Jullie komen de tijd vast wel goed door samen in quarantaine na elkaar zo lang niet gezien te hebbenquote:Op donderdag 17 december 2020 11:53 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nee, vriendin komt hier naartoe (uit Brazilië, maar het land maakt eigenlijk weinig meer uit inmiddels). Negatief getest, al weken in isolatie gezeten, dat gebeurt na aankomst ook, etc.
Ongetwijfeld, maar met al dit gedoe is het eerst vooral spannend zat of we elkaar morgen inderdaad weer zienquote:Op donderdag 17 december 2020 11:56 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Jullie komen de tijd vast wel goed door samen in quarantaine na elkaar zo lang niet gezien te hebben
Alleen handje vasthouden zekerquote:Op donderdag 17 december 2020 11:56 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Jullie komen de tijd vast wel goed door samen in quarantaine na elkaar zo lang niet gezien te hebben
Fingers crossed dan maarquote:Op donderdag 17 december 2020 11:57 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar met al dit gedoe is het eerst vooral spannend zat of we elkaar morgen inderdaad weer zien
Netjes boven de deken uiteraardquote:Op donderdag 17 december 2020 11:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alleen handje vasthouden zeker
tja mensen zijn niet zo heel snugger he, dat weten we nuquote:Op donderdag 17 december 2020 11:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar bewust zaken volgens jouw eigen beleving intepreteren omdat je dat goed uitkomt is wat anders dan een reisadvies van de PM
Ik hoop het heel erg voor jullie!quote:Op donderdag 17 december 2020 11:57 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar met al dit gedoe is het eerst vooral spannend zat of we elkaar morgen inderdaad weer zien
Heh, dat wist ik al decenniaquote:Op donderdag 17 december 2020 12:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tja mensen zijn niet zo heel snugger he, dat weten we nu
Wat zijn bedoeling is geweest weten we natuurlijk nooit, je kunt niet in zijn hoofd kijken. Maar als iemand zegt dat je niet voor je lol ergens heen moet vliegen, maar de Antillen daarbij nadrukkelijk uitzondert, dan snap ik dat mensen dat zo opvatten.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk ook niet dat het de bedoeling was om het te promoten, zeker niet voor vakanties.
Waarom hebben ze dan niet je geld teruggegeven? Heb je vouchers gekregen? Of helemaal niks?quote:Op donderdag 17 december 2020 11:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Als de MinPres je ten zeerste afraad om een reis te maken naar het buitenland. Dan is het ook je eigen risico als het mis gaat. Het is niet de verantwoordelijkheid van een vliegmaatschappij om uit te zoeken of jij op Tenerife een ernstig ziek familielid hebt wonen of dat je daar heen gaat om op het strand te liggen.
Die van mij was in de zomer van 2019 geboekt voor Groenland, dit allemaal had ik nooit kunnen bedenken....
https://www.tui.nl/coronavirus-faq/quote:Annuleringen
Bij annuleringen vanaf 9 december 2020 betalen wij klanten de betaalde reissom terug. Na annulering kan de klant zelf een verzoek tot terugbetaling indienen via Mijn TUI of hij ontvangt de terugbetaling via de reisagent waar hij de boeking gedaan heeft. Voor annuleringen die wij tot en met 8 december 2020 hebben moeten doorvoeren, worden vouchers uitgegeven ter waarde van de betaalde reissom. De voucher is één jaar geldig vanaf het moment van uitgifte.
Koekoek. En dat komt nog bovenop de toch al slechte cijfers die ze over leggen sinds het beëindigen van hun korte lockdown die volgens het Red Team alle problemen op zou lossen.quote:In een klap 11.000 besmettingen erbij in Wales door fout in het IT-systeem
In Wales zijn er de week van 8 tot 15 december maar liefst 11.000 coronabesmettingen te weinig gerapporteerd. Dat kwam omdat het computersysteem dat de coronacijfers registreert even was uitgevallen omwille van onderhoud. Na de rechtzetting zijn het aantal besmettingen van die week plotsklaps verdubbeld.
Vakantiedagen opnemen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:02 schreef Dimachaerus het volgende:
hoe kunnen al die mensen op vakantie gaan dan
We kennen in Nederland zoiets als wettelijke vakantiedagen, dat betekent dat iedereen jaarlijks recht heeft op minimaal 20 vrije dagen bij een fulltime dienstverband.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:02 schreef Dimachaerus het volgende:
hoe kunnen al die mensen op vakantie gaan dan
zeker uitkeringstrekkers
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:04 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
We kennen in Nederland zoiets als wettelijke vakantiedagen, dat betekent dat iedereen jaarlijks recht heeft op minimaal 20 vrije dagen bij een fulltime dienstverband.
Macron zijn vrouw is bejaard..quote:
Jij hebt niet echt door hoe de wereld werkt, of wel?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:06 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Veel leidinggevenden vragen juist aan het eind van het jaar of iedereen z'n vakantiedagen wil opnemen. Vroeger was het gebruikelijk om ze mee te nemen naar het volgende jaar, maar daar zijn steeds minder werkgevers fan van.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:06 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Ik heb in Groenland een groot deel van de reis geboekt met veel excursies waar ik het geld gewoon voor kwijt ben en Air Greenland heeft enkel vouchers gegeven voor de vluchten.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:02 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Wat zijn bedoeling is geweest weten we natuurlijk nooit, je kunt niet in zijn hoofd kijken. Maar als iemand zegt dat je niet voor je lol ergens heen moet vliegen, maar de Antillen daarbij nadrukkelijk uitzondert, dan snap ik dat mensen dat zo opvatten.
[..]
Waarom hebben ze dan niet je geld teruggegeven? Heb je vouchers gekregen? Of helemaal niks?
Het blijft een emotionele onderbuikreactie. Het gaat hier om vakantiemaatschappijen als TUI en Corendon, niet KLM. Jij zegt dus eigenlijk dat als zo'n maatschappij willens en wetens vakanties aanbiedt naar oranje gebieden, daar reclame voor maakt en mensen laat boeken, dat die maatschappij dan 0% van het risico hoeft te dragen, en dat die het geld in hun eigen zak mag steken voor diensten die niet geleverd zijn. En dat het risico voor 100% bij de klant ligt (die wil ik ook niet goedpraten verder).
Gelukkig denkt de maatschappij daar blijkbaar anders over:
[..]
https://www.tui.nl/coronavirus-faq/
Lijkt me ook heel normaal.
Ligt er natuurlijk maar net aan in welke branche je werkzaam bent.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:06 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
nja zal wel aan de branche liggenquote:Op donderdag 17 december 2020 12:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk maar net aan in welke branche je werkzaam bent.
Als het voorheen kon, waarom nu dan niet?![]()
Alleen als je in de zorg werkt, dan lukt het nu ff niet...
Ben het wel met je eens dat geen werkgever er op zit te wachten dat je nu naar het buitenland gaat maar vrije dagen mag je natuurlijk altijd opnemen. En in principe gaat het je baas niets aan wat je met die vrije dagen gaat doen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:09 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
nja zal wel aan de branche liggen
in finance is het echt uit den boze in deze tijd van het jaar
Wie zegt dat die mensen last minute vrij hebben genomen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:06 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Mag ook nog maar heel beperkt wettelijk, ik dacht dat de limiet nu 5 dagen is die je mee mag nemen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veel leidinggevenden vragen juist aan het eind van het jaar of iedereen z'n vakantiedagen wil opnemen. Vroeger was het gebruikelijk om ze mee te nemen naar het volgende jaar, maar daar zijn steeds minder werkgevers fan van.
Ja, stom hoor. Vroeger spaarden mensen maanden vakantie bij elkaarquote:Op donderdag 17 december 2020 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mag ook nog maar heel beperkt wettelijk, ik dacht dat de limiet nu 5 dagen is die je mee mag nemen.
Yep. Zit ook geen werkgever op te wachten.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, stom hoor. Vroeger spaarden mensen maanden vakantie bij elkaar
daar zijn ook wetten voor, je kan niet zomaar een vakantie weigeren zonder grondige reden als werkgever zijndequote:Op donderdag 17 december 2020 12:06 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ja alsof je zo maar last minute ff vrij kan nemen om op vakantie te gaan.
Als werkgever was ik niet akkoord geweest.
Yep. Mijn vrouw had er ooit 24 om mee te nemen naar het volgende jaar, dat schoot niet erg op. Sommige bedrijven staan het toe om ze uit te betalen maar niet iedereen doet dat.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, stom hoor. Vroeger spaarden mensen maanden vakantie bij elkaar
Juist niet (meer). Is veranderd paar jaar terug. Nieuwe wet- en regelgeving. Wettelijke uren en bovenwettelijke uren kun je gewoon meenemen naar volgend jaar. Wel opmaken voor 1 juli of binnen 5 jaar.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mag ook nog maar heel beperkt wettelijk, ik dacht dat de limiet nu 5 dagen is die je mee mag nemen.
Nee in de zomer hadden wij inderdaad ook 10.000 besmettingen per dag. Klimaat maakt niets uit.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:16 schreef Dven het volgende:
[..]
Lol@klimaatspeeltmee
Door de warme zeewind sterft corona in de zomer uit! @:baudet.
dat zegt je werkgever, maar wettelijk ligt dit anders.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:11 schreef Dimachaerus het volgende:
en als ik in de zomer van 2021 op vakantie wil dan moet ik dit voor het eind van dit jaar al aanvragen
Hoe zit het nu dan?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:14 schreef Salina het volgende:
[..]
Juist niet (meer). Is veranderd paar jaar terug. Nieuwe wet- en regelgeving.
Veel mensen zitten ook niet op hun werkgever te wachtenquote:Op donderdag 17 december 2020 12:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Yep. Zit ook geen werkgever op te wachten.
quote:Op donderdag 17 december 2020 12:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb in Groenland een groot deel van de reis geboekt met veel excursies waar ik het geld gewoon voor kwijt ben en Air Greenland heeft enkel vouchers gegeven voor de vluchten.
https://www.rijksoverheid(...)akantiedagen-opnemenquote:
Starten is leuk en zeker beter dan we hier doen maar het zegt nog niets over het eindresultaat.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:
Het is toch eigenlijk om te janken hoe nederland met de hele pandemie omgaat, dit hele gebeuren met vaccineren zag je ook al ver van tevoren aankomen en werd een paar weken geleden al voorspeld.
ze waren er toch klaar voor ?
Frankrijk er Duitsland, die zijn er wel klaar voor en starten nog in 2020.
Hmm... hoofdregel is dus dat je ze nu een half jaar langer mee mag nemen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:17 schreef Salina het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)akantiedagen-opnemen
@:Momo wou je naar Groenland gaan? Wow. Nog eens een bestemming.
Jup 11 dagen in Groenland, misschien in 2021 of 2022...quote:Op donderdag 17 december 2020 12:17 schreef Salina het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)akantiedagen-opnemen
@:Momo wou je naar Groenland gaan? Wow. Nog eens een bestemming.
yupquote:Op donderdag 17 december 2020 12:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Jup 11 dagen in Groenland, misschien in 2021 of 2022...
Er zullen meer mensen zijn die zitten te wachten op reizen.
Sommige ook wel!quote:Op donderdag 17 december 2020 12:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veel mensen zitten ook niet op hun werkgever te wachten [ afbeelding ]
Nee hoor. Veruit de meeste uren die je meeneemt zijn nu juist de bovenwettelijke uren.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:20 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hmm... hoofdregel is dus dat je ze nu een half jaar langer mee mag nemen.
Komt toch zo'n beetje op hetzelfde neer?
Ik dus. Kan niet wachten om weer naar Azië of Zuid-Amerika te gaan.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Jup 11 dagen in Groenland, misschien in 2021 of 2022...
Er zullen meer mensen zijn die zitten te wachten op reizen.
Oh ja dat is kut inderdaad. Lokaal geboekte excursies kunnen nog weleens lastig zijn wat dat betreft. Lijkt me toch een goede zaak dat het klootjesvolk dat bij TUI boekt wel z'n geld terug kan krijgen, anders hebben dat soort bedrijven alle macht en de consument niks.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb in Groenland een groot deel van de reis geboekt met veel excursies waar ik het geld gewoon voor kwijt ben en Air Greenland heeft enkel vouchers gegeven voor de vluchten.
maar wij zijn er klaar voor hoor ....quote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Heel pijnlijk.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Ja maar wacht, dat kan niet hè. Gisteren zei von der Leyen nog dat heel EU tegelijk ging, dus moeten ze ook op NL wachtenquote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
U bent... de Zwakste Schakel!quote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Gisteren riepen ze nog op dat alle landen tegelijk moesten beginnen?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Niet zo gek ook dat er uitkeringstrekkers zijn. Door het beleid zijn veel mensen hun baan namelijk kwijtgeraakt.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:02 schreef Dimachaerus het volgende:
hoe kunnen al die mensen op vakantie gaan dan
zeker uitkeringstrekkers
Het is vooral pijnlijk dat de goedkeuring opeens naar voren gehaald wordt omdat Duitsland dat zo graag wil, en dat deze, niet geheel toevallig, Duitse daar een hele poppenkast omheen verzint om dat te verbloemen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
wachten op NL ???quote:Op donderdag 17 december 2020 12:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja maar wacht, dat kan niet hè. Gisteren zei von der Leyen nog dat heel EU tegelijk ging, dus moeten ze ook op NL wachten
Ja, dit heb ik ook gister nog gelezen en nu komen ze met zo'n suffe poster. Dit is toch gewoon heel erg raar dan?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja maar wacht, dat kan niet hè. Gisteren zei von der Leyen nog dat heel EU tegelijk ging, dus moeten ze ook op NL wachten
mooi excuus voor deze voorspelde faal van NL.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is vooral pijnlijk dat de goedkeuring opeens naar voren gehaald wordt omdat Duitsland dat zo graag wil, en dat deze, niet geheel toevallig, Duitse daar een hele poppenkast omheen verzint om dat te verbloemen.
Gisteren tweette von der Leyen dat het starten van vaccineren iets was wat ze met alle 27 lidstaten tegelijk wilde starten, in het kader van ultieme solidariteit.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wachten op NL ???
als je zelf WEL goed voorbereid bent en NL pas deze maand is begonnen ?
was allemaal spierballentaal volgens onze hugo
Even gemistquote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
We beginnen toch keurig op 4 januari ofzo?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mooi excuus voor deze voorspelde faal van NL.
Wanneer de ICT systemen klaar zijn. Waarschijnlijk 2e week januari dacht ik.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:33 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Even gemistMaar wanneer gaat Nederland beginnen dan?
Dus er moeten veel landen bijna 2.5 week wachten op NL omdat NL keihard faalt in de voorbereiding ?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gisteren tweette von der Leyen dat het starten van vaccineren iets was wat ze met alle 27 lidstaten tegelijk wilde starten, in het kader van ultieme solidariteit.
Definieer het jaartal.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:34 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wanneer de ICT systemen klaar zijn. Waarschijnlijk 2e week januari dacht ik.
dat hebben ze al veranderd in "voor 16 januari"quote:Op donderdag 17 december 2020 12:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
We beginnen toch keurig op 4 januari ofzo?
wat later, geloof 18/01quote:Op donderdag 17 december 2020 12:33 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Even gemistMaar wanneer gaat Nederland beginnen dan?
Ja.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:30 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar wij zijn er klaar voor hoor ....
en we werden nog belachelijk gemaakt toen een aantal hier dit soort zaken voorspelden
Nee, dat zeg ik niet. Als je gisteren heel trots tweet als voorzitter van de EC dat je alle landen oproept tot solidariteit en tegelijk moet beginnen met vaccineren moet je dat ook doen en niet wanneer het je niet meer uitkomt daarmee stoppen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dus er moeten veel landen bijna 2.5 week wachten op NL omdat NL keihard faalt in de voorbereiding ?
Heb inmiddels ook al de 18e voorbij zien komen...quote:Op donderdag 17 december 2020 12:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
We beginnen toch keurig op 4 januari ofzo?
WheeledWarrior used *burn*, it's highly effective!quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)accineren-eerder-kanquote:Op donderdag 17 december 2020 12:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hebben ze al veranderd in "voor 16 januari"
Haastige spoed is zelden goed.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een soort van pijnlijk om als Nederlander te lezen
Vind het wel een beetje dom, dit hadden ze voor de bühne gewoon op kunnen lossen, je prikt een man of 10 en klaar, de rest in januari en beyond.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dus er moeten veel landen bijna 2.5 week wachten op NL omdat NL keihard faalt in de voorbereiding ?
Goddamnit Hugoquote:Op donderdag 17 december 2020 12:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hebben ze al veranderd in "voor 16 januari"
Alleen om vlooien te vangen.quote:
Het is natuurlijk makkelijk om alles in de schoenen van Hugo te schuiven (hihahiho), maar dit ligt natuurlijk breder bij een groot systeem aan beleidsmensen die alles regelen en zelf ook verantwoordelijkheden hebben. Maar er zijn duidelijk dingen die niet optimaal werken, het heeft ook even geduurd voordat de testcapaciteit ok was....quote:Op donderdag 17 december 2020 12:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja.
Hugo de Jonge zou alles onder controle hebben en het zou goed komen.
Uhu.
De realiteit heeft dat bericht alweer ingehaald.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)accineren-eerder-kan
Dat staat hier niet.
het heeft weinig zin om vaccinatiestraten in te richten als er geen vaccinaties zijn, dus dat prutsers dit en prutsers dat klinkt wel leuk maar ook de Duitsers zullen het probleem krijgen dat ze pauzes zullen in moeten lassen omdat er niets te prikken valt.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)er-als-het-lukt.htmlquote:Op donderdag 17 december 2020 12:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)accineren-eerder-kan
Dat staat hier niet.
Het enige wat ik Hugo echt aanreken is het constant voor zijn beurt spreken. Als ie daarna merkt dat het niet lukken gaat komt ie met veel excuses waarom andere organisaties niet klaar zijn en komt ie weer met een opmerking die hij niet moet maken. Dat is gewoon dom.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk om alles in de schoenen van Hugo te schuiven (hihahiho), maar dit ligt natuurlijk breder bij een groot systeem aan beleidsmensen die alles regelen en zelf ook verantwoordelijkheden hebben. Maar er zijn duidelijk dingen die niet optimaal werken, het heeft ook even geduurd voordat de testcapaciteit ok was....
Edit: Ah, NOS-bericht.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:36 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Heb inmiddels ook al de 18e voorbij zien komen...
Het stuk gaat er o.a. over dat het ministerie van volksgezondheid tot 2008 jaarlijks een box samenstelde met materialen voor bedrijven over hoe ze zich kunnen voorbereiden op een pandemie. Er werd veel geïnvesteerd in beschermingsmaterialen en er lagen draaiboeken klaar voor verschillende scenario's. Maar in de laatste 12 jaar is dat steeds meer verwaterd en vergeten.quote:Waar was het ministerie van VWS tijdens de coronacrises?
Verdeel en heers niet
Het ministerie van VWS dat Nederland door de coronacrisis moet leiden, had ook na de eerste golf geen visie, geen regie, geen plan. Terwijl zorgorganisaties smeekten om sturing was VWS afwezig en tuimelden we onvoorbereid de tweede golf in. ‘Je hebt een overheid nodig die knopen durft door te hakken.’
Dit is ook wel een mooie passage, over de "aansturing" half april:quote:Iedereen zag de tweede golf aankomen en toch liet het ministerie van VWS zich verrassen. De zorg werd opnieuw overspoeld, spoedbehandelingen moesten worden uitgesteld en het bron-en contactonderzoek gestaakt. Waar was het ministerie dat de wettelijke plicht heeft om ons door de crisis te leiden?
Het was er simpelweg niet, blijkt uit een reconstructie van het afgelopen half jaar door Platform voor onderzoeksjournalistiek Investico op basis van gesprekken met verschillende zorgpartijen en vertrouwelijke documenten. Vorige week sneuvelden de politieke ambities van Hugo de Jonge: hij moest publiekelijk toegeven dat hij de aanpak van de crisis niet kon combineren met zijn lijsttrekkerschap van het CDA. Maar het probleem gaat dieper dan dat. Ook na de ergste chaos in maart en april had de minister geen visie en geen plan. Terwijl organisaties smeekten om sturing schoof de minister de verantwoordelijkheid van zich af.
En hij niet alleen: ambtenaren klampen zich vast aan het compleet gedecentraliseerde zorgstelsel. De crisis moet bestreden worden met een Byzantijns web van zorgverzekeraars, verpleegbedrijven, GGD-regio’s en als zelfstandige ondernemingen functionerende ziekenhuizen. De verpleeg- en thuiszorg, die steun het hardst nodig hebben, laat het ministerie in de kou staan. De minister stelt zich op als allerhoogste persvoorlichter in plaats van baas. Van een crisisaanpak met een centraal plan is geen sprake.
Het gaat nu eigenlijk nog steeds op dezelfde manier met het vaccinerenquote:Op 16 april, het land is al bijna een maand in ‘intelligente lockdown’, ontvangen de directeuren van de GGD’s een brief van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Vanwege toenemende druk op de zorg verzoekt het ministerie de GGD’s ‘terstond’ een aantal activiteiten ‘op te pakken in uw regio’.
Er volgen tien bullets die tezamen neerkomen op vrijwel de gehele crisisaanpak. Zo moeten de gemeentelijke gezondheidsdiensten ‘stimuleren dan wel opdracht geven tot samenwerking’. Tussen wie? ‘Alle betrokken sectoren’ – waaronder ziekenhuizen en huisartsen ‘(inclusief zzp’ers)’. GGD’s moeten verder: afspraken maken over capaciteit en inzetbaarheid van het beschikbare zorgpersoneel, toezien op de realisatie van voldoende zorglocaties voor kwetsbare patiënten buiten het ziekenhuis en daarbij zelf afspraken maken met zorgverzekeraars over de financiering (iets wat GGD’s nooit doen). Het bevorderen van een ‘centraal coördinatiepunt’ in iedere regio voor ‘de juiste zorg op de juiste plek’ wordt samen met de informatievoorziening, ondersteuning, monitoring én financiering op de schouders van de GGD-directeuren gelegd. Mocht de regionale samenwerking ‘onvoldoende voortgang laten zien’, dan moeten de GGD’s ‘partijen aanspreken’. Was getekend, Hoogachtend, Hugo de Jonge.
En zo gaat het steeds. Patiënten-spreiding? Dat is aan de ziekenhuis-directeuren. Verhogen van de testcapaciteit? Taak van de laboratoria. Inkopen van beschermingsmiddelen? Initiatief van ziekenhuisinkopers. Extra coronabedden regelen? Doen de ziekenhuizen en GGD’s. Quarantaineplicht? Aan de burgemeesters.
quote:
Lol, lees even verder danquote:Op donderdag 17 december 2020 12:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
Zie het NOS-bericht van Predator.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
Bron is al gegeven en wat minder ranten op users mag best he....quote:Op donderdag 17 december 2020 12:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
nee heb dat meen ik op Nieuwsuur gezien gisterenquote:Op donderdag 17 december 2020 12:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik heb dat nergens voorbij zien komen behalve in dit topic waar bepaalde users onbeperkt en ongeremd alles bijeen mogen fantaseren, dus tenzij er een bron is vanuit het ministerie of iets dergelijks ga ik gewoon nog af op dat RTL-bericht waarin ze het nog over 4 januari hadden.
Zelden zo'n verzuurd figuur gezienquote:
Pfizer kwam zo ongeveer nu beschikbaar, maar Moderna zou ook binnen 2 weken komen werd gezegd. Dus hoewel we nu naar zo'n 200.000 mensen kijken voor Pfizer, krijg je ook de eerste leveringen van Moderna. Dan gaat het hard. Als je nu 'meeloopt' met de leveringen kun je zo snel mogelijk je voorraad weer opmaken en mensen vaccineren. Dat zorgt er ook voor dat je logistieke uitdagingen kleiner worden (want kleinere voorraden) en dat je niet achter de feiten aan gaat lopen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
het heeft weinig zin om vaccinatiestraten in te richten als er geen vaccinaties zijn, dus dat prutsers dit en prutsers dat klinkt wel leuk maar ook de Duitsers zullen het probleem krijgen dat ze pauzes zullen in moeten lassen omdat er niets te prikken valt.
True, het is een breder probleem. Maar hij doet telkens beloftes terwijl hij dus niet eens de controle heeft om die beloftes ook echt uit te laten komen. Dat zag je inderdaad ook rond het testbeleid en de slechte BCO. Dat zie je ook rondom die verplichte quarantaine; waarover hij elke persconferentie aangeeft dat hij er mee bezig is en dat het bij de volgende persco echt geregeld zal zijn. Daarnaast is hij gewoon enorm slecht met communiceren; met bepaalde uitspraken die hij doet geeft hij de virus wappies alleen maar extra ammo (laatst rondom die extra vrijheden voor gevaccineerden - aka de vaccinatieplicht zonder het een plicht te noemen).quote:Op donderdag 17 december 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk om alles in de schoenen van Hugo te schuiven (hihahiho), maar dit ligt natuurlijk breder bij een groot systeem aan beleidsmensen die alles regelen en zelf ook verantwoordelijkheden hebben. Maar er zijn duidelijk dingen die niet optimaal werken, het heeft ook even geduurd voordat de testcapaciteit ok was....
Erg bijzonder inderdaad. Terwijl hij in deze gewoon de ongeïnformeerde lul is, toch nog even wat users in dit topic wegzetten alsof zij dat zijn.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zelden zo'n verzuurd figuur gezien
Hij het vriendelijk (met zijn allen).quote:
Zoals ik het zie is NL stel dat ze de 18e beginnen gewoon ingelopen half februari, als het eenmaal staat en die leveringen volgen vloeiend.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Pfizer kwam zo ongeveer nu beschikbaar, maar Moderna zou ook binnen 2 weken komen werd gezegd. Dus hoewel we nu naar zo'n 200.000 mensen kijken voor Pfizer, krijg je ook de eerste leveringen van Moderna. Dan gaat het hard. Als je nu 'meeloopt' met de leveringen kun je zo snel mogelijk je voorraad weer opmaken en mensen vaccineren. Dat zorgt er ook voor dat je logistieke uitdagingen kleiner worden (want kleinere voorraden) en dat je niet achter de feiten aan gaat lopen.
Stel dat er 50.000 per week geleverd gaan worden, dan zorg je idealiter dat je zo tussen de 40.000 en 45.000 mensen per week kunt vaccineren. Kan altijd iets mis gaan met een levering waardoor het iets minder is.
Beetje hetzelfde concept als een distributiecentra. Voorraad komt binnen, wordt gecontroleerd en herverpakt en gaat eruit.
Volgens mij krijgt NL 500.000 Pfizer in de eerste maand na goedkeuring.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:42 schreef chratnox het volgende:
Stel dat er 50.000 per week geleverd gaan worden, dan zorg je idealiter dat je zo tussen de 40.000 en 45.000 mensen per week kunt vaccineren. Kan altijd iets mis gaan met een levering waardoor het iets minder is.
Prima allemaal maar het is gewoon geen goed voorbeeld midden in een lockdown, word het draagvlak niet beter van van zulk geprutsquote:Op donderdag 17 december 2020 12:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zoals ik het zie is NL stel dat ze de 18e beginnen gewoon ingelopen half februari, als het eenmaal staat en die leveringen volgen vloeiend.
Maar vooralsnog zijn die andere vaccins niet goedgekeurd en krijgt NL van Pfizer nog niet zoveel.
Het klopt toch gewoon? Er wordt hier veel gefantaseerd en gecherrypicked...quote:Op donderdag 17 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Bron is al gegeven en wat minder ranten op users mag best he....
of jij zon lieve user bent die altijd goede bronnen geeft ?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)er-als-het-lukt.html
Die goedkeuring is er volgende week en is een formaliteit.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zoals ik het zie is NL stel dat ze de 18e beginnen gewoon ingelopen half februari, als het eenmaal staat en die leveringen volgen vloeiend.
Maar vooralsnog zijn die andere vaccins niet goedgekeurd en krijgt NL van Pfizer nog niet zoveel.
er was ook beloofd dat alles op orde zou zijn, ook al zou het vaccin in december geleverd worden.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die goedkeuring is er volgende week en is een formaliteit.
Je moet gewoon alles klaar hebben staan - dat er dan even een luwe fase qua prikken tussen zit is op zich weinig relevant.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |