inkomen en onderwijs moet verzorgen? En de mantelzorg over moet nemen die deze personen wellicht verzorgen bij een ouder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 17 december 2020 @ 09:26:05 #47
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196779336
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.

Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg. :{
Balen zeg, is een opschaling dan per ziekenhuis of per regio?
pi_196779350
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:20 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Niets van gemerkt vanmorgen helaas... De parkeerplaatsen van alle kantoren waar ik langs kom stonden ook gewoon vol. Het lijkt maar niet door te dringen bij de werkgevers.
ja ik snap dat ook niet hoor, gewoon 25K boete op.

Bij heel veel bedrijven kan thuiswerken echt wel.
Dat er fysieke dingen op de post moeten is een ander verhaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 17 december 2020 @ 09:31:13 #49
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196779397
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je beseft dat een deel van de jongsten ook geen onderwijs kan krijgen in het scenario dat jij schetst, omdat ze samenwonen met een ouder uit de risicogroep en dus ook hun contacten moeten beperken? Evenals de partner van deze persoon? Dus dat je voor die ene persoon dan dus ook 3 andere mensen in quarantaine doet en je voor deze mensen ook inkomen en onderwijs moet verzorgen? En de mantelzorg over moet nemen die deze personen wellicht verzorgen bij een ouder.
Ja die discussie kennen we inmiddels wel. Jij pikt er continu de elementen uit die knellen, en ja, ik erken dat er dingen gaan knellen.

Jouw voorbeeld over jongeren die wonen in een huishouding met kwetsbaren is lastig, dan zou je tot de conclusie kunnen komen dat voor hen deelname aan fysiek onderwijs niet mogelijk is als er binnenshuis geen mogelijkheid is tot het houden van afstand.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196779432
Hilarisch hoe ze nu het woordje zorgvuldigheid te pas en te onpas gebruiken om de vertraging te rechtvaardigen.

Alsof de andere landen bananenrepublieken zijn die niet zorgvuldig zijn. Hard gefaald, klaar. We horen natuurlijk ook niet voor niets bij de landen waar relatief de meeste doden ter wereld zijn gevallen. Alles faalt.
pi_196779438
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Genot. Eindelijk rustig op de weg.

Aan de andere kant overstroomt het hier. Extra opschaling covid capaciteit nodig en dus nog meer afschaling reguliere zorg. :{
Klinkt niet best. Sterkte vandaag weer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196779452
quote:
Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
are we infinite or am I alone
pi_196779476
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Precies.

Het is zoals zo vaak het denken in onmogelijkheden, ipv 'oke, dat lukt niet, misschien kunnen we het zo proberen'. Maar nee, het is 'oke, lukt niet, dan wachten we maar af'. Lijkt het in elk geval op of zo komt het over.
pi_196779488
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja die discussie kennen we inmiddels wel. Jij pikt er continu de elementen uit die knellen, en ja, ik erken dat er dingen gaan knellen.

Jouw voorbeeld over jongeren die wonen in een huishouding met kwetsbaren is lastig, dan zou je tot de conclusie kunnen komen dat voor hen deelname aan fysiek onderwijs niet mogelijk is als er binnenshuis geen mogelijkheid is tot het houden van afstand.
Ik denk dat een van de problemen is dat er dingen heel erg gaan knellen, en dat je plan dus onuitvoerbaar is als je een dergelijk beleid wil implemteren als je die knellende zaken niet uit de weg ruimt. Het is wel wat gemakkelijk om een plan te opperen en dan over de dingen die knellen te zeggen dat je daar vooral niet op moet focussen.

Hoe kun je van jonge kinderen verwachten dat ze afstand houden tot een ouder? Hoe kun je verwachten dat een partner afstand houdt? Sowieso binnen een huishouden langere tijd afstand houden van één persoon uit dat huishouden is geen doen. Dat hoor je al uit de huishoudens waar er één gezinslid in thuisisolatie moest na een positieve test. De mensen die dat deden, hebben dat als erg moeilijk ervaren, en dat betrof toch nooit een langere tijd. Wat jij voorstelt, zal toch echt maanden moeten worden volgehouden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196779510
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Denk ook aan de security. Zulke gegevens moeten niet voor iedereen toegankelijk zijn.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196779533
Mooi wel, al die redeneringen "Waarom niet gewoon in Excel ofzo?" _O-
En als zo'n 'Excelletje' op straat belandt, vinden jullie dat uiteraard ook geen enkel probleem, toch? :+

Is het nou echt zó moeilijk om te erkennen dat je als complete leek misschien gewoon niet alle informatie hebt en er dus niet over kunt oordelen? :?

Ja, misschien zitten er wel alleen maar complete faalhazen bij de overheid in de ICT tak, zou zomaar kunnen.
Misschien is het ook gewoon lastiger dan je zou verwachten. Of is er regelgeving die stelt dat het niet zomaar in een Excelletje mag, en kennen wij dergelijke regelgeving gewoon niet door en door. Zou ook kunnen.

Alleen de eerste optie is uiteraard 100x waarschijnlijker :Y

/sarcasme
  donderdag 17 december 2020 @ 09:42:45 #57
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_196779536
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat een van de problemen is dat er dingen heel erg gaan knellen, en dat je plan dus onuitvoerbaar is als je een dergelijk beleid wil implemteren als je die knellende zaken niet uit de weg ruimt. Het is wel wat gemakkelijk om een plan te opperen en dan over de dingen die knellen te zeggen dat je daar vooral niet op moet focussen.

Hoe kun je van jonge kinderen verwachten dat ze afstand houden tot een ouder? Hoe kun je verwachten dat een partner afstand houdt? Sowieso binnen een huishouden langere tijd afstand houden van één persoon uit dat huishouden is geen doen. Dat hoor je al uit de huishoudens waar er één gezinslid in thuisisolatie moest na een positieve test. De mensen die dat deden, hebben dat als erg moeilijk ervaren, en dat betrof toch nooit een langere tijd. Wat jij voorstelt, zal toch echt maanden moeten worden volgehouden.
Er knelt al 9 maanden wat voor 17 miljoen Nederlanders. Veel mensen zitten nu thuis terwijl ze nauwelijks last van corona gaan hebben.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
pi_196779576
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:20 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Niets van gemerkt vanmorgen helaas... De parkeerplaatsen van alle kantoren waar ik langs kom stonden ook gewoon vol. Het lijkt maar niet door te dringen bij de werkgevers.
Bij ons is het strikt thuiswerken hoor.

Je kan daar toch niks meer, verwarming uit, geen kantine, niks.
pi_196779588
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 08:33 schreef Questular het volgende:
Sommige bedrijven.....bij mijn broer op het werk zijn 3 man maandag ziek naar huis gegaan. Nu hebben de collega's op de werkvloer via via moeten horen dat 1 sowieso positief getest is. Vanuit de leiding geen enkel seintje gekregen omdat ze waarschijnlijk bang zijn dat mensen nu eerder thuis gaan blijven als ze klachten hebben.
Die bedrijven zitten natuurlijk ook in een spagaat. Stikt genomen genomen mogen ze niet een informeren naar de aard en oorzaak op het moment dat iemand zich ziekmeld. Laat staan staat dat zij het ziektebeeld met de hele afdeling gaan delen. Anderzijds is het misschien ook in het belang van de andere medewerkers om dit te weten.

Eigenlijk ligt op dit moment gewoon de bal bij de smette collega of nog beter bij de GGD, maar helaas ligt BCO vrijwel op zijn gat. Werkgevers zijn door privacywetten met handen en voeten gebonden.
  donderdag 17 december 2020 @ 09:47:06 #60
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196779591
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:34 schreef Confetti het volgende:
Hilarisch hoe ze nu het woordje zorgvuldigheid te pas en te onpas gebruiken om de vertraging te rechtvaardigen.

Alsof de andere landen bananenrepublieken zijn die niet zorgvuldig zijn. Hard gefaald, klaar. We horen natuurlijk ook niet voor niets bij de landen waar relatief de meeste doden ter wereld zijn gevallen. Alles faalt.
Ja, die had ik ook al een geconstateerd.
Het probleem is technisch onvermogen, en dat wordt verantwoord als tijd die nodig is om zorgvuldig te zijn. Ik ben ook heel vaak zorgvuldig als ik mijn zooi niet voor elkaar heb :)
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196779620
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:27 schreef _serial_ het volgende:

[..]

ja ik snap dat ook niet hoor, gewoon 25K boete op.

Bij heel veel bedrijven kan thuiswerken echt wel.
Dat er fysieke dingen op de post moeten is een ander verhaal.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:27 schreef _serial_ het volgende:

[..]

ja ik snap dat ook niet hoor, gewoon 25K boete op.

Bij heel veel bedrijven kan thuiswerken echt wel.
Dat er fysieke dingen op de post moeten is een ander verhaal.
Tja, is toch moeilijk te handhaven. Ik kan 80% van mijn werk prima thuis. Maar de cultuur (lees manager) is wat anders.

Sinds deze week na aandringen weer 1 of 2 dagen per week vanuit thuis, maar instelling werkgever blijft ‘liever niet’.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  donderdag 17 december 2020 @ 09:49:57 #62
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196779626
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

Het is wel vreemd dat de GGD's weer een opdracht erbij krijgen terwijl ze eigenlijk alleen maar gefaald hebben tot nu toe, al zou je denken dat ze juist voor inentingen goed zijn uitgerust.

Maar wat ik al eerder melde, het klinkt allemaal heel mooi om de eerste te zijn maar ook in het VK kunnen ze niet door omdat er gewoon (nog) geen vaccins zijn om stap voor stap iedereen te vaccineren.

Dus uiteindelijk zullen we niet zo enorm veel last van deze eerste vertraging hebben.
Hoewel je waarschijnlijk gelijk hebt met het laatste, moet je het psychologische effect van een goed-nieuwsbericht niet onderschatten. Juist nu er weer een offer gevraagd wordt van de mensen (tot minstens half januari) zou het prettig zijn als men gewoon zegt: wij hebben onze zaakjes op orde, we gaan direct van start zodra de eerste vaccins er zijn.

Het is gewoon te vaak dat ze in Den Haag - om wat voor reden dan ook - lopen te treuzelen of vertraging oplopen.
pi_196779631
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:42 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Er knelt al 9 maanden wat voor 17 miljoen Nederlanders. Veel mensen zitten nu thuis terwijl ze nauwelijks last van corona gaan hebben.
Er knelt inderdaad iets. Er knelt een pandemie, een besmettelijke virusinfectie die de zorg zal overspoelen zonder maatregelen. Die de zorg nu al behoorlijk overspoelt en waardoor veel zorg nu al geruime tijd niet meer kan plaatsvinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196779650
Tja:

twitter


Oftewel, op 12 november werd er tegen RTL gezegd dat ze helemaal klaar waren, ook als de vaccins in december zouden komen. Rouvet heeft vorige week gezegd dat GGD GHOR klaar is, maar blijkbaar moeten we dat lezen als: De overkoepelende GGD is klaar, de rest niet.

Ik weet niet eens meer wat ik ervan moet vinden.. :+
  donderdag 17 december 2020 @ 09:52:12 #65
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196779660
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoewel je waarschijnlijk gelijk hebt met het laatste, moet je het psychologische effect van een goed-nieuwsbericht niet onderschatten. Juist nu er weer een offer gevraagd wordt van de mensen (tot minstens half januari) zou het prettig zijn als men gewoon zegt: wij hebben onze zaakjes op orde, we gaan direct van start zodra de eerste vaccins er zijn.

Het is gewoon te vaak dat ze in Den Haag - om wat voor reden dan ook - lopen te treuzelen of vertraging oplopen.
Eens, het blijft een afgang maar de berichtgeving erover is ook matig.
  donderdag 17 december 2020 @ 09:53:42 #66
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196779682
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Privacywetgeving zegt hoi.
Bovendien heb je nog bijv allergiën enzo om rekening mee te houden, om maar wat te noemen.
pi_196779719
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:51 schreef chratnox het volgende:
Tja:

[ twitter ]

Oftewel, op 12 november werd er tegen RTL gezegd dat ze helemaal klaar waren, ook als de vaccins in december zouden komen. Rouvet heeft vorige week gezegd dat GGD GHOR klaar is, maar blijkbaar moeten we dat lezen als: De overkoepelende GGD is klaar, de rest niet.

Ik weet niet eens meer wat ik ervan moet vinden.. :+
Tekenend voor zo'n beetje de gehele crisis voor mijn gevoel.
  Forum Admin donderdag 17 december 2020 @ 09:56:45 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_196779726
Het is gewoon nog steeds druk op de weg :r parkeerplaatsen bij kantoren zijn nog steeds flink bezet. Klaarblijkelijk zijn veel werkgevers te koppig voor woorden. Zet er maar een dwangsom op ofzo, idem voor winkeliers die egoďstisch aan het handelen zijn. Ben die kutmentaliteit kotsbeu :r
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_196779741
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoewel je waarschijnlijk gelijk hebt met het laatste, moet je het psychologische effect van een goed-nieuwsbericht niet onderschatten. Juist nu er weer een offer gevraagd wordt van de mensen (tot minstens half januari) zou het prettig zijn als men gewoon zegt: wij hebben onze zaakjes op orde, we gaan direct van start zodra de eerste vaccins er zijn.

Het is gewoon te vaak dat ze in Den Haag - om wat voor reden dan ook - lopen te treuzelen of vertraging oplopen.
Dat is precies wat het is. Zolang ze niet beginnen met vaccineren voelen maatregelen als een gebed zonder eind. Wanneer ze bezig zijn met vaccineren is het eind in zicht. Het is niet meer dan een gevoelskwestie, maar zeggen: "We zijn volop aan het vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben" is een compleet ander bericht dan: "We gaan als alles mee zit volgende maand beginnen met vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben"

Beetje alsof je vertraging hebt met het vliegtuig. Als je op het vliegveld zit te wachten tot je aan boord mag en vertraging hebt ben je onrustig. Als je in het vliegtuig zit en vertraging hebt denk je over 't algemeen: Ach, we zijn er bijna.
pi_196779750
Mei dit jaar:

https://ggdghor.nl/actuee(...)en-contactonderzoek/
GGD’en klaar voor uitgebreid testen en bron- en contactonderzoek

We weten allemaal hoe dat afgelopen is.

En nu met het vaccin berichten van dezelfde strekking; eerst zijn ze er klaar voor. Dan oh ja nee toch maar niet. Fucking amateurs.
  donderdag 17 december 2020 @ 09:58:45 #71
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_196779757
quote:
7s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, die had ik ook al een geconstateerd.
Het probleem is technisch onvermogen, en dat wordt verantwoord als tijd die nodig is om zorgvuldig te zijn. Ik ben ook heel vaak zorgvuldig als ik mijn zooi niet voor elkaar heb :)
Overheid en ICT is nog steeds geen gelukkig huwelijk helaas.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_196779774
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:51 schreef chratnox het volgende:
Tja:

[ twitter ]

Oftewel, op 12 november werd er tegen RTL gezegd dat ze helemaal klaar waren, ook als de vaccins in december zouden komen. Rouvet heeft vorige week gezegd dat GGD GHOR klaar is, maar blijkbaar moeten we dat lezen als: De overkoepelende GGD is klaar, de rest niet.

Ik weet niet eens meer wat ik ervan moet vinden.. :+
Je zou toch verwachten dat een ministerie van Justitie en Veiligheid waaronder de GGD's vallen dan zegt: jongens, we hebben nu even niets aan dat gedecentraliseerde gedoe, wij pakken het hier op en vertellen jullie over een paar dagen waar je wat moet inrichten en wanneer je start met vaccineren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196779802
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoeveel ICT is er uberhaupt voor nodig? Registratie van de personen die gevaccineerd zijn, maw dagelijks een lijst van personen (in excel, of comma-delimited text). Als je voldoende persoonsgegevens opneemt (naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer, burgerservicenummer...) heb je ook geen links (lookups) naar andere databases of tabellen nodig. Kan je meteen met vaccineren beginnen en de gegevens later in whatever database importeren..
Ik heb het toevallig gisteren hierover gehad..

Wat je doet:
GGD nodigt mensen die vaccinatie nodig hebben uit. Die krijgen in de database een unieke sleutel.

Mensen komen op locatie en hebben hun paspoort bij zich. Paspoort (idealiter op paspoortnummer) wordt gescand en vaccinnummer wordt gescand. Daarbij wordt gezet welke GGd regio het is.

Dan krijg je dus in DB 1:
BSN (idealiter paspoortnummer), unieke sleutel, datum, GGD locatie

De rest van de informatie kun je halen uit de GBA databases van de gemeente, er is geen reden waarom dat in de DB staat.

en in DB 2:
unieke sleutel, paspoortnummer (of rijbewijsnummer), datum, vaccinnummer, GGD locatie

Zonder lookups naar andere databases gaat dit echt niet gebeuren. Die koppelingen worden zo vaak al gedaan, dat is echt peanuts.
  donderdag 17 december 2020 @ 10:01:47 #74
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_196779812
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Het is gewoon nog steeds druk op de weg :r parkeerplaatsen bij kantoren zijn nog steeds flink bezet. Klaarblijkelijk zijn veel werkgevers te koppig voor woorden. Zet er maar een dwangsom op ofzo, idem voor winkeliers die egoďstisch aan het handelen zijn. Ben die kutmentaliteit kotsbeu :r
Ik word er ook moedeloos van. Ik werk al sinds begin oktober weer volledig thuis. Daarvoor heb ik in de zomermaanden maar liefst 1 dag in de week op kantoor gezeten. En dan spreek je collega's van andere vestigingen en die zijn dan hoogst verbaasd dat je alweer zo lang thuis werkt, zij gaan gewoon nog 1 of 2 dagen in de week naar kantoor... En de voltallige directie zit ook bijna de hele week op kantoor.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_196779820
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Het is gewoon nog steeds druk op de weg :r parkeerplaatsen bij kantoren zijn nog steeds flink bezet. Klaarblijkelijk zijn veel werkgevers te koppig voor woorden. Zet er maar een dwangsom op ofzo, idem voor winkeliers die egoďstisch aan het handelen zijn. Ben die kutmentaliteit kotsbeu :r
Ik vond het idee dat iemand hier gisteren opperde, helemaal zo slecht nog niet: sluit op last van de overheid alle kantorogebouwen. Alle werkgevers die vinden dat er in hun kantorogebouw wel moet worden gewerkt, kunnen hiervoor een vergunning aanvragen bij hun gemeenten en die vergunning kan verleend worden met voorwaarden. Moeten de werkgevers aantonen waarom er bij hen op kantoor gewerkt moet worden en kunnen daar goede regels voor worden vastgelegd. Bij overtreding ervan volgt dan weer sluiting.

Zullen best wat haken en ogen aan zitten, maar het is het moeite van het bekijken waard.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196779850
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je zou toch verwachten dat een ministerie van Justitie en Veiligheid waaronder de GGD's vallen dan zegt: jongens, we hebben nu even niets aan dat gedecentraliseerde gedoe, wij pakken het hier op en vertellen jullie over een paar dagen waar je wat moet inrichten en wanneer je start met vaccineren.
De grap is, dit is wat er op de site van de GGD GHOR staat:
quote:
GGD GHOR Nederland is dé belangenbehartiger voor de publieke gezondheid en veiligheid in Nederland. Als overkoepelende brancheorganisatie van de 25 Gemeentelijke Gezondheidsdiensten (GGD’en) en Geneeskundige Hulpverleningsorganisaties in de Regio (GHOR) werken wij mét en vóór onze leden aan het versterken van de publieke gezondheid en veiligheid in Nederland. Daarvoor bundelen wij de krachten van onze leden met hun 12.000 professionals. Ook zijn we de verbindende schakel met kennisinstituten, ministeries en andere belangrijke partners.
Overkoepelende brancheorganisatie klinkt als: "Wij kunnen dit centraal voor jullie regelen".
pi_196779866
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vond het idee dat iemand hier gisteren opperde, helemaal zo slecht nog niet: sluit op last van de overheid alle kantorogebouwen. Alle werkgevers die vinden dat er in hun kantorogebouw wel moet worden gewerkt, kunnen hiervoor een vergunning aanvragen bij hun gemeenten en die vergunning kan verleend worden met voorwaarden. Moeten de werkgevers aantonen waarom er bij hen op kantoor gewerkt moet worden en kunnen daar goede regels voor worden vastgelegd. Bij overtreding ervan volgt dan weer sluiting.

Zullen best wat haken en ogen aan zitten, maar het is het moeite van het bekijken waard.
Laten wij even aannemen dat het in theorie een goed plan is, waar ik ook de nodige twijfels bij heb. Dan is het een beetje jammer dat de gemiddelde gemeente zichzelf trots op de borst klopt als ze een vergunningsaanvraag binnen 6 weken heeft afgehandeld.
  Forum Admin donderdag 17 december 2020 @ 10:06:45 #78
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_196779876
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vond het idee dat iemand hier gisteren opperde, helemaal zo slecht nog niet: sluit op last van de overheid alle kantorogebouwen. Alle werkgevers die vinden dat er in hun kantorogebouw wel moet worden gewerkt, kunnen hiervoor een vergunning aanvragen bij hun gemeenten en die vergunning kan verleend worden met voorwaarden. Moeten de werkgevers aantonen waarom er bij hen op kantoor gewerkt moet worden en kunnen daar goede regels voor worden vastgelegd. Bij overtreding ervan volgt dan weer sluiting.

Zullen best wat haken en ogen aan zitten, maar het is het moeite van het bekijken waard.
Inderdaad een prima voorstel. De verantwoordelijkheid bij de werkgevers/nemers leggen werkt blijkbaar niet altijd. Wat jammer is, want er zijn ook een heleboel bedrijven die het wel heel goed doen op dat vlak.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_196779891
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196779901
quote:
Dus hij heeft niet "You shall not pass" geroepen tegen de arts/verpleegkundige :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196779919
Lol @twitter



(Zoekterm + eerste resultaat, wat niet die zoekterm bevat. Ik weet, algoritmes enzo, maar toch).
pi_196779943
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:10 schreef Scrummie het volgende:
Lol @:Twitter

[ afbeelding ]

(Zoekterm + eerste resultaat, wat niet die zoekterm bevat. Ik weet, algoritmes enzo, maar toch).
Blijkbaar zit jij in de "scholieren blijken superverspreider" tunnel :P

Moeten we Lange Frans vast even bellen dat je onderweg bent?
pi_196779951
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

De grap is, dit is wat er op de site van de GGD GHOR staat:
[..]

Overkoepelende brancheorganisatie klinkt als: "Wij kunnen dit centraal voor jullie regelen".
In dit geval overkoepelende brancheorganisatie als in "wij kunnen jullie verbinden, maar het hoeft niet per se", lijkt het.

Ik denk dat dat wel een probleem is: teveel eilandjes die niet zomaar wensen te accepteren dat iets of iemand, tijdelijk, de touwtjes even in handen neemt. Zoals ook veel managers de touwtjes in handen willen blijven houden en mensen op kantoor willen blijven zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 17 december 2020 @ 10:13:06 #84
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196779956
quote:
Dat heeft Gandalf toch helemaal niet nodig joh.
pi_196779969
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In dit geval overkoepelende brancheorganisatie als in "wij kunnen jullie verbinden, maar het hoeft niet per se", lijkt het.

Ik denk dat dat wel een probleem is: teveel eilandjes die niet zomaar wensen te accepteren dat iets of iemand, tijdelijk, de touwtjes even in handen neemt. Zoals ook veel managers de touwtjes in handen willen blijven houden en mensen op kantoor willen blijven zien.
Zeker. Het is ook bijzonder dat de coördinatie van de gemeentelijke gezondheidsdiensten niet onder MinVWS maar onder MinJ&V valt, maakt het naar mijn mening onnodig moeilijk.
pi_196779971
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Blijkbaar zit jij in de "scholieren blijken superverspreider" tunnel :P

Moeten we Lange Frans vast even bellen dat je onderweg bent?
Frans is mijn vriend, mijn makker _O_

Ik weet zeker dat dit zijn reactie zal zijn op bovenstaande screenshot:

pi_196779996
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Inderdaad een prima voorstel. De verantwoordelijkheid bij de werkgevers/nemers leggen werkt blijkbaar niet altijd. Wat jammer is, want er zijn ook een heleboel bedrijven die het wel heel goed doen op dat vlak.
Er zijn er heel veel die het goed doen. Mijn man werkt al sinds maart fulltime thuis. Nog geen dag op kantoor of bij een klant geweest, alles gebeurt remote. Ik ben zelf in de zomer ongeveer 1 dag per week op kantoor geweest en was daar dan met maximaal 1 andere collega. Zo hoor ik ook echt veel goede verhalen uit mijn omgeving.

En ook verhalen over drukte op kantoor, managers (vrienden van ons) die hun personeel wel op kantoor willen om ze in de gaten te kunnen houden, mensen die toch liever op kantoor gaan werken.

Kijk eens hoe druk de 'noodopvang' in de kinderopvang nu is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196780006
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:06 schreef maan_man het volgende:

[..]

Laten wij even aannemen dat het in theorie een goed plan is, waar ik ook de nodige twijfels bij heb. Dan is het een beetje jammer dat de gemiddelde gemeente zichzelf trots op de borst klopt als ze een vergunningsaanvraag binnen 6 weken heeft afgehandeld.
Zoals ik al zei: er zitten natuurlijk haken en ogen aan, maar zoals het nu gaat, werkt het kennelijk ook niet. Dus dan moet er gekeken worden naar andere oplossingen, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196780016
quote:
Gelukkig! O+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196780019
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:13 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Frans is mijn vriend, mijn makker _O_

Ik weet zeker dat dit zijn reactie zal zijn op bovenstaande screenshot:

[ afbeelding ]
Het land van viruswaanzin en complotwappies. Het land van virussen bij al mijn gappies. Het land van gesloten Blokker maar open Action.

pi_196780039
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zeker. Het is ook bijzonder dat de coördinatie van de gemeentelijke gezondheidsdiensten niet onder MinVWS maar onder MinJ&V valt, maakt het naar mijn mening onnodig moeilijk.
Je verwacht het niet, inderdaad, want gezondheid en niet direct veiligheid. Maar goed, in de basis maakt het eigenlijk geen reet uit welke overkoepelende partij dit logistieke probleem oppakt en oplost, want het is uiteindelijk geen gezondheidsprobleem, maar een logistieke puzzel. Hoeft niet eens een ministerie te zijn die dit oppakt, theoretisch gesproken. Het leger zou ook best een optie zijn. Zitten als het goed is ook wel wat logistieke zwaargewichten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196780137
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 20:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je. Van de overheid die de regels verkeert uitlegt en dat ondernemers daardoor wel door gaan met ondernemen?
Ja zo kun je het zien. Ik zie het persoonlijk meer als schoften die hun onderbetaalde medewerkers + de samenleving risico laten lopen voor de verkoop van een paar worsten. Ze hadden allang een degelijke webshop kunnen bouwen (heeft bv de Hema ook) of wat verkopers kunnen aanspreken of zij wellicht wat voelen voor telefonisch verkoop + persoonlijke bezorging als ze deze 5 weken toch een beetje wilden omzetten vanuit de winkels.
pi_196780175
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Gelukkig! O+
Ja Saruman mag wel oppassen nu!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196780217
quote:
17s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:30 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ja Saruman mag wel oppassen nu!
Nou, zeker met die aardmannen, die hebben echt nog nooit van hygiene gehoord!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196780241
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 23:13 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Je kan nog steeds het virus doorgeven aan de kwetsbaren, zoals @:Za al heeft vermeld.
Dat is nog helemaal niet duidelijk of dat kan of niet. Een recente studie toonde aan dat niet-symptomatische mensen anderen niet besmetten.

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

quote:
All close contacts of the asymptomatic positive cases tested negative, indicating that the asymptomatic positive cases detected in this study were unlikely to be infectious.
Ik zie geen reden waarom dat bij gevaccineerde mensen anders zou zijn, minder virus bij je is een lagere kans tot symptomen en anderen besmetten.
pi_196780244
Het is toch eigenlijk om te janken hoe nederland met de hele pandemie omgaat, dit hele gebeuren met vaccineren zag je ook al ver van tevoren aankomen en werd een paar weken geleden al voorspeld.
ze waren er toch klaar voor ?
Frankrijk er Duitsland, die zijn er wel klaar voor en starten nog in 2020.

en nu ben je ook opeens een complete aso als je gaat vliegen terwijl onze president een paar weken geleden nog een reisadvies gaf naar Aruba (!!!) , en er dus mensen gingen boeken voor de kerstvakantie.

Ik kan er serieus niks anders van maken maar wat een stelletje amateurs, het lijkt wel bij elke stap die ze willen maken fout te gaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196780266
quote:
Macron besmet met corona
De Franse president Macron is positief getest op het coronavirus. Over zijn toestand toestand is nog niets bekend.
https://nos.nl/liveblog/2(...)jdens-nieuwjaar.html
  donderdag 17 december 2020 @ 10:40:47 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196780285
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 09:57 schreef chratnox het volgende:
"We gaan als alles mee zit volgende maand beginnen met vaccineren, maar je moet je nog aan de maatregelen houden tot we een kritieke massa bereikt hebben"
En "we krijgen per maand een miljoen vaccins binnen, maar omdat we onze systemen niet op orde hebben kunnen we er eigenlijk maar 200.000 gebruiken, dus nog even geduld".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196780288
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb het toevallig gisteren hierover gehad..

Wat je doet:
GGD nodigt mensen die vaccinatie nodig hebben uit. Die krijgen in de database een unieke sleutel.

Mensen komen op locatie en hebben hun paspoort bij zich. Paspoort (idealiter op paspoortnummer) wordt gescand en vaccinnummer wordt gescand. Daarbij wordt gezet welke GGd regio het is.

Dan krijg je dus in DB 1:
BSN (idealiter paspoortnummer), unieke sleutel, datum, GGD locatie

De rest van de informatie kun je halen uit de GBA databases van de gemeente, er is geen reden waarom dat in de DB staat.

en in DB 2:
unieke sleutel, paspoortnummer (of rijbewijsnummer), datum, vaccinnummer, GGD locatie

Zonder lookups naar andere databases gaat dit echt niet gebeuren. Die koppelingen worden zo vaak al gedaan, dat is echt peanuts.
Ik zou hopen dat ze inderdaad iets meer ter beschikking hebben dan MS Notepad of Excel, ik wilde maar aangeven dat het zelfs zonder databases mogelijk zou zijn (er zijn waarschijnlijk landen waar ze het nog op papier doen).

Het lijkt me trouwens dat ze dit probleem niet zouden hebben als ze zich aan hun oorspronkelijke plan hadden gehouden: beginnen met vaccinaties in WZCs. Dan had de GGD die gegevens niet (meteen) nodig, elke WZC kon bijhouden wie het vaccin had gekregen, en indien nodig kon de GGD die later opvragen. Het is door de keuze om te beginnen met vaccinaties op centrale lokaties dat ze die ICT meteen nodig hebben.
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport donderdag 17 december 2020 @ 10:41:13 #100
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196780290
Vanmorgen eerste keer sinds lockdown naar werk gereden en het was gewoon net zo druk als vorige week, inclusief een korte file op de A2.

Hebben meer mensen dan in maart opeens een cruciale baan of zijn de kinderen massaal bij KDV gedumpt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')