COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik vind dat dat sowieso wel vervelend is de laatste tijd in dit topic. Iemand die zich ergens zorgen over maakt en dat uit wordt heel snel uitgemaakt voor een complotdenker.quote:Op woensdag 18 november 2020 23:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee joh dat is geen complotgedoe. Complotgedoe is the new world order, pedogebeuren en dat soort dingen. Wij keuvelen maar onschuldig. Als dít al als complotgedoe wordt gezien kunnen we het topic beter opdoeken.
Een discussie is goed, een discussie zorgt dat mensen scherp zijn. Door de ander in die discussie af te doen als een 'complotgekkie' is er eigenlijk geen discussie meer mogelijk omdat bij voorbaat de punten van een ander minder waard gemaakt zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 23:53:42 ]
Wat een flapdrol. Benieuwd welk parallel universum die vandaan komt. In ieder geval eentje waar de glazen bollen in de uitverkoop zijn.quote:Op woensdag 18 november 2020 23:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zelfs met een vaccin wordt het niet meer normaal volgens de WHO-baas Hans Kluge. Het einde van de pandemie zal zijn wanneer wij ons gedrag blijvend gaan aanpassen aan het virus, dus met alle basismaatregelen in acht nemende.
Wat is het nut van het vaccin dan?
I'll give you something to do
Bagatelliseren en verwijzingen naar complottheorieën zijn vaak een teken van zwakte.quote:
[..]
Laten we het nou niet kleiner maken dan het is. We hebben een minister van VWS die onderzoekt of het mogelijk is het vaccin indirect te verplichten. We hebben een minister-president die daar wel heil in ziet en denkt dat dat ook wel een goed idee is. We hebben een WHO die aangeeft dat ook na vaccinatie de wereld niet terug naar normaal gaat.
Daar is niets complotdenken, zeuren over dingen die misschien zouden kunnen gebeuren bij, dat is gewoon wachten tot het zover is.
Je reageerde er wel bevestigend opquote:
[..]
Ik was ook niet degene die zei dat het complotgedoe was.
quote:
quote:
[..]
Ja, anti, schoppen, zeuren en op de kast klimmen over dingen die heel misschien zouden kunnen gebeuren is wel een ding hier.
Zou je ook mogen kiezen van welke fabrikant je een vaccin wil? MRNA is een nieuwe techniek. Ik heb dan liever een vector vaccin van bv Astrazeneca
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.quote:
[..]
Het heeft geen nut. Kijk dit maar eens:
Blijvende basismaatregelen volgens de WHO.
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.quote:
[..]
Bagatelliseren en verwijzingen naar complottheorieën zijn vaak een teken van zwakte.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
Ik denk ook niet dat iemand die regelmatig in dit topic dat met je oneens is. Maar de angst voor een vaccinatieplicht (direct al dan niet indirect) terwijl daar letterlijk vandaag nog over gedebatteerd is afdoen als een complot geef je mee aan dat de mening/angst van die ander minderwaardig is ten opzichte van jouw mening.quote:
[..]
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
(Niet jij overigens hè, maar door die opmerking van Whiskers kwamen we hierop).
Sowieso heeft de faalorganisatie WHO geen recht van spreken meer.quote:
[..]
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.
Zuiger van het FOK!-OMT
Die vraag werd hier laatst door iemand gesteld. Of het ooit nog 'normaal' ging worden. Enkelen hier gaven aan dit wel te verwachten. Ik denk het niet. Niet dat ik het ermee eens ben, of geloof dat het nodig is, maar ik denk dat die macht veel te lekker is om los te latenquote:
Zelfs met een vaccin wordt het niet meer normaal volgens de WHO-baas Hans Kluge. Het einde van de pandemie zal zijn wanneer wij ons gedrag blijvend gaan aanpassen aan het virus, dus met alle basismaatregelen in acht nemende.
Wat is het nut van het vaccin dan?
Tuurlijk wordt alles weer normaal.quote:
[..]
Die vraag werd hier laatst door iemand gesteld. Of het ooit nog 'normaal' ging worden. Enkelen hier gaven aan dit wel te verwachten. Ik denk het niet. Niet dat ik het ermee eens ben, of geloof dat het nodig is, maar ik denk dat die macht veel te lekker is om los te laten
We zijn hier geen fucking China.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat er überhaupt al zoveel over gepraat en gediscussieerd wordt (vaccinatieplicht) is al te belachelijk voor woorden. Het gaat alleen om GELD mensen er worden miljarden verdiend aan die vaccins elk jaar weer, en mensen lopen nu met open ogen in de val. Nog vrijwillig ook. Echt het volk blijven een stel domme schapen niet te beschrijven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het hangt ook af van welke user het komt. Als een user die ik kan waarderen iets post zal ik daar veel serieuzer op kunnen ingaan dan bij iemand die overal een complot in ziet en denkt dat de regering er op uit is om ons onder het duimpje te houden.quote:
[..]
Ik vind dat dat sowieso wel vervelend is de laatste tijd in dit topic. Iemand die zich ergens zorgen over maakt en dat uit wordt heel snel uitgemaakt voor een complotdenker.
Een discussie is goed, een discussie zorgt dat mensen scherp zijn. Door de ander in die discussie af te doen als een 'complotgekkie' is er eigenlijk geen discussie meer mogelijk omdat bij voorbaat de punten van een ander minder waard gemaakt zijn.
Denk dat op dit moment veel leiders (en vooral WHO ....) vergeet wat nuance in hun verhaal aan te brengen. Verder zag je van heel ver al aankomen dat die tijdelijke tweedeling er zou komen. Ik werd een paar dagen geleden nog net niet voor gek verklaard (of misschien ook wel) toen ik zei dat dat ging gebeuren. Paar dagen later praten zij er gewoon openlijk over.
Een verplichte vaccinatie ben ik ook tegen. Of ik daar indirect ook tegen ben, hangt helemaal af van wat de consequenties zijn. Begin het bijna jammer te vinden dat ik het debat eens een keertje heb overgeslagen.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat iemand die regelmatig in dit topic dat met je oneens is. Maar de angst voor een vaccinatieplicht (direct al dan niet indirect) terwijl daar letterlijk vandaag nog over gedebatteerd is afdoen als een complot geef je mee aan dat de mening/angst van die ander minderwaardig is ten opzichte van jouw mening.
(Niet jij overigens hè, maar door die opmerking van Whiskers kwamen we hierop).
WORDT WAKKER MENSENquote:
Dat er überhaupt al zoveel over gepraat en gediscussieerd wordt (vaccinatieplicht) is al te belachelijk voor woorden. Het gaat alleen om GELD mensen er worden miljarden verdiend aan die vaccins elk jaar weer, en mensen lopen nu met open ogen in de val. Nog vrijwillig ook. Echt het volk blijven een stel domme schapen niet te beschrijven.
TRAP ER NIET IN. DE ROVERHEID WIL ALLEEN JE GELD
Zuiger van het FOK!-OMT
Niks mis met kritisch zijn op vaccinaties die binnen een jaar ontwikkeld worden. Er moet goed getest worden. Maar toch gaan we die wel nodig hebben om toch grotendeels uit deze situatie te komen. Corona zal nooit helemaal weg gaan alleen...quote:
[..]
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
Kwam toevallig net deze tegen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7645850/quote:
[..]
Maak je niet zo druk. Vaccins blijken te werken immuniteit wordt ook steeds meer aangetoond door onderzoek. De mening onder wetenschappers begint ook steeds meer te veranderen. Stond laatst zelfs een heel artikel in de New York Times over groepsimmuniteit. Alleen zal het niet van vandaag op morgen gebeuren. Maar ook als je in de geschiedenis kijkt zoals de Spaanse griep werd er ook geroepen van we gaan compleet veranderen. Toen het voorbij was schoot iedereen weer meteen in zijn oude patroon. Dat gaat nu ook gebeuren.
Daar krijg ik in elk geval geen warm & fuzzy gevoel bij..quote:COVID‐19 vaccines designed to elicit neutralizing antibodies may sensitize vaccine recipients to more severe disease than if they were not vaccinated. Vaccines for SARS, MERS and RSV have never been approved, and the data generated in the development and testing of these vaccines suggest a serious mechanistic concern: that vaccines designed empirically using the traditional approach (consisting of the unmodified or minimally modified coronavirus viral spike to elicit neutralizing antibodies), be they composed of protein, viral vector, DNA or RNA and irrespective of delivery method, may worsen COVID‐19 disease via antibody‐dependent enhancement (ADE). This risk is sufficiently obscured in clinical trial protocols and consent forms for ongoing COVID‐19 vaccine trials that adequate patient comprehension of this risk is unlikely to occur, obviating truly informed consent by subjects in these trials.
Toch zijn ze ook handig zeker voor armere landen. Kritiek zal er altijd zijn en ook na deze pandemie moet je het gewoon kritisch analyseren. Maar om ze nu meteen weg te zetten als niksnutten gaat ook te ver. Ze zorgen ook weer voor dat er veel open informatiebronnen zijn bijvoorbeeld waar de wetenschap ook weer veel mee kan doen.quote:
[..]
Sowieso heeft de faalorganisatie WHO geen recht van spreken meer.
Juist. Maar het mooie is, er is en was helemaal geen sprake van complotgedoe hier. Dus ik snap heel het punt niet. In de eerste plaats niet van degene die het postte, maar daarnaast niet dat jij daar bevestigend op reageerde.quote:
[..]
Mwah.... dat ligt een beetje aan het onderwerp.
Als dat gaat over 5G of een bedacht virus om ons onder 'controle' te houden of om klimaatveranderingen te kunnen doorvoeren, mag je wat mij betreft ook gewoon doorverwezen worden naar BNW.
Gaat een beetje ten koste van zinnige discussies hier.
Dat is dus het punt. Als je kritisch bent word je al snel weggezet als complotgekkie. Die onzin moet gewoon stoppen, en daar mag mijns inziens ook best tegen opgetreden worden hier.quote:
[..]
Niks mis met kritisch zijn op vaccinaties die binnen een jaar ontwikkeld worden. Er moet goed getest worden. Maar toch gaan we die wel nodig hebben om toch grotendeels uit deze situatie te komen. Corona zal nooit helemaal weg gaan alleen...
Nope, die keuze is er niet voor de persoon.quote:
Zou je ook mogen kiezen van welke fabrikant je een vaccin wil? MRNA is een nieuwe techniek. Ik heb dan liever een vector vaccin van bv Astrazeneca
[ afbeelding ]
Dat heeft Hugo klip en klaar tijdens de afgelopen Persco aangegeven.
Wie welk vaccin, wanneer zal/gaat/kan krijgen is iets wat boven het hoofd wordt geregeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Paar maanden geleden al een Duitse huisarts die beweerde dat dit alles een opzet was van de farmaceutische industrie!quote:
[..]
WORDT WAKKER MENSEN
TRAP ER NIET IN. DE ROVERHEID WIL ALLEEN JE GELD
Oh vandaar dat je mij negeert!quote:
[..]
Het hangt ook af van welke user het komt. Als een user die ik kan waarderen iets post zal ik daar veel serieuzer op kunnen ingaan dan bij iemand die overal een complot in ziet en denkt dat de regering er op uit is om ons onder het duimpje te houden.
Denk dat op dit moment veel leiders (en vooral WHO ....) vergeet wat nuance in hun verhaal aan te brengen. Verder zag je van heel ver al aankomen dat die tijdelijke tweedeling er zou komen. Ik werd een paar dagen geleden nog net niet voor gek verklaard (of misschien ook wel) toen ik zei dat dat ging gebeuren. Paar dagen later praten zij er gewoon openlijk over.
(nee grapje)Dit gaat terug op eerdere discussies over draagvlak en de maatregelen begrijpen. Ik begrijp niet hoe we wel een vrijwillige quarantaine kunnen hebben maar dat ineens een vaccinatieplicht als een duveltje uit een doosje komt. Als het dan geen directe plicht is maar een indirecte heb ik daar nog meer problemen mee juist.
Zoals ik in een eerdere post zei. Als Hugo de Jonge echt een vent is dient hij een voorstel in om dit vaccin te verplichten en kijkt ie wat de kamer ervan vindt. Dat er nu geopperd wordt om het via indirecte verplichtingen te doen (zoals meer vrijheden voor mensen die gevaccineerd zijn) is gewoon een beetje laf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 00:08:29 ]
Ik vind deze pandemie deels de schuld van de WHO en dat is best wel ironisch.quote:
[..]
Toch zijn ze ook handig zeker voor armere landen. Kritiek zal er altijd zijn en ook na deze pandemie moet je het gewoon kritisch analyseren. Maar om ze nu meteen weg te zetten als niksnutten gaat ook te ver. Ze zorgen ook weer voor dat er veel open informatiebronnen zijn bijvoorbeeld waar de wetenschap ook weer veel mee kan doen.
Ik heb verder niks met Trump, maar hij had natuurlijk groot gelijk dat China de WHO compleet in z'n macht heeft.
Dit filmpje zegt alles
Zuiger van het FOK!-OMT
Je kan kritisch zijn met goede onderbouwde punten en natuurlijk ook allerlei onzin gebruiken om te onderbouwen met baggerfilmpje en opmerkingen die al wetenschappelijk ontkracht zijn. Laten we vooral dat eerste hier doen. Er ligt nu een vaag plan voor een vaccinatieverplichting in sommige gevallen. Maar als ik de reacties zie, schat ik de kans niet zo groot dat dit op grote schaal uitgerold gaat worden.quote:
[..]
Dat is dus het punt. Als je kritisch bent word je al snel weggezet als complotgekkie. Die onzin moet gewoon stoppen, en daar mag mijns inziens ook best tegen opgetreden worden hier.
