abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 18 november 2020 @ 21:51:41 #154
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196311500
quote:
11s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:49 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dat een steeds kleiner groepje kennis heeft over een bepaald onderwerp?
[..]

Dat ligt mijn inziens los van menselijke kennis. Mijn Nederlands is bijvoorbeeld vrij slecht. In mijn moedertaal spreek ik wel weer perfect. Lijkt me niet dat iemand dan minder kennis heeft als diegene ineens een andere taal spreekt.
Was een grapje, zie PI
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196311635
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Vlees eten, patat (friet?) eten, koffie drinken, bier drinken. Leven is risico nemen, voor de één meer dan de ander. Dat lijken we wel vergeten te zijn tijdens deze pandemie.
Ik heb het al eerder gepost, maar voor mij past hoe men met corona omgaat precies in een trend van de afgelopen jaren van, ik kan het niet anders verwoorden, zuivering. Hierin past de overmatige focus op gezondheid (van Renske Kroes die klei eet tot fitgirls), de zuivering van gevoelens en gekwetst zijn - denk aan BLM, genderneutraliteit en alle uitersten die hierbinnen passen.
En nu weer deze collectieve angsthypnose waarin we zijn beland.
  woensdag 18 november 2020 @ 21:58:58 #156
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196311666
quote:
9s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:57 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik heb het al eerder gepost, maar voor mij past hoe men met corona omgaat precies in een trend van de afgelopen jaren van, ik kan het niet anders verwoorden, zuivering. Hierin past de overmatige focus op gezondheid (van Renske Kroes die klei eet tot fitgirls), de zuivering van gevoelens en gekwetst zijn - denk aan BLM, genderneutraliteit en alle uitersten die hierbinnen passen.
En nu weer deze collectieve angsthypnose waarin we zijn beland.
Als dat daadwerkelijk een strategie is, wordt die wel echt beroerd uitgevoerd

Maar goed. We gaan het zien hoe alles loopt :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 18 november 2020 @ 22:01:54 #157
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196311734
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Kinderen zijn geen onderdeel van de trials geweest voor zover ik weet, oftewel: Er is geen ervaring met hoe kinderen van verschillende leeftijden hierop reageren.
Sterker nog, kinderen mogen in geciviliseerde landen nimmer selectief onderdeel zijn van dit soort trials.
Kortom testen op/in kinderen, als doel, mag niet.

Kern van vrijwilligheid is: "bron: blog-Harvard Informed consent refers to the communication process that enables a patient to make an informed and voluntary decision about participating in the study."
en kinderen hebben geen vrije keuze.
Ouders hebben jegens het kind wmb uitsluitend het recht om goed te doen...... dus imo niet eens wat zij zelf vinden, dat voor hun kind wenselijk wordt geacht. Ik maak maar verder geen parallel naar indoctrineren van kinderen :X .

Voor sommige trials werd/wordt voor kindertesten dan soms misplaatst (soms) uitgeweken door BigParma naar landen die wat minder waarde hechten aan kindrechten. Ook een signaal aan beschaafde ouders die zich de ongepast ethiek die daarmee samenhangt, mogen indenken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196311792
We weten nog niet eens hoe lang vaccins bescherming gaan bieden... Waarom sneltesten op dit moment niet een veel beter argument zijn snap ik echt niet.

Zou het dan toch gewoon om geld gaan?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_196311822
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 20:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
Een sneltest nemen voor een evenement zou ik wel wat anders vinden dan een vaccinatie. Wezenlijk verschil.
Er is ook een wezenlijk verschil tussen temperatuur meten (mocht niet) en zonder negatieve sneltest niet naar een festival mogen (die kant gaan we wel op).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196311842
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:04 schreef Discombobulate het volgende:
We weten nog niet eens hoe lang vaccins bescherming gaan bieden... Waarom sneltesten op dit moment niet een veel beter argument zijn snap ik echt niet.

Zou het dan toch gewoon om geld gaan?
Sneltesten zijn minder effectief dan vaccins en bovendien heb je bizar veel capaciteit nodig om iedereen maar overal te kunnen testen.

En links- of rechtsom moet je toch immuniteit opbouwen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196311843
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sterker nog, kinderen mogen in geciviliseerde landen nimmer selectief onderdeel zijn van dit soort trials.
Kortom testen op/in kinderen, als doel, mag niet.

Kern van vrijwilligheid is: "bron: blog-Harvard Informed consent refers to the communication process that enables a patient to make an informed and voluntary decision about participating in the study."
en kinderen hebben geen vrije keuze.
Ouders hebben jegens het kind wmb uitsluitend het recht om goed te doen...... dus imo niet eens wat zij zelf vinden, dat voor hun kind wenselijk wordt geacht. Ik maak maar verder geen parallel naar indoctrineren van kinderen :X .

Voor sommige trials werd/wordt voor kindertesten dan soms misplaatst (soms) uitgeweken door BigParma naar landen die wat minder waarde hechten aan kindrechten. Ook een signaal aan beschaafde ouders die zich de ongepast ethiek die daarmee samenhangt, mogen indenken.
En terecht dat het niet mag. Maar dan kom je wel in een duivels dilemma. Als je kinderen niet vaccineert kun je je gewenste dekkingsgraad wellicht niet halen, of lopen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden nog steeds risico. Als je kinderen wel vaccineert doe je dat effectief ongetest.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 22:06:45 ]
pi_196311895
quote:
11s.gif Op woensdag 18 november 2020 20:35 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Jawel hoor. Je voorkomt dat je de griep krijgt. Of althans, als ze de juiste varianten van het virus hebben opgenomen in het vaccin, verlaag je de kans op de griep.
Sinds kinds af aan krijg ik hem ieder jaar. Waarom zou je een paar dagen zieken riskeren als je dat risico enorm simpel kan verkleinen?
Waarom zou je jaarlijks tientallen miljoenen uitgeven voor een griepje waar het gros nauwelijks last van heeft?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196311927
Ik hoop eigenlijk dat de blaastest gemeengoed (lees nog meer dan 75% gaat herkennen) gaat worden,
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196311985
Ben benieuwd of de mensen die zo tegen (verplicht) vaccineren zijn uitgaan van een vaccin dat ziekte voorkomt of een vaccin dat (ook) voorkomt dat je infectieus bent. Als het dat laatste is vind ik het meer dan alleen een individuele keuze of je wel of niet laat vaccineren, want daarmee ben je indirect ook een gevaar voor anderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196312003
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:09 schreef _serial_ het volgende:
Ik hoop eigenlijk dat de blaastest gemeengoed (lees nog meer dan 75% gaat herkennen) gaat worden,
Is in de Usa al op de markt las ik
Nou Rutte Jonge bestel er maar 11m
pi_196312046
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:12 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Is in de Usa al op de markt las ik
Nou Rutte Jonge bestel er maar 11m
Ik heb het hier over de Nederlandse ontwikkeling. Die momenteel parallel getest wordt in diversen teststraten. (ironisch)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196312089
Betrouwbare sneltest voor een festival prima
Maar een vaccin verplicht , om je paspoort optehalen nee dat is een dwangmiddel
pi_196312104
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:11 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd of de mensen die zo tegen (verplicht) vaccineren zijn uitgaan van een vaccin dat ziekte voorkomt of een vaccin dat (ook) voorkomt dat je infectieus bent. Als het dat laatste is vind ik het meer dan alleen een individuele keuze of je wel of niet laat vaccineren, want daarmee ben je indirect ook een gevaar voor anderen.
Hetzelfde argument geldt voor elke andere besmettelijke ziekte waar een vaccinatie voor is als onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma, en ook voor de griepprik.

Stel nou dat 70% van de mensen gevaccineerd is. De kans dat iemand die niet gevaccineerd kan worden om wat voor reden ook iemand tegen komt die op dat moment besmettelijk is is erg klein. Kleiner dan dat diegene iemand tegen komt die op dat moment besmettelijk is met een vorm van Influenza.

de Jonge weet net zo goed als ieder ander dat verplichten niet gaat werken, dus wil ie verplichten met een omweg. Daar ben ik tegen. Als je het zo graag wil verplichten wees dan een vent en zorg dat de wet aangepast wordt en kijk of je een meerderheid kunt krijgen, maar ga niet op een laffe manier proberen het alsnog door te duwen.
  woensdag 18 november 2020 @ 22:16:13 #169
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196312124
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is ook een wezenlijk verschil tussen temperatuur meten (mocht niet) en zonder negatieve sneltest niet naar een festival mogen (die kant gaan we wel op).
Ten overvloede dat men een (uit)weg zoekt, snap ik door continu bizarre testballonnetjes op te laten.

Zonder instemming, de lichaamstemperatuur meten en dat vervolgens ergens voor hanteren als criterium, mag niet in Nederland. Als iemand met 40° wil rondhupsen, is dat wellicht onverstandig en moet die persoon helemaal zelf afwegen. Hooguit kan een werkgever een werknemer verplichten tot bezoek aan de bedrijfsarts.

Wel leuk om hierover, een soort Quora maar dan voor Covid19, na te denken waarbij onverwacht heel veel beren op de weg blijken te liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196312268
Ik hoorde net dat Roel van Velzen ook corona heeft.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 22:22:34 ]
  woensdag 18 november 2020 @ 22:22:38 #171
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196312357
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:06 schreef chratnox het volgende:

[..]

En terecht dat het niet mag. Maar dan kom je wel in een duivels dilemma. Als je kinderen niet vaccineert kun je je gewenste dekkingsgraad wellicht niet halen, of lopen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden nog steeds risico. Als je kinderen wel vaccineert doe je dat effectief ongetest.
Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoe meer we er op inzoomen, hoe interessanter het wordt.

Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog ergens te rechtvaardigen.
Soms zelfs verplichten, omdat er immers ook onverstandige ouders zijn die het belang van het kind niet zien.

Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.

Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 18 november 2020 @ 22:24:55 #172
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196312428
quote:
14s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoer meer we er op inzoomen, hoe interessante het wordt.

Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog te rechtvaardigen.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.

Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
"Jij doet het toch ook voor je zielige oude oowmaaaa? :'( :'( :'( :'( :'("
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196312434
quote:
14s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoer meer we er op inzoomen, hoe interessante het wordt.

Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog te rechtvaardigen.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.

Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen
.
om voor deze baan/functie in aanmerking te komen dient u gevaccineerd te zijn tegen covid-19

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 22:25:57 ]
pi_196312497
quote:
14s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoer meer we er op inzoomen, hoe interessante het wordt.

Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog te rechtvaardigen.
Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.

Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
Er zal een hele strategie uitgedacht moeten worden om de bereidheid omhoog te krijgen ja.
Voor HPV injecties bijvoorbeeld is een hele campagne geweest.Die bereidheid lag ook extreem laag, en na de campagnes is de bereidheid met 7,5% toegenomen in een jaar.

Over het algemeen is de algemene bereidheid vorig jaar ook toegenomen doordat RIVM meer gedaan heeft om bijvoorbeeld zelf bovenaan in google te komen ipv de anti-vax campagnes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196312511
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:12 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Is in de Usa al op de markt las ik
Nou Rutte Jonge bestel er maar 11m
Doe maar niet, die test is hopeloos inaccuraat.
  woensdag 18 november 2020 @ 22:30:43 #176
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196312646
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 20:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Ok, succes want ik vermoed dat er veel landen een vaccinatie gaan eisen .....grote kans dat Aruba/Curaçao dat ook gaan doen !
Heb je daar bronnen van?
Lijkt mij nogal onlogisch omdat je dan een significant van je afzetmarkt uitsluit. Bovendien is het vaccin al effectief voor de doelgroep waarvoor het bedoeld is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196312797
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:27 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er zal een hele strategie uitgedacht moeten worden om de bereidheid omhoog te krijgen ja.
Voor HPV injecties bijvoorbeeld is een hele campagne geweest.Die bereidheid lag ook extreem laag, en na de campagnes is de bereidheid met 7,5% toegenomen in een jaar.

Over het algemeen is de algemene bereidheid vorig jaar ook toegenomen doordat RIVM meer gedaan heeft om bijvoorbeeld zelf bovenaan in google te komen ipv de anti-vax campagnes.
Als je van mensen vraagt om een middel te nemen omwille van een collectief belang, dan moet je héél goed uitleggen wat dat middel doet en wat de risico's en voordelen zijn. Dat is wel het minste, informeren. Overtuigen ('een strategie uitdenken') gaat weer een stap verder en kan contraproductief werken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196312801
quote:
6s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

okee, ik zal niet beweren dat er helemaal geen jongeren in het ziekenhuis zullen belanden, maar als je kijkt naar hoeveel mensen onder de 45 zijn overleden aan corona (totaal 31 in heel 2020) zal het ook na het loslaten van de maatregelen naar mijn verwachting niet storm lopen...
Het gaat ook niet om de doden. Maar hoeveel mensen onder de 45 hebben een opname (kortdurend) nodig in het ziekenhuis zonder maatregelen, en dus alles weer open is en op elkaar. Dat weet niemand.

[ Bericht 0% gewijzigd door mijntjexx op 18-11-2020 22:41:26 ]
  woensdag 18 november 2020 @ 22:38:26 #179
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196312880
quote:
14s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep de reden dat dit draadje nog heel lang zal worden volgeschreven.
Hoe meer we er op inzoomen, hoe interessanter het wordt.

Dat ouders hun kroost vanwege nare kinderziekten laten vaccineren, is nog ergens te rechtvaardigen.
Soms zelfs verplichten, omdat er immers ook onverstandige ouders zijn die het belang van het kind niet zien.

Het kind ergens voor inenten waar het zelf totaal geen last van zal hebben... zie ik (bij mij) niet gaan gebeuren.
Dat mag die jongere bij ons, zelf (volwassen) , gaan bepalen.

Benieuwd hoe de ingestelde gedragsunit van het RIVM dat denkt te inregelen om die tanende bereidheid te laten stijgen.
Hopelijk door iets met het oog op de lange termijn, zoals beter onderwijs op dit vlak en op het vlak van het kritisch leren kijken naar informatie op het internet (en ja, dat is ironisch aangezien de antivaxxercomplotwappies het woord kritisch zo ongeveer in elke zin gebruiken).

Ook zie je nu gelukkig dat de sociale mediaplatforms actief optreden tegen ongefundeerde desinformatie. Ik droom van de tijd waarin er geen terpentine-klysma-groepen meer actief zijn op FB.
pi_196312914
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik ben doorgaans niet zo actiebereid maar als ze dit werkelijk willen gaan doorzetten ga ik er vol tegenin

Hoezeer ik ook vóór gedegen vaccineren ben.
Vol tegenin? Wat houdt dat in? En denk je dat dat uitmaakt? Ik doe in ieder geval niet mee met jou :W
pi_196312992
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:39 schreef mijntjexx het volgende:

[..]

Vol tegenin? Wat houdt dat in? En denk je dat dat uitmaakt? Ik doe in ieder geval niet mee met jou :W
Met je trekker de boel terroriseren.
pi_196313027
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:23 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het bericht van ticketmaster in de USA al gelezen ? die zijn toch wel bezig met de opzet: geen vaccin, geen ticket
prima toch!
pi_196313085
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:14 schreef Freecky28 het volgende:
Betrouwbare sneltest voor een festival prima
Maar een vaccin verplicht , om je paspoort optehalen nee dat is een dwangmiddel
Waar haal je die onzin nou weer vandaan?
pi_196313096
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf 8)7
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
  woensdag 18 november 2020 @ 22:47:23 #185
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196313098
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:23 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het bericht van ticketmaster in de USA al gelezen ? die zijn toch wel bezig met de opzet: geen vaccin, geen ticket
We kennen de yankees wel. Die passen dat zo weer aan als uit een spreadsheet blijkt dat ze omzet derven :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196313137
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:46 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waar haal je die onzin nou weer vandaan?
Wellicht doelende op dat vaccinatie een vereiste zou worden voor toegang in overheidsgebouwen. Weet niet precies waar ik dit voorbij heb zien komen.
I'll give you something to do
pi_196313138
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:47 schreef mijntjexx het volgende:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf 8)7
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
Jij hebt recht op jouw mening, iemand die liever even de kat uit de boom kijkt op zijn mening. Echt zinloos om dat zeiken te noemen, of moeilijk doen om het moeilijk doen. Volgens mij hadden we hier net best wel een inhoudelijke discussie over de zorgen die sommige mensen hebben bij het vaccineren.

Dat kun je afdoen als zeiken, maar daar ga je die mensen sowieso niet mee meekrijgen. Dan kun je als overheid beter nadenken over informeren om ervoor te zorgen dat ze beter begrijpen wat de voor- en nadelen zijn.
pi_196313143
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:47 schreef mijntjexx het volgende:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf 8)7
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
Dit geldt voor beide 'kanten'.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 22:50:24 #189
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196313145
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:31 schreef Molo het volgende:

[..]

Eens. Mijne is 4, die heeft zo weinig kans op iets naar ervan, daar gaat geen vaccinatie in.

Voor mezelf twijfel ik.
Zou het niet doen als je jong en gezond blijft.
Bij mij gaat er ook geen RNA vloeistof in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 18 november 2020 @ 22:50:33 #190
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196313148
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:50 schreef galantis het volgende:

[..]

Wellicht doelende op dat vaccinatie een vereiste zou worden voor toegang in overheidsgebouwen. Weet niet precies waar ik dit voorbij heb zien komen.
In het AD.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196313176
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:50 schreef galantis het volgende:

[..]

Wellicht doelende op dat vaccinatie een vereiste zou worden voor toegang in overheidsgebouwen. Weet niet precies waar ik dit voorbij heb zien komen.
Hier wellicht? https://www.ad.nl/politie(...)ccineerden~a0de8b86/
pi_196313220
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:35 schreef mijntjexx het volgende:

[..]

Het gaat ook niet om de doden. Maar hoeveel mensen onder de 45 hebben een opname (kortdurend) nodig in het ziekenhuis zonder maatregelen, en dus alles weer open is en op elkaar. Dat weet niemand.
De RIVM publiceert ze helaas niet meer in het rapport. Maar wel in de open data.
<50 2219
>50 14505
>60 11751
>70 8131
>80 3483

* getallen die bij de RIVM bekend zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 18-11-2020 23:04:42 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 18 november 2020 @ 22:59:07 #193
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196313260
Wat een ironie. De hele maatschappij zit in een dwangbuis om ouderen en kwetsbaren te beschermen. Waarschijnlijk worden die als eerste gevaccineerd en krijgen daarmee meer vrijheden. De overige categorie krijgt dat pas als zij ook gevaccineerd zouden zijn.

Hoe de wereld ongeveer in 3/4 jaar veranderd is _O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196313283
quote:
6s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:59 schreef phpmystyle het volgende:
Wat een ironie. De hele maatschappij zit in een dwangbuis om ouderen en kwetsbaren te beschermen. Waarschijnlijk worden die als eerste gevaccineerd en krijgen daarmee meer vrijheden. De overige categorie krijgt dat pas als zij ook gevaccineerd zouden zijn.

Hoe de wereld ongeveer in 3/4 jaar veranderd is _O-
Newsflash.



https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-oxford-astrazeneca
pi_196313312
quote:
Marc Bonten is zeker wel leuk op feestjes.
  woensdag 18 november 2020 @ 23:04:53 #196
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196313319
quote:
Een newsflash van drie weken geleden.
are we infinite or am I alone
pi_196313383
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De RIVM publiceert ze helaas niet meer in het rapport. Maar wel in de open data.
<50 2219
>50 14505
>60 11751
>70 8131
>80 3483

* getallen die bij de RIVM bekend zijn.
En nog wat verder uitgesplitst (opgenomen en niet overleden sinds de start van de data):
leeftijd - opnames
0-9 - 132
10-19 - 65
20-29 - 281
30-39 - 537
40-49 - 1203
50-59 - 2638
60-69 - 3208
70-79 - 3542
80-89 - 1853
90+ -279
pi_196313394
Dit stemt mij dan wel weer goed, voor zover dit toekomstbestendig is:

https://www.tweedekamer.n(...)19922&did=2020D42842

--> Stemming over (in)directe vaccinatieplicht. Overigens al van eind oktober.

VVD en D66, fuck you.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 23:16:01 #199
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196313449
Honderden arrestaties bij coronaprotest, waterkanon ingezet

https://www.telegraaf.nl/(...)t-waterkanon-ingezet

Verrassend bericht, zo in de MSM :)
  woensdag 18 november 2020 @ 23:18:16 #200
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196313474
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:11 schreef galantis het volgende:
Dit stemt mij dan wel weer goed, voor zover dit toekomstbestendig is:

https://www.tweedekamer.n(...)19922&did=2020D42842

--> Stemming over (in)directe vaccinatieplicht. Overigens al van eind oktober.

VVD en D66, fuck you.
Inderdaad :r
  woensdag 18 november 2020 @ 23:27:36 #201
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196313558
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:47 schreef mijntjexx het volgende:
Mensen zijn zo raar. Al maanden zeiken dat ze geen anderhalve meter afstand willen houden, dat het leven weer normaal moet worden , dat het allemaal kut is.
Is er een mogelijkheid om uit de ellende te komen gaan ze weer zeiken dat ze echt geen vaccin willen hoor. Wtf 8)7
Sommige mensen doen moeilijk om het moeilijk doen.
Hmmmmm, wie heeft die 1.5m en al die andere kutbeperkingen bedacht ?...., waar ik het (als verplichting) fundamenteel - ook met enige kennis van zaken - niet mee eens ben/was/blijf.
Mensen kan en moet je niet dwingen tot eenzijdige visie van & op gezondheid.
Wanneer ik en gelijkgestemden dat onderling/samen anders willen, mag & kan dat wettelijk niet eens en krijg je (eerder een strafblad en) een boete.

Het komt mij ook letterlijk de vierkant keel uit en de impact op ons gezin voel ik meer dan significant, als uiterst onrechtvaardig, ongezond, bedreigend en vooral onrechtmatig omdat de overheid gaat bepalen hoe wij ons leven moeten leven.
Dat is voor mij geen reden om onder die druk van lamgeslagenheid; dan maar een vaccin te gaan nemen of wat dan ook te doen dat (mijn basale) grondrechten aantast.

Hoe we hier uitkomen is primair informatie geven over de risico en wat je kunt doen. Vervolgens het aan mensen zelf overlaten hoe zij daar in hun omgeving op hun (on)verantwoorde wijze, invulling geven. Zij die menen kwetsbaar te zijn, gevaar lopen of hulp/zorg nodig hebben, kunnen daarbij wmb rekenen op passende hulp zich in die omstandigheden een waardige plaats te verwerven.

Onze rechten en levenswijze is weggekaapt door een doorgeslagen adviesorgaan van meningsloze "experts" om onder toeziend oog van ons Kabinet, bezig is met één groot langdurig live-experiment uit te voeren.
Het bizarre is dan wat we dat als samenleving "zomaar" accepteren omdat met het niet (wil) begrijpen, vermoeid raken, zelfs ons overgeven en we elkaar voor rotte vis gaan uitmaken wanneer we zaken nuanceren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 18 november 2020 @ 23:35:43 #202
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196313616
quote:
18s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:27 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hmmmmm, wie heeft die 1.5m en al die andere kutbeperkingen bedacht ?...., waar ik het (als verplichting) fundamenteel - ook met enige kennis van zaken - niet mee eens ben/was/blijf.
Mensen kan en moet je niet dwingen tot eenzijdige visie van & op gezondheid.
Wanneer ik en gelijkgestemden dat onderling/samen anders willen, mag & kan dat wettelijk niet eens en krijg je (eerder een strafblad en) een boete.

Het komt mij ook letterlijk de vierkant keel uit en de impact op ons gezin voel ik meer dan significant, als uiterst onrechtvaardig, ongezond, bedreigend en vooral onrechtmatig omdat de overheid gaat bepalen hoe wij ons leven moeten leven.
Dat is voor mij geen reden om onder die druk van lamgeslagenheid; dan maar een vaccin te gaan nemen of wat dan ook te doen dat (mijn basale) grondrechten aantast.

Hoe we hier uitkomen is primair informatie geven over de risico en wat je kunt doen. Vervolgens het aan mensen zelf overlaten hoe zij daar in hun omgeving op hun (on)verantwoorde wijze, invulling geven. Zij die menen kwetsbaar te zijn, gevaar lopen of hulp/zorg nodig hebben, kunnen daarbij wmb rekenen op passende hulp zich in die omstandigheden een waardige plaats te verwerven.

Onze rechten en levenswijze is weggekaapt door een doorgeslagen adviesorgaan van meningsloze "experts" om onder toeziend oog van ons Kabinet, bezig is met één groot langdurig live-experiment uit te voeren.
Het bizarre is dan wat we dat als samenleving "zomaar" accepteren omdat met het niet (wil) begrijpen, vermoeid raken, zelfs ons overgeven en we elkaar voor rotte vis gaan uitmaken wanneer we zaken nuanceren.
We zitten met zijn allen in een grote Big Brother. Ons kabinet voert de regie. De experts/adviseurs mogen stemmen. Velen in het spel zijn brave volgelingen, enkelen een Terror Jaap. De Terror Jaaps zijn slimmer dan de rest ;)
  woensdag 18 november 2020 @ 23:37:42 #203
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196313642
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:36 schreef Sfancta het volgende:
Gooi maar een ban, aangezien ik hier mijn mening niet mag geven?

Een forum?
Wat is er aan de hand? Je mag je mening wel geven toch? Dat doen we hier allemaal :)
  woensdag 18 november 2020 @ 23:38:22 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196313644
quote:
Dit is ook de visie bij de FDA dat een vaccin kan worden toegelaten op het moment dat het voldoet aan de (flexibele, nood breekt wet) "eisen" en is aangetoond dat de doelmatigheid in testfase 3 minimaal 50% is.
De FDA heeft in een eerder stadium van de Covid19 aanpak, de waarde voor goedkeuring specifiek aanpast op die 50% om zo meer vaccins te kunnen toelaten.

Ik weet niet precies wat de EMA als norm hanteert, er is sws nog geen vaccin goedgekeurd, maar het zou mij niet verbazen dat ook zij ook die 50% effectiviteit als ondergrens; voldoende vinden.
Het zou raar zijn wanneer de beroepsgroep die 50% wel OK vindt, de EMA (ook immers beroepsgroepers) dat wat anders van zal vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')