COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vlees eten, patat (friet?) eten, koffie drinken, bier drinken. Leven is risico nemen, voor de één meer dan de ander. Dat lijken we wel vergeten te zijn tijdens deze pandemie.quote:Op woensdag 18 november 2020 21:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Elektrische fiets
Dan ben je de Covid doelgroep, dan moet je wel extra oppassen
Buurtbus verplicht, elektrische fiets verboden
Ik ben doorgaans niet zo actiebereid maar als ze dit werkelijk willen gaan doorzetten ga ik er vol tegeninquote:Op woensdag 18 november 2020 21:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Best veel voorstanders momenteel, dus dat komt er vanzelf doorheen. Mondkapjesplicht is ze ook gelukt. Zal me niks verbazen in ieder geval, maar ik hoop dat je gelijk hebt.
Hoezeer ik ook vóór gedegen vaccineren ben.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ok, dat ben ik met je eens. Waarom is het gros dan een randdebiel?quote:Op woensdag 18 november 2020 21:49 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat een steeds kleiner groepje kennis heeft over een bepaald onderwerp?
Was een grapje, zie PIquote:
[..]
Dat een steeds kleiner groepje kennis heeft over een bepaald onderwerp?
[..]
Dat ligt mijn inziens los van menselijke kennis. Mijn Nederlands is bijvoorbeeld vrij slecht. In mijn moedertaal spreek ik wel weer perfect. Lijkt me niet dat iemand dan minder kennis heeft als diegene ineens een andere taal spreekt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik heb het al eerder gepost, maar voor mij past hoe men met corona omgaat precies in een trend van de afgelopen jaren van, ik kan het niet anders verwoorden, zuivering. Hierin past de overmatige focus op gezondheid (van Renske Kroes die klei eet tot fitgirls), de zuivering van gevoelens en gekwetst zijn - denk aan BLM, genderneutraliteit en alle uitersten die hierbinnen passen.quote:
[..]
Vlees eten, patat (friet?) eten, koffie drinken, bier drinken. Leven is risico nemen, voor de één meer dan de ander. Dat lijken we wel vergeten te zijn tijdens deze pandemie.
En nu weer deze collectieve angsthypnose waarin we zijn beland.
Als dat daadwerkelijk een strategie is, wordt die wel echt beroerd uitgevoerdquote:Op woensdag 18 november 2020 21:57 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ik heb het al eerder gepost, maar voor mij past hoe men met corona omgaat precies in een trend van de afgelopen jaren van, ik kan het niet anders verwoorden, zuivering. Hierin past de overmatige focus op gezondheid (van Renske Kroes die klei eet tot fitgirls), de zuivering van gevoelens en gekwetst zijn - denk aan BLM, genderneutraliteit en alle uitersten die hierbinnen passen.
En nu weer deze collectieve angsthypnose waarin we zijn beland.
Maar goed. We gaan het zien hoe alles loopt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Sterker nog, kinderen mogen in geciviliseerde landen nimmer selectief onderdeel zijn van dit soort trials.quote:
[..]
Kinderen zijn geen onderdeel van de trials geweest voor zover ik weet, oftewel: Er is geen ervaring met hoe kinderen van verschillende leeftijden hierop reageren.
Kortom testen op/in kinderen, als doel, mag niet.
Kern van vrijwilligheid is: "bron: blog-Harvard Informed consent refers to the communication process that enables a patient to make an informed and voluntary decision about participating in the study."
en kinderen hebben geen vrije keuze.
Ouders hebben jegens het kind wmb uitsluitend het recht om goed te doen...... dus imo niet eens wat zij zelf vinden, dat voor hun kind wenselijk wordt geacht. Ik maak maar verder geen parallel naar indoctrineren van kinderen
.Voor sommige trials werd/wordt voor kindertesten dan soms misplaatst (soms) uitgeweken door BigParma naar landen die wat minder waarde hechten aan kindrechten. Ook een signaal aan beschaafde ouders die zich de ongepast ethiek die daarmee samenhangt, mogen indenken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We weten nog niet eens hoe lang vaccins bescherming gaan bieden... Waarom sneltesten op dit moment niet een veel beter argument zijn snap ik echt niet.
Zou het dan toch gewoon om geld gaan?
Zou het dan toch gewoon om geld gaan?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er is ook een wezenlijk verschil tussen temperatuur meten (mocht niet) en zonder negatieve sneltest niet naar een festival mogen (die kant gaan we wel op).quote:Op woensdag 18 november 2020 20:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
Een sneltest nemen voor een evenement zou ik wel wat anders vinden dan een vaccinatie. Wezenlijk verschil.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sneltesten zijn minder effectief dan vaccins en bovendien heb je bizar veel capaciteit nodig om iedereen maar overal te kunnen testen.quote:
We weten nog niet eens hoe lang vaccins bescherming gaan bieden... Waarom sneltesten op dit moment niet een veel beter argument zijn snap ik echt niet.
Zou het dan toch gewoon om geld gaan?
En links- of rechtsom moet je toch immuniteit opbouwen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En terecht dat het niet mag. Maar dan kom je wel in een duivels dilemma. Als je kinderen niet vaccineert kun je je gewenste dekkingsgraad wellicht niet halen, of lopen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden nog steeds risico. Als je kinderen wel vaccineert doe je dat effectief ongetest.quote:
[..]
Sterker nog, kinderen mogen in geciviliseerde landen nimmer selectief onderdeel zijn van dit soort trials.
Kortom testen op/in kinderen, als doel, mag niet.
Kern van vrijwilligheid is: "bron: blog-Harvard Informed consent refers to the communication process that enables a patient to make an informed and voluntary decision about participating in the study."
en kinderen hebben geen vrije keuze.
Ouders hebben jegens het kind wmb uitsluitend het recht om goed te doen...... dus imo niet eens wat zij zelf vinden, dat voor hun kind wenselijk wordt geacht. Ik maak maar verder geen parallel naar indoctrineren van kinderen
Voor sommige trials werd/wordt voor kindertesten dan soms misplaatst (soms) uitgeweken door BigParma naar landen die wat minder waarde hechten aan kindrechten. Ook een signaal aan beschaafde ouders die zich de ongepast ethiek die daarmee samenhangt, mogen indenken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 22:06:45 ]
Waarom zou je jaarlijks tientallen miljoenen uitgeven voor een griepje waar het gros nauwelijks last van heeft?quote:
[..]
Jawel hoor. Je voorkomt dat je de griep krijgt. Of althans, als ze de juiste varianten van het virus hebben opgenomen in het vaccin, verlaag je de kans op de griep.
Sinds kinds af aan krijg ik hem ieder jaar. Waarom zou je een paar dagen zieken riskeren als je dat risico enorm simpel kan verkleinen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik hoop eigenlijk dat de blaastest gemeengoed (lees nog meer dan 75% gaat herkennen) gaat worden,
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben benieuwd of de mensen die zo tegen (verplicht) vaccineren zijn uitgaan van een vaccin dat ziekte voorkomt of een vaccin dat (ook) voorkomt dat je infectieus bent. Als het dat laatste is vind ik het meer dan alleen een individuele keuze of je wel of niet laat vaccineren, want daarmee ben je indirect ook een gevaar voor anderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is in de Usa al op de markt las ikquote:
Ik hoop eigenlijk dat de blaastest gemeengoed (lees nog meer dan 75% gaat herkennen) gaat worden,
Nou Rutte Jonge bestel er maar 11m
Ik heb het hier over de Nederlandse ontwikkeling. Die momenteel parallel getest wordt in diversen teststraten. (ironisch)quote:
[..]
Is in de Usa al op de markt las ik
Nou Rutte Jonge bestel er maar 11m
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Betrouwbare sneltest voor een festival prima
Maar een vaccin verplicht , om je paspoort optehalen nee dat is een dwangmiddel
Maar een vaccin verplicht , om je paspoort optehalen nee dat is een dwangmiddel
Hetzelfde argument geldt voor elke andere besmettelijke ziekte waar een vaccinatie voor is als onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma, en ook voor de griepprik.quote:
Ben benieuwd of de mensen die zo tegen (verplicht) vaccineren zijn uitgaan van een vaccin dat ziekte voorkomt of een vaccin dat (ook) voorkomt dat je infectieus bent. Als het dat laatste is vind ik het meer dan alleen een individuele keuze of je wel of niet laat vaccineren, want daarmee ben je indirect ook een gevaar voor anderen.
Stel nou dat 70% van de mensen gevaccineerd is. De kans dat iemand die niet gevaccineerd kan worden om wat voor reden ook iemand tegen komt die op dat moment besmettelijk is is erg klein. Kleiner dan dat diegene iemand tegen komt die op dat moment besmettelijk is met een vorm van Influenza.
de Jonge weet net zo goed als ieder ander dat verplichten niet gaat werken, dus wil ie verplichten met een omweg. Daar ben ik tegen. Als je het zo graag wil verplichten wees dan een vent en zorg dat de wet aangepast wordt en kijk of je een meerderheid kunt krijgen, maar ga niet op een laffe manier proberen het alsnog door te duwen.
Ten overvloede dat men een (uit)weg zoekt, snap ik door continu bizarre testballonnetjes op te laten.quote:
[..]
Er is ook een wezenlijk verschil tussen temperatuur meten (mocht niet) en zonder negatieve sneltest niet naar een festival mogen (die kant gaan we wel op).
Zonder instemming, de lichaamstemperatuur meten en dat vervolgens ergens voor hanteren als criterium, mag niet in Nederland. Als iemand met 40° wil rondhupsen, is dat wellicht onverstandig en moet die persoon helemaal zelf afwegen. Hooguit kan een werkgever een werknemer verplichten tot bezoek aan de bedrijfsarts.
Wel leuk om hierover, een soort Quora maar dan voor Covid19, na te denken waarbij onverwacht heel veel beren op de weg blijken te liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoorde net dat Roel van Velzen ook corona heeft.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 22:22:34 ]
Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.quote:
[..]
En terecht dat het niet mag. Maar dan kom je wel in een duivels dilemma. Als je kinderen niet vaccineert kun je je gewenste dekkingsgraad wellicht niet halen, of lopen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden nog steeds risico. Als je kinderen wel vaccineert doe je dat effectief ongetest.
Hoe meer we er op inzoomen, hoe interessanter het wordt.
Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog ergens te rechtvaardigen.
Soms zelfs verplichten, omdat er immers ook onverstandige ouders zijn die het belang van het kind niet zien.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.
Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
"Jij doet het toch ook voor je zielige oude oowmaaaa?quote:Op woensdag 18 november 2020 22:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoer meer we er op inzoomen, hoe interessante het wordt.
Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog te rechtvaardigen.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.
Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
"
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
om voor deze baan/functie in aanmerking te komen dient u gevaccineerd te zijn tegen covid-19quote:
[..]
Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoer meer we er op inzoomen, hoe interessante het wordt.
Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog te rechtvaardigen.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.
Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 22:25:57 ]
Er zal een hele strategie uitgedacht moeten worden om de bereidheid omhoog te krijgen ja.quote:
[..]
Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoer meer we er op inzoomen, hoe interessante het wordt.
Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog te rechtvaardigen.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.
Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
Voor HPV injecties bijvoorbeeld is een hele campagne geweest.Die bereidheid lag ook extreem laag, en na de campagnes is de bereidheid met 7,5% toegenomen in een jaar.
Over het algemeen is de algemene bereidheid vorig jaar ook toegenomen doordat RIVM meer gedaan heeft om bijvoorbeeld zelf bovenaan in google te komen ipv de anti-vax campagnes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Doe maar niet, die test is hopeloos inaccuraat.quote:
[..]
Is in de Usa al op de markt las ik
Nou Rutte Jonge bestel er maar 11m
Heb je daar bronnen van?quote:
[..]
Ok, succes want ik vermoed dat er veel landen een vaccinatie gaan eisen .....grote kans dat Aruba/Curaçao dat ook gaan doen !
Lijkt mij nogal onlogisch omdat je dan een significant van je afzetmarkt uitsluit. Bovendien is het vaccin al effectief voor de doelgroep waarvoor het bedoeld is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als je van mensen vraagt om een middel te nemen omwille van een collectief belang, dan moet je héél goed uitleggen wat dat middel doet en wat de risico's en voordelen zijn. Dat is wel het minste, informeren. Overtuigen ('een strategie uitdenken') gaat weer een stap verder en kan contraproductief werken.quote:
[..]
Er zal een hele strategie uitgedacht moeten worden om de bereidheid omhoog te krijgen ja.
Voor HPV injecties bijvoorbeeld is een hele campagne geweest.Die bereidheid lag ook extreem laag, en na de campagnes is de bereidheid met 7,5% toegenomen in een jaar.
Over het algemeen is de algemene bereidheid vorig jaar ook toegenomen doordat RIVM meer gedaan heeft om bijvoorbeeld zelf bovenaan in google te komen ipv de anti-vax campagnes.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het gaat ook niet om de doden. Maar hoeveel mensen onder de 45 hebben een opname (kortdurend) nodig in het ziekenhuis zonder maatregelen, en dus alles weer open is en op elkaar. Dat weet niemand.quote:Op woensdag 18 november 2020 21:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
okee, ik zal niet beweren dat er helemaal geen jongeren in het ziekenhuis zullen belanden, maar als je kijkt naar hoeveel mensen onder de 45 zijn overleden aan corona (totaal 31 in heel 2020) zal het ook na het loslaten van de maatregelen naar mijn verwachting niet storm lopen...
[ Bericht 0% gewijzigd door mijntjexx op 18-11-2020 22:41:26 ]
Hopelijk door iets met het oog op de lange termijn, zoals beter onderwijs op dit vlak en op het vlak van het kritisch leren kijken naar informatie op het internet (en ja, dat is ironisch aangezien de antivaxxercomplotwappies het woord kritisch zo ongeveer in elke zin gebruiken).quote:
[..]
Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoe meer we er op inzoomen, hoe interessanter het wordt.
Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog ergens te rechtvaardigen.
Soms zelfs verplichten, omdat er immers ook onverstandige ouders zijn die het belang van het kind niet zien.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.
Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
Ook zie je nu gelukkig dat de sociale mediaplatforms actief optreden tegen ongefundeerde desinformatie. Ik droom van de tijd waarin er geen terpentine-klysma-groepen meer actief zijn op FB.
Vol tegenin? Wat houdt dat in? En denk je dat dat uitmaakt? Ik doe in ieder geval niet mee met jouquote:
[..]
Ik ben doorgaans niet zo actiebereid maar als ze dit werkelijk willen gaan doorzetten ga ik er vol tegenin
Hoezeer ik ook vóór gedegen vaccineren ben.
Met je trekker de boel terroriseren.quote:
[..]
Vol tegenin? Wat houdt dat in? En denk je dat dat uitmaakt? Ik doe in ieder geval niet mee met jou
prima toch!quote:
[..]
het bericht van ticketmaster in de USA al gelezen ? die zijn toch wel bezig met de opzet: geen vaccin, geen ticket
Waar haal je die onzin nou weer vandaan?quote:
Betrouwbare sneltest voor een festival prima
Maar een vaccin verplicht , om je paspoort optehalen nee dat is een dwangmiddel
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
We kennen de yankees wel. Die passen dat zo weer aan als uit een spreadsheet blijkt dat ze omzet dervenquote:
[..]
het bericht van ticketmaster in de USA al gelezen ? die zijn toch wel bezig met de opzet: geen vaccin, geen ticket
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wellicht doelende op dat vaccinatie een vereiste zou worden voor toegang in overheidsgebouwen. Weet niet precies waar ik dit voorbij heb zien komen.quote:
[..]
Waar haal je die onzin nou weer vandaan?
I'll give you something to do
Jij hebt recht op jouw mening, iemand die liever even de kat uit de boom kijkt op zijn mening. Echt zinloos om dat zeiken te noemen, of moeilijk doen om het moeilijk doen. Volgens mij hadden we hier net best wel een inhoudelijke discussie over de zorgen die sommige mensen hebben bij het vaccineren.quote:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
Dat kun je afdoen als zeiken, maar daar ga je die mensen sowieso niet mee meekrijgen. Dan kun je als overheid beter nadenken over informeren om ervoor te zorgen dat ze beter begrijpen wat de voor- en nadelen zijn.
Dit geldt voor beide 'kanten'.quote:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
I'll give you something to do
Zou het niet doen als je jong en gezond blijft.quote:
[..]
Eens. Mijne is 4, die heeft zo weinig kans op iets naar ervan, daar gaat geen vaccinatie in.
Voor mezelf twijfel ik.
Bij mij gaat er ook geen RNA vloeistof in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
In het AD.quote:
[..]
Wellicht doelende op dat vaccinatie een vereiste zou worden voor toegang in overheidsgebouwen. Weet niet precies waar ik dit voorbij heb zien komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hier wellicht? https://www.ad.nl/politie(...)ccineerden~a0de8b86/quote:
[..]
Wellicht doelende op dat vaccinatie een vereiste zou worden voor toegang in overheidsgebouwen. Weet niet precies waar ik dit voorbij heb zien komen.
De RIVM publiceert ze helaas niet meer in het rapport. Maar wel in de open data.quote:
[..]
Het gaat ook niet om de doden. Maar hoeveel mensen onder de 45 hebben een opname (kortdurend) nodig in het ziekenhuis zonder maatregelen, en dus alles weer open is en op elkaar. Dat weet niemand.
<50 2219
>50 14505
>60 11751
>70 8131
>80 3483
* getallen die bij de RIVM bekend zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 18-11-2020 23:04:42 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat een ironie. De hele maatschappij zit in een dwangbuis om ouderen en kwetsbaren te beschermen. Waarschijnlijk worden die als eerste gevaccineerd en krijgen daarmee meer vrijheden. De overige categorie krijgt dat pas als zij ook gevaccineerd zouden zijn.
Hoe de wereld ongeveer in 3/4 jaar veranderd is
Hoe de wereld ongeveer in 3/4 jaar veranderd is
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Newsflash.quote:
Wat een ironie. De hele maatschappij zit in een dwangbuis om ouderen en kwetsbaren te beschermen. Waarschijnlijk worden die als eerste gevaccineerd en krijgen daarmee meer vrijheden. De overige categorie krijgt dat pas als zij ook gevaccineerd zouden zijn.
Hoe de wereld ongeveer in 3/4 jaar veranderd is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-oxford-astrazeneca
Marc Bonten is zeker wel leuk op feestjes.quote:
[..]
Newsflash.
[ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-oxford-astrazeneca
Een newsflash van drie weken geleden.quote:
[..]
Newsflash.
[ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-oxford-astrazeneca
are we infinite or am I alone
En nog wat verder uitgesplitst (opgenomen en niet overleden sinds de start van de data):quote:
[..]
De RIVM publiceert ze helaas niet meer in het rapport. Maar wel in de open data.
<50 2219
>50 14505
>60 11751
>70 8131
>80 3483
* getallen die bij de RIVM bekend zijn.
leeftijd - opnames
0-9 - 132
10-19 - 65
20-29 - 281
30-39 - 537
40-49 - 1203
50-59 - 2638
60-69 - 3208
70-79 - 3542
80-89 - 1853
90+ -279
Dit stemt mij dan wel weer goed, voor zover dit toekomstbestendig is:
https://www.tweedekamer.n(...)19922&did=2020D42842
--> Stemming over (in)directe vaccinatieplicht. Overigens al van eind oktober.
VVD en D66, fuck you.
https://www.tweedekamer.n(...)19922&did=2020D42842
--> Stemming over (in)directe vaccinatieplicht. Overigens al van eind oktober.
VVD en D66, fuck you.
I'll give you something to do
Honderden arrestaties bij coronaprotest, waterkanon ingezet
https://www.telegraaf.nl/(...)t-waterkanon-ingezet
Verrassend bericht, zo in de MSM
https://www.telegraaf.nl/(...)t-waterkanon-ingezet
Verrassend bericht, zo in de MSM
Inderdaadquote:
Dit stemt mij dan wel weer goed, voor zover dit toekomstbestendig is:
https://www.tweedekamer.n(...)19922&did=2020D42842
--> Stemming over (in)directe vaccinatieplicht. Overigens al van eind oktober.
VVD en D66, fuck you.
Hmmmmm, wie heeft die 1.5m en al die andere kutbeperkingen bedacht ?...., waar ik het (als verplichting) fundamenteel - ook met enige kennis van zaken - niet mee eens ben/was/blijf.quote:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
Mensen kan en moet je niet dwingen tot eenzijdige visie van & op gezondheid.
Wanneer ik en gelijkgestemden dat onderling/samen anders willen, mag & kan dat wettelijk niet eens en krijg je (eerder een strafblad en) een boete.
Het komt mij ook letterlijk de vierkant keel uit en de impact op ons gezin voel ik meer dan significant, als uiterst onrechtvaardig, ongezond, bedreigend en vooral onrechtmatig omdat de overheid gaat bepalen hoe wij ons leven moeten leven.
Dat is voor mij geen reden om onder die druk van lamgeslagenheid; dan maar een vaccin te gaan nemen of wat dan ook te doen dat (mijn basale) grondrechten aantast.
Hoe we hier uitkomen is primair informatie geven over de risico en wat je kunt doen. Vervolgens het aan mensen zelf overlaten hoe zij daar in hun omgeving op hun (on)verantwoorde wijze, invulling geven. Zij die menen kwetsbaar te zijn, gevaar lopen of hulp/zorg nodig hebben, kunnen daarbij wmb rekenen op passende hulp zich in die omstandigheden een waardige plaats te verwerven.
Onze rechten en levenswijze is weggekaapt door een doorgeslagen adviesorgaan van meningsloze "experts" om onder toeziend oog van ons Kabinet, bezig is met één groot langdurig live-experiment uit te voeren.
Het bizarre is dan wat we dat als samenleving "zomaar" accepteren omdat met het niet (wil) begrijpen, vermoeid raken, zelfs ons overgeven en we elkaar voor rotte vis gaan uitmaken wanneer we zaken nuanceren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We zitten met zijn allen in een grote Big Brother. Ons kabinet voert de regie. De experts/adviseurs mogen stemmen. Velen in het spel zijn brave volgelingen, enkelen een Terror Jaap. De Terror Jaaps zijn slimmer dan de restquote:Op woensdag 18 november 2020 23:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmmm, wie heeft die 1.5m en al die andere kutbeperkingen bedacht ?...., waar ik het (als verplichting) fundamenteel - ook met enige kennis van zaken - niet mee eens ben/was/blijf.
Mensen kan en moet je niet dwingen tot eenzijdige visie van & op gezondheid.
Wanneer ik en gelijkgestemden dat onderling/samen anders willen, mag & kan dat wettelijk niet eens en krijg je (eerder een strafblad en) een boete.
Het komt mij ook letterlijk de vierkant keel uit en de impact op ons gezin voel ik meer dan significant, als uiterst onrechtvaardig, ongezond, bedreigend en vooral onrechtmatig omdat de overheid gaat bepalen hoe wij ons leven moeten leven.
Dat is voor mij geen reden om onder die druk van lamgeslagenheid; dan maar een vaccin te gaan nemen of wat dan ook te doen dat (mijn basale) grondrechten aantast.
Hoe we hier uitkomen is primair informatie geven over de risico en wat je kunt doen. Vervolgens het aan mensen zelf overlaten hoe zij daar in hun omgeving op hun (on)verantwoorde wijze, invulling geven. Zij die menen kwetsbaar te zijn, gevaar lopen of hulp/zorg nodig hebben, kunnen daarbij wmb rekenen op passende hulp zich in die omstandigheden een waardige plaats te verwerven.
Onze rechten en levenswijze is weggekaapt door een doorgeslagen adviesorgaan van meningsloze "experts" om onder toeziend oog van ons Kabinet, bezig is met één groot langdurig live-experiment uit te voeren.
Het bizarre is dan wat we dat als samenleving "zomaar" accepteren omdat met het niet (wil) begrijpen, vermoeid raken, zelfs ons overgeven en we elkaar voor rotte vis gaan uitmaken wanneer we zaken nuanceren.
Wat is er aan de hand? Je mag je mening wel geven toch? Dat doen we hier allemaalquote:
Gooi maar een ban, aangezien ik hier mijn mening niet mag geven?
Een forum?
Dit is ook de visie bij de FDA dat een vaccin kan worden toegelaten op het moment dat het voldoet aan de (flexibele, nood breekt wet) "eisen" en is aangetoond dat de doelmatigheid in testfase 3 minimaal 50% is.quote:
[..]
Newsflash.
[ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-oxford-astrazeneca
De FDA heeft in een eerder stadium van de Covid19 aanpak, de waarde voor goedkeuring specifiek aanpast op die 50% om zo meer vaccins te kunnen toelaten.
Ik weet niet precies wat de EMA als norm hanteert, er is sws nog geen vaccin goedgekeurd, maar het zou mij niet verbazen dat ook zij ook die 50% effectiviteit als ondergrens; voldoende vinden.
Het zou raar zijn wanneer de beroepsgroep die 50% wel OK vindt, de EMA (ook immers beroepsgroepers) dat wat anders van zal vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Een of andere pipo verwijderd mijn posts de godganse tijd. Net zoals bovenstaande gequote bericht.quote:
[..]
Wat is er aan de hand? Je mag je mening wel geven toch? Dat doen we hier allemaal
Dat lees je er dan niet aan af.quote:
[..]
We zitten met zijn allen in een grote Big Brother. Ons kabinet voert de regie. De experts/adviseurs mogen stemmen. Velen in het spel zijn brave volgelingen, enkelen een Terror Jaap. De Terror Jaaps zijn slimmer dan de rest
Die was overigens ook niet van BigBrother maar van de gouden kooi volgens mij!
Zelfs met een vaccin wordt het niet meer normaal volgens de WHO-baas Hans Kluge. Het einde van de pandemie zal zijn wanneer wij ons gedrag blijvend gaan aanpassen aan het virus, dus met alle basismaatregelen in acht nemende.
Wat is het nut van het vaccin dan?
Wat is het nut van het vaccin dan?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Omdat jij begint over jodensterren, nu ophouden met je gedragquote:
[..]
Een of andere pipo verwijderd mijn posts de godganse tijd. Net zoals bovenstaande gequote bericht.
quote:
[..]
Omdat jij begint over jodensterren, nu ophouden met je gedrag
Verder hoort dit in FB
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zelfs met een vaccin wordt het leven niet meer normaal, zie mijn post. Een vaccin nemen is dus nutteloos.quote:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ow, nou ja hetzelfde principe hè. Mooi was dat toenquote:
[..]
Dat lees je er dan niet aan af.
Die was overigens ook niet van BigBrother maar van de gouden kooi volgens mij!
Héél ander principe!quote:
[..]
Ow, nou ja hetzelfde principe hè. Mooi was dat toen
Heb alleen BigBrother gevolgd. En daar was die terrorJaap van jou één reden van!
quote:
[..]
Héél ander principe!
Heb alleen BigBrother gevolgd. En daar was die terrorJaap van jou één reden van!
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ja, anti, schoppen, zeuren en op de kast klimmen over dingen die heel misschien zouden kunnen gebeuren is wel een ding hier.quote:
Jaaa.... die was wel liefffff....quote:
Veel mensen zullen de kat wel uit de boom kijken. Mede door de kneuzenkermis van Mark en Hugo. Als je die twee dwazen al niet kunt vertrouwen, moet je je dan maar vrijwillig vol laten spuiten met één of ander middeltje?quote:
[..]
Zelfs met een vaccin wordt het leven niet meer normaal, zie mijn post. Een vaccin nemen is dus nutteloos.
Doe eerst maar een paar miljoen anderen die er wel het volste vertrouwen in hebben, ik volg over een paar jaar misschien wel
Het heeft geen nut. Kijk dit maar eens:quote:
[..]
Veel mensen zullen de kat wel uit de boom kijken. Mede door de kneuzenkermis van Mark en Hugo. Als je die twee dwazen al niet kunt vertrouwen, moet je je dan maar vrijwillig vol laten spuiten met één of ander middeltje?
Doe eerst maar een paar miljoen anderen die er wel het volste vertrouwen in hebben, ik volg over een paar jaar misschien wel
Blijvende basismaatregelen volgens de WHO.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Laten we het nou niet kleiner maken dan het is. We hebben een minister van VWS die onderzoekt of het mogelijk is het vaccin indirect te verplichten. We hebben een minister-president die daar wel heil in ziet en denkt dat dat ook wel een goed idee is. We hebben een WHO die aangeeft dat ook na vaccinatie de wereld niet terug naar normaal gaat.quote:
[..]
Ja, anti, schoppen, zeuren en op de kast klimmen over dingen die heel misschien zouden kunnen gebeuren is wel een ding hier.
Daar is niets complotdenken, zeuren over dingen die misschien zouden kunnen gebeuren bij, dat is gewoon wachten tot het zover is.
Oh dat weet ik niet meer. Kan me alleen herinneren dat die gast wel de moeite van het kijken waard was. Hij heeft toen een flink bedrag gewonnen, en het volgens mij ook weer kwijtgeraakt omdat hij het bij de DSB bank had gezet die failliet ging volgens mijquote:
[..]
Héél ander principe!
Heb alleen BigBrother gevolgd. En daar was die terrorJaap van jou één reden van!
Nee joh dat is geen complotgedoe. Complotgedoe is the new world order, pedogebeuren en dat soort dingen. Wij keuvelen maar onschuldig. Als dít al als complotgedoe wordt gezien kunnen we het topic beter opdoeken.quote:
[..]
Ja, anti, schoppen, zeuren en op de kast klimmen over dingen die heel misschien zouden kunnen gebeuren is wel een ding hier.
Ik heb het debat niet gevolgd vandaag, dus ik mag er niet over meepraten, denk ik. Weet niet wat er gezegd is en hoe. Gaat het om de tussentijd tot er voldoende mensen zijn gevaccineerd, gaat het om langer... maakt nogal verschil in mijn ogen.quote:
[..]
Laten we het nou niet kleiner maken dan het is. We hebben een minister van VWS die onderzoekt of het mogelijk is het vaccin indirect te verplichten. We hebben een minister-president die daar wel heil in ziet en denkt dat dat ook wel een goed idee is. We hebben een WHO die aangeeft dat ook na vaccinatie de wereld niet terug naar normaal gaat.
Daar is niets complotdenken, zeuren over dingen die misschien zouden kunnen gebeuren bij, dat is gewoon wachten tot het zover is.
Zijn wel iedere keer dezelfde mensen die werkelijk overal tegen zijn. Dat is storend.
Daar hoor jij overigens niet bij.
Ik was ook niet degene die zei dat het complotgedoe was.quote:
[..]
Nee joh dat is geen complotgedoe. Complotgedoe is the new world order, pedogebeuren en dat soort dingen. Wij keuvelen maar onschuldig. Als dít al als complotgedoe wordt gezien kunnen we het topic beter opdoeken.
Ik vind dat dat sowieso wel vervelend is de laatste tijd in dit topic. Iemand die zich ergens zorgen over maakt en dat uit wordt heel snel uitgemaakt voor een complotdenker.quote:
[..]
Nee joh dat is geen complotgedoe. Complotgedoe is the new world order, pedogebeuren en dat soort dingen. Wij keuvelen maar onschuldig. Als dít al als complotgedoe wordt gezien kunnen we het topic beter opdoeken.
Een discussie is goed, een discussie zorgt dat mensen scherp zijn. Door de ander in die discussie af te doen als een 'complotgekkie' is er eigenlijk geen discussie meer mogelijk omdat bij voorbaat de punten van een ander minder waard gemaakt zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 23:53:42 ]
Wat een flapdrol. Benieuwd welk parallel universum die vandaan komt. In ieder geval eentje waar de glazen bollen in de uitverkoop zijn.quote:
Zelfs met een vaccin wordt het niet meer normaal volgens de WHO-baas Hans Kluge. Het einde van de pandemie zal zijn wanneer wij ons gedrag blijvend gaan aanpassen aan het virus, dus met alle basismaatregelen in acht nemende.
Wat is het nut van het vaccin dan?
I'll give you something to do
Bagatelliseren en verwijzingen naar complottheorieën zijn vaak een teken van zwakte.quote:
[..]
Laten we het nou niet kleiner maken dan het is. We hebben een minister van VWS die onderzoekt of het mogelijk is het vaccin indirect te verplichten. We hebben een minister-president die daar wel heil in ziet en denkt dat dat ook wel een goed idee is. We hebben een WHO die aangeeft dat ook na vaccinatie de wereld niet terug naar normaal gaat.
Daar is niets complotdenken, zeuren over dingen die misschien zouden kunnen gebeuren bij, dat is gewoon wachten tot het zover is.
Je reageerde er wel bevestigend opquote:
[..]
Ik was ook niet degene die zei dat het complotgedoe was.
quote:
quote:
[..]
Ja, anti, schoppen, zeuren en op de kast klimmen over dingen die heel misschien zouden kunnen gebeuren is wel een ding hier.
Zou je ook mogen kiezen van welke fabrikant je een vaccin wil? MRNA is een nieuwe techniek. Ik heb dan liever een vector vaccin van bv Astrazeneca
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.quote:
[..]
Het heeft geen nut. Kijk dit maar eens:
Blijvende basismaatregelen volgens de WHO.
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.quote:
[..]
Bagatelliseren en verwijzingen naar complottheorieën zijn vaak een teken van zwakte.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
Ik denk ook niet dat iemand die regelmatig in dit topic dat met je oneens is. Maar de angst voor een vaccinatieplicht (direct al dan niet indirect) terwijl daar letterlijk vandaag nog over gedebatteerd is afdoen als een complot geef je mee aan dat de mening/angst van die ander minderwaardig is ten opzichte van jouw mening.quote:
[..]
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
(Niet jij overigens hè, maar door die opmerking van Whiskers kwamen we hierop).
Sowieso heeft de faalorganisatie WHO geen recht van spreken meer.quote:
[..]
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.
Zuiger van het FOK!-OMT
Die vraag werd hier laatst door iemand gesteld. Of het ooit nog 'normaal' ging worden. Enkelen hier gaven aan dit wel te verwachten. Ik denk het niet. Niet dat ik het ermee eens ben, of geloof dat het nodig is, maar ik denk dat die macht veel te lekker is om los te latenquote:
Zelfs met een vaccin wordt het niet meer normaal volgens de WHO-baas Hans Kluge. Het einde van de pandemie zal zijn wanneer wij ons gedrag blijvend gaan aanpassen aan het virus, dus met alle basismaatregelen in acht nemende.
Wat is het nut van het vaccin dan?
Tuurlijk wordt alles weer normaal.quote:
[..]
Die vraag werd hier laatst door iemand gesteld. Of het ooit nog 'normaal' ging worden. Enkelen hier gaven aan dit wel te verwachten. Ik denk het niet. Niet dat ik het ermee eens ben, of geloof dat het nodig is, maar ik denk dat die macht veel te lekker is om los te laten
We zijn hier geen fucking China.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat er überhaupt al zoveel over gepraat en gediscussieerd wordt (vaccinatieplicht) is al te belachelijk voor woorden. Het gaat alleen om GELD mensen er worden miljarden verdiend aan die vaccins elk jaar weer, en mensen lopen nu met open ogen in de val. Nog vrijwillig ook. Echt het volk blijven een stel domme schapen niet te beschrijven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het hangt ook af van welke user het komt. Als een user die ik kan waarderen iets post zal ik daar veel serieuzer op kunnen ingaan dan bij iemand die overal een complot in ziet en denkt dat de regering er op uit is om ons onder het duimpje te houden.quote:
[..]
Ik vind dat dat sowieso wel vervelend is de laatste tijd in dit topic. Iemand die zich ergens zorgen over maakt en dat uit wordt heel snel uitgemaakt voor een complotdenker.
Een discussie is goed, een discussie zorgt dat mensen scherp zijn. Door de ander in die discussie af te doen als een 'complotgekkie' is er eigenlijk geen discussie meer mogelijk omdat bij voorbaat de punten van een ander minder waard gemaakt zijn.
Denk dat op dit moment veel leiders (en vooral WHO ....) vergeet wat nuance in hun verhaal aan te brengen. Verder zag je van heel ver al aankomen dat die tijdelijke tweedeling er zou komen. Ik werd een paar dagen geleden nog net niet voor gek verklaard (of misschien ook wel) toen ik zei dat dat ging gebeuren. Paar dagen later praten zij er gewoon openlijk over.
Een verplichte vaccinatie ben ik ook tegen. Of ik daar indirect ook tegen ben, hangt helemaal af van wat de consequenties zijn. Begin het bijna jammer te vinden dat ik het debat eens een keertje heb overgeslagen.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat iemand die regelmatig in dit topic dat met je oneens is. Maar de angst voor een vaccinatieplicht (direct al dan niet indirect) terwijl daar letterlijk vandaag nog over gedebatteerd is afdoen als een complot geef je mee aan dat de mening/angst van die ander minderwaardig is ten opzichte van jouw mening.
(Niet jij overigens hè, maar door die opmerking van Whiskers kwamen we hierop).
WORDT WAKKER MENSENquote:
Dat er überhaupt al zoveel over gepraat en gediscussieerd wordt (vaccinatieplicht) is al te belachelijk voor woorden. Het gaat alleen om GELD mensen er worden miljarden verdiend aan die vaccins elk jaar weer, en mensen lopen nu met open ogen in de val. Nog vrijwillig ook. Echt het volk blijven een stel domme schapen niet te beschrijven.
TRAP ER NIET IN. DE ROVERHEID WIL ALLEEN JE GELD
Zuiger van het FOK!-OMT
Niks mis met kritisch zijn op vaccinaties die binnen een jaar ontwikkeld worden. Er moet goed getest worden. Maar toch gaan we die wel nodig hebben om toch grotendeels uit deze situatie te komen. Corona zal nooit helemaal weg gaan alleen...quote:
[..]
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
Kwam toevallig net deze tegen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7645850/quote:
[..]
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.
Daar krijg ik in elk geval geen warm & fuzzy gevoel bij..quote:COVID‐19 vaccines designed to elicit neutralizing antibodies may sensitize vaccine recipients to more severe disease than if they were not vaccinated. Vaccines for SARS, MERS and RSV have never been approved, and the data generated in the development and testing of these vaccines suggest a serious mechanistic concern: that vaccines designed empirically using the traditional approach (consisting of the unmodified or minimally modified coronavirus viral spike to elicit neutralizing antibodies), be they composed of protein, viral vector, DNA or RNA and irrespective of delivery method, may worsen COVID‐19 disease via antibody‐dependent enhancement (ADE). This risk is sufficiently obscured in clinical trial protocols and consent forms for ongoing COVID‐19 vaccine trials that adequate patient comprehension of this risk is unlikely to occur, obviating truly informed consent by subjects in these trials.
Toch zijn ze ook handig zeker voor armere landen. Kritiek zal er altijd zijn en ook na deze pandemie moet je het gewoon kritisch analyseren. Maar om ze nu meteen weg te zetten als niksnutten gaat ook te ver. Ze zorgen ook weer voor dat er veel open informatiebronnen zijn bijvoorbeeld waar de wetenschap ook weer veel mee kan doen.quote:
[..]
Sowieso heeft de faalorganisatie WHO geen recht van spreken meer.
Juist. Maar het mooie is, er is en was helemaal geen sprake van complotgedoe hier. Dus ik snap heel het punt niet. In de eerste plaats niet van degene die het postte, maar daarnaast niet dat jij daar bevestigend op reageerde.quote:
[..]
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
Dat is dus het punt. Als je kritisch bent word je al snel weggezet als complotgekkie. Die onzin moet gewoon stoppen, en daar mag mijns inziens ook best tegen opgetreden worden hier.quote:
[..]
Niks mis met kritisch zijn op vaccinaties die binnen een jaar ontwikkeld worden. Er moet goed getest worden. Maar toch gaan we die wel nodig hebben om toch grotendeels uit deze situatie te komen. Corona zal nooit helemaal weg gaan alleen...
Nope, die keuze is er niet voor de persoon.quote:
Zou je ook mogen kiezen van welke fabrikant je een vaccin wil? MRNA is een nieuwe techniek. Ik heb dan liever een vector vaccin van bv Astrazeneca
[ afbeelding ]
Dat heeft Hugo klip en klaar tijdens de afgelopen Persco aangegeven.
Wie welk vaccin, wanneer zal/gaat/kan krijgen is iets wat boven het hoofd wordt geregeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Paar maanden geleden al een Duitse huisarts die beweerde dat dit alles een opzet was van de farmaceutische industrie!quote:
[..]
WORDT WAKKER MENSEN
TRAP ER NIET IN. DE ROVERHEID WIL ALLEEN JE GELD
Oh vandaar dat je mij negeert!quote:
[..]
Het hangt ook af van welke user het komt. Als een user die ik kan waarderen iets post zal ik daar veel serieuzer op kunnen ingaan dan bij iemand die overal een complot in ziet en denkt dat de regering er op uit is om ons onder het duimpje te houden.
Denk dat op dit moment veel leiders (en vooral WHO ....) vergeet wat nuance in hun verhaal aan te brengen. Verder zag je van heel ver al aankomen dat die tijdelijke tweedeling er zou komen. Ik werd een paar dagen geleden nog net niet voor gek verklaard (of misschien ook wel) toen ik zei dat dat ging gebeuren. Paar dagen later praten zij er gewoon openlijk over.
(nee grapje)Dit gaat terug op eerdere discussies over draagvlak en de maatregelen begrijpen. Ik begrijp niet hoe we wel een vrijwillige quarantaine kunnen hebben maar dat ineens een vaccinatieplicht als een duveltje uit een doosje komt. Als het dan geen directe plicht is maar een indirecte heb ik daar nog meer problemen mee juist.
Zoals ik in een eerdere post zei. Als Hugo de Jonge echt een vent is dient hij een voorstel in om dit vaccin te verplichten en kijkt ie wat de kamer ervan vindt. Dat er nu geopperd wordt om het via indirecte verplichtingen te doen (zoals meer vrijheden voor mensen die gevaccineerd zijn) is gewoon een beetje laf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 00:08:29 ]
Ik vind deze pandemie deels de schuld van de WHO en dat is best wel ironisch.quote:
[..]
Toch zijn ze ook handig zeker voor armere landen. Kritiek zal er altijd zijn en ook na deze pandemie moet je het gewoon kritisch analyseren. Maar om ze nu meteen weg te zetten als niksnutten gaat ook te ver. Ze zorgen ook weer voor dat er veel open informatiebronnen zijn bijvoorbeeld waar de wetenschap ook weer veel mee kan doen.
Ik heb verder niks met Trump, maar hij had natuurlijk groot gelijk dat China de WHO compleet in z'n macht heeft.
Dit filmpje zegt alles
Zuiger van het FOK!-OMT
Je kan kritisch zijn met goede onderbouwde punten en natuurlijk ook allerlei onzin gebruiken om te onderbouwen met baggerfilmpje en opmerkingen die al wetenschappelijk ontkracht zijn. Laten we vooral dat eerste hier doen. Er ligt nu een vaag plan voor een vaccinatieverplichting in sommige gevallen. Maar als ik de reacties zie, schat ik de kans niet zo groot dat dit op grote schaal uitgerold gaat worden.quote:
[..]
Dat is dus het punt. Als je kritisch bent word je al snel weggezet als complotgekkie. Die onzin moet gewoon stoppen, en daar mag mijns inziens ook best tegen opgetreden worden hier.
Er worden ook miljarden verdiend aan horecaquote:
Dat er überhaupt al zoveel over gepraat en gediscussieerd wordt (vaccinatieplicht) is al te belachelijk voor woorden. Het gaat alleen om GELD mensen er worden miljarden verdiend aan die vaccins elk jaar weer, en mensen lopen nu met open ogen in de val. Nog vrijwillig ook. Echt het volk blijven een stel domme schapen niet te beschrijven.
Deze crisis kost zo waanzinnig veel geld, dat komt niet omdat de vaccinaties aan de man gebracht moeten worden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En een teken van dat je bij het goede eind zit. Ze weten dat ze fout zitten natuurlijk. Complete onzin kan je makkelijk weglachen en negeren. Wanneer het dit soort "verzet" aanwakkert middels beschuldigingen en topic reports dan weet je dat je een gevoelige snaar raakt. Een spiegel voor je gezicht gedrukt krijgen is lastig voor veel mensen wanneer hun overtuigingen gedebunked worden.quote:
[..]
Bagatelliseren en verwijzingen naar complottheorieën zijn vaak een teken van zwakte.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Juist. Maar bevestigend op zo'n domme 'complotgedoe' opmerking reageren is ook niet echt wenselijkquote:
[..]
Ik denk ook niet dat iemand die regelmatig in dit topic dat met je oneens is. Maar de angst voor een vaccinatieplicht (direct al dan niet indirect) terwijl daar letterlijk vandaag nog over gedebatteerd is afdoen als een complot geef je mee aan dat de mening/angst van die ander minderwaardig is ten opzichte van jouw mening.
(Niet jij overigens hè, maar door die opmerking van Whiskers kwamen we hierop).
Ach ja, zand erover. Het is duidelijk nu.
Omdat ik mijn zin met "Ja" begon? Zal er volgende keer beter op letten.quote:
[..]
Juist. Maar het mooie is, er is en was helemaal geen sprake van complotgedoe hier. Dus ik snap heel het punt niet. In de eerste plaats niet van degene die het postte, maar daarnaast niet dat jij daar bevestigend op reageerde.
Moest even mijn frustratie over het aanhoudende gezeik van steeds dezelfde personen even kwijt na het bijlezen van vandaag.
Dit is ook wel een mooie aanvulling: https://www.europarl.euro(...)-2020-000033_NL.htmlquote:
[..]
Ik vind deze pandemie deels de schuld van de WHO en dat is best wel ironisch.
Ik heb verder niks met Trump, maar hij had natuurlijk groot gelijk dat China de WHO compleet in z'n macht heeft.
Dit filmpje zegt alles
Als zelfs het Europees Parlement je afschrijft ben je wel afquote:In feite gaan de problemen binnen de WHO, op het vlak van doeltreffendheid, transparantie en geloofwaardigheid, jaren terug. In 2010 gaf de WHO toe dat zij fouten had gemaakt bij de aanpak van het H1N1-virus (Mexicaanse griep) door al te alarmistisch te reageren, hetgeen heeft geleid tot een overschot aan ongebruikte vaccins en vermoedens heeft doen rijzen over mogelijke connecties met enkele grote farmaceutische bedrijven. In 2015 gaf de organisatie toe te laat te hebben gereageerd op de ebola-epidemie die het jaar ervoor was uitgebroken in Guinee, Liberia en Sierra Leone.
Daarnaast zijn er twijfels gerezen over de geschiktheid van de huidige directeur-generaal van de WHO, Tedros Adhanom Ghebreyesus, voor zijn functie. Als minister van Volksgezondheid van Ethiopië kwam hij onder vuur te liggen voor zijn aanpak van de drie cholera-epidemieën die tijdens zijn mandaat uitbraken (2005-2012). Bovendien geven de nauwe politieke en economische banden met China, die door hem zijn aangehaald tijdens zijn periode als lid van de Ethiopische regering (2005-2016), te denken over de onpartijdigheid van zijn handelen.
Ja dat zie je wel met die mondkapjes. Het is echt te gek voor woorden, maar wat doe je eraan...Het enige wat je kunt doen is protesteren, maar zelfs dat heeft geen ene fuck zin.quote:
Dat er überhaupt al zoveel over gepraat en gediscussieerd wordt (vaccinatieplicht) is al te belachelijk voor woorden. Het gaat alleen om GELD mensen er worden miljarden verdiend aan die vaccins elk jaar weer, en mensen lopen nu met open ogen in de val. Nog vrijwillig ook. Echt het volk blijven een stel domme schapen niet te beschrijven.
Laten we rustig alle onderzoeken eerst afwachten. Pfizer bijvoorbeeld heeft zijn onderzoek ook nog niet gepubliceerd. Er zijn tot nu toe alleen media berichten naar buiten gekomen. Maar tot nu toe zijn veel mensen hoopvol ook mensen die er kritisch naar kijken die ik op twitter wel is wil opzoeken.quote:
[..]
Kwam toevallig net deze tegen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7645850/
[..]
Daar krijg ik in elk geval geen warm & fuzzy gevoel bij..
Corona.quote:
Jeetje, waar hebben jullie het over
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ben zelf ook tegen een directe verplichting en ik snap dat een indirecte verplichting ook heel flauw is.quote:
[..]
Oh vandaar dat je mij negeert!
Dit gaat terug op eerdere discussies over draagvlak en de maatregelen begrijpen. Ik begrijp niet hoe we wel een vrijwillige quarantaine kunnen hebben maar dat ineens een vaccinatieplicht als een duveltje uit een doosje komt. Als het dan geen directe plicht is maar een indirecte heb ik daar nog meer problemen mee juist.
Zoals ik in een eerdere post zei. Als Hugo de Jonge echt een vent is dient hij een voorstel in om dit vaccin te verplichten en kijkt ie wat de kamer ervan vindt. Dat er nu geopperd wordt om het via indirecte verplichtingen te doen (zoals meer vrijheden voor mensen die gevaccineerd zijn) is gewoon een beetje laf.
Ik ben niet tegen een indirecte verplichting, MITS dit stopt zodra er groepsimmuniteit optreedt en alleen van toepassing is op dingen zoals vrijetijdsbesteding.
Bijvoorbeeld wel voor evenementen en concerten, maar niet voor werk, onderwijs, zorg etc.
Het is echt een heel lastig onderwerp en een discussie kan al snel verkeerd aflopen. Vooral online.Als je tegen bent ben je snel een complotdenker en als je voor bent ben je een nazi.
Is wel gezelliger.quote:
[..]
Om deze tijd meestal eiersnijders en aanbiedingen bij de Action..
Geopolitiek, geld en coronaquote:
Jeetje, waar hebben jullie het over
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Ja, ik vind het ook een kut-onderwerp.
Ik denk dat het eigenlijk te snel verspreid was. Steeds mee onderzoeken geven aan dat het virus bijvoorbeeld al in november in Italië was. Toen was het volgens mij nog niet eens groot nieuws in China. Maar sowieso moet achteraf gewoon alles kritisch geanalyseerd worden. Maar puur dat wijzen nu heeft weinig zin. Maar er zijn fouten gemaakt maar dat is overal ter wereld gebeurd.quote:
[..]
Ik vind deze pandemie deels de schuld van de WHO en dat is best wel ironisch.
Ik heb verder niks met Trump, maar hij had natuurlijk groot gelijk dat China de WHO compleet in z'n macht heeft.
Dit filmpje zegt alles
De Mexicaanse griep had volgens veel wetenschappers nooit een pandemie mogen zijn. Was ooit een Nieuwsuur of 1vandaag item over die nog op youtube staat.quote:
[..]
Dit is ook wel een mooie aanvulling: https://www.europarl.euro(...)-2020-000033_NL.html
[..]
Als zelfs het Europees Parlement je afschrijft ben je wel af
En daarom vind ik het hier (meestal) wel fijn. In de meeste discussies wordt geluisterd naar elkaars punt en wordt er (redelijk) respectvol gediscussieërd.quote:
[..]
Ben zelf ook tegen een directe verplichting en ik snap dat een indirecte verplichting ook heel flauw is.
Ik ben niet tegen een indirecte verplichting, MITS dit stopt zodra er groepsimmuniteit optreedt en alleen van toepassing is op dingen zoals vrijetijdsbesteding.
Bijvoorbeeld wel voor evenementen en concerten, maar niet voor werk, onderwijs, zorg etc.
Het is echt een heel lastig onderwerp en een discussie kan al snel verkeerd aflopen. Vooral online.Als je tegen bent ben je snel een complotdenker en als je voor bent ben je een nazi.
Ik ben ook tegen een indirecte verplichting, dan heeft de overheid niet goed genoeg zijn werk gedaan om mensen te motiveren zich te laten vaccineren. Mensen zijn bang, misschien wel banger voor het vaccin dan voor het virus op dit moment. De bereidheid was in een recente peiling al flink gedaald.
Dan kun je als overheid als een bulldozer doorrammen en het verplicht maken, je kunt ook nadenken hoe je die angst weg kunt nemen. Als er straks 1 iemand overlijdt kort nadat diegene gevaccineerd is en ze kunnen niet 100% uitsluiten dat het vaccin een rol gespeeld heeft ben je als overheid klaar, verplichting of niet, dan geeft de bevolking je de middelvinger.
Bitterballen, wijn en piemels danquote:
Ga ik eens van dromen. Laters!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vind het zeer kwalijk dat de WHO dit soort ronduit deprimerende berichtgevingen de wereld in gooit als het onzin is. Kennelijk vinden ze het wel best zo. Het is algemeen bekend dat ze een dubbele agenda nastreven. Deze pandemie komt ze verdomd goed uit.quote:
[..]
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik zie je punt, maar ook dat je nu zelf aan het bagatelliseren bent 'onzin' en 'baggerfilmpje'. We willen graag een inhoudelijke discussie. Waarom is het goed om juist bibliotheken te sluiten, en alle niet-essentiële winkels open te laten? Hoeveel besmettingen zíjn er uberhaupt in dit soort locaties? Wat is de impact van na 20u geen alcohol verkopen in de supermarkt? Dat soort relevante vragen.quote:
[..]
Je kan kritisch zijn met goede onderbouwde punten en natuurlijk ook allerlei onzin gebruiken om te onderbouwen met baggerfilmpje en opmerkingen die al wetenschappelijk ontkracht zijn. Laten we vooral dat eerste hier doen. Er ligt nu een vaag plan voor een vaccinatieverplichting in sommige gevallen. Maar als ik de reacties zie, schat ik de kans niet zo groot dat dit op grote schaal uitgerold gaat worden.
Alles maar afdoen als 'bagger' en 'onzin' is wel erg simpel.
Droom ze !quote:
[..]
Bitterballen, wijn en piemels dan
Ga ik eens van dromen. Laters!
De WHO is een adviesorgaan. Dus ze kunnen roepen wat ze willen maar als landen het advies naast zich neer leggen kunnen ze er niks tegen doen.quote:
[..]
Ik vind het zeer kwalijk dat de WHO dit soort ronduit deprimerende berichtgevingen de wereld in gooit als het onzin is. Kennelijk vinden ze het wel best zo. Het is algemeen bekend dat ze een dubbele agenda nastreven. Deze pandemie komt ze verdomd goed uit.
Daar heb je gelijk in. Maar de opmerkingen in de parlementaire vragen aan het EP zijn niet echt mals, specifiek over Tedros ook:quote:
[..]
De Mexicaanse griep had volgens veel wetenschappers nooit een pandemie mogen zijn. Was ooit een Nieuwsuur of 1vandaag item over die nog op youtube staat.
quote:Daarnaast zijn er twijfels gerezen over de geschiktheid van de huidige directeur-generaal van de WHO, Tedros Adhanom Ghebreyesus, voor zijn functie. Als minister van Volksgezondheid van Ethiopië kwam hij onder vuur te liggen voor zijn aanpak van de drie cholera-epidemieën die tijdens zijn mandaat uitbraken (2005-2012). Bovendien geven de nauwe politieke en economische banden met China, die door hem zijn aangehaald tijdens zijn periode als lid van de Ethiopische regering (2005-2016), te denken over de onpartijdigheid van zijn handelen.
Met dit soort opmerkingen ben ik met je eens hoor dat dat soort maatregelen tegenstrijdig zijn met andere zaken. Dat heb ik ook wel gezegd in dit topic. Dat noem ik geen onzin. Ik zie wel eens andere posts voorbij komen waar de onderbouwing niet zo sterk is om zo maar te zeggen.quote:
[..]
Ik zie je punt, maar ook dat je nu zelf aan het bagatelliseren bent 'onzin' en 'baggerfilmpje'. We willen graag een inhoudelijke discussie. Waarom is het goed om juist bibliotheken te sluiten, en alle niet-essentiële winkels open te laten? Hoeveel besmettingen zíjn er uberhaupt in dit soort locaties? Wat is de impact van na 20u geen alcohol verkopen in de supermarkt? Dat soort relevante vragen.
Alles maar afdoen als 'bagger' en 'onzin' is wel erg simpel.
mRNA lijkt me in theorie veiliger dan een vector vaccin. Bij een vector heb je nog steeds een virus dat cellen besmet en zich vermenigvuldigt.quote:
Zou je ook mogen kiezen van welke fabrikant je een vaccin wil? MRNA is een nieuwe techniek. Ik heb dan liever een vector vaccin van bv Astrazeneca
[ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
Dat is het hele punt hè. Het gaat niet meer om de vaccinatie zelf, het gaat om het complete vertrouwen. Dat zal eerst teruggewonnen moeten worden. Maar we weten hoe mensen zijn, het kan allemaal snel gaan.quote:
[..]
En daarom vind ik het hier (meestal) wel fijn. In de meeste discussies wordt geluisterd naar elkaars punt en wordt er (redelijk) respectvol gediscussieërd.
Ik ben ook tegen een indirecte verplichting, dan heeft de overheid niet goed genoeg zijn werk gedaan om mensen te motiveren zich te laten vaccineren. Mensen zijn bang, misschien wel banger voor het vaccin dan voor het virus op dit moment. De bereidheid was in een recente peiling al flink gedaald.
Dan kun je als overheid als een bulldozer doorrammen en het verplicht maken, je kunt ook nadenken hoe je die angst weg kunt nemen. Als er straks 1 iemand overlijdt kort nadat diegene gevaccineerd is en ze kunnen niet 100% uitsluiten dat het vaccin een rol gespeeld heeft ben je als overheid klaar, verplichting of niet, dan geeft de bevolking je de middelvinger.
Ik vind wat hij zegt.quote:
[..]
Ben zelf ook tegen een directe verplichting en ik snap dat een indirecte verplichting ook heel flauw is.
Ik ben niet tegen een indirecte verplichting, MITS dit stopt zodra er groepsimmuniteit optreedt en alleen van toepassing is op dingen zoals vrijetijdsbesteding.
Bijvoorbeeld wel voor evenementen en concerten, maar niet voor werk, onderwijs, zorg etc.
Het is echt een heel lastig onderwerp en een discussie kan al snel verkeerd aflopen. Vooral online.Als je tegen bent ben je snel een complotdenker en als je voor bent ben je een nazi.
Het lijkt mij ook, maar mRNA is nog nooit in 'productie' gebruikt.quote:
[..]
mRNA lijkt me in theorie veiliger dan een vector vaccin. Bij een vector heb je nog steeds een virus dat cellen besmet en zich vermenigvuldigt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is ook weer belachelijk dat er nog steeds geen tsunami aan vaccinatie communicatie is. Ja, heel veel weten wij nog niet, maar men kan al beginnen met uitleggen hoe verschillende vaccins werken (vector, mRNA etc. etc.). Informeer de mensen, geef ze genoeg kennis, zodat ze straks weten waar ze aan beginnen. Meeste mensen die bang zijn zijn bang omdat ze niet genoeg informatie hebben.quote:
[..]
En daarom vind ik het hier (meestal) wel fijn. In de meeste discussies wordt geluisterd naar elkaars punt en wordt er (redelijk) respectvol gediscussieërd.
Ik ben ook tegen een indirecte verplichting, dan heeft de overheid niet goed genoeg zijn werk gedaan om mensen te motiveren zich te laten vaccineren. Mensen zijn bang, misschien wel banger voor het vaccin dan voor het virus op dit moment. De bereidheid was in een recente peiling al flink gedaald.
Dan kun je als overheid als een bulldozer doorrammen en het verplicht maken, je kunt ook nadenken hoe je die angst weg kunt nemen. Als er straks 1 iemand overlijdt kort nadat diegene gevaccineerd is en ze kunnen niet 100% uitsluiten dat het vaccin een rol gespeeld heeft ben je als overheid klaar, verplichting of niet, dan geeft de bevolking je de middelvinger.
Straks hebben wij in december de vaccins klaarliggen en is er niet eensvijf minuten een campagne gevoerd. Echt belachelijk. Dit zien wij al sinds maart. Constant achter de feiten aanlopen, constant te laat, constant reageren, maar nooit regeren.
Mooi voorbeeld vanuit mijn werk ... 8 van de 10 patiënten komen zenuwachtig binnen, ondanks dat ze belachelijk veel uitleg krijgen en een stapeltje folders meekrijgen. Ze zijn pas rustig als zij bij ons binnenkomen, alles zien, nogmaals uitleg krijgen en het ondergaan. Van die 8 die zenuwachtig waren zeggen er 7 aan het einde van de eerste bestraling "oooh, is dit alles".
Natuurlijk is het niet één op één te vergelijken, maar het laat wel zien hoe wij als mens werken. Informeren, informeren, informeren. Nu geven ze de overhand aan viruswappies en anti-vaxxers, want die schreeuwen het wel van de daken.
Ik mag maar met vierquote:
[..]
Kerst mag ook!
Moet je er wel bij zeggen met hoeveel mensen je het viert.
Vind ik ook.quote:
[..]
En daarom vind ik het hier (meestal) wel fijn. In de meeste discussies wordt geluisterd naar elkaars punt en wordt er (redelijk) respectvol gediscussieërd.
Ik ben ook tegen een indirecte verplichting, dan heeft de overheid niet goed genoeg zijn werk gedaan om mensen te motiveren zich te laten vaccineren. Mensen zijn bang, misschien wel banger voor het vaccin dan voor het virus op dit moment. De bereidheid was in een recente peiling al flink gedaald.
Dan kun je als overheid als een bulldozer doorrammen en het verplicht maken, je kunt ook nadenken hoe je die angst weg kunt nemen. Als er straks 1 iemand overlijdt kort nadat diegene gevaccineerd is en ze kunnen niet 100% uitsluiten dat het vaccin een rol gespeeld heeft ben je als overheid klaar, verplichting of niet, dan geeft de bevolking je de middelvinger.
Scheelt een berg typwerk vandaag.
Je hebt wel meer van die vage aanstellingen in die VN adviesorganen. Een man uit Saudi Arabië is toch de hoofd van de mensenrechten organisatie? Het idee achter die organisaties is vaak goed nadeel is vaak de uitvoering met vage aanstellingen. Daar mag wel is beter naar gekeken worden.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Maar de opmerkingen in de parlementaire vragen aan het EP zijn niet echt mals, specifiek over Tedros ook:
[..]
Ja idd. Nadeel is, WHO is de organisatie die dit soort dingen moet signaleren, dan moet je wel van goede huize komen als WHO om alle landelijke infectieziektenbestrijdingen te kunnen informeren. Dus ja, het is een adviesorgaan, maar daarnaast hebben ze wel een coördinerende rol in informatievoorziening.quote:
[..]
Je hebt wel meer van die vage aanstellingen in die VN adviesorganen. Een man uit Saudi Arabië is toch de hoofd van de mensenrechten organisatie? Het idee achter die organisaties is vaak goed nadeel is vaak de uitvoering met vage aanstellingen. Daar mag wel is beter naar gekeken worden.
Daar ken ik wel hele leuke liedjes van...quote:
[..]
Bitterballen, wijn en piemels dan
Ga ik eens van dromen. Laters!
Nou, nee.... dat is puzzelwerk met de hele familie. Je mag er 6 op bezoek, kinderen niet meegerekend. Dus dan is het ff zaak om te kijken hoe je het voor elkaar krijgt dat de hele familie erbij kan zijn. Grootste gezin (meeste kinderen boven de 12) nodigt de rest uit. Moet je wel genoeg ruimte hebben om 1,5 meter afstand te houden!quote:
Bij mijn schoonfamilie ZOU het kunnen om het met de hele familie (13 mensen, waarvan 2 onder de 12). Slechts één probleemje.
Ik was het volledig met je eens, tot de laatste zin. Naast dat ik het niet oke vind om iemand met een andere mening direct als 'wappie' te benoemen, zie ik ook die 'informatie' nergens in de media voorbij komen hoor. Vraag me dan ook wel af hoe je hierbij komt.quote:
[..]
Het is ook weer belachelijk dat er nog steeds geen tsunami aan vaccinatie communicatie is. Ja, heel veel weten wij nog niet, maar men kan al beginnen met uitleggen hoe verschillende vaccins werken (vector, mRNA etc. etc.). Informeer de mensen, geef ze genoeg kennis, zodat ze straks weten waar ze aan beginnen. Meeste mensen die bang zijn zijn bang omdat ze niet genoeg informatie hebben.
Straks hebben wij in december de vaccins klaarliggen en is er niet eensvijf minuten een campagne gevoerd. Echt belachelijk. Dit zien wij al sinds maart. Constant achter de feiten aanlopen, constant te laat, constant reageren, maar nooit regeren.
Mooi voorbeeld vanuit mijn werk ... 8 van de 10 patiënten komen zenuwachtig binnen, ondanks dat ze belachelijk veel uitleg krijgen en een stapeltje folders meekrijgen. Ze zijn pas rustig als zij bij ons binnenkomen, alles zien, nogmaals uitleg krijgen en het ondergaan. Van die 8 die zenuwachtig waren zeggen er 7 aan het einde van de eerste bestraling "oooh, is dit alles".
Natuurlijk is het niet één op één te vergelijken, maar het laat wel zien hoe wij als mens werken. Informeren, informeren, informeren. Nu geven ze de overhand aan viruswappies en anti-vaxxers, want die schreeuwen het wel van de daken.
Laat me raden, je wíl er niet bij zijnquote:
[..]
Daar ken ik wel hele leuke liedjes van...
[..]
Nou, nee.... dat is puzzelwerk met de hele familie. Je mag er 6 op bezoek, kinderen niet meegerekend. Dus dan is het ff zaak om te kijken hoe je het voor elkaar krijgt dat de hele familie erbij kan zijn. Grootste gezin (meeste kinderen boven de 12) nodigt de rest uit. Moet je wel genoeg ruimte hebben om 1,5 meter afstand te houden!
Bij mijn schoonfamilie ZOU het kunnen om het met de hele familie (13 mensen, waarvan 2 onder de 12). Slechts één probleemje.
Wel om kanker te behandelen dacht ik. Kan me voorstellen dat degenen die met mRNA bezig waren weinig belangstelling hadden in vaccin ontwikkeling, kanker behandelen is normaal gezien veel winstgevender.quote:
[..]
Het lijkt mij ook, maar mRNA is nog nooit in 'productie' gebruikt.
are we infinite or am I alone
Jij mag raden wie de meeste kinderen boven de 12 heeft...quote:
[..]
Laat me raden, je wíl er niet bij zijn
Voor dieren bestaan verschillende mRNA vaccins. Alleen dit is de eerste keer dat ze ook voor mensen gemaakt worden (als het goedgekeurd wordt natuurlijk).quote:
[..]
Wel om kanker te behandelen dacht ik. Kan me voorstellen dat degenen die met mRNA bezig waren weinig belangstelling hadden in vaccin ontwikkeling, kanker behandelen is normaal gezien veel winstgevender.
Moet zeggen dat ik dit vaccin om die reden wel spannender vind...quote:
[..]
Voor dieren bestaan verschillende mRNA vaccins. Alleen dit is de eerste keer dat ze ook voor mensen gemaakt worden (als het goedgekeurd wordt natuurlijk).
Wat meteen grotendeels de groep is die dit belachelijke idee aan het verdedigen zijn op social media e.d. De groep die openlijk solidariteit eisen. Maar andersom blijkt dat moeilijk.quote:
Wat een ironie. De hele maatschappij zit in een dwangbuis om ouderen en kwetsbaren te beschermen. Waarschijnlijk worden die als eerste gevaccineerd en krijgen daarmee meer vrijheden. De overige categorie krijgt dat pas als zij ook gevaccineerd zouden zijn.
Hoe de wereld ongeveer in 3/4 jaar veranderd is
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 00:48:32 ]
Begint De Jonge nu alweer over versoepelingen voor gevaccineerde mensen? Weg met die kerel, hij heeft genoeg kansen gehad nu
Dat snap ik maar de andere grote kanshebbers is een vector vaccin. Daar is ook pas 1 goedkeuring van het Ebola vaccin. De oude technieken hebben in theorie meer nadelen zoals dode virussen, verzwakt virus en eiwit spikes injecteren.quote:
[..]
Moet zeggen dat ik dit vaccin om die reden wel spannender vind...
Ik heb potverdorie kennelijk echt wat gemist.quote:
[..]
Wat meteen grotendeels de groep is die dit belachelijke idee aan het verdedigen zijn op social media e.d. De groep die openlijk solidariteit eisen. Maar andersom blijkt dat moeilijk.
Heb het debat niet gevolgd. Welke vrijheden hebben we het over?
Kabinet is blijkbaar voorstander om maatregelen selectief te versoepelen - enkel voor mensen die een vaccinatie bewijs hebben. Het is ook prima als festivals, en bedrijven van hun bezoekers of werknemers gaat eisen dat er een vaccinatie paspoort is. Ze willen het officieel niet verplichten, maar op deze manier is het alsnog een verplichting. Beetje een herhaling van afgelopen dagen. De Jonge riep het al langer, nu is Rutte blijkbaar ook om.quote:
[..]
Ik heb potverdorie kennelijk echt wat gemist.
Heb het debat niet gevolgd. Welke vrijheden hebben we het over?
Ik probeer dat gedeelte in het debat op te zoeken. Valt niet mee...quote:
[..]
Kabinet is blijkbaar voorstander om maatregelen selectief te versoepelen - enkel voor mensen die een vaccinatie bewijs hebben. Het is ook prima als festivals, en bedrijven van hun bezoekers of werknemers gaat eisen dat er een vaccinatie paspoort is. Ze willen het officieel niet verplichten, maar op deze manier is het alsnog een verplichting. Beetje een herhaling van afgelopen dagen. De Jonge riep het al langer, nu is Rutte blijkbaar ook om.
Zit er een beetje dubbel in, in de dingen die jij noemt.
Zijn slechts de mogelijkheden besproken of zijn er daadwerkelijk besluiten genomen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |