COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik kom net dit tegen:quote:Op woensdag 18 november 2020 20:58 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Er zijn vrijwel geen vaccins geweest met erge bijwerkingen op lange termijn. Op welk vaccin doel je dan?
Farmaceut GSK heeft informatie achtergehouden over de opvallend veel ernstige bijwerkingen van het vaccin Pandemrix tegen de Mexicaanse griep.
https://zorgnu.avrotros.n(...)in-mexicaanse-griep/
En dat voor een griepje. Die fabrikanten hoeven zich iig niet druk te maken om de schadeclaim, die betalen we zelf met onze belastingcentjes.
Dus omdat er een risico aan vast zat moet iedereen dat risico maar nemen? Juist daarom zou die keuze er gewoon moeten zijn. Vind je het risico te hoog? Niemand die dat zou mogen verplichten; ook niet op deze omslachtige manier: ''we verplichten niets, maar als je je niet vaccineert krijg je je vrijheden niet terug''.quote:Op woensdag 18 november 2020 20:53 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ja, maar ik loop risico door me wèl te laten vaccineren. Een vaccin is domweg niet zonder risico, al heb ik best veel vertrouwen in de gezondheidszorg in Nederland en in de wereld. Maar een paar jaar geleden was er ook een vaccin dat toch wel bepaalde schade op lange termijn met zich meebracht.
Freeriders hebben dan niet de lasten, wel de lusten. Daar kan ik niet zo goed tegen.
Ja, dat vaccin draagt een risico met zich mee. Juist daarom zou je mensen moeten laten kiezen...zonder dat er een beloning bij komt kijken. Dat is gewoon een vorm van chantage. En zoveel mensen die er in trappen.
ik helaas ook niet... wat jammer is...quote:Op woensdag 18 november 2020 21:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar ik ben er nog niet bepaald van overtuigd dat Rutte en de Jonge c.s. er net zo over denken.
Zal rustig worden bij de festivals .quote:
Het gaat uiteindelijk natuurlijk niet werkbaar zijn om mensen te onderscheiden tussen wel of niet gevaccineerd. Dat gaat gewoon niet.
Wel nice als bedrijven uit zichzelf mensen gaan vragen om bewijs van vaccinatie voor toegang bij hun evenement.
De gezonde jeugd gaat echt geen vaccin nemen
Het aantal mensen in het ziekenhuis is natuurlijk zo 'laag' vanwege de maatregelen.quote:Op woensdag 18 november 2020 20:55 schreef Nielsch het volgende:
als de ouderen zijn ingeënt dan kunnen de festivals, concerten, theaters e.d. toch gewoon weer open? als daar dan nog (niet-ingeënte) jongeren besmet raken zullen ze amper druk op de zorg leggen...
We gaan dan ook de situatie hebben dat de griep natuurlijk ook weer komt opduiken. De maatregelen hebben immers een sterker effect op de griep omdat deze minder besmettelijk is dan het coronavirus, dus de ziekenhuisopnames obv Influenza zijn tot nu toe ook erg laag.
Het is niet zo dat jongeren geen druk op de zorg zetten als alle maatregelen worden geschrapt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Het draait blijkbaar toch niet om de zorg. Als het werkelijk enkel om de zorg ging dan zou je gewoon de samenleving kunnen openen zodra de risico groepen en ouderen grotendeels zijn gevaccineerd. Het draait telkens om wat anders heb ik het idee.quote:
als de ouderen zijn ingeënt dan kunnen de festivals, concerten, theaters e.d. toch gewoon weer open? als daar dan nog (niet-ingeënte) jongeren besmet raken zullen ze amper druk op de zorg leggen...
Laten we eerst vaststellen dat er nog geen goedgekeurd vaccin is... voordat we het gaan hebben of/hoe het (on)veilig zou kunnen zijn voor wie enz. Je doet nofi een heleboel "goedbedoelde" aannames.quote:
[..]
Snap sowieso niet waarin dit vaccin volgens 'kritische' mensen die er eigenlijk niet veel van af weten ineens onveilig zou zijn.
De stappen, procedures en kwaliteitseisen zijn precies hetzelfde als bij alle andere vaccins die er langer over doen. Het is niet zo dat een vaccin dat in 8 jaar wordt ontwikkeld onveiliger zou zijn dan 1 die in een jaar wordt ontwikkeld.
Lange termijn effecten van vaccins worden vrijwel nooit onderzocht tenzij je uitzonderlijke methodes gebruikt.
Met respect is het nuttig je zelf wat te verdiepen hoe protocolzaken nu ineens onder grote druk vloeibaar gemaakt, zijn gaan werken. Vaccin fasetest1,2,3 worden nu ongeveer parallel in een paar maanden uitgevoerd zodat de ingebouwde opeenvolgende duurtesten als zg niet van belang vervallen zijn, goedkeuringsinstanties hebben hun (vaccin)toelatingscriteria verlaagd en men (BigPharma) zet volledig in op een massaal fase4 test onder verantwoording van de overheid, zonder dat duidelijk is wat de korte of lange termijngevolgen kunnen zijn voor wie en wat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zal wel gelinkt worden aan je DigiD via een app, als het aan Hugo ligt. Een papiertje met een stempel zet natuurlijk geen zoden aan de dijkquote:
je kan vast wel ergens valse vaccinatiebewijzen kopen tegen die tijd
Gaat puur om de centen nu
Elke vaccin "wijgeraar" kost geld
Die miljarden investeringen moeten terugverdient worden
Elke vaccin "wijgeraar" kost geld
Die miljarden investeringen moeten terugverdient worden
Wat mij betreft is het: we springen samen of we springen niet. Dat is toch niet onredelijk?quote:
[..]
Dus omdat er een risico aan vast zat moet iedereen dat risico maar nemen? Juist daarom zou die keuze er gewoon moeten zijn. Vind je het risico te hoog? Niemand die dat zou mogen verplichten; ook niet op deze omslachtige manier: ''we verplichten niets, maar als je je niet vaccineert krijg je je vrijheden niet terug''.
Ja, dat vaccin draagt een risico met zich mee. Juist daarom zou je mensen moeten laten kiezen...zonder dat er een beloning bij komt kijken. Dat is gewoon een vorm van chantage. En zoveel mensen die er in trappen.
Somebody that I used to know
Zal rustig worden bij de festivals .quote:
Het gaat uiteindelijk natuurlijk niet werkbaar zijn om mensen te onderscheiden tussen wel of niet gevaccineerd. Dat gaat gewoon niet.
Wel nice als bedrijven uit zichzelf mensen gaan vragen om bewijs van vaccinatie voor toegang bij hun evenement.
De gezonde jeugd gaat echt geen vaccin nemen
Nee want het is "medisch" en dat is en blijft geheimquote:Op woensdag 18 november 2020 20:26 schreef capricia het volgende:
De vraag is: staat het commerciële ondernemingen vrij om een bewijs van vaccinatie te vragen?
Omdat @Mikeytt het niet met je eens is is het niet ineens dom gelul. Zijn andere mening afdoen als janken is ook een beetje jammer.quote:
[..]
wat een dom gelul.....gewoon tegenwerken omdat het verplicht is, lekker eigenwijs
en dan zeker ook gaan janken als je nog niet alles mag ?
Er zijn (naar mijn mening) terechte zorgen over het wel of niet vaccineren, en die zorgen moeten serieus genomen worden. Ik zit er een beetje hetzelfde in. Als dit vaccin gewoon onderdeel wordt van het rijksvaccinatieprogramma en je bij uitnodiging kunt kiezen om hem te halen zal ik 'm zeker gaan halen, al dan niet op dag 1. Als voor dit vaccin een plicht gaat gelden ga ik vrijwel automatisch in een mentaal verweer en denk ik: Wat hou je achter waarom het voor deze ziekte ineens verplicht moet worden?
Het doel is dat de belasting van de zorg omlaag gaat en behapbaar is en blijft. Daar hoeft niet 100% voor gevaccineerd te zijn, dat doe je door ervoor te zorgen dat mensen die anders in het ziekenhuis komen gevaccineerd zijn. Als de dekkingsgraag hoog genoeg is is alles prima.
Het vaccin verplichten is onnodig en is een beweging die totaal niet overeen komt met hoe dit land tot nu toe werkt. Prima dat het in andere landen wel zo werkt, maar dit is Nederland, niet één of ander willekeurig ander land.
Bij Pandemrix is nog niet vastgesteld dat het vaccin verantwoordelijk is.quote:
[..]
Ik dacht uit m'n hoofd het HPV-vaccin, maar al googlend denk ik dat dat om Pandemrix ging. https://nos.nl/artikel/22(...)-achtergehouden.html
Al lees ik op Wikipedia dat het RIVM een verband altijd heeft ontkend.
Verder was de beoordeling in tegenstelling tot de coronavaccins van nu niet gedaan in het gehele proces van fase en 2 onderzoek.
1 zeldzaam geval van een vaccin wat 'wellicht' een bijwerking zou kunnen hebben.
En nu heb je natuurlijk het voordeel dat de bedrijven niet uit winstoogpunt kijken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wel als het gedwongen word. En dat gebeurd indirect alsnog op deze manier. Het word dan kiezen tussen ''alles/meer mogen'' & ''gewoon lekker op de bank zitten, en boodschappen doen; meer mag je niet''. Nou, makkelijke ''keuze'' dan voor de grootste groep. Het is gewoon dwang zonder het dwang te noemen en dat weten ze best. En de groep die er geen moeite mee hebben zullen grotendeels de mensen zijn die juist in die risico groepen vallen en dus veel minder zullen mee krijgen van eventuele lange termijn bijwerkingen. Juist de groep die naar alle waarschijnlijkheid het eerst in aanmerking komt voor een vaccinatie ---> dus ook sneller weer hun vrijheden terug krijgen.quote:
[..]
Zal rustig worden bij de festivals .
De gezonde jeugd gaat echt geen vaccin nemen
Precies 👍quote:
[..]
Omdat @:mikeytt het niet met je eens is is het niet ineens dom gelul. Zijn andere mening afdoen als janken is ook een beetje jammer.
Er zijn (naar mijn mening) terechte zorgen over het wel of niet vaccineren, en die zorgen moeten serieus genomen worden. Ik zit er een beetje hetzelfde in. Als dit vaccin gewoon onderdeel wordt van het rijksvaccinatieprogramma en je bij uitnodiging kunt kiezen om hem te halen zal ik 'm zeker gaan halen, al dan niet op dag 1. Als voor dit vaccin een plicht gaat gelden ga ik vrijwel automatisch in een mentaal verweer en denk ik: Wat hou je achter waarom het voor deze ziekte ineens verplicht moet worden?
Het doel is dat de belasting van de zorg omlaag gaat en behapbaar is en blijft. Daar hoeft niet 100% voor gevaccineerd te zijn, dat doe je door ervoor te zorgen dat mensen die anders in het ziekenhuis komen gevaccineerd zijn. Als de dekkingsgraag hoog genoeg is is alles prima.
Het vaccin verplichten is onnodig en is een beweging die totaal niet overeen komt met hoe dit land tot nu toe werkt. Prima dat het in andere landen wel zo werkt, maar dit is Nederland, niet één of ander willekeurig ander land.
Deze gezonde rakker van 23 zal zich gewoon vaccinerenquote:
[..]
Zal rustig worden bij de festivals .
De gezonde jeugd gaat echt geen vaccin nemen
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Nouja, dat is een goed punt. In een gemiddeld jaar gaan er 5000 mensen per jaar door aan (een vorm van) Influenza of wat dan ook. Gaan we die dan ook verplichten?quote:
[..]
Het aantal mensen in het ziekenhuis is natuurlijk zo 'laag' vanwege de maatregelen.
We gaan dan ook de situatie hebben dat de griep natuurlijk ook weer komt opduiken. De maatregelen hebben immers een sterker effect op de griep omdat deze minder besmettelijk is dan het coronavirus, dus de ziekenhuisopnames obv Influenza zijn tot nu toe ook erg laag.
Het is niet zo dat jongeren geen druk op de zorg zetten als alle maatregelen worden geschrapt.
Eerst maar zien of er festivals komen, ik heb daar een heel hard hoofd in op dit moment.quote:
Zal rustig worden bij de festivals .
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
okee, ik zal niet beweren dat er helemaal geen jongeren in het ziekenhuis zullen belanden, maar als je kijkt naar hoeveel mensen onder de 45 zijn overleden aan corona (totaal 31 in heel 2020) zal het ook na het loslaten van de maatregelen naar mijn verwachting niet storm lopen...quote:
[..]
Het is niet zo dat jongeren geen druk op de zorg zetten als alle maatregelen worden geschrapt.
Daar ben ik het wel mee eens. In die zin snap ik de move van het kabinet ook helemaal niet. In maart deden we àlles op basis van bereidwilligheid, in tegenstelling tot andere landen. En dat is ook echt wel iets wat best wel mooi en samenbindend was. Waar is dat vertrouwen nu in de samenleving?quote:
[..]
Het vaccin verplichten is onnodig en is een beweging die totaal niet overeen komt met hoe dit land tot nu toe werkt. Prima dat het in andere landen wel zo werkt, maar dit is Nederland, niet één of ander willekeurig ander land.
Somebody that I used to know
Uiteraard geheim, maar ze verplichten je niks hoor. Enkel de vraag om dit te overleggen. Zo niet, geen servicequote:
[..]
Zal rustig worden bij de festivals .
De gezonde jeugd gaat echt geen vaccin nemen
[..]
Nee want het is "medisch" en dat is en blijft geheim
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat vaccin gaat nog ontzettend tegenvallen inderdaad. We hebben meer aan acceptatie en het eventueel blijvend opschalen van de zorg met duizenden bedden en personeel.quote:
Wat een shitload aan doden en besmettingen weer in de wereld.
Het is me echt een raadsel hoe men kan denken dat we hier op korte termijn van verlost zijn,
Sorry mensen maar ik geloof nergens meer in. Testen, vaccin, allemaal gelul. EEN mutatie en de shit is aan.
Vooral jammer voor alle jonge mensen, die leven echt in een waardeloze tijd. Gelukkig weten ze veelal niet beter, dat is één geluk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
ze kosten alleen geld als het kabinet niet alles opent nadat de meest kwetsbare personen zijn ingeënt. dat is dus een keuze...quote:
Gaat puur om de centen nu
Elke vaccin "wijgeraar" kost geld
Die miljarden investeringen moeten terugverdient worden
Zo werkt het alleen niet. Iedereen heeft recht op zijn of haar eigen keuze. Iedereen zou moeten mogen bepalen of ze liever het risico willen lopen om Corona te krijgen, of het risico willen lopen dat er bijwerkingen aan dat vaccin zitten.quote:
[..]
Wat mij betreft is het: we springen samen of we springen niet. Dat is toch niet onredelijk?
De grootste groep zal gewoon voor een vaccin kiezen, maar ik vind het gewoon oprecht fout dat je er een beloningssysteem van maakt.
