![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Bij griep komt het toch ook door de verschillende varianten van het virus waarin ze elk jaar een ander kiezen voor het vaccin?quote:Op woensdag 9 december 2020 13:26 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Bij de griep ook, maar ik ben geen medicus dus weet ook niet exact hoe het werkt.
1 jaar is overigens nog wel te doen qua productie/logistiek etc. lijkt me. 3 maanden zou een ander verhaal zijn.
Probleem is dat het OMT kan zeggen wat ze willen; het kabinet heeft meer overwegingen om te maken.quote:
Wat een verschil ook met hoe het hier gaat.quote:Op woensdag 9 december 2020 13:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb je dat leopoldina-verslag gelezen?
Merkel gaat heel Duitsland in Lockdown gooien.
Hier met Engelse ondertiteling.
[ twitter ]
In mijn optiek kunnen er prima oplopende cijfers zijn ondanks wat wordt gezien als voorzichtigheid.quote:Op woensdag 9 december 2020 13:23 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Maar serieus. Ik denk echt dat het merendeel zich ook gewoon keurig aan de regels houdt.
Nou woon ik niet bepaald in een grote stad, dus ik weet niet zo goed hoe het er aan toe gaat daar.
Die paar die zich er niet aan houden, zou dat werkelijk het verschil maken?
Toen gisteren werd gefluisterd over strengere maatregelen dacht ik echt .. ja maar hoe dan? Iedereen doet het al zo goed mogelijk.
We meten de mate van goed gedrag alleen aan de resulterende R, en nooit aan de hoeveelheid moeite die mensen er wel niet voor moeten doen. Je koopt er niks voor maar is m.i. een beetje een onderbelicht aspect.
Ja, dus?quote:Op woensdag 9 december 2020 13:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Bij griep komt het toch ook door de verschillende varianten van het virus waarin ze elk jaar een ander kiezen voor het vaccin?
Nou, dat dit dus de reden is voor elk jaar een nieuwe prik. Omdat ze meer dan 1 variant willen dekken.quote:
Niet omdat het uitwerkt na een jaar. Of is dit te kort door de bocht?Het helpt ook niet mee als je minister president op live TV aangeeft dat dat pakket rondom bioscopen en dierentuinen wel degelijk een effect had, maar dat hij niet kan omschrijven wat dat effect was. Hij bleef volhouden dat er een effect was, maar geen enkele onderbouwing.quote:
[..]
Dat het beleid niet logisch is, dat zorgt er dus voor dat mensen er klaar mee zijn. Het is gewoon niet uit te leggen dat de horeca (en dan doel ik vooral op restaurants) niet open mag.
Dat bedoel ik. Dit is gewoon slecht voor het draagvlak want niet uit te leggen, zeker niet aan de horecamensen die kapot gaan. En dat ge-foei en die wapperende wijsvinger van de persco van gisteren doet de rest.quote:
[..]
Dat het beleid niet logisch is, dat zorgt er dus voor dat mensen er klaar mee zijn. Het is gewoon niet uit te leggen dat de horeca (en dan doel ik vooral op restaurants) niet open mag.
'Als je je ouders met kerst wil bezoeken, mag je eerst 10 dagen in zelf isolatie. Kinderen niet naar school.quote:
[..]
Wat een verschil ook met hoe het hier gaat.
Want het kan niet zo zijn dat dit de laatste kerst voor je ouders is.'
Wat een vrouw.
En zie je die AFDers vies kijken?
Ik denk dat ze ook nadenken over de voor- en nadelen van het open houden. Sportscholen zorgen ervoor dat mensen in een betere fysieke gezondheid zijn, dus wellicht minder mensen die opgenomen worden in het ziekenhuis. Scholen zijn open vanwege de noodzaak tot onderwijs voor kinderen. Hotels omdat je niet alle reisbewegingen kunt stoppen, waar zouden die dan overnachten. Bouwmarkten verkopen ook producten die van belang zijn.quote:
[..]
Dat is waar, maar hoe staat dat in verhouding tot alles wat wel open is? Hotels. Scholen, met het hygiënisch besef van kinderen. Sportscholen, lekker je coronazweet op elk oppervlak lekken. Alle winkels, ook de tuincentra en bouwmarkten enzo en ook op black friday. Kantoren, waar thuiswerken alleen maar een advies is dat een werkgever kan overrulen. Levert dat allemaal minder risico op dan een restaurant? Ik vind het niet zo logisch, dit beleid.
Tuincentra kan ik zo snel niet plaatsen., maar ik kan me voorstellen dat hondenvoer/kattenvoer enzo als belangrijk gezien wordt.
Ah na het lezen van dit stukje snap ik wat van Dissel nu bedoelde dat het elkaar niet compenseert. Ik vond het al een rare opmerking, maar het was dus een serieuze vraag vanuit de regeringquote:
Scholen niet willen sluiten om het allemaal fatsoenlijk in te dammen, maar wel willen sluiten om uitgebreid kerst te kunnen vieren. Je moet er maar op komen.
Sinterklaas en de Kerstman bestaan niet?quote:Op woensdag 9 december 2020 13:46 schreef Noek het volgende:
Sinterklaas, de Kerstman en Coronazweet bestaan niet.
Dag, wereldbeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:49:23 ]
Ja, dat kan bestquote:Op woensdag 9 december 2020 13:47 schreef OProg het volgende:
[..]
Nou, dat dit dus de reden is voor elk jaar een nieuwe prik. Omdat ze meer dan 1 variant willen dekken.
maar dat was mijn punt niet (edit: ik las verkeerd )Ik bedoelde dat wanneer het niet 1 jaar zou 'dekken' maar 3 maanden, je logistiek hele andere issues krijgt.
Ik weet niet wat de reden is, maar wat ik las werkt het wel uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:50:14 ]
Dreams.... shattered. Bedankt hè. Ik geloofde al niet in de kerstman, maar coronazweet door de schoorsteen leek me wel een ding.quote:
Sinterklaas, de Kerstman en Coronazweet bestaan niet.
Dat weet ik niet, hoe wel ik net als iedereen mijn vermoedens heb dat het allemaal weinig logisch is.quote:
[..]
Dat is waar, maar hoe staat dat in verhouding tot alles wat wel open is? Hotels. Scholen, met het hygiënisch besef van kinderen. Sportscholen, lekker je coronazweet op elk oppervlak lekken. Alle winkels, ook de tuincentra en bouwmarkten enzo en ook op black friday. Kantoren, waar thuiswerken alleen maar een advies is dat een werkgever kan overrulen. Levert dat allemaal minder risico op dan een restaurant? Ik vind het niet zo logisch, dit beleid.
Los van ingesleten veronderstellingen omtrent oorzaken, zou ik - als onderzoeker - andere mogelijkeden willen bekijken en/of proberen dan een model te maken waar in het onbekende dan een betere plaats krijgt.
Iig beter dan te gemakkelijk te wijzen naar een horeca, kerk, mondkapje of mensen tot zelfschuldig te verklaren omdat zij hun (uiterst menselijke) gedragingen hebben.
Als ik vaak zeg, detectie van het virus moet niet gelijk staan aan besmet, besmettelijk of dus gevolgen gevend. Horeca sluiten etc is vooral omdat in het virus-101 boekeje uit 1954 staat dat beperking van moibiliteit een manier is om de verspreiding tegen te gaan. Of dit ook kan werd in 1950, werd dociel, niet eens overwogen.
Als de immuniteit maar 3 maanden zou zijn hadden we best een probleem(pje) gehad.quote:
[..]
Ja, dat kan best
Ik bedoelde dat wanneer het niet 1 jaar zou 'dekken' maar 3 maanden, je logistiek hele andere issues krijgt.
Ik weet niet wat de reden is, maar wat ik las werkt het wel uit.
Hier wordt meteen de vergelijking getrokken met 80 jaar geleden bij zo'n toespraak.quote:
[..]
Wat een verschil ook met hoe het hier gaat.
Maar ik geef het op: Zie alweer dat ikdoenietmeermee trending is op twitter. Nu is twitterend nederland wellicht niet de afspiegeling van de maatschappij, maar ook hier zie ik steeds meer mensen die de regels niet meer gaan opvolgen. Op weg naar de massa slachting. En persoonlijk op weg naar een tijd waarbij mijn vrouw straks weer dubbel aantal uren kan draaien weken lang. Hey, maar we hebben lekker geshopt op black friday en we hebben lekker gezellig gegeten met kerst. Wel jammer dat het de laatste kerst was voor relatief veel opa's en oma's.
Oh. Ik interpreteerde het anders maar nu begrijp ik wat je bedoelt.quote:
[..]
Ja, dat kan best
Ik bedoelde dat wanneer het niet 1 jaar zou 'dekken' maar 3 maanden, je logistiek hele andere issues krijgt.
Ik weet niet wat de reden is, maar wat ik las werkt het wel uit.
Gisteren werd Duitsland ook al aangehaald tijdens de persco (dat het daar bijna net zo slecht ging als hier). Ben benieuwd of Duits beleid enigszins meegenomen wordt in onze beleidsvorming.quote:
[..]
'Als je je ouders met kerst wil bezoeken, mag je eerst 10 dagen in zelf isolatie. Kinderen niet naar school.
Want het kan niet zo zijn dat dit de laatste kerst voor je ouders is.'
Wat een vrouw.
En zie je die AFDers vies kijken?
Waar wordt het Moderna vaccin geproduceerd? Trump's Executive Order verbiedt uitvoer van vaccins tot de VS voldoende voorraad voor de eigen bevolking heeft...quote:
[..]
Dit is wat er over Moderna staat (op de site van henzelf):
[..]
Ja. Vandaar mijn vraag of daar iets meer bekend over was. Omdat men eerst ook dacht dat je maar 1 keer Corona kon krijgen.quote:
[..]
Als de immuniteit maar 3 maanden zou zijn hadden we best een probleem(pje) gehad.
Ik jou ookquote:Op woensdag 9 december 2020 13:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Oh. Ik interpreteerde het anders maar nu begrijp ik wat je bedoelt.
Duitsland is later in de stijgende lijn gekomen maar pakt sneller door met maatregelen.quote:
[..]
Gisteren werd Duitsland ook al aangehaald tijdens de persco (dat het daar bijna net zo slecht ging als hier). Ben benieuwd of Duits beleid enigszins meegenomen wordt in onze beleidsvorming.
Wij blijven polderen.
Ik denk het wel. Rutte liet vallen dat hij toch vooral overlegd met Duitsland. Ons beleid is alleen minder effectief dan het beleid daar, haha.quote:
[..]
Gisteren werd Duitsland ook al aangehaald tijdens de persco (dat het daar bijna net zo slecht ging als hier). Ben benieuwd of Duits beleid enigszins meegenomen wordt in onze beleidsvorming.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 13:52:55 ]
Wat was het, 50 herbesmettingen tot nu toe geteld op hoeveel miljoen? Volgens mij ben je voor langere tijd immuun. Hoe lang is nog de vraag, maar wat ik gelezen heb uit het laatste onderzoek ziet het er vrij goed uit op de lange termijn (als je het virus al gehad hebt)quote:
[..]
Ja. Vandaar mijn vraag of daar iets meer bekend over was. Omdat men eerst ook dacht dat je maar 1 keer Corona kon krijgen.
Ow... dat heb ik dan weer niet meegekregen..quote:
[..]
Ik denk het wel. Rutte liet vallen dat hij toch vooral overlegd met Duitsland.
Dat zou dan betekenen dat we hem dus toch nog terug zien voor de kerst...
Moderna lijkt met Lonza samen te werken: https://www.lonza.com/news/2020-05-01-04-50quote:
[..]
Waar wordt het Moderna vaccin geproduceerd? Trump's Executive Order verbiedt uitvoer van vaccins tot de VS voldoende voorraad voor de eigen bevolking heeft...
Die zitten in Cambridge (USA) en Zwitserland (Basel):
Los van of 't wel of niet kan, denk ik dat Trump wel 's hele grote problemen kan krijgen als ie dat doet.quote:Under the terms of the agreement, the companies plan to establish manufacturing suites at Lonza’s facilities in the United States and Switzerland for the manufacture of mRNA-1273 at both sites. Technology transfer is expected to begin in June 2020, and the companies intend to manufacture the first batches of mRNA-1273 at Lonza U.S. in July 2020. Over time, the parties intend to establish additional production suites across Lonza’s worldwide facilities, ultimately allowing for the manufacture of material equivalent to up to 1 billion doses of mRNA-1273 per year for use worldwide assuming the currently expected dose of 50 µg. The manufacturing facilities at Lonza complement Moderna’s ongoing U.S. manufacturing efforts, which continue to ramp up to prepare for the further clinical development and commercialization of mRNA-1273.
Daar hintte hij gister natuurlijk niet voor niets naar (meerdere malen).quote:
[..]
Ow... dat heb ik dan weer niet meegekregen..
Dat zou dan betekenen dat we hem dus toch nog terug zien voor de kerst...
Ik denk het ook wel. Cijfers zullen niet opeens gaan dalen; helemaal niet in deze feestmaand en hij gaf al aan dat ze waarschijnlijk wel gaan ingrijpen voor de kerst als we de komende twee weken door stijgen.quote:
[..]
Ow... dat heb ik dan weer niet meegekregen..
Dat zou dan betekenen dat we hem dus toch nog terug zien voor de kerst...
het ziet er goed uit na vaccinatie mits je het virus al hebt gehad?quote:
[..]
Wat was het, 50 herbesmettingen tot nu toe geteld op hoeveel miljoen? Volgens mij ben je voor langere tijd immuun. Hoe lang is nog de vraag, maar wat ik gelezen heb uit het laatste onderzoek ziet het er vrij goed uit op de lange termijn (als je het virus al gehad hebt)
Over een maandje is Biden er gelukkig en ik verwacht dat hij dat soort dingen wel terug zou draaien om niet zijn vier jaar met ruzie te beginnen.quote:
[..]
Moderna lijkt met Lonza samen te werken: https://www.lonza.com/news/2020-05-01-04-50
Die zitten in Cambridge (USA) en Zwitserland (Basel):
[..]
Los van of 't wel of niet kan, denk ik dat Trump wel 's hele grote problemen kan krijgen als ie dat doet.
nee als je het virus gehad hebt lijkt je voor langere tijd immuun te zijn (op die 50 herbesmettingen na). Of dat ook met het vaccin zo is, weet ik niet.quote:
[..]
het ziet er goed uit na vaccinatie mits je het virus al hebt gehad?
En dan verwachten dat mensen plots hun kerstbestellingen die al stonden gaan afzeggen.quote:
[..]
Ik denk het ook wel. Cijfers zullen niet opeens gaan dalen; helemaal niet in deze feestmaand en hij gaf al aan dat ze waarschijnlijk wel gaan ingrijpen voor de kerst als we de komende twee weken door stijgen.
Maar ik had het juist over het vaccinquote:
[..]
nee als je het virus gehad hebt lijkt je voor langere tijd immuun te zijn (op die 50 herbesmettingen na). Of dat ook met het vaccin zo is, weet ik niet.
Dit is wel heel populistisch. Blijf thuis, beperk contacten en vermijd funshoppen is natuurlijk ook gewoon door Rutte gezegd. Alleen gaat het kabinet daar nu met kerst niet de nadruk op leggen of daar wettelijke gevolgen aan verbinden, want dan verlies je het laatste beetje draagvlak.quote:
Nederland en Duitsland zijn zo'n beetje identiek qua beleid. Je moet wel met een vergrootglas zoeken om echt verschillende strategieën te ontwaren zoals sommigen hier deden. Het enige verschil is dat Merkel het land niet in lockdown kan gooien, daar moet ze met alle deelstaten overeenstemming over bereiken.quote:
[..]
Gisteren werd Duitsland ook al aangehaald tijdens de persco (dat het daar bijna net zo slecht ging als hier). Ben benieuwd of Duits beleid enigszins meegenomen wordt in onze beleidsvorming.
Denk dat ie dan een probleem heeft met het volk.quote:
[..]
En dan verwachten dat mensen plots hun kerstbestellingen die al stonden gaan afzeggen.
Maar het was wel een gedachte die mij gisteren ook te binnen schoot.
Snap ik, maar het vermoeden is dat het met het vaccin hetzelfde werkt. Dat denkt men. Alleen zeker weten is wat anders want zo lang is het vaccin er nog niet.quote:
[..]
Maar ik had het juist over het vaccin
In die maand kan er nog een hoop kapot gemaakt wordenquote:
[..]
Over een maandje is Biden er gelukkig en ik verwacht dat hij dat soort dingen wel terug zou draaien om niet zijn vier jaar met ruzie te beginnen.
Erg vreemd dat het verhaal opeens kwam dat verlenging kerstvakantie een averechts effect zou hebben omdat het zo'n sociale vakantie was?
Nouja probleem, ik denk vooral dat velen dan denken. Joh, prima, ik ga lekker doen wat ik gepland had.quote:
[..]
Denk dat ie dan een probleem heeft met het volk.
Maar het was wel een gedachte die mij gisteren ook te binnen schoot.
Gister was het moment om wellicht nog wat invloed op de kerstdagen uit te oefenen.
Niet over 2 weken.
Ook fijn voor de winkeliers etc. die dan eventueel annuleringen krijgen, moeten gaan uitleggen dat men niet kan annuleren, etc. top
Lekker je probleem afschuiven vind ik dat.[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 14:00:04 ]
Nogal naïef ja. Mensen gaan hun kerstplannen niet opeens massaal veranderen. Wij vieren het hier gewoon lekker met z'n tweetjes (en de katquote:
[..]
En dan verwachten dat mensen plots hun kerstbestellingen die al stonden gaan afzeggen.
), maar iedereen om ons heen heeft gewoon plannen gemaakt en daar zijn meer personen bij betrokken dan dat is toegestaan. Gaan ze echt niet veranderen hoor; het valt iedereen op dat het beleid ruk is en al die foei gerelateerde uitspraken helpen ook niet bepaald.Maar misschien dat ze dan wel eindelijk in gaan grijpen op scholen (langer dan de standaard kerstvakantie). Heel misschien.
Ze hadden ook nu die maatregelen kunnen verscherpen hoor als je dat beter had gevonden? Ze geven ons (zichzelf) nog een kans om drie mensen uit te nodigen, mits we ons nu beter aan de regels houden. Doen we dat niet dan zullen ze idd de regels verscherpen. Zo moeilijk is dat niet. Dat men zich er daarna niet aan houdt, tja.quote:
[..]
Nouja probleem, ik denk vooral dat velen dan denken. Joh, prima, ik ga lekker doen wat ik gepland had.
Gister was het moment om wellicht nog wat invloed op de kerstdagen uit te oefenen.
Niet over 2 weken.
Ook fijn voor de winkeliers etc. die dan eventueel annuleringen krijgen, moeten gaan uitleggen dat men niet kan annuleren, etc. top
Ik heb ook 2 dagen 4 gasten. Daar ga ik ook niets aan veranderen mochten er strengere maatregelen komen.quote:
[..]
Nogal naïef ja. Mensen gaan hun kerstplannen niet opeens massaal veranderen. Wij vieren het hier gewoon lekker met z'n tweetjes (en de kat
Maar misschien dat ze dan wel eindelijk in gaan grijpen op scholen (langer dan de standaard kerstvakantie). Heel misschien.
Maar ik hoor exact dit hetzelfde om me heen.
3 is natuurlijk ook echt een vervelend aantal
De regels zullen niet niet opeens anders worden opgevolgd tot aan kerst. Met kerst wel....quote:
[..]
Ze hadden ook nu die maatregelen kunnen verscherpen hoor als je dat beter had gevonden? Ze geven ons (zichzelf) nog een kans om drie mensen uit te nodigen, mits we ons nu beter aan de regels houden. Doen we dat niet dan zullen ze idd de regels verscherpen. Zo moeilijk is dat niet. Dat men zich er daarna niet aan houdt, tja.
Dus wat is dan het idee erachter?
Over 2 weken is het al de 22ste.. dan is het veel te laat. Iedereen heeft trouwens nu zijn plannen al klaar, voor kerst en voor oud & nieuw.quote:
[..]
Nouja probleem, ik denk vooral dat velen dan denken. Joh, prima, ik ga lekker doen wat ik gepland had.
Gister was het moment om wellicht nog wat invloed op de kerstdagen uit te oefenen.
Niet over 2 weken.
Ook fijn voor de winkeliers etc. die dan eventueel annuleringen krijgen, moeten gaan uitleggen dat men niet kan annuleren, etc. top
Als je dan toch ff 2 weken wilt lockdownen doe het dan in januari.
Iemand moet zijn vervelende partner dus maar thuis laten.quote:
[..]
Ik heb ook 2 dagen 4 gasten. Daar ga ik ook niets aan veranderen mochten er strengere maatregelen komen.
Maar ik hoor exact dit hetzelfde om me heen.
3 is natuurlijk ook echt een vervelend aantal
Ik heb al bij 3 restaurants gereserveerd. Dat moest zelfs voor de 10e.quote:
[..]
Over 2 weken is het al de 22ste.. dan is het veel te laat. Iedereen heeft trouwens nu zijn plannen al klaar, voor kerst en voor oud & nieuw.
Als je dan toch ff 2 weken wilt lockdownen doe het dan in januari.
Ik denk heel veel mensen met mij. Ik vind het echt kinderlijk naief om te denken dat mensen zich opeens toch gaan aanpassen een paar dagen vantevoren.
Schoonmoeder regelquote:Op woensdag 9 december 2020 14:04 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Iemand moet zijn vervelende partner dus maar thuis laten.
Na de kerst zijn opa en oma al besmet.
Merkel heeft gelijk.
En ik denk dat dit ook gaat gebeuren in januari. Halve maatregelen werken niet meer. Of een volledige lockdown wel gaat werken is ook maar de vraag, maar proberen gaan ze het wel.quote:
[..]
Over 2 weken is het al de 22ste.. dan is het veel te laat. Iedereen heeft trouwens nu zijn plannen al klaar, voor kerst en voor oud & nieuw.
Als je dan toch ff 2 weken wilt lockdownen doe het dan in januari.
Geef gewoon elk individu 10 sneltests kado die ze 10 dagen achter elkaar moeten doen. Het kost wat, maar dan heb je het virus aardig bij de kladden. (disclaimer: Geen kosten berekent, zelfs niet op een bierviltje)
Maar ja, pa loopt tegen de 70 en heeft enkele jaren terug een hartaanval gehad... dus valt behoorlijk onder de risicogroep.
Zelf is hij de nuchterheid zelve en vind hij het leuk en prima als we weer eens op bezoek komen (de laatste keer dat ik hem in het echt gezien heb was dit voorjaar
)Ik vind het erg lastig, want zijn huisje is niet heel groot, dus de 1.5m gaan we natuurlijk wel proberen zoveel mogelijk in acht te nemen, maar ik weet haast wel zeker dat er momenten gaan komen dat het even "vergeten" wordt... Nu ben ik zelf niet heel bang voor een eventuele besmetting, maar ja ik wil mijn pa uiteraard in bescherming nemen. Heel lastig dilemma dit
Die zelftest zelf doen gaat niks opleveren. Zelf doen kan bijna niet zonder oefening/begeleiding.quote:
[..]
En ik denk dat dit ook gaat gebeuren in januari. Halve maatregelen werken niet meer. Of een volledige lockdown wel gaat werken is ook maar de vraag, maar proberen gaan ze het wel.
Geef gewoon elk individu 10 sneltests kado die ze 10 dagen achter elkaar moeten doen. Het kost wat, maar dan heb je het virus aardig bij de kladden. (disclaimer: Geen kosten berekent, zelfs niet op een bierviltje)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 14:06:45 ]
Ze hadden het nu moeten doen, maar dat was weer ten koste gegaan van de economie. Dit keer kiezen ze dus meer voor economie en het sociale aspect en de zorg mag het uitzoeken in januari.quote:
[..]
Over 2 weken is het al de 22ste.. dan is het veel te laat. Iedereen heeft trouwens nu zijn plannen al klaar, voor kerst en voor oud & nieuw.
Als je dan toch ff 2 weken wilt lockdownen doe het dan in januari.
Als je vanaf begin december drie weken lockdown had gehad dan was de kerst geen groot issue geweest en had je ook gewoon restaurants etc. kunnen openen (onder voorwaarden). Minder besmette personen op 24 december zorgt ook voor minder verspreiding. Wij kunnen er heel moeilijk over blijven doen, maar de basis is echt kinderlijk simpel.
Hmm, had begrepen dat die sneltests toch wel makkelijker waren. Maar heb mij daar niet echt in verdiept. Jammerquote:
[..]
Die zelftest zelf doen gaat niks opleveren. Zelf doen kan bijna niet zonder oefening/begeleiding.
Dan ga je van te voren zelf in isolatie.quote:
Ik wil in de kerstvakantie eigenlijk mijn pa weer eens opzoeken. Woont een eindje van me vandaan en meestal als ik/we daar op bezoek gingen bleven we ook een nachtje slapen (2 uur rijden enkele reis, dus nogal een rit om op een dag heen en weer te doen).
Maar ja, pa loopt tegen de 70 en heeft enkele jaren terug een hartaanval gehad... dus valt behoorlijk onder de risicogroep.
Zelf is hij de nuchterheid zelve en vind hij het leuk en prima als we weer eens op bezoek komen (de laatste keer dat ik hem in het echt gezien heb was dit voorjaar
Ik vind het erg lastig, want zijn huisje is niet heel groot, dus de 1.5m gaan we natuurlijk wel proberen zoveel mogelijk in acht te nemen, maar ik weet haast wel zeker dat er momenten gaan komen dat het even "vergeten" wordt... Nu ben ik zelf niet heel bang voor een eventuele besmetting, maar ja ik wil mijn pa uiteraard in bescherming nemen. Heel lastig dilemma dit
Of je laat je testen in de week voor de kerst. Al denk ik dat je niet de enige bent...:)quote:
[..]
Dan ga je van te voren zelf in isolatie.
Mijn vrouw heeft sneltest laten doen (en zelf moeten betalen) i.v.m. businesstrip.quote:
[..]
Hmm, had begrepen dat die sneltests toch wel makkelijker waren. Maar heb mij daar niet echt in verdiept. Jammer
Maar was zelfde als GGD test.
Misschien jezelf laten testen en daarna een paar dagen in quarantaine voordat je naar hem toe gaat?quote:
Ik wil in de kerstvakantie eigenlijk mijn pa weer eens opzoeken. Woont een eindje van me vandaan en meestal als ik/we daar op bezoek gingen bleven we ook een nachtje slapen (2 uur rijden enkele reis, dus nogal een rit om op een dag heen en weer te doen).
Maar ja, pa loopt tegen de 70 en heeft enkele jaren terug een hartaanval gehad... dus valt behoorlijk onder de risicogroep.
Zelf is hij de nuchterheid zelve en vind hij het leuk en prima als we weer eens op bezoek komen (de laatste keer dat ik hem in het echt gezien heb was dit voorjaar
Ik vind het erg lastig, want zijn huisje is niet heel groot, dus de 1.5m gaan we natuurlijk wel proberen zoveel mogelijk in acht te nemen, maar ik weet haast wel zeker dat er momenten gaan komen dat het even "vergeten" wordt... Nu ben ik zelf niet heel bang voor een eventuele besmetting, maar ja ik wil mijn pa uiteraard in bescherming nemen. Heel lastig dilemma dit
Je laat je dan 5 dagen van te voren testen, dag later loop je iets op, en met kerst geef je het alsnog door. Een negatieve test is niet waterdicht.quote:
[..]
Of je laat je testen in de week voor de kerst. Al denk ik dat je niet de enige bent...:)
Dat doe ik al. Ik werk 100% thuis. Ik kom nergens. Maar ja ik heb een vrouw die in de kinderdagopvang werkt. En dus 5 dagen per week allemaal mensen/kinderen ziet. En haar zie ik uiteraard elke dag. Dus hoe los ik dat opquote:
[..]
Dan ga je van te voren zelf in isolatie.
Is echt shit, dit soort dilemma's.quote:
Ik wil in de kerstvakantie eigenlijk mijn pa weer eens opzoeken. Woont een eindje van me vandaan en meestal als ik/we daar op bezoek gingen bleven we ook een nachtje slapen (2 uur rijden enkele reis, dus nogal een rit om op een dag heen en weer te doen).
Maar ja, pa loopt tegen de 70 en heeft enkele jaren terug een hartaanval gehad... dus valt behoorlijk onder de risicogroep.
Zelf is hij de nuchterheid zelve en vind hij het leuk en prima als we weer eens op bezoek komen (de laatste keer dat ik hem in het echt gezien heb was dit voorjaar
Ik vind het erg lastig, want zijn huisje is niet heel groot, dus de 1.5m gaan we natuurlijk wel proberen zoveel mogelijk in acht te nemen, maar ik weet haast wel zeker dat er momenten gaan komen dat het even "vergeten" wordt... Nu ben ik zelf niet heel bang voor een eventuele besmetting, maar ja ik wil mijn pa uiteraard in bescherming nemen. Heel lastig dilemma dit
Je wil ook geen spijt achteraf hebben als je hem niet gezien hebt en er gebeurt wat.
Dan zou ik een paar dagen achter elkaar gaan. Want vandaag testen, en morgen besmet blijken kan natuurlijk gewoon.quote:
[..]
Of je laat je testen in de week voor de kerst. Al denk ik dat je niet de enige bent...:)
Ik verwacht dat veel mensen dat gaan doen in de dagen voor kerst, en eerlijk gezegd, ging dat ook wel door mijn hoofd.quote:
[..]
Misschien jezelf laten testen en daarna een paar dagen in quarantaine voordat je naar hem toe gaat?
Tuurlijk, risico is er altijd. Maar je verkleind het risico wel. Het liefst op donderdag laten testen en vrijdag je uitslag. Zaterdag bij pa langs.quote:
[..]
Je laat je dan 5 dagen van te voren testen, dag later loop je iets op, en met kerst geef je het alsnog door. Een negatieve test is niet waterdicht.
Wel echt kut; dit soort situaties en afwegingen. Ik hoop voor je dat je hem alsnog gewoon kan zienquote:
[..]
Dat doe ik al. Ik werk 100% thuis. Ik kom nergens. Maar ja ik heb een vrouw die in de kinderdagopvang werkt. En dus 5 dagen per week allemaal mensen/kinderen ziet. En haar zie ik uiteraard elke dag. Dus hoe los ik dat op
Mja, werkt beide kanten op, is echt lastig.quote:
[..]
Is echt shit, dit soort dilemma's.
Je wil ook geen spijt achteraf hebben als je hem niet gezien hebt en er gebeurt wat.
Toen ik in juni eindelijk weer eens had afgesproken met mijn ouders werd ik een dag later flink ziek (koorts, hoesten, verkouden). Heb toen echt wel zeven kleuren gescheten hoor totdat ik mijn uitslag had
Is ook bijna niet te doen thuis.quote:
Zijn er dan mensen die echt de 1,5 meter hanteren thuis? Ik hou me netjes aan het max aantal bezoekers maar naar die 1,5 meter kijkt niemand.
Sporten kun je ook buiten in het park doen. Scholing kan online. Reisbewegingen moet je juist zoveel mogelijk stoppen. Restrictie voor zakelijke reizen voor hotels is nog een overweging waard anders. Bouwmarkten verkopen geen artikelen die absoluut noodzakelijk zijn om te blijven leven. Voer voor je huisdier hebben ze bij de supermarkt ook.quote:
[..]
Ik denk dat ze ook nadenken over de voor- en nadelen van het open houden. Sportscholen zorgen ervoor dat mensen in een betere fysieke gezondheid zijn, dus wellicht minder mensen die opgenomen worden in het ziekenhuis. Scholen zijn open vanwege de noodzaak tot onderwijs voor kinderen. Hotels omdat je niet alle reisbewegingen kunt stoppen, waar zouden die dan overnachten. Bouwmarkten verkopen ook producten die van belang zijn.
Tuincentra kan ik zo snel niet plaatsen., maar ik kan me voorstellen dat hondenvoer/kattenvoer enzo als belangrijk gezien wordt.
In de horeca zijn veel mensen aan het werk en veel kleine ondernemers. Funest voor je land om die zo lang te sluiten. Dat moet dus wel logisch en eerlijk zijn als je het doet, en dat begin ik toch te missen.
Nee ze lijken het helemaal niet te gaan proberen, zie mijn bericht van twee posts geleden over dat memo.quote:
[..]
En ik denk dat dit ook gaat gebeuren in januari. Halve maatregelen werken niet meer. Of een volledige lockdown wel gaat werken is ook maar de vraag, maar proberen gaan ze het wel.
Geef gewoon elk individu 10 sneltests kado die ze 10 dagen achter elkaar moeten doen. Het kost wat, maar dan heb je het virus aardig bij de kladden. (disclaimer: Geen kosten berekent, zelfs niet op een bierviltje)
Instrumentarium om een succesvolle ‘Dans’ uit te voeren is nog steeds verre van op orde. Waarschijnlijk omdat het niet strookt met de officiële overheidsstrategie.
Ja, dat snap ik.quote:
[..]
Mja, werkt beide kanten op, is echt lastig.
Toen ik in juni eindelijk weer eens had afgesproken met mijn ouders werd ik een dag later flink ziek (koorts, hoesten, verkouden). Heb toen echt wel zeven kleuren gescheten hoor totdat ik mijn uitslag had
Bij ons is het al tig keer afgezegd omdat er op het laatste moment toch één van ons vijf lichte klachten kreeg.
Heb ze 2 keer gezien sinds dit gedonder.
Zelfs dan. Het kan dan ook nog zijn dat je dinsdag bent besmet, donderdag nog niet genoeg virusload hebt om het aan te tonen en zaterdag besmettelijk bent.quote:
[..]
Tuurlijk, risico is er altijd. Maar je verkleind het risico wel. Het liefst op donderdag laten testen en vrijdag je uitslag. Zaterdag bij pa langs.
Kans is klein, maar zeker aanwezig. Er is geen waterdicht systeem behalve in quarantaine gaan en ook dat is weer lastig. Nare afwegingen die men moet maken. Wij gaan kerst thuis vieren met eigen gezien. Met oud & nieuw komt er één persoon langs. So be it. Liever nu zo, dan straks op je geweten hebben dat je iemand hebt besmet die dan ernstig ziek wordt (of erger).
Nachtcultuur wordt onderschat.
En pakt het goed in qua inhoud, duidelijk én krachtigquote:
Die lockdown of zelfisolatie moet voor de kerst.
Na de kerst zijn opa en oma al besmet.
Merkel heeft gelijk.
Hier... Mwah
Sommige komen juist de werkweek door, door de horeca.quote:
De horeca is ook gewoon nodig zodat mensen die kutwerkweek doorkomen.
Nachtcultuur wordt onderschat.
Jip, helaas denken er velen anders over. Inmiddels vrees ik echt het ergste voor januari straks.quote:
[..]
Zelfs dan. Het kan dan ook nog zijn dat je dinsdag bent besmet, donderdag nog niet genoeg virusload hebt om het aan te tonen en zaterdag besmettelijk bent.
Kans is klein, maar zeker aanwezig. Er is geen waterdicht systeem behalve in quarantaine gaan en ook dat is weer lastig. Nare afwegingen die men moet maken. Wij gaan kerst thuis vieren met eigen gezien. Met oud & nieuw komt er één persoon langs. So be it. Liever nu zo, dan straks op je geweten hebben dat je iemand hebt besmet die dan ernstig ziek wordt (of erger).
Anderzijds, mijn ma heb ik vorige week nog gezien. Ook mee in de auto gezeten (wel beide mondkapje burka opquote:
[..]
Ja, dat snap ik.
Bij ons is het al tig keer afgezegd omdat er op het laatste moment toch één van ons vijf lichte klachten kreeg.
Heb ze 2 keer gezien sinds dit gedonder.
) en daarna thuis ook hele middag gekletst etc, wel op enige afstand aan een tafel.Maar ja zij is wat gezonder en jonger dan mijn pa. Niet dat zij ook niet heel ziek zou kunnen worden. Ergens hypocriet ook dat ik er bij mijn ma makkelijker mee om lijk te gaan
Dat hebben wij met onze beste vrienden. In totaal vier volwassenen en drie kinderen die naar de basisschool gaan. Twee van de volwassenen werken volledig thuis, één in de zorg en één bij een universiteit (gedeeltelijk thuis). Kans dat één van de zeven een snotneus heeft is groot, dus wij blijven maar verzetten.quote:
[..]
Ja, dat snap ik.
Bij ons is het al tig keer afgezegd omdat er op het laatste moment toch één van ons vijf lichte klachten kreeg.
Heb ze 2 keer gezien sinds dit gedonder.
Zodat de mensen nog eerder lekker binnen elkaar gaan aansteken?quote:
Ben benieuwd wanneer die avondklok komt.
Die avondklok gaat echt helpen ja met dit weer.quote:
Ben benieuwd wanneer die avondklok komt.
194 nieuwe ziekenhuisopnames
36 nieuwe IC-opnames
66 nieuwe overlijdens
Ja hoor, zeker. Met de meeste visite doe ik datquote:
Zijn er dan mensen die echt de 1,5 meter hanteren thuis? Ik hou me netjes aan het max aantal bezoekers maar naar die 1,5 meter kijkt niemand.
Ik probeer er wel echt op te letten als we bezoek krijgen van iemand die we niet vaker zien dan dat. Denk aan een schilder, of weet ik veel wat. Maar bij vrienden en familie word het al heel snel een ander verhaal. In het begin letten alle partijen er enorm op (geen hand geven, dus geforceerd ellebogen tegen elkaar), maar hoe gezelliger het word hoe minder er op gelet word. We proberen wel om eventuele snacks (koekjes, whatever) uit elkaar te houden. Een pakje voor de gasten, en eentje voor ons. Bij chips krijgen gasten een eigen ''graaibak''. Maar die 1,5 meter gaat echt heel vaak fout; ook al hebben mensen goede intenties.quote:
Zijn er dan mensen die echt de 1,5 meter hanteren thuis? Ik hou me netjes aan het max aantal bezoekers maar naar die 1,5 meter kijkt niemand.
Verder hebben horeca-ondernemers ook gewoon gezinnen en kinderen die keihard geraakt worden hierdoor.quote:
[..]
Sporten kun je ook buiten in het park doen. Scholing kan online. Reisbewegingen moet je juist zoveel mogelijk stoppen. Restrictie voor zakelijke reizen voor hotels is nog een overweging waard anders. Bouwmarkten verkopen geen artikelen die absoluut noodzakelijk zijn om te blijven leven. Voer voor je huisdier hebben ze bij de supermarkt ook.
In de horeca zijn veel mensen aan het werk en veel kleine ondernemers. Funest voor je land om die zo lang te sluiten. Dat moet dus wel logisch en eerlijk zijn als je het doet, en dat begin ik toch te missen.
Achterlijke conclusie. Vrijheid van godsdienst. Dat is gewoon een legitimatie zoeken om te zuipen. (en dat zeg ik als Christen) dat soort lieden geven de rest een slechte naam.quote:
Meh.. Over de 6k begint weer een beetje standaard te worden he?quote:
6528 nieuwe positieve testen
194 nieuwe ziekenhuisopnames
36 nieuwe IC-opnames
66 nieuwe overlijdens
Hier ook, lukt niet altijd 100%, maar denk wel zeker 80% van de tijd. Sowieso aan tafel / op de bank etc. netjes ruimte laten.quote:
[..]
Ja hoor, zeker. Met de meeste visite doe ik dat
De 22equote:
Ben benieuwd wanneer die avondklok komt.
Stok achter de deur voor 31 december.
Ja, zal nog wel wat oplopen ook.quote:
[..]
Meh.. Over de 6k begint weer een beetje standaard te worden he?
Nou ja, dat bedoel ik ook met funest voor het land. Ondernemers kapot is economie kapot.quote:
[..]
Verder hebben horeca-ondernemers ook gewoon gezinnen en kinderen die keihard geraakt worden hierdoor.
Of het is een rode lap op een stier. Voor de 31e.quote:
[..]
De 22e
Stok achter de deur voor 31 december.
Is 22e niet te dicht op kerst? Er komen dan ook maatregelen voor kerst neem ik aan.quote:
[..]
De 22e
Stok achter de deur voor 31 december.
Denk dat ze het volgende week doen (en dan niet op de dinsdag). Anyway, bij iedere aankondiging voor een persco weet je genoeg.
Yup. En dinsdag/woensdag zijn vaak iets lager dan de rest van de week. Gaan deze week nog wel paar keer over de 7k heen denk ik.quote:
[..]
Meh.. Over de 6k begint weer een beetje standaard te worden he?
Dit zei mn pa dus ook toen ik het met hem over langskomen had. Ja dan houden we toch gewoon die 1.5 steeds aan, dan kan het toch wel?quote:
[..]
Ik probeer er wel echt op te letten als we bezoek krijgen van iemand die we niet vaker zien dan dat. Denk aan een schilder, of weet ik veel wat. Maar bij vrienden en familie word het al heel snel een ander verhaal. In het begin letten alle partijen er enorm op (geen hand geven, dus geforceerd ellebogen tegen elkaar), maar hoe gezelliger het word hoe minder er op gelet word. We proberen wel om eventuele snacks (koekjes, whatever) uit elkaar te houden. Een pakje voor de gasten, en eentje voor ons. Bij chips krijgen gasten een eigen ''graaibak''. Maar die 1,5 meter gaat echt heel vaak fout; ook al hebben mensen goede intenties.
Maar ik weet hoe dat gaat.... eerste uur, tweede uur let je er nog redelijk op. Derde uur al minder, en savonds zit je bij wijze van naast elkaar op de bank. Zo gaat dat gewoon idd.
Ik ook hoor, ik zou ook liever de horeca open zien.quote:
[..]
Sporten kun je ook buiten in het park doen. Scholing kan online. Reisbewegingen moet je juist zoveel mogelijk stoppen. Restrictie voor zakelijke reizen voor hotels is nog een overweging waard anders. Bouwmarkten verkopen geen artikelen die absoluut noodzakelijk zijn om te blijven leven. Voer voor je huisdier hebben ze bij de supermarkt ook.
In de horeca zijn veel mensen aan het werk en veel kleine ondernemers. Funest voor je land om die zo lang te sluiten. Dat moet dus wel logisch en eerlijk zijn als je het doet, en dat begin ik toch te missen.
Maargoed, ik snap wel wat je zegt, ik denk dat dat een beetje de overwegingen zijn
Met een paar selecte mensen die verder oppassen heb ik 'knuffelcontact' zoals dat heet.quote:
[..]
Hier ook, lukt niet altijd 100%, maar denk wel zeker 80% van de tijd. Sowieso aan tafel / op de bank etc. netjes ruimte laten.
Mijn moeder en nog wat bejaarden hou ik bewust op afstand, want die houden zich zelf nergens aan al zeggen ze van wel
Red team actie?
Dat krijg je van de dubbele standaarden voor religie. Achterlijk dat religieuzen zich niet aan dezelfde regels hoeven te houden als de rest.quote:Op woensdag 9 december 2020 14:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
Achterlijke conclusie. Vrijheid van godsdienst. Dat is gewoon een legitimatie zoeken om te zuipen. (en dat zeg ik als Christen) dat soort lieden geven de rest een slechte naam.
Mijn huis, mijn regels.quote:
80% van de tijd denk ik nog niet eens aan de 1,5 maatregel als ik thuis ben
quote:
[..]
Zodat de mensen nog eerder lekker binnen elkaar gaan aansteken?
Het is niet mijn idee hèquote:
[..]
Die avondklok gaat echt helpen ja met dit weer.
Dit is een bericht van een maand geleden:
https://www.volkskrant.nl(...)e-kritiek~b5bc108d6/
We zijn een maand verder en het is er niet bepaald beter op geworden. Ik zie het nog wel gebeuren hoor. Eerder een avondklok dan het sluiten van de Action.
Ik heb gewoon cijfers gezien net?quote:
Nee joh natuurlijk niet. Gewoon je gezond verstand gebruiken.quote:
Zijn er dan mensen die echt de 1,5 meter hanteren thuis? Ik hou me netjes aan het max aantal bezoekers maar naar die 1,5 meter kijkt niemand.
Prima en in mijn huis is er niemand die er op let. Niet omdat we de regel onzin vinden maar ik merk dat we hier gewoon bezoek krijgen en dan (schijnbaar) nauwelijks letten op de regel.quote:
Opnames echt hoog en ook het aantal overlijdens.. blegh!quote:
6528 nieuwe positieve testen
194 nieuwe ziekenhuisopnames
36 nieuwe IC-opnames
66 nieuwe overlijdens
Bvb: in mijn gemeente zijn er momenteel 186 besmettingen per 100k. 6, 7 weken geleden was dat 1100 per 100k. Als ik nu 10 personen thuis uitnodig loop ik minder risico besmet te raken dan wanneer ik toen 2 personen uitnodigde.
Van hun?quote:
Is ook heel normaal. Sociale wezens en zo; dat krijg je er niet zomaar uit door geforceerde maatregelen.quote:
[..]
Dit zei mn pa dus ook toen ik het met hem over langskomen had. Ja dan houden we toch gewoon die 1.5 steeds aan, dan kan het toch wel?
Maar ik weet hoe dat gaat.... eerste uur, tweede uur let je er nog redelijk op. Derde uur al minder, en savonds zit je bij wijze van naast elkaar op de bank. Zo gaat dat gewoon idd.
Als wij mensen uitnodigen zeggen we er ook altijd bij dat we echt op die 1,5 meter letten, maar dat we ook niks kunnen garanderen. Dat beide partijen het prima moeten vinden om dat risico te nemen. Tot nu toe nog niemand gehad die weigerde, en we geven ze echt genoeg uitwegen. Helemaal geen ramp als iemand niet langs wil komen.
Afgelopen weekend zei mn opa: Ik wil dat jullie langskomen, ik heb een kado voor mn achterkleinkind. Dus wij erheen, zit ie snotterend op de bank.quote:
[..]
Dit zei mn pa dus ook toen ik het met hem over langskomen had. Ja dan houden we toch gewoon die 1.5 steeds aan, dan kan het toch wel?
Maar ik weet hoe dat gaat.... eerste uur, tweede uur let je er nog redelijk op. Derde uur al minder, en savonds zit je bij wijze van naast elkaar op de bank. Zo gaat dat gewoon idd.
Zijn woorden: Ja joh, lekker boeiend, ik heb nergens last van, dan kun je toch gewoon komen?
Mensen volgen het nieuws echt niet zo nauwkeurig.quote:
Ik vraag me af hoeveel mensen hun beslissingen baseren op een inschatting van het risico.
Bvb: in mijn gemeente zijn er momenteel 186 besmettingen per 100k. 6, 7 weken geleden was dat 1100 per 100k. Als ik nu 10 personen thuis uitnodig loop ik minder risico besmet te raken dan wanneer ik toen 2 personen uitnodigde.
Hier ook niet maar ik respecteer bezoek die het anders ziet.quote:
[..]
Prima en in mijn huis is er niemand die er op let.
Zelfs Martino vindt dat we thuis moeten blijven.quote:
Nee, maar de cijfers zijn dan ook gewoon openbaar beschikbaar.quote:
Ja, kut hè? Ik zou uitgaan van wat je vader wil en wel je zorgen uitleggen natuurlijk maar het bij hem neerleggen.quote:
Ik wil in de kerstvakantie eigenlijk mijn pa weer eens opzoeken. Woont een eindje van me vandaan en meestal als ik/we daar op bezoek gingen bleven we ook een nachtje slapen (2 uur rijden enkele reis, dus nogal een rit om op een dag heen en weer te doen).
Maar ja, pa loopt tegen de 70 en heeft enkele jaren terug een hartaanval gehad... dus valt behoorlijk onder de risicogroep.
Zelf is hij de nuchterheid zelve en vind hij het leuk en prima als we weer eens op bezoek komen (de laatste keer dat ik hem in het echt gezien heb was dit voorjaar
Ik vind het erg lastig, want zijn huisje is niet heel groot, dus de 1.5m gaan we natuurlijk wel proberen zoveel mogelijk in acht te nemen, maar ik weet haast wel zeker dat er momenten gaan komen dat het even "vergeten" wordt... Nu ben ik zelf niet heel bang voor een eventuele besmetting, maar ja ik wil mijn pa uiteraard in bescherming nemen. Heel lastig dilemma dit
Het is waarschijnlijk mijn vaders laatste kerst maar mijn moeder is ook een enorme risicogroepert en ik ga wel heen. Dat is de keuze die zij hebben gemaakt. Hij wil dan met ons zijn, logisch, en mijn moeder neemt dat risico.
Ik kan niet in isolatie, hou me verder aan alle maatregelen en ga al vanaf maart alleen noodzakelijk weg voor hen. Heb geen andere winkel dan een supermarkt meer gezien van binnen. Like WOW!
Dat zeker.quote:
[..]
Hier ook niet maar ik respecteer bezoek die het anders ziet.
Haha, ben jij de mininster van EZK?quote:
Ook vandaag hogere cijfers, sinds de invoering van de mondkapjes een stijgende lijn: Zou er een verband zijn?
Maakt hij ook broodjes?quote:
[..]
Zelfs Martino vindt dat we thuis moeten blijven.
Vooral met het uitgebreide testbeleid.quote:
Ook vandaag hogere cijfers, sinds de invoering van de mondkapjes een stijgende lijn: Zou er een verband zijn?
Was het maar zo'n feest.quote:
[..]
Haha, ben jij de mininster van EZK?
Ik ben wel blij dat experts in complexe systemen van alle systemen verstand hebben, ook menselijk gedrag.quote:
[..]
Zelfs Martino vindt dat we thuis moeten blijven.
quote:
Op 
Dat is toch niet zoveel aangepast sinds 1-12?quote:
[..]
Vooral met het uitgebreide testbeleid.
Echt hè. Was ik maar zo'n supermensquote:
[..]
Ik ben wel blij dat experts in complexe systemen van alle systemen verstand hebben, ook menselijk gedrag.
Dat leer je allemaal als je in je tweede jaar met je bacheloropleiding stopt.quote:
[..]
Ik ben wel blij dat experts in complexe systemen van alle systemen verstand hebben, ook menselijk gedrag.
Urk is uitgewoekerd?quote:
Hier ook. We zitten nu als er gasten zijn altijd aan de (ruime) eettafel met ruimte tussen de huishoudens.quote:
[..]
Hier ook, lukt niet altijd 100%, maar denk wel zeker 80% van de tijd. Sowieso aan tafel / op de bank etc. netjes ruimte laten.
Juist wel, vanaf 1 december kun je ook testen als je geen klachten hebt maar wel in contact bent geweest met iemand met corona. Heeft geleid tot veel meer testen.quote:
[..]
Dat is toch niet zoveel aangepast sinds 1-12?
De media pakt alleen de excessen op. Dat de rest van religieus nederland zich prima aan de regels houdt hoor je ze niet over want dat is niet interessant genoeg.quote:
[..]
Dat krijg je van de dubbele standaarden voor religie. Achterlijk dat religieuzen zich niet aan dezelfde regels hoeven te houden als de rest.
M'n kerkgenootschap is in wijken opgedeeld, je moet je online inschrijven, mondkapje op in de hal en stervenskoud in de zaal.
Dus dat niet houden aan de regels is niet waar.
Nu ook duidelijk een stijgende lijn in het aantal opnames. Ben benieuwd wat de volgende "excuus" wordt om te zeggen dat wij helemala niet stijgen en dat de cijfers verkeerd worden "gelezen".quote:
Ik hoop van hart dat het niet nog harder dan dit gaat lopen, maar met alle sociale events van de afgelopen dagen ben ik er bang voor.
Ah, dacht dat het 1-11 al zo was.quote:
[..]
Juist wel, vanaf 1 december kun je ook testen als je geen klachten hebt maar wel in contact bent geweest met iemand met corona. Heeft geleid tot veel meer testen.
Is het besmettingspercentage ook significant hoger geworden?
Is een ondergewaardeerde kunst als je het mij vraagt!quote:
Ik ben vooral expert in het bijna niks weten van heel veel dingen. Jarenlange ervaring.
Ja, maar nu zie je ook een stijgende lijn bij opnames, dus het kan niet alleen maar verklaard worden met "wij testen meer".quote:
[..]
Juist wel, vanaf 1 december kun je ook testen als je geen klachten hebt maar wel in contact bent geweest met iemand met corona. Heeft geleid tot veel meer testen.
Dat valt dus best mee, want dat waren er afgelopen week slechts 18.000 van de 320.000.quote:
[..]
Juist wel, vanaf 1 december kun je ook testen als je geen klachten hebt maar wel in contact bent geweest met iemand met corona. Heeft geleid tot veel meer testen.
11,6% positief tegen 11,1% positiefquote:
[..]
Ah, dacht dat het 1-11 al zo was.
Is het besmettingspercentage ook significant hoger geworden?
Was 11.1% is nu 11.6% geworden, dus wel ietsjes hoger. Maar de grootste toename van de absolute aantal positieve testen komt doordat er meer testen zijn gedaan.quote:
[..]
Ah, dacht dat het 1-11 al zo was.
Is het besmettingspercentage ook significant hoger geworden?
Echt is dan ook te noordelijkquote:
Echt Limburg.... zo netjes de hele tijd en nu gaat het ineens los.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 14:29:32 ]
Gaat vrij matig ja in Limburg:quote:
Echt Limburg.... zo netjes de hele tijd en nu gaat het ineens los.
Nee het is een samenhang van beiden inderdaad, maar het speelt zeker significant mee op de besmettingcijfers.quote:
[..]
Ja, maar nu zie je ook een stijgende lijn bij opnames, dus het kan niet alleen maar verklaard worden met "wij testen meer".
Ja, 11% van 10k is natuurlijk meer dan 11% van 20k (voorbeeldcijfers). Dus snap je verklaring wel ja.quote:
[..]
Nee het is een samenhang van beiden inderdaad, maar het speelt zeker significant mee op de besmettingcijfers.
Grensverkeer?quote:
Drenthe, Friesland en Groningen blijft bijzonder. Ook de grote steden als Groningen en vooral Leeuwarden nauwelijks besmettingen. Als je dat dan afzet tegen Twente... geen idee hoe dat te verklaren is.
Irritant wel, nu moet ik alle cijfers bij elkaar gaan zoeken ipv dat ze in een handig overzichtje staanquote:
Is helaas niet zo simpel. In Wales hebben ze ook een 2,5 weken durende 'korte, heftige' lockdown gehad om de stroom te breken. Tijdens deze lockdown mochten zelfs in de supermarkt geen niet-essentiële artikelen worden verkocht, die werden afgezet met linten (of eiersnijders hieronder vielen durf ik niet te zeggen). Een paar weken na het einde van deze 'firebreak lockdown' is het aantal besmettingen daar alweer zo snel gestegen dat er nieuwe maatregelen worden genomen:quote:
[..]
Ze hadden het nu moeten doen, maar dat was weer ten koste gegaan van de economie. Dit keer kiezen ze dus meer voor economie en het sociale aspect en de zorg mag het uitzoeken in januari.
Als je vanaf begin december drie weken lockdown had gehad dan was de kerst geen groot issue geweest en had je ook gewoon restaurants etc. kunnen openen (onder voorwaarden). Minder besmette personen op 24 december zorgt ook voor minder verspreiding. Wij kunnen er heel moeilijk over blijven doen, maar de basis is echt kinderlijk simpel.
30-11: alle alcoholverkopen verboden, horeca dicht vanaf 18.00 uur.
07-12: tweede 'firebreak lockdown' binnen twee maanden dreigt om een 'catastrofe' in de ziekenhuizen te voorkomen.
Dit model werkt gewoon niet, een paar weekjes is te kort om de besmettingen te laten dalen, verspreiding in de gemeenschap gaat gewoon door. Het enige wat werkt is een grote, langdurige hamer: gewoon meerdere maanden in een échte lockdown, waarin iedereen zoveel mogelijk binnen thuis blijft tenzij het echt strikt noodzakelijk is voor werk, levensmiddelen en lichaamsbeweging.
Als 'het virus platslaan' het belangrijkste is waar alles voor moet wijken, dan is de enige oplossing om het maatschappelijk verkeer en de economie echt meerdere maanden lam te leggen, en dat ook handhaven. Dit is ook gebeurd in Australië en Nieuw-Zeeland waar mensen steeds mee schermen. Daar heeft het ook geen weekjes geduurd maar was er gewoon echt een maandenlange totale lockdown. In bepaalde delen van Australië werd het leger gemobiliseerd om te voorkomen dat mensen hun stad verlieten. En nu hebben ze het voorlopig geëlimineerd (het is ook zomer daar) maar zijn er nog steeds sterke beperkingen.
Ik pleit hier niet voor, even voor de duidelijkheid. Maar dat is wel de manier als je gelooft in besmettingen richting de nul. Dat kan niet binnen een paar weekjes. Dat is gewoon illusies verkopen. Daarom zie je al die RedTeam-types ook niet meer met Duitsland schermen.
Almelo-Hengelo-Enschede is best dichtbevolkt en tegelijkertijd ook langgerekt. Dat geeft wellicht veel verplaatsingen.quote:
Drenthe, Friesland en Groningen blijft bijzonder. Ook de grote steden als Groningen en vooral Leeuwarden nauwelijks besmettingen. Als je dat dan afzet tegen Twente... geen idee hoe dat te verklaren is.
Jeetje. Ik schrik hier wel van.quote:
En die mensen die zeggen: 'je moet gewoon de R naar 0,6 brengen'. Die stellen het zeker ook te simpel voor dan?
Bah. Neem dan als overheid ook je verantwoording.quote:
Japie voorspeld dat er straks met een beetje pech 300.000 mensen besmettelijk zijn in januari als we ons niet gedragen met de feestdagen. Om het positief te brengen: Groepsimmuniteit komt er snel, is het niet door het vaccin dan maar zo.
Testuitslag duurt wel iets langer weer
0,6 is nog veel te weinig ambitieus, wie dat voorstelt is ook gewoon een stiekeme groepsimmuniteit-verspreider die net als Rutte in het geheim de strategie "The Purge" volgt.quote:
[..]
Jeetje. Ik schrik hier wel van.
En die mensen die zeggen: 'je moet gewoon de R naar 0,6 brengen'. Die stellen het zeker ook te simpel voor dan?
Als lid van het nieuwe CrimsonTeam eis ik een R van -1, zodat iedere genezen persoon ook 1 persoon geneest als hij daarmee in contact komt. Maar ja het OMT wil niet naar mij luisteren...
Die drie weken hadden ons nu wel meer ruimte gegegeven tijdens kerst. Dat is blijkbaar heel belangrijk voor de mensen.quote:
[..]
Is helaas niet zo simpel. In Wales hebben ze ook een 2,5 weken durende 'korte, heftige' lockdown gehad om de stroom te breken. Tijdens deze lockdown mochten zelfs in de supermarkt geen niet-essentiële artikelen worden verkocht, die werden afgezet met linten (of eiersnijders hieronder vielen durf ik niet te zeggen). Een paar weken na het einde van deze 'firebreak lockdown' is het aantal besmettingen daar alweer zo snel gestegen dat er nieuwe maatregelen worden genomen:
30-11: alle alcoholverkopen verboden, horeca dicht vanaf 18.00 uur.
07-12: tweede 'firebreak lockdown' binnen twee maanden dreigt om een 'catastrofe' in de ziekenhuizen te voorkomen.
Dit model werkt gewoon niet, een paar weekjes is te kort om de besmettingen te laten dalen, verspreiding in de gemeenschap gaat gewoon door. Het enige wat werkt is een grote, langdurige hamer: gewoon meerdere maanden in een échte lockdown, waarin iedereen zoveel mogelijk binnen thuis blijft tenzij het echt strikt noodzakelijk is voor werk, levensmiddelen en lichaamsbeweging.
Als 'het virus platslaan' het belangrijkste is waar alles voor moet wijken, dan is de enige oplossing om het maatschappelijk verkeer en de economie echt meerdere maanden lam te leggen, en dat ook handhaven. Dit is ook gebeurd in Australië en Nieuw-Zeeland waar mensen steeds mee schermen. Daar heeft het ook geen weekjes geduurd maar was er gewoon echt een maandenlange totale lockdown. In bepaalde delen van Australië werd het leger gemobiliseerd om te voorkomen dat mensen hun stad verlieten. En nu hebben ze het voorlopig geëlimineerd (het is ook zomer daar) maar zijn er nog steeds sterke beperkingen.
Ik pleit hier niet voor, even voor de duidelijkheid. Maar dat is wel de manier als je gelooft in besmettingen richting de nul. Dat kan niet binnen een paar weekjes. Dat is gewoon illusies verkopen. Daarom zie je al die RedTeam-types ook niet meer met Duitsland schermen.
Eigenlijk zijn er nu twee opties.
1) Net voor kerst in lockdown proberen te gaan wat volgens mij flink genegeerd gaat worden.
2) Zo doorgaan en na kerst en oud & nieuw de zorg nog veel en veel harder overbelasten.
Optie 3 was dus nu in lockdown zitten, zodat er meer ruimte ontstaat tijdens kerst. Daar is niet voor gekozen.
Ik zeg ook niet dat die drie weken er voor hadden gezorgd dat wij rond kerst geen besmettingen hadden gehad, maar wel een stuk minder dan dat nu het geval is. Die berekening is heel simpel.
Optie 2 gaat het worden. Apatisch afwachten, polderen en te laat reageren.quote:
[..]
Die drie weken hadden ons nu wel meer ruimte gegegeven tijdens kerst. Dat is blijkbaar heel belangrijk voor de mensen.
Eigenlijk zijn er nu twee opties.
1) Net voor kerst in lockdown proberen te gaan wat volgens mij flink genegeerd gaat worden.
2) Zo doorgaan en na kerst en oud & nieuw de zorg nog veel en veel harder overbelasten.
Optie 3 was dus nu in lockdown zitten, zodat er meer ruimte ontstaat tijdens kerst. Daar is niet voor gekozen.
Ik zeg ook niet dat die drie weken er voor hadden gezorgd dat wij rond kerst geen besmettingen hadden gehad, maar wel een stuk minder dan dat nu het geval is. Die berekening is heel simpel.
Dat is het hele Nederlandse beleid vanaf februari tot nu.
Nu ingrijpen had je met name in januari veel meer lucht gegeven (waarschijnlijk), maar goed misschien hebben ze toch een stuk minder vertrouwen in de bevolking voor de aankomende periode met vele contacten die toch wel plaats gaan vinden en hebben ze besloten het geheel dan maar op te schuiven naar eind december / januari.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat die drie weken er voor hadden gezorgd dat wij rond kerst geen besmettingen hadden gehad, maar wel een stuk minder dan dat nu het geval is. Die berekening is heel simpel.
Dat denk ik dus ook. We kunnen zeggen het kabinet neemt te laat maatregelen. Maar het volk accepteerd het ook pas als het al te laat is. Zolang de ziekenhuizen niet vol liggen vind men de maatregelen onzin. En die grens ligt elke golf iets verder. Pas als we geshockeerd worden, dus als er straks leger voertuigen met lijken rond rijden of de mensen in bedden op de gang geplaatst worden dan gaan we ons gedrag aanpassen.quote:
[..]
Nu ingrijpen had je met name in januari veel meer lucht gegeven (waarschijnlijk), maar goed misschien hebben ze toch een stuk minder vertrouwen in de bevolking voor de aankomende periode met vele contacten die toch wel plaats gaan vinden en hebben ze besloten het geheel dan maar op te schuiven naar eind december / januari.
Het gaat erom dat ze zich niet aan dezelfde regels hoeven te houden.quote:
[..]
De media pakt alleen de excessen op. Dat de rest van religieus nederland zich prima aan de regels houdt hoor je ze niet over want dat is niet interessant genoeg.
M'n kerkgenootschap is in wijken opgedeeld, je moet je online inschrijven, mondkapje op in de hal en stervenskoud in de zaal.
Dus dat niet houden aan de regels is niet waar.
Maar ja dan is het risico dus dat je nooit aan het 'dansen' toekomt. Dan is het gewoon: 2-3 weken lockdown, dan 4-6 weken soort van nieuw normaal (met afstand en mondkapjes dus) totdat de ziekenhuizen weer vollopen, dan weer 2-3 weken lockdown, net zolang tot iedereen gevaccineerd is. Dan zit je gewoon om de 2 maanden een paar weken in totale, 'domme' lockdown.quote:
[..]
Die drie weken hadden ons nu wel meer ruimte gegegeven tijdens kerst. Dat is blijkbaar heel belangrijk voor de mensen.
Eigenlijk zijn er nu twee opties.
1) Net voor kerst in lockdown proberen te gaan wat volgens mij flink genegeerd gaat worden.
2) Zo doorgaan en na kerst en oud & nieuw de zorg nog veel en veel harder overbelasten.
Optie 3 was dus nu in lockdown zitten, zodat er meer ruimte ontstaat tijdens kerst. Daar is niet voor gekozen.
Ik zeg ook niet dat die drie weken er voor hadden gezorgd dat wij rond kerst geen besmettingen hadden gehad, maar wel een stuk minder dan dat nu het geval is. Die berekening is heel simpel.
Sluit scholen, niet noodzakelijke winkels en onnodige vrijetijdsdingen als pretparken en kerken en waarschijnlijk gaan de aantallen besmettingen, ziekenhuisopnames en doden flink omlaag. Het met de vinger wijzen naar en toespreken van de burger alsof het een stoute kleuter is om de aandacht af te leiden van het feit dat je als politicus zelf te laf bent om besluiten te nemen is gewoon diep triest. Op die manier ondermijnt men bovendien het draagvlak onder de bevolking om zich überhaupt nog aan de maatregelen te houden.quote:
[..]
Ze hadden ook nu die maatregelen kunnen verscherpen hoor als je dat beter had gevonden? Ze geven ons (zichzelf) nog een kans om drie mensen uit te nodigen, mits we ons nu beter aan de regels houden. Doen we dat niet dan zullen ze idd de regels verscherpen. Zo moeilijk is dat niet. Dat men zich er daarna niet aan houdt, tja.
Waarom zou je je familie niet bezoeken, zodat anderen naar de kerk of de Efteling kunnen? We moesten er toch samen doorheen?
Toch kun je daar je vraagtekens bij zetten hoor, andere landen die relatief strengere maatregelen tot een volledige lockdown aan toe zitten min of meer in het zelfde schuitje. Denk dat het echt de seizoensinvloed is waardoor het amper te beteugelen is, laten we wel wezen tijdens de initiële uitbraak was het al bijna voorjaar. 3 of 4 weken na de lockdown zaten we al met temperaturen (ruim) boven de 20 graden.quote:
[..]
Nu ingrijpen had je met name in januari veel meer lucht gegeven (waarschijnlijk), maar goed misschien hebben ze toch een stuk minder vertrouwen in de bevolking voor de aankomende periode met vele contacten die toch wel plaats gaan vinden en hebben ze besloten het geheel dan maar op te schuiven naar eind december / januari.
Dit.quote:
[..]
Het met de vinger wijzen naar en toespreken van de burger alsof het een stoute kleuter is om de aandacht af te leiden van het feit dat je als politicus zelf te laf bent om besluiten te nemen is gewoon diep triest. Op die manier ondermijnt men bovendien het draagvlak onder de bevolking om zich überhaupt nog aan de maatregelen te houden.
Wat mij betreft: nee, het kabinet neemt geen logisch te verklaren maatregelen. Dan ben je mij definitief kwijt.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. We kunnen zeggen het kabinet neemt te laat maatregelen. Maar het volk accepteerd het ook pas als het al te laat is. Zolang de ziekenhuizen niet vol liggen vind men de maatregelen onzin. En die grens ligt elke golf iets verder. Pas als we geshockeerd worden, dus als er straks leger voertuigen met lijken rond rijden of de mensen in bedden op de gang geplaatst worden dan gaan we ons gedrag aanpassen.
Goed punt en dat speelt denk ik zeker een grote rol.quote:
[..]
Toch kun je daar je vraagtekens bij zetten hoor, andere landen die relatief strengere maatregelen tot een volledige lockdown aan toe zitten min of meer in het zelfde schuitje. Denk dat het echt de seizoensinvloed is waardoor het amper te beteugelen is, laten we wel wezen tijdens de initiële uitbraak was het al bijna voorjaar. 3 of 4 weken na de lockdown zaten we al met temperaturen (ruim) boven de 20 graden.
Hier ziet (helaas) wel waarheid in.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. We kunnen zeggen het kabinet neemt te laat maatregelen. Maar het volk accepteerd het ook pas als het al te laat is. Zolang de ziekenhuizen niet vol liggen vind men de maatregelen onzin. En die grens ligt elke golf iets verder. Pas als we geshockeerd worden, dus als er straks leger voertuigen met lijken rond rijden of de mensen in bedden op de gang geplaatst worden dan gaan we ons gedrag aanpassen.
Scholen sluiten hoeft niet eens begin met het verlengen van de kerstvakantie met een week, niet essentiële winkels mogen wel dicht ja er wordt krankzinnig veel gefunshopt. Sommige ketens hebben 1/3 meer omzet dat vorig jaar in hun fysieke winkels, dat kan natuurlijk nooit de bedoeling zijnquote:
[..]
Sluit scholen, niet noodzakelijke winkels en onnodige vrijetijdsdingen als pretparken en kerken en waarschijnlijk gaan de aantallen besmettingen, ziekenhuisopnames en doden flink omlaag. Het met de vinger wijzen naar en toespreken van de burger alsof het een stoute kleuter is om de aandacht af te leiden van het feit dat je als politicus zelf te laf bent om besluiten te nemen is gewoon diep triest. Op die manier ondermijnt men bovendien het draagvlak onder de bevolking om zich überhaupt nog aan de maatregelen te houden.
Waarom zou je je familie niet bezoeken, zodat anderen naar de kerk of de Efteling kunnen? We moesten er toch samen doorheen?
Weten we bij benadering hoeveel besmettingen niet opgemerkt worden? Stel dat we 30% detecteren, en er 7000 bevestigde gevallen per dag zijn. Dan raakt dagelijks 1/730 van de bevolking besmet, of 4.1% (700.000 personen) per maand.quote:
Beetje door blijven bouwen aan natuurlijke immuniteit totdat de vaccins er zijn.
Hoeveel personen hoopt men per maand te kunnen vaccineren?
Yup, eens.quote:
[..]
Sluit scholen, niet noodzakelijke winkels en onnodige vrijetijdsdingen als pretparken en kerken en waarschijnlijk gaan de aantallen besmettingen, ziekenhuisopnames en doden flink omlaag. Het met de vinger wijzen naar en toespreken van de burger alsof het een stoute kleuter is om de aandacht af te leiden van het feit dat je als politicus zelf te laf bent om besluiten te nemen is gewoon diep triest. Op die manier ondermijnt men bovendien het draagvlak onder de bevolking om zich überhaupt nog aan de maatregelen te houden.
Waarom zou je je familie niet bezoeken, zodat anderen naar de kerk of de Efteling kunnen? We moesten er toch samen doorheen?
Niet noodzakelijke winkels open laten, maar oproepen om niet essentiele zaken niet te doen is ook ietwat dubbel.quote:
[..]
Scholen sluiten hoeft niet eens begin met het verlengen van de kerstvakantie met een week, niet essentiële winkels mogen wel dicht ja er wordt krankzinnig veel gefunshopt. Sommige ketens hebben 1/3 meer omzet dat vorig jaar in hun fysieke winkels, dat kan natuurlijk nooit de bedoeling zijn
10 miljoen in 6 maanden las ik gister.quote:
[..]
Weten we bij benadering hoeveel besmettingen niet opgemerkt worden? Stel dat we 30% detecteren, en er 7000 bevestigde gevallen per dag zijn. Dan raakt dagelijks 1/730 van de bevolking besmet, of 4.1% (700.000 personen) per maand.
Hoeveel personen hoopt men per maand te kunnen vaccineren?
Goed punt. Heb dit ook al eens zitten berekenen. Geef het nog een maand of 5 aan dit tempo en we zijn aan de 60% van de mensen die het gehad hebben. Vaccineren we de overige 10% en we zijn klaar. Wederom bierviltjes analyse, maar gaat om het idee.quote:
[..]
Weten we bij benadering hoeveel besmettingen niet opgemerkt worden? Stel dat we 30% detecteren, en er 7000 bevestigde gevallen per dag zijn. Dan raakt dagelijks 1/730 van de bevolking besmet, of 4.1% (700.000 personen) per maand.
Hoeveel personen hoopt men per maand te kunnen vaccineren?
Tenzij die immuniteit maar kortdurend is.quote:
[..]
Goed punt. Heb dit ook al eens zitten berekenen. Geef het nog een maand of 5 aan dit tempo en we zijn aan de 60% van de mensen die het gehad hebben. Vaccineren we de overige 10% en we zijn klaar. Wederom bierviltjes analyse, maar gaat om het idee.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensenquote:
[..]
Weten we bij benadering hoeveel besmettingen niet opgemerkt worden? Stel dat we 30% detecteren, en er 7000 bevestigde gevallen per dag zijn. Dan raakt dagelijks 1/730 van de bevolking besmet, of 4.1% (700.000 personen) per maand.
Hoeveel personen hoopt men per maand te kunnen vaccineren?
Daar staat een grafiek met hoeveel mensen ongeveer ziek zijn.
Is toch veel te vroeg?quote:
Valt me nog mee dat we geen Sinterklaaspiek zien in de besmettingen, vandaag is de vijfde incubatietijd dag. Wellicht morgen?
Dit weekend of vlak daarna.. komt wel.quote:
Valt me nog mee dat we geen Sinterklaaspiek zien in de besmettingen, vandaag is de vijfde incubatietijd dag. Wellicht morgen?
Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus als je zaterdag bij de viering besmet zou zijn geraakt zou je nu positief testen. Of lopen die cijfers nog steeds een week achter?quote:
Dan moet je nog klachten krijgen, dan nog een afspraak maken, dan op de uitslag wachten en dan moet die nog verwerkt worden. Die zien we pas over een week.quote:
Valt me nog mee dat we geen Sinterklaaspiek zien in de besmettingen, vandaag is de vijfde incubatietijd dag. Wellicht morgen?
Er zijn nog wel wat maatregelen te bedenken waarbij het niet uitmaakt wat het volk ervan vind (en of ze het accepteren). Schoolvakantie verlengen, niet essentiele winkels dicht. Kunnen mensen het mee oneens zijn (zoals nu met de horeca), maar dicht is dicht.quote:
[..]
Hier ziet (helaas) wel waarheid in.
De mensen die ik spreek hebben juist een probleem met het beleid omdat dat soort maatregelen niet genomen worden. Dat andere sectoren daardoor onnodig lang geraakt worden. Dat klappen vooral door enkele sectoren worden opgevangen. Ze zijn minder bereid om zich aan de maatregelen te houden als er telkens weer een foei komt. Dan liever gewoon harde maatregelen waarna er weer wat meer kan.
Ze kunnen zich beter richten op dat soort maatregelen (waarbij het niet uitmaakt of het volk het accepteert of niet), zodat het wat minder uitmaakt als mensen zich niet aan de regels houden bij familie ontmoetingen e.d. Als je als burger ziet dat de overheid durft in te grijpen waar het nodig is....krijgen ze ook meer een signaal dat de overheid ook echt wat doet. Grote kans dat het volk dan zelf ook wat meer verantwoordelijkheid neemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 14:56:19 ]
Als je zaterdag besmet bent geraakt, begin je net klachten te ontwikkelen, bedoel je. Ga je morgen voor een test.quote:
[..]
Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus als je zaterdag bij de viering besmet zou zijn geraakt zou je nu positief testen. Of lopen die cijfers nog steeds een week achter?
Dit vind ik verbazend hoog.
En dan nog. En zijn zoveel factoren maar iedereen heeft zijn conclusie al klaar nog voordat er ook maar iets zichtbaar is. Het is prachtig.quote:
[..]
Dan moet je nog klachten krijgen, dan nog een afspraak maken, dan op de uitslag wachten en dan moet die nog verwerkt worden. Die zien we pas over een week.
17.8% als je verdomme een postieve test hebt.quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
Echt niet te geloven.
Ja je hebt gelijk, is nog wat te vroeg waarschijnlijk het weekend ergens of zelfs daarna.quote:
[..]
Als je zaterdag besmet bent geraakt, begin je net klachten te ontwikkelen, bedoel je. Ga je morgen voor een test.
Mooi draadje.quote:
[ twitter ]
Testuitslag duurt wel iets langer weer
Het OMT ziet dus ook een lockdown aankomen volgend jaar.
Dit las ik eerder vandaag al ja.. bijna 1/5 gaat dus gewoon de deur uit bij positief getestquote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
Nou, zeg dat wel.
Krankzinnig eigenlijk.quote:
[..]
17.8% als je verdomme een postieve test hebt.
Echt niet te geloven.
Blijkt maar weer hoe beperkt het effect van maatregelen is als een grote groep mensen zo enorm debiel doen.
Weet niet wat ik hierop moet zeggen. Zullen vast mensen zjin die allerlei redenen kunnen bedenken dat ze toch de deur uit moeten ook al hebben ze Corona.quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
Ik ook, al is die eerste echt een wassen neus. Als ik 3 dagen in een vakantiehuisje in de Duitse bergen zit moet ik 10 dagen in quarantaine. Terwijl daar veel minder besmettingen zijn dan waar ik woon dat strookt niet met elkaar.quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
Wedden dat het neerkomt op: Hoe moet ik anders boodschappen doen/m'n hond uitlaten?quote:
[..]
Weet niet wat ik hierop moet zeggen. Zullen vast mensen zjin die allerlei redenen kunnen bedenken dat ze toch de deur uit moeten ook al hebben ze Corona.
Nogal hoog ja.quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
Mede daarom was het veel effectiever geweest om te blijven hameren op die basis regels (thuis blijven bij klachten e.d.). In plaats van die eindeloze mondkap discussie. Verbaasd me echt hoeveel mensen gewoon lekker naar buiten gaan met klachten/na een positieve test. Dát is de reden waarom we nog steeds zulke hevige maatregelen hebben. Wat dat betreft is de ''foei'' wel terecht richting die groep.
Dan vraag ik mij af of ze dan een rondje lopen buiten (niet veel mis mee als ze afstand houden en alleen gaan, en nergens naar binnen gaan) of toch echt naar de supermarkt gaan/met mensen afspreken/werken etc..quote:
[..]
Dit las ik eerder vandaag al ja.. bijna 1/5 gaat dus gewoon de deur uit bij positief getest
https://www.telegraaf.nl/(...)-niet-zwanger-worden
Straks word je er ook nog onvruchtbaar van of krijg je softenon achtige toestanden.
Doodeng!
Wedden dat zoiets voor sommige eenzame mensen ook daadwerkelijk een probleem is?quote:
[..]
Wedden dat het neerkomt op: Hoe moet ik anders boodschappen doen/m'n hond uitlaten?
Nog maar 3 keer ter sprake gekomen vandaag.quote:
Je mag niet zwanger worden na de Corona prik heb je het gelezen in de Telegraaf?
Regels zijn regels. En waar is je vaccinatiebewijs, burger?quote:
[..]
Ik ook, al is die eerste echt een wassen neus. Als ik 3 dagen in een vakantiehuisje in de Duitse bergen zit moet ik 10 dagen in quarantaine. Terwijl daar veel minder besmettingen zijn dan waar ik woon dat strookt niet met elkaar.
Zeker. Ik overschat ook niet de hoeveelheid singles/alleenstaanden in ons land.. maar het is ook wel erg Nederlands om direct in een stuip te schieten als je dus een weekje volledig in quarantaine moet. Is dat nou echt onoverkomelijk?quote:
[..]
Wedden dat zoiets voor sommige eenzame mensen ook daadwerkelijk een probleem is?
De hond uitlaten is ook niet zo heel erg natuurlijk als je de deur uitmoet en nergens naar binnen gaat. Gewoon afstand houden en dan zie ik het probleem niet zo. In principe gaan mensen ook de deur uit als ze besmet zijn en een test afleggen.quote:
[..]
Wedden dat het neerkomt op: Hoe moet ik anders boodschappen doen/m'n hond uitlaten?
Dat was in oktober al zo.quote:
[..]
Dit las ik eerder vandaag al ja.. bijna 1/5 gaat dus gewoon de deur uit bij positief getest
Net zoals dat 70% van de mensen met klachten gewoon naar buiten gaat.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sen-gaat-naar-buiten
Ik had al een vermoeden dat jij met deze reactie zou komen. Ook dit is natuurlijk de schuld van de overheid.quote:
[..]
Wedden dat zoiets voor sommige eenzame mensen ook daadwerkelijk een probleem is?
quote:
• Besmettingen in Nederland:
1. Man uit Loon op Zand, op zakenreis geweest naar Noord-Italië, heeft ook een carnavalsvierder in LoZ en Tilburg.
2. Vrouw uit Amsterdam, zit in Diemen
3. Partner van #2
4. Vrouw van #1
5. Dochter van #1
6. Vrouw uit Delft
7. Vrouw uit Nieuwendijk, Gemeente Altena. Op 21 februari opgenomen met klachten in het ziekenhuis van Gorinchem, en vervolgens naar het Erasmus Medisch Centrum gebracht en daar is positief getest, ligt/lag op de IC.
8. Man uit Dalen, gemeente Coevorden, onbekend waar die het virus heeft opgelopen, wel 3 dagen carnaval gevierd in Tilburg
9. Vrouw uit Tilburg
10. Man, broer van #1
11. 45-Jarige vrouw uit Helmond, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
12. Man uit Oss, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
13. Man uit Houten, vermoedelijk het virus opgelopen op een beurs in Duitsland
14. Persoon, een stel met patiënt 15 uit de gemeente Utrecht, terug van een reis naar Noord-Italië
15. Persoon, een stel met patiënt 14 uit de gemeente Utrecht, terug van een reis naar Noord-Italië
16. Man die op IC Maasstad ziekenhuis lag.
17. Vrouw uit Loon op Zand, contact met patient #1
18. Vrouw uit Drenthe/Dalen; echtgenoot van #8
19. Meisje (5) Alphen a/d Rijn, vakantie Noord-Italië
20. Persoon uit Haarlem
21. Vrouw uit Eindhoven, familie van patiënte 11, ook naar Noord-Italië(Trentino) geweest.
22. Oudere vrouw uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7, ligt in isolatie in het Amphia Ziekenhuis te Breda.
23. Persoon uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7
24. Persoon uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7
25. Man, ligt in het Catharina ziekenhuis in Eindhoven.
26. Kind uit Helmond, kind van patiënt 11, op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië.
27. Man uit Helmond, partner van patiënt 28, samen met het gezin van patiënt 11 en patiënt 21 op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië
28. Vrouw uit Helmond, partner van patiënt 27, samen met het gezin van patiënt 11 en patiënt 21 op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië.
29. Vrouw uit Wijk aan Zee, ligt momenteel op de IC in het RKZ te Beverwijk.
30. Man uit Kerkwijk, gemeente Zaltbommel, opgenomen in het JBZ te Den Bosch.
31. Medewerker OLVG
32. Man, 45, Hardinxveld-Giessendam
33. 86-jarige man uit de Hoekse Waard
34. 56-jarige man uit Naarden
35. 45-jarige man uit Blaricum
36. Rotterdam
37. Rotterdam
38. Onbekend
39. Man uit Geleen, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
40. Arts-assistent JBZ uit Den Bosch, besmet door besmette patiënt 30
Gister was er zo een blonde snol in de gym.quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
"ja ik heb wel een beetje een hoestje maar verder dus niet echt klachten enzoo".
Die trainde vlak voor mij samen met haar vriendin.
Nee joh dat is met BMR vaccinatie ook.quote:
Je mag niet zwanger worden na de Corona prik heb je het gelezen in de Telegraaf?
https://www.telegraaf.nl/(...)-niet-zwanger-worden
Straks word je er ook nog onvruchtbaar van of krijg je softenon achtige toestanden.
Doodeng!
Berust op een standaard waarschuwing omdat er nog geen onderzoek is geweest specifiek naar zwangere vrouwen en kind.quote:
Je mag niet zwanger worden na de Corona prik heb je het gelezen in de Telegraaf?
https://www.telegraaf.nl/(...)-niet-zwanger-worden
Straks word je er ook nog onvruchtbaar van of krijg je softenon achtige toestanden.
Doodeng!
Klopt maar alle locaties ter wereld apart beoordelen lukt niet in de bechikbare tijd.quote:
[..]
Ik ook, al is die eerste echt een wassen neus. Als ik 3 dagen in een vakantiehuisje in de Duitse bergen zit moet ik 10 dagen in quarantaine. Terwijl daar veel minder besmettingen zijn dan waar ik woon dat strookt niet met elkaar.
Als ze er goed uit zag heb je toch niks te klagenquote:
[..]
Gister was er zo een blonde snol in de gym.
"ja ik heb wel een beetje een hoestje maar verder dus niet echt klachten enzoo".
Die trainde vlak voor mij samen met haar vriendin.
. Wees blij dat ze niet thuis bleef....Verbaast me niet, ik weet ook hoe mensen zijn. Die beginnen er met goede moed aan, en na 3-4 dagen blijkt het toch wel onhandig zijn en moeten ze toch nog even dit of dat bij de supermarkt hebben voor die avond, en hebben niet zo gauw iemand die dat even kan regelen.quote:
[..]
17.8% als je verdomme een postieve test hebt.
Echt niet te geloven.
Ik zit ook in vriendengroepen met laten we zeggen het laagopgeleide volksdeel, waar beleidsbepalers niet aan denken. Die zitten niet de hele dag achter de computer, die volgen niet dagelijks het nieuws. Die hebben geen idee wat 'de regels' op dit moment zijn (hoogopgeleide vrienden ook niet, maar dat is een ander verhaal). Die roepen dingen over vaccins waar je hier in BNW nog van zou schrikken. Die roepen: "Ze gaan mij de kerst niet afnemen, ook al komt de politie binnenvallen!"
En dan heb ik het nog niet eens over degenen die de taal niet machtig zijn.
Picsquote:
[..]
Gister was er zo een blonde snol in de gym.
"ja ik heb wel een beetje een hoestje maar verder dus niet echt klachten enzoo".
Die trainde vlak voor mij samen met haar vriendin.
Dat de Nederlandse regering had aanbevolen om gebruik te maken van een vaste seksbuddy. Fijn dat we in ieder geval iets hebben bijgedragen aan de Corona wetenschap; dat we zo bekend staan Zijn ze het advies op niet rimmen in de VS alweer vergeten? Omdat je daar ook besmet door kon raken.quote:
Ik zat trouwens een paar dagen terug de nieuwste aflevering van Grey's Anatomy te kijken en die focussen zich dit seizoen op de Corona Crisis. Nederland werd zowaar even genoemd
Ik vraag me af hoe het met die mensen vergaan is die op dat eerste cruiseschip zaten. Toen iedereen nog dacht dat je het buiten de deur kon houden.quote:
Blijft toch wel apart dat er tegenwoordig duizenden besmettingen per dag zijn en dat een paar honderd meer of minder nauwelijks opzienbarend zijn. In het begin hadden we in deze reeks zelfs nog een lijstje met waar alle besmettingen waren geconstateerd
[..]
Als corona verspreidt via dingen die men roept dan heeft iedereen het. Gelukkig hebben velen een grote bek en verder niksquote:
[..]
Verbaast me niet, ik weet ook hoe mensen zijn. Die beginnen er met goede moed aan, en na 3-4 dagen blijkt het toch wel onhandig zijn en moeten ze toch nog even dit of dat bij de supermarkt hebben voor die avond, en hebben niet zo gauw iemand die dat even kan regelen.
Ik zit ook in vriendengroepen met laten we zeggen het laagopgeleide volksdeel, waar beleidsbepalers niet aan denken. Die zitten niet de hele dag achter de computer, die volgen niet dagelijks het nieuws. Die hebben geen idee wat 'de regels' op dit moment zijn (hoogopgeleide vrienden ook niet, maar dat is een ander verhaal). Die roepen dingen over vaccins waar je hier in BNW nog van zou schrikken. Die roepen: "Ze gaan mij de kerst niet afnemen, ook al komt de politie binnenvallen!"
En dan heb ik het nog niet eens over degenen die de taal niet machtig zijn.
dat dit gebeurdJe kunt het ook moeilijk ontkennen. Die mensen zijn er, punt.quote:
[..]
Ik had al een vermoeden dat jij met deze reactie zou komen. Ook dit is natuurlijk de schuld van de overheid.
Verkiezingscorvee.quote:
Klaver die Wilders steunt
Ja die zijn er idd. Maar niet 1 op de 5,5.quote:
[..]
Je kunt het ook moeilijk ontkennen. Die mensen zijn er, punt.
Eigenlijk zouden we die verkiezingen een jaartje moeten uitstellen zodat de politici zich nu bezig houden met de huidige situatie ipv alleen maar populistisch te neuzelen om stemmen te winnenquote:
Dat was nog maar topic #140quote:
Blijft toch wel apart dat er tegenwoordig duizenden besmettingen per dag zijn en dat een paar honderd meer of minder nauwelijks opzienbarend zijn. In het begin hadden we in deze reeks zelfs nog een lijstje met waar alle besmettingen waren geconstateerd
[..]
416 Amsterdam
216 Rotterdam
140 's-Gravenhage
114 Utrecht
102 Tilburg
82 Amersfoort
77 Eindhoven
76 Breda
70 Almere
70 Arnhem
68 Haarlemmermeer
68 Venlo
66 Ede
66 Westland
62 Haarlem
61 's-Hertogenbosch
59 Deventer
59 Dordrecht
58 Apeldoorn
58 Altena
54 Alphen aan den Rijn
50 Almelo
49 Zaanstad
47 Weert
46 Enschede
45 Barneveld
44 Sittard-Geleen
42 Delft
42 Zoetermeer
41 Hengelo
41 Veenendaal
41 Venray
40 Bunschoten
40 Alkmaar
40 Maastricht
40 Horst aan de Maas
39 Nijmegen
39 Hilversum
39 Vijfheerenlanden
35 Lelystad
33 Nijkerk
33 Woerden
32 Amstelveen
31 Woudenberg
31 Velsen
31 Leiden
31 Roosendaal
31 Goeree-Overflakkee
30 Nieuwegein
30 Katwijk
30 Bergen op Zoom
30 Pijnacker-Nootdorp
29 Hoogeveen
29 Hellendoorn
29 Purmerend
28 Wijchen
27 Groningen
27 Krimpen aan den IJssel
27 Vlaardingen
27 Oosterhout
27 Súdwest-Fryslân
26 Houten
26 Heerhugowaard
26 Hoorn
26 Teylingen
26 Twenterand
25 Zeist
25 Gorinchem
25 De Ronde Venen
25 Steenwijkerland
25 Gooise Meren
Daarnaast zijn er :SPOILER24 Roermond
24 Utrechtse Heuvelrug
24 Leudal
24 Rijssen-Holten
24 Stichtse Vecht
24 Meierijstad
23 Medemblik
23 Gouda
23 Vught
22 Neder-Betuwe
22 Zuidplas
22 Leidschendam-Voorburg
21 Dronten
21 Oss
21 Waalwijk
21 Nissewaard
21 Hoeksche Waard
20 Noordoostpolder
20 Raalte
20 Rheden
20 Ridderkerk
20 Schiedam
20 Bodegraven-Reeuwijk
19 Oldenzaal
19 Zwolle
19 Scherpenzeel
19 Beverwijk
19 Diemen
19 Capelle aan den IJssel
19 Geertruidenberg
18 Zwijndrecht
18 Lingewaard
18 West Betuwe
18 Het Hogeland
17 Leeuwarden
17 Wierden
17 Rhenen
17 Schagen
17 Boxmeer
17 Helmond
17 Overbetuwe
16 Emmen
16 IJsselstein
16 Weesp
16 Barendrecht
16 Oegstgeest
16 Heerlen
16 Lansingerland
16 Wijdemeren
16 Bergeijk
16 Bladel
15 Rijswijk
15 Sliedrecht
15 Best
15 Veldhoven
15 Beekdaelen
14 Borne
14 Buren
14 Doetinchem
14 Baarn
14 De Bilt
14 Heemstede
14 Goes
14 Etten-Leur
14 Uden
14 Landgraaf
14 Halderberge
14 Echt-Susteren
14 Bronckhorst
14 Kaag en Braassem
14 Krimpenerwaard
13 Kampen
13 Losser
13 Ermelo
13 Tiel
13 Leiderdorp
13 Noordwijk
13 Papendrecht
13 Midden-Groningen
13 Molenlanden
12 Lochem
12 Voorst
12 Zaltbommel
12 Bergen (NH.)
12 Enkhuizen
12 Heemskerk
12 Hendrik-Ido-Ambacht
12 Maassluis
12 Waddinxveen
12 Sint-Michielsgestel
12 Gennep
12 Valkenburg aan de Geul
12 Roerdalen
12 Schouwen-Duiveland
12 Hof van Twente
12 Berkelland
12 Peel en Maas
12 Hollands Kroon
12 De Fryske Marren
12 Noardeast-Fryslân
11 Opsterland
11 Culemborg
11 Zevenaar
11 Soest
11 Aalsmeer
11 Castricum
11 Langedijk
11 Lisse
11 Albrandswaard
11 Middelburg
11 Terneuzen
11 Boekel
11 Oisterwijk
11 Brunssum
11 Cranendonck
11 Moerdijk
11 Midden-Delfland
10 Delfzijl
10 Heerenveen
10 Haaksbergen
10 Beuningen
10 Duiven
10 Putten
10 Wageningen
10 Den Helder
10 Huizen
10 Nieuwkoop
10 Dongen
10 Eersel
10 Gilze en Rijen
10 Goirle
10 Waterland
10 Waalre
10 Nederweert
10 Oude IJsselstreek
10 Aa en Hunze
10 Cuijk
10 Dinkelland
10 Montferland
5 gemeentes met 0 besmettingen
9 gemeentes met 1 besmetting
57 gemeentes met 2-5 besmettingen
74 gemeentes met 6-9 besmettingen
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Dat zeg ik ook niet. Je hoort iedereen maar zeiken op anderen maar niemand doet ooit zijn best zich te verplaatsen in een ander. Dat zou echt een enorm verschil maken.quote:
[..]
Ja die zijn er idd. Maar niet 1 op de 5,5.
Voor wie er nog een uurtje moet thuiswerken vandaag, ik zit naar deze vermakelijke man te luisteren. O.a. over:
- De obesitas-pandemie.
- Over 'het samen doen' voorgesteld door mensen met baanzekerheid.
- Het anti-ondernemersklimaat, sukkels die zeggen 'Ondernemersrisico, laat je maar omscholen'.
- Verschillen tussen Nederland, België en Duitsland. Hoe de Belgen superstrenge regels hebben maar dat die tjeven dan gewoon een oogje toeknijpen en elkaar niet aangeven (tenzij je een Hollander bent natuurlijk).
- Het bankwezen.
- De jonge generatie die niks heeft meegemaakt.
Ben iets over de helft dus heb nog niet alles gezien. Wel een boeiende spreker.
Mee eens, het is alleen zo lastig om die groep te definiëren en 'foei' roepen werkt ook maar beperkt helaas.quote:
[..]
Nogal hoog ja.
Mede daarom was het veel effectiever geweest om te blijven hameren op die basis regels (thuis blijven bij klachten e.d.). In plaats van die eindeloze mondkap discussie. Verbaasd me echt hoeveel mensen gewoon lekker naar buiten gaan met klachten/na een positieve test. Dát is de reden waarom we nog steeds zulke hevige maatregelen hebben. Wat dat betreft is de ''foei'' wel terecht richting die groep.
Over de mondkapjes heb je volledig gelijk, heeft alleen maar afgeleid van de basisregels. Die ook nu onderbelicht blijven.
Wow, we zijn het zowaar een keer eensquote:
[..]
Mee eens, het is alleen zo lastig om die groep te definiëren en 'foei' roepen werkt ook maar beperkt helaas.
Over de mondkapjes heb je volledig gelijk, heeft alleen maar afgeleid van de basisregels. Die ook nu onderbelicht blijven.
Wel vaker hoor, maar elke keer op die duim drukken vind ik ook nogal saaiquote:
[..]
Wow, we zijn het zowaar een keer eens
Dit is standaardprocedure bij nieuwe vaccins, maar Telegraaf doet gewoon wat Telegraaf doet en men trapt er in. Leuk.quote:
Je mag niet zwanger worden na de Corona prik heb je het gelezen in de Telegraaf?
https://www.telegraaf.nl/(...)-niet-zwanger-worden
Straks word je er ook nog onvruchtbaar van of krijg je softenon achtige toestanden.
Doodeng!
Wilders kiest wel weer zaken uit hoor..
Kan me nog herinneren dat hij zo pro zaken was tot lockdown en alles, alles moest dicht. Nu moet alles weer open van hem.
Genoeg mensen die dat zien als uitmuntend bewijs. Helaas ligt het anders.quote:
De horeca roept dat de horeca open kan, ja laten we dan maar open gaan
Wilders kiest wel weer zaken uit hoor..
Tja. Ik denk dat enkel een harde "aziatische aanpak" echt effectief kan zijn (zonder zware economische schade te veroorzaken), maar dat is in Europa blijkbaar niet mogelijk:quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
- doorgedreven contact tracing en reverse contact tracing (de bron opsporen): via in person interviews, elektronische betalingen, gsm tracking, camerabeelden...
- verplichte quarantaine met dagelijkse controle en sancties bij overtreding.
Zal je zien dat het allemaal ellende wordt.
En zo niet, hartstikke mooi!
Zo wel, hier heb je de filmpjes waarin jullie aangaven dat het gewoon kon! De komende twee jaar hebben jullie niets meer te zeggen en mogen niet meer mee doen aan de discussie
Als je die Timen van RIVM gisteren hoort zeggen dat de toename van de besmettingen waarschijnlijk te wijten valt aan Black Friday begrijp ik wel dat een horeca ondernemer totaal geen begrip meer heeft voor het sluiten van hun branche.quote:
De horeca roept dat de horeca open kan, ja laten we dan maar open gaan
Wilders kiest wel weer zaken uit hoor..
Kan me nog herinneren dat hij zo pro zaken was tot lockdown en alles, alles moest dicht. Nu moet alles weer open van hem.
Wie deze persoon ook is, hij/zij/het mag met zijn coronakaartje doen wat hij/zij/het niet laten kan natuurlijk.quote:
Wat vind je hiervan @:vomy
[ twitter ]
Waarschijnlijk is niet gezegd. Er werd enkel gezegd dat het een rol van betekenis kan spelen - voor zover ik het gehoord heb dan. Van Dissel zei ook niet dat het waarschijnlijk zo was, maar dat het wel zoukunnen.quote:
[..]
Als je die Timen van RIVM gisteren hoort zeggen dat de toename van de besmettingen waarschijnlijk te wijten valt aan Black Friday begrijp ik wel dat een horeca ondernemer totaal geen begrip meer heeft voor het sluiten van hun branche.
Nouja, ik snap wel dat ze boos zullen zijn, waarom ze die zaken niet verbieden.quote:
Als je die Timen van RIVM gisteren hoort zeggen dat de toename van de besmettingen waarschijnlijk te wijten valt aan Black Friday begrijp ik wel dat een horeca ondernemer totaal geen begrip meer heeft voor het sluiten van hun branche.
Het hoeft niet of/of te zijn, er kunnen ook meer dingen dicht naast de horeca.
Het probleem is vooral dat er nu ook (mogelijk) andere redenen zijn waarom de besmettingen nu stijgen / stabiliseren. En daar is niet echt zicht op volgens mij.
Heeft het hier mee te maken?quote:
Klaver die Wilders steunt
quote:
Och nee, de domste fractievoorzitters van Nederland hebben iets gelezen en nu gaan ze erover twitteren. Leuk zeg.
Vraag me vooral af of ze ook kunnen achterhalen hoe dan precies tijdens Black Friday.. tijdens het passeren in drukke winkelstraten, tijdens de rijvorming voor de winkels, in de winkels.quote:
[..]
Waarschijnlijk is niet gezegd. Er werd enkel gezegd dat het een rol van betekenis kan spelen - voor zover ik het gehoord heb dan. Van Dissel zei ook niet dat het waarschijnlijk zo was, maar dat het wel zoukunnen.
quote:
[..]
Waarschijnlijk is niet gezegd. Er werd enkel gezegd dat het een rol van betekenis kan spelen - voor zover ik het gehoord heb dan. Van Dissel zei ook niet dat het waarschijnlijk zo was, maar dat het wel zoukunnen.
, zegt Timen.quote:"We hebben gezien hoe druk het was in de winkelstraten en een week later begon de toename. Er lijkt een duidelijk verband te zijn en we zien het in de cijfers. Maar het is een van de mogelijke verklaringen, naast natuurlijk het verruimde testbeleid"
Daar staat toch geen waarschijnlijk?quote:
Ik interpreteer het: 'er lijkt een duidelijk verband te zijn', met de nadruk op 'lijkt', met daarna de kanttekening dat het slechts een van de mogelijke verklaringen is.
Ik snap dat verband niet zo.quote:
[..]
Als je die Timen van RIVM gisteren hoort zeggen dat de toename van de besmettingen waarschijnlijk te wijten valt aan Black Friday begrijp ik wel dat een horeca ondernemer totaal geen begrip meer heeft voor het sluiten van hun branche.
Inderdaadquote:
Nouja, ik snap wel dat ze boos zullen zijn, waarom ze die zaken niet verbieden.
Het hoeft niet of/of te zijn, er kunnen ook meer dingen dicht naast de horeca.
Nee ging om het verzoek dat een bepaalde staatssecretaris bij het overleg moest zijn.quote:
Ik geloof er eigenlijk heel weinig van dat Black Friday voor enige besmetting heeft gezorgdquote:
[..]
Waarschijnlijk is niet gezegd. Er werd enkel gezegd dat het een rol van betekenis kan spelen - voor zover ik het gehoord heb dan. Van Dissel zei ook niet dat het waarschijnlijk zo was, maar dat het wel zoukunnen.
De mensen lopen allemaal buiten, en buiten staat nou niet echt bekend als een grote besmettingsbron.
In winkels zijn maximum gesteld aan aantal bezoekers, en er moeten ook nog eens mondkapjes gedragen worden.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9838 besmettingen. (mutaties : 10) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9768, mutaties 5) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden)
In heel oktober vonden nog 9 mutaties plaats (totaal, er waren meer - mutaties dan + mutaties)
Dag met grootste mutatie : 6-12-2020 1758(-352 tov laatste update)
Oudste mutatie : 7-8
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4682 (+659 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1353 1605(-252 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 237(-48 tov gisteren) nog ouder.
21-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is 3 dagen later dan vorige update)
De trend over de laatste 5 dagen :
4-12 4839 (909 mutaties)
5-12 3905 (815 mutaties)
6-12 2995 (462 mutaties)
7-12 3072 (738 mutaties)
8-12 2049 (1758 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.
Ik heb overigens de verwachting dat we +/- 14 dagen na begin van veranderd testbeleid weer op een redelijk vlakke lijn uit gaan komen
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
ok ik neem waarschijnlijk terug en daar zet ik voor in de plaats; er lijkt een duidelijk verband te zijn, ook goed maar mag de horeca daarom niet meer boos zijn?quote:
[..]
Daar staat toch geen waarschijnlijk?
Ik interpreteer het: 'er lijkt een duidelijk verband te zijn', met de nadruk op 'lijkt', met daarna de kanttekening dat het slechts een van de mogelijke verklaringen is.
Zouden we in december nog verbaasd moeten zijn over egoïsme van de Nederlander?quote:
[..]
Dit las ik eerder vandaag al ja.. bijna 1/5 gaat dus gewoon de deur uit bij positief getest
Is het ook. Maar ik mis ook de optie "Na het doen van een test". Na het doen van een test krijg je wel een foldertje dat je thuis moet blijven tot de uitslag bekend is, maar ik heb ook al mensen gehoord die na het afnemen van een test gewoon de stad in gaan om te winkelen.quote:
[ afbeelding ]
Dit vind ik verbazend hoog.
En dat laatste regeltje is/blijkt ook wel belangrijk. Het is wat mij betreft ook nog onvoldoende duidelijk wat wanneer geldt. Veel staat nog te veel verstopt op pagina's die te lastig te vinden zijn
Dat geeft niet.quote:
Jammer is dat de mensen die het wel snappen er niets mee doen. Geld en macht, zoals altijd, daar draait deze wereld om.
Nu moet ik denken aan dat vlog meisje dat niet naar school kon want verkouden en test doen, maar wel ging winkelen toen ja met mama. En je zou denken dat mama dan ook wel beter weet...quote:
[..]
Is het ook. Maar ik mis ook de optie "Na het doen van een test". Na het doen van een test krijg je wel een foldertje dat je thuis moet blijven tot de uitslag bekend is, maar ik heb ook al mensen gehoord die na het afnemen van een test gewoon de stad in gaan om te winkelen.
En dat laatste regeltje is/blijkt ook wel belangrijk. Het is wat mij betreft ook nog onvoldoende duidelijk wat wanneer geldt. Veel staat nog te veel verstopt op pagina's die te lastig te vinden zijn
Boos zijn mag altijd, maar deze vergelijking gaat gewoon niet op.quote:
[..]
ok ik neem waarschijnlijk terug en daar zet ik voor in de plaats; er lijkt een duidelijk verband te zijn, ook goed maar mag de horeca daarom niet meer boos zijn?
.Ik roep al vanaf begin maart "Ik ben niet bang voor het virus en om het te krijgen. Ik ben bang voor de mensen en hun gedrag". Dat wordt keer op keer bevestigdquote:
[..]
Nu moet ik denken aan dat vlog meisje dat niet naar school kon want verkouden en test doen, maar wel ging winkelen toen ja met mama. En je zou denken dat mama dan ook wel beter weet...
Ik gebruik ze graag, dus ga er ajb mee door zou ik zeggen. Je zei laatst dat je ook nog de cijfers van vorige week kunt herhalen. Zou je bijvoorbeeld deze statistiek:quote:
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4682 (+659 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1353 1605(-252 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 237(-48 tov gisteren) nog ouder.
Van de dagen in de laatste week van november kunnen herhalen?
Dit begrijp je goedquote:
Begrijp ik nou goed dat de Marino van Zelsts van deze wereld een dag van bezinning hebben uitgeroepen en de cijfertjes niet hebben gedeeld? Dan neem je jezelf wel een beetje te serieus hoor
Dit zijn juist de grafieken waar ik dagelijks naar kijk.quote:
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Al snap ik ze niet allemaal helemaal, het geeft mij een beter beeld van hoe het gaat dan de besmettingscijfers die we dagelijks krijgen op meldingsdatum.
Ok.quote:
Het zonder meer uitsluiten om dat het goed voelt ook.quote:
Oorzaak geven aan Black Friday is ook belachelijk....
Wat heb je gekocht? Was druk zeker?
Dé reden is dat mensen het in het algemeen niet zo nauw nemen met de regels en richtlijnen. Ik verbaas me op mijn beurt over het aantal mensen dat hier aangeeft gewoon thuis met diverse personen af te spreken en geen 1,5 meter afstand te houden. Het is de belangrijkste besmettingscontext...quote:
[..]
Nogal hoog ja.
Mede daarom was het veel effectiever geweest om te blijven hameren op die basis regels (thuis blijven bij klachten e.d.). In plaats van die eindeloze mondkap discussie. Verbaasd me echt hoeveel mensen gewoon lekker naar buiten gaan met klachten/na een positieve test. Dát is de reden waarom we nog steeds zulke hevige maatregelen hebben. Wat dat betreft is de ''foei'' wel terecht richting die groep.
Ik verbaas me over het plezier waarmee mensen elkaar demoniseren.quote:
[..]
Dé reden is dat mensen het in het algemeen niet zo nauw nemen met de regels en richtlijnen. Ik verbaas me op mijn beurt over het aantal mensen dat hier aangeeft gewoon thuis met diverse personen af te spreken en geen 1,5 meter afstand te houden. Het is de belangrijkste besmettingscontext...
Worden heel erg op prijs gesteld, Serial.quote:
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Ik like ze dan ook bijna altijd. Zelfs als ik ze niet like!
Het is niet eens een vergelijking, het gaat erom dat de horeca dicht was maar ondertussen de koopgoten openbleven.quote:
[..]
Boos zijn mag altijd, maar deze vergelijking gaat gewoon niet op.
Dit kan geen toeval meer zijn, dit is heel interessant
https://streamable.com/er9ru2quote:
Begrijp ik nou goed dat de Marino van Zelsts van deze wereld een dag van bezinning hebben uitgeroepen en de cijfertjes niet hebben gedeeld? Dan neem je jezelf wel een beetje te serieus hoor
Plezier en demoniseren in één zin.quote:
[..]
Ik verbaas me over het plezier waarmee mensen elkaar demoniseren.
Iemands is niet slecht omdat ie je ergens mee zou kunnen besmetten he?
Vind het juist van respect getuigen als iemand afstand houdt.
Twente uit de top 10quote:
Ik heb precies hetzelfde een tijdje terug gepost, maar kijk eens naar het getal achter Urk.
Dit kan geen toeval meer zijn, dit is heel interessant
[ afbeelding ]
Ik zou er geen probleem mee hebben als hij een jaar van bezinning neemt.quote:
Begrijp ik nou goed dat de Marino van Zelsts van deze wereld een dag van bezinning hebben uitgeroepen en de cijfertjes niet hebben gedeeld? Dan neem je jezelf wel een beetje te serieus hoor
Dat is per definitie een vergelijkingquote:
[..]
Het is niet eens een vergelijking, het gaat erom dat de horeca dicht was maar ondertussen de koopgoten openbleven.
En wat mij betreft geen goede.
blijven we het oneens, ook geen puntquote:
[..]
Dat is per definitie een vergelijking
En wat mij betreft geen goede.
Zoveel mensen die vooral duidelijk willen maken dat zij het goed doen en de uitzonderingen die ze zelf maken alsnog goedpraten. Zoals lekker shoppen op black friday. En dan krampachtig goedpraten hoe die bizarre mensenmassa zogenaamd geen invloed heeft omdat het buiten is ofzo. Maar even met je hond naar buiten als je verkouden bent en eenzame opa bent, nee dan ben je een moordenaar.quote:
[..]
Plezier en demoniseren in één zin.
Iemands is niet slecht omdat ie je ergens mee zou kunnen besmetten he?
Vind het juist van respect getuigen als iemand afstand houdt.
Vlielandquote:
Ik heb precies hetzelfde een tijdje terug gepost, maar kijk eens naar het getal achter Urk.
Dit kan geen toeval meer zijn, dit is heel interessant
[ afbeelding ]
Geen plezier, teleurstelling. De negatieve berichtgeving in de media kan ik nog wel hebben omdat ik weet dat journalisten op zoek zijn naar sensatie. Hier krijg je veel meer een beeld van de alledaagse omgang van mensen met de regels. En dat beeld stemt me niet zo optimistisch. In januari zitten mijn kinderen weer in de klas samen met de kinderen van al die ouders die het niet zo nauw nemen met de regels.quote:
[..]
Ik verbaas me over het plezier waarmee mensen elkaar demoniseren.
De EO verbiedt dat helemaal nietquote:
[..]
Waar wordt het Moderna vaccin geproduceerd? Trump's Executive Order verbiedt uitvoer van vaccins tot de VS voldoende voorraad voor de eigen bevolking heeft...
De EO gaat erom dat vaccins die door de overheid aangekocht zijn niet via Amerikaanse instanties aan andere landen wordt aangeboden (als steun bijv).
Ook dat speelt natuurlijk en had ik (als niet ouder zijnde) nog niet eens over nagedacht, maar dat is natuurlijk ook voer voor onderlinge spanningen.quote:
[..]
Geen plezier, teleurstelling. De negatieve berichtgeving in de media kan ik nog wel hebben omdat ik weet dat journalisten op zoek zijn naar sensatie. Hier krijg je veel meer een beeld van de alledaagse omgang van mensen met de regels. En dat beeld stemt me niet zo optimistisch. In januari zitten mijn kinderen weer in de klas samen met de kinderen van al die ouders die het niet zo nauw nemen met de regels.
Ik wil het wel proberen te snappen, maar dan moet je wel accepteren dat je daadwerkelijk een vergelijking maakt anders is het nogal oneerlijk.quote:
[..]
blijven we het oneens, ook geen punt
Jij zegt winkels zijn open en het is druk, en dat het terecht is dat horeca-ondernemers daar boos over zijn. Maar de reden van de boosheid vind ik onduidelijk.
Ik vind iemand inderdaad niet een slecht mens als hij mensen uitnodigt en soms 1m afstand houdt in plaats van 1,5m. Hoe dan ook zou je iemand ergens mee kunnen besmetten.quote:
[..]
Plezier en demoniseren in één zin.
Iemands is niet slecht omdat ie je ergens mee zou kunnen besmetten he?
Vind het juist van respect getuigen als iemand afstand houdt.
Of iemand zou kunnen stikken in een stukje kippenbot.
Of het slim is is een tweede maar je bent dan inderdaad geen 'buitengewoon minderwaardig mens' om die maar weer eens van stal te halen.
Moderna wordt in Zwitserland geproduceerd dus sowieso geen probleem met de VSquote:
[..]
De EO verbiedt dat helemaal niet
De EO gaat erom dat vaccins die door de overheid aangekocht zijn niet via Amerikaanse instanties aan andere landen wordt aangeboden (als steun bijv).
Ik denk dat veel horeca ondernemers zich wel realiseren dat ze dicht zijn om meer besmettingen te voorkomen; en dat de horeca dus wel een rol speelt (al ben ik persoonlijk van mening dat dat vooral bij restaurants wel mee valt), maar ze vallen er vooral over dat verschillende andere sectoren ''gewoon'' open blijven. Dat er bij drukke winkelstraten wel maatwerk mogelijk is (aldus regering), dat zaken als Black Friday gewoon door mogen gaan. Scholen mogen open blijven zonder grote maatregelen, etc. Alle lasten komen zo bij oa de sport en de horeca te liggen. Maandenlang.quote:
[..]
Nouja, ik snap wel dat ze boos zullen zijn, waarom ze die zaken niet verbieden.
Het hoeft niet of/of te zijn, er kunnen ook meer dingen dicht naast de horeca.
Het probleem is vooral dat er nu ook (mogelijk) andere redenen zijn waarom de besmettingen nu stijgen / stabiliseren. En daar is niet echt zicht op volgens mij.
De regering heeft de tools om hard in te grijpen, zodat sectoren niet onnodig lang dicht hoeven, maar die gebruiken ze niet omdat bepaalde plekken koste wat kost open moeten blijven. Daar ligt de frustratie van de horeca vooral denk ik. Het voelt wat oneerlijk. ''Met z'n allen tegen Corona'' horen bij elke persconferentie, maar uiteindelijk word de hardste klap opgevangen door de sport, de evenementenbranche en de horeca (en die moeten keer op keer innovatief denken om om te gaan met de crisis, terwijl er tegelijkertijd moeilijk word gedaan over een kerstvakantie die met één week verlengd word op scholen...). De ondernemers die ik ken snapten echt wel dat ze dicht moesten; maar ze hoopten dan wel dat de overheid er alles aan zou doen dat ze zo snel mogelijk weer open konden. En dat gebeurt dus niet. Wat dat betreft is het geklaag wel terecht imo.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 15:58:26 ]
Is gasten hier in aantal een stelletje met aanhang of in personen > 18 ?quote:
[..]
Ik heb ook 2 dagen 4 gasten. Daar ga ik ook niets aan veranderen mochten er strengere maatregelen komen.
Maar ik hoor exact dit hetzelfde om me heen.
3 is natuurlijk ook echt een vervelend aantal
Ws is de vraag hier vast al ergens genoemd wat ik niet zo snel kan (terug)vinden.
Het ging erom dat Timen een uitspraak deed over het verband van stijging met de winkeldrukte, dus dan kan ik wel begrijpen dat horecaondernemers daar niet blij mee zijn omdat zij al lang dicht zijn en mede door die stijging voor een langere periode ook niet open kunnen, that's allquote:
[..]
Ik wil het wel proberen te snappen, maar dan moet je wel accepteren dat je daadwerkelijk een vergelijking maakt anders is het nogal oneerlijk.
Jij zegt winkels zijn open en het is druk, en dat het terecht is dat horeca-ondernemers daar boos over zijn. Maar de reden van de boosheid vind ik onduidelijk.
Maar snapt men dan waarom dat zo is? Het lijkt me dat de meeste boosheid voorkomt uit een misverstand.quote:
[..]
Ik denk dat veel horeca ondernemers zich wel realiseren dat ze dicht zijn om meer besmettingen te voorkomen; en dat de horeca dus wel een rol speelt (al ben ik persoonlijk van mening dat dat vooral bij restaurants wel mee valt), maar ze vallen er vooral over dat verschillende andere sectoren ''gewoon'' open blijven. Dat er bij drukke winkelstraten wel maatwerk mogelijk is (aldus regering), dat zaken als Black Friday gewoon door mogen gaan. Scholen mogen open blijven zonder grote maatregelen, etc. Alle lasten komen zo bij oa de sport en de horeca te liggen. Maandenlang.
Maximaal 3 personen >12 jaar per dag op bezoek.quote:
[..]
Is gasten hier in aantal een stelletje met aanhang of in personen > 18 ?
Ws is de vraag hier vast al ergens genoemd wat ik niet zo snel kan (terug)vinden.
Eens.quote:
[..]
Zoveel mensen die vooral duidelijk willen maken dat zij het goed doen en de uitzonderingen die ze zelf maken alsnog goedpraten. Zoals lekker shoppen op black friday. En dan krampachtig goedpraten hoe die bizarre mensenmassa zogenaamd geen invloed heeft omdat het buiten is ofzo. Maar even met je hond naar buiten als je verkouden bent en eenzame opa bent, nee dan ben je een moordenaar.
Maar als ik de percentages zie, betwijfel ik toch echt of zoveel mensen een hond hebben.
En iedere opa heeft toch ook wel een buur die even boodschappen wil doen? Kwestie van vragen.
Ok maar die stijging is er sowieso en is ook niet afhankelijk van drukte op één dag. Wat dat betreft is de klacht dus nog steeds niet geldig wat mij betreft.quote:
[..]
Het ging erom dat Timen een uitspraak deed over het verband van stijging met de winkeldrukte, dus dan kan ik wel begrijpen dat horecaondernemers daar niet blij mee zijn omdat zij al lang dicht zijn en mede door die stijging voor een langere periode ook niet open kunnen, that's all
Als de klacht zou zijn dat horeca-ondernemers oproepen dat mensen zich beter aan de regels gaan houden zodat de cijfers weer naar beneden gaan zou ik er meer sympathie voor hebben. Anders is het boos zijn om het boos zijn.
Personen 12+quote:
[..]
Is gasten hier in aantal een stelletje met aanhang of in personen > 18 ?
Ws is de vraag hier vast al ergens genoemd wat ik niet zo snel kan (terug)vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 16:02:52 ]
Oeps, je hebt gelijk. Hij heeft gezegd dat hij de Defense Production Act zou (kunnen) inroepen indien ze niet genoeg vaccins konden krijgen, maar dat heeft ie vooralsnog niet gedaan. My mistake (of onduidelijke berichtgeving van The Hill..) .quote:
[..]
De EO verbiedt dat helemaal niet
De EO gaat erom dat vaccins die door de overheid aangekocht zijn niet via Amerikaanse instanties aan andere landen wordt aangeboden (als steun bijv).