Video en bron:quote:Tientallen leden van Kick Out Zwarte Piet zijn vanmiddag onder politiebegeleiding naar een geheime locatie in Maastricht gebracht nadat ze door honderden tegenstanders werden bekogeld met vuurwerk en eieren. De Mobiele Eenheid (ME) voerde charges uit en probeerde betogers met paarden en honden op afstand te houden. ,,Het was angstaanjagend. We werden omsingeld door honderden mensen”, zegt Aytmara Hersisia, woordvoerder van de Limburgse afdeling van Kick Out Zwarte Piet
https://www.ad.nl/binnenl(...)hooligans~ad270067c/
Ik ben het daar niet mee eens. Zwarte piet is altijd een veranderend fenomeen geweest. Decennia geleden waren er al geluiden van binnenuit dat mensen die net zozeer tot onze maatschappij behoren kanttekeningen hadden bij de manier waarop zwarte piet neergezet werd. Daardoor en ook door de tijdgeest gingen er een aantal stereotype zwarte dingen af die uit de hand gelopen waren. Ondertussen fietste de globalisering ertussendoor en kwamen er meer perspectieven op het gebeuren die de kritiek meer en meer rechtvaardigden.quote:Op maandag 16 november 2020 20:50 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nee, het argument was van meet af aan dat wij net als ieder ander over onze eigen tradities horen te gaan, dat onze tradities voor ons net als voor ieder ander emotionele waarde hebben, én dat wij de negatieve connotaties van de tegenpartij niet deelden; dat wij, "eigenaars" van de traditie die er zelf mee waren opgegroeid, het personage niet als een racistische karikatuur beschouwden en niet de bedoeling hadden opzettelijk mensen te kwetsen, en dat een subjectief gevoel van één partij met de strekking dat het toch om racisme zou gaan niet voldoende reden was om dan maar met die geliefde traditie te breken. En dat vind ik nog steeds geen onredelijk standpunt.
Wat er nu gebeurt is dat mensen proberen een redelijk-kaart te trekken terwijl diezelfde kaart vanuit de "zwarte" hoek jarenlang genegeerd is. Door dat hardnekkig niet luisteren werd er steeds harder geschreeuwd, waarna het verwijt werd dat er teveel geschreeuwd werd. Daar fietste het hele influencer-trend doorheen en toen kregen we pas echt schreeuwers.
"Moord! Brand!" is het nu. "Onze cultuur ligt onder vuur!" en nou, daar lusten ook nog wel honden brood van want wat verkoopt rap nu beter dan wat raciale controverse en hoolies mogen het stadion al ff niet meer in.
Dus om nu te roepen dat we dit niet bedoelden en niet wisten en laten we redelijk zijn, daar is het 15 jaar te laat voor. We wisten het wel maar dachten dat het wel over zou waaien en dat we het niet serieus hoefden te nemen. Niemand houdt ervan als dat dan toch afgedwongen wordt en dus zitten we nu in een machtsstrijd zonder eind en die gaan de pro-pieten verliezen op de gunfactor, welke bedoeling er oorspronkelijk ook achter zat.
Ik denk dat je mijn woorden verkeerd hebt begrepen. Ik roep niet ineens "Laten we redelijk zijn" omdat we ZP dreigen te verliezen (dat verwachtte ik in 2013 al), ik zeg dat ik bij dit soort situaties, waarin beide partijen hun standpunt op subjectieve argumenten baseren ("het gevoel dat ik erbij heb"), kies voor handhaving van de bestaande traditie in het land waar ze is ontstaan en niet voor de omwenteling die de relatieve buitenstaander wil. Dat is in mijn ogen de meest rechtvaardige optie, en dat is nu niet anders dan vroeger.quote:
[..]
Dus om nu te roepen dat we dit niet bedoelden en niet wisten en laten we redelijk zijn, daar is het 15 jaar te laat voor. We wisten het wel maar dachten dat het wel over zou waaien en dat we het niet serieus hoefden te nemen. Niemand houdt ervan als dat dan toch afgedwongen wordt en dus zitten we nu in een machtsstrijd zonder eind en die gaan de pro-pieten verliezen op de gunfactor, welke bedoeling er oorspronkelijk ook achter zat.
Okay, maar bedoel je dan handhaving van het laten voortbestaan of handhaven op een koosjere vorm ervan? Want optie 1 is een gepasseerd station en optie 2 is wat er nu aan het uitkristalliseren is.quote:
[..]
Ik denk dat je mijn woorden verkeerd hebt begrepen. Ik roep niet ineens "Laten we redelijk zijn" omdat we ZP dreigen te verliezen (dat verwachtte ik in 2013 al), ik zeg dat ik bij dit soort situaties, waarin beide partijen hun standpunt op subjectieve argumenten baseren ("het gevoel dat ik erbij heb"), kies voor handhaving van de bestaande traditie in het land waar ze is ontstaan en niet voor de omwenteling die de relatieve buitenstaander wil. Dat is in mijn ogen de meest rechtvaardige optie, en dat is nu niet anders dan vroeger.
Het bovenstaande is toch een heel groot verschil met dit stel:
Het voortbestaan, dus optie 1.quote:
[..]
Okay, maar bedoel je dan handhaving van het laten voortbestaan of handhaven op een koosjere vorm ervan? Want optie 1 is een gepasseerd station en optie 2 is wat er nu aan het uitkristalliseren is.
Grotendeels, althans. Het uiterlijk zou gelijk zijn gebleven, maar mijn "koosjere" vorm zou zijn geweest om van Zwarte Piet een prins uit het mythische rijk van Priester Jan te maken, zodat hij in status duidelijk gelijk kwam te staan met de Sint. Daarnaast zou er een aantal blanke figuranten toegevoegd moeten worden waarover prins Piet de chef was om de perceptie "blank commandeert zwart" tegen te gaan en dan zou iedereen weer tevreden in zijn hok kruipen. Zoiets heb ik hier destijds ook voorgesteld. (Groot was mijn teleurstelling toen de NTR dat briljante idee in 2014 niet oppikte...)
Vergeet niet dat een Maastrichtenaar zeer gesloten is en je zeker niet aan zijn cultuur moet komen. Dat lukt mensen uit Heerlen niet eens.quote:
Onze fantastische pro-Pieten hebben Zwarte Piet in Maastricht zo te zien ook om zeep geholpen.
Zo is het ook dat iemand uit Maastricht ook niet geliefd is buiten Maastricht. Nu ben ik geboren in Maastricht(Heer) Maar ben opgegroeid in een dorp(Eijsden) vanaf mijn vierde levensjaar. Tot mijn circa 14e heb ik het moeten ontgelden(Nou ja niet gepest maar in de zeik genomen vanwege het dialect). Toen ik het Eijsdens dialect sprak was dat over. Nu zegt een Maastrichtenaar dat ik een boer ben. Ik werk in Eindhoven. Dat is toch een totaal ander volk. Veel opener en je word zeer snel geaccepteerd. Ik werk er met veel plezier.
quote:Op maandag 16 november 2020 20:01 schreef F.Sinatra het volgende: [..] Ja, gelukkig zien anderen dat die spiegel inderdaad maar aan 1 kant werkt. Je bent volgens mij prima in staat om een discussie te voeren, maar om je dan van de domme te houden als het uitkomt vind ik wat makkelijk. Je eerste vraag was een terechte. Welke zelfreflectie? Die ontbreekt namelijk. En om het dan uit te schrijven, het gaat niet louter om jou bijdragen, maar aan de KOZP kant.
Frank, ik snap wat je bedoelt. Maar als er geen sprake is van zelfreflectie bij KOZP, dan heeft de andere partij dat volledig aan zichzelf te danken. Zie o.a. onderstaande uitleg van Qarrad:quote:
Dit deed me gelijk denken aan Henk Westbroek met Quincy aan tafel bij Pauw & Witteman jaren geleden. De pro-pieten gaan deze strijd inderdaad echt verliezen. Het is slechts een kwestie van tijd.quote:
Wat er nu gebeurt is dat mensen proberen een redelijk-kaart te trekken terwijl diezelfde kaart vanuit de "zwarte" hoek jarenlang genegeerd is. Door dat hardnekkig niet luisteren werd er steeds harder geschreeuwd, waarna het verwijt werd dat er teveel geschreeuwd werd. Daar fietste het hele influencer-trend doorheen en toen kregen we pas echt schreeuwers.
dat fragment waarin Quincy zo gierend begint te lachen om zijn eigen domme opmerking?quote:
Dit deed me gelijk denken aan Henk Westbroek met Quincy aan tafel bij Pauw & Witteman jaren geleden. De pro-pieten gaan deze strijd inderdaad echt verliezen. Het is slechts een kwestie van tijd.
wees eens realistisch, al 6 jaar roepen de anti-pieten dat het afgelopen is met Zwarte piet.
daarom staan er geen jaartallen op die borden van ze.
dit jaar is er Zwarte piet, volgend jaar is er Zwarte piet en 2022 zal dat ook nog wel zo zijn. Als iets geliefd is dan stopt dat niet. Niemand ziet Zwarte piet als racistisch. behalve die werkschuwe ongeschoren beroepsdemonstranten. het demonstreren bevalt ze blijkbaar, ze hadden aangegeven het hele jaar door te willen demonstreren tegen Zwarte piet.
Airfryer had zelfs een oproep gedaan voor mensen die zichzelf als een slachtoffer (ergens van) zien. er is schijnbaar nog tijd over voor nog een stichting, nog meer slachtofferrollen. en subsidie.
Uit welk jaar komen die foto's?quote:
Maar nogmaals, los van het principiële gedeelte vind ik dat de NPO het best goed doet. Als dit het eindstation is (waarvan ik niet zeker ben), is dat ook voor conservatieven redelijk verteerbaar.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het bovenstaande is toch een heel groot verschil met dit stel:
[ afbeelding ]
Ik had juist het idee dat er minder schmink op de Pieten zat.
Dit was de intocht 2020.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 16-11-2020 23:55:05 ]
Je hebt er dus geen antwoord op. Duidelijk.quote:
Dit doe me denken aan :quote:
Dit deed me gelijk denken aan Henk Westbroek met Quincy aan tafel bij Pauw & Witteman jaren geleden. De pro-pieten gaan deze strijd inderdaad echt verliezen. Het is slechts een kwestie van tijd.
https://www.metronieuws.n(...)-zonder-zwarte-piet/quote:Zanger Henk Westbroek heeft de afgelopen dagen via sociale media tientallen bedreigingen ontvangen omdat hij een sinterklaasliedje heeft geschreven waarin Zwarte Piet niet voorkomt.Daarin werd hij ook met de dood bedreigd, vertelde hij in een interview op NPO Radio 5.Eerder racist als hij wél over Zwarte Piet zong„Je kan het nooit meer goed doen”, zei de zanger. „Ben ik eerst jarenlang uitgemaakt voor racist om een veertig jaar oud liedje waarin Zwarte Piet wel wordt genoemd. Nu dit.
Het is de zp-neurose. Sommigen zijn doorgeslagen in hun geschreeuw van " ik discrimineer niet" dat ze mensen gaan bedreigen met een mening die haaks staat op hun zelfbeeld van politieke correctheid.
Of nog erger..... Henk Westbroek bedreigen omdat ze hem verdenken van niet met hun vroom zelfbeeld eens te zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 17-11-2020 00:01:11 ]
😂😃quote:
[..]
dat fragment waarin Quincy zo gierend begint te lachen om zijn eigen domme opmerking?
wees eens realistisch, al 6 jaar roepen de anti-pieten dat het afgelopen is met Zwarte piet.
daarom staan er geen jaartallen op die borden van ze.
dit jaar is er Zwarte piet, volgend jaar is er Zwarte piet en 2022 zal dat ook nog wel zo zijn. Als iets geliefd is dan stopt dat niet. Niemand ziet Zwarte piet als racistisch. behalve die werkschuwe ongeschoren beroepsdemonstranten. het demonstreren bevalt ze blijkbaar, ze hadden aangegeven het hele jaar door te willen demonstreren tegen Zwarte piet.
Airfryer had zelfs een oproep gedaan voor mensen die zichzelf als een slachtoffer (ergens van) zien. er is schijnbaar nog tijd over voor nog een stichting, nog meer slachtofferrollen. en subsidie.
Is dit serieus wat er is overgebleven van zwarte piet? Nog los van de hele racismediscussie Dit werkt misschien in de grote stad waar men zijn buren niet kent. Maar als zwarte er hier zo uitziet, dan zal hij vrijwel zeker herkend worden door de kinderen.quote:
[..]
Uit welk jaar komen die foto's?
Ik had juist het idee dat er minder schmink op de Pieten zat.
Dit was de intocht 2020.
[ afbeelding ]
Wake up trouwens. Kom naar buiten. Veel mensen zijn tegen zwarte Piet. Het gezicht van pro zwarte Piet is dus dit in 2020:quote:
[..]
dat fragment waarin Quincy zo gierend begint te lachen om zijn eigen domme opmerking?
wees eens realistisch, al 6 jaar roepen de anti-pieten dat het afgelopen is met Zwarte piet.
daarom staan er geen jaartallen op die borden van ze.
dit jaar is er Zwarte piet, volgend jaar is er Zwarte piet en 2022 zal dat ook nog wel zo zijn. Als iets geliefd is dan stopt dat niet. Niemand ziet Zwarte piet als racistisch. behalve die werkschuwe ongeschoren beroepsdemonstranten. het demonstreren bevalt ze blijkbaar, ze hadden aangegeven het hele jaar door te willen demonstreren tegen Zwarte piet.
Airfryer had zelfs een oproep gedaan voor mensen die zichzelf als een slachtoffer (ergens van) zien. er is schijnbaar nog tijd over voor nog een stichting, nog meer slachtofferrollen. en subsidie.
Hét gezicht? Bron?quote:
J
[..]
Wake up trouwens. Kom naar buiten. Veel mensen zijn tegen zwarte Piet. Het gezicht van pro zwarte Piet is dus dit in 2020:
[ afbeelding ]
Daarom krijg je van mensen dus opmerkingen naar je hoofd geslingerd als white trash. Je oogst wat je zaait.quote:
[..]
dat fragment waarin Quincy zo gierend begint te lachen om zijn eigen domme opmerking?
wees eens realistisch, al 6 jaar roepen de anti-pieten dat het afgelopen is met Zwarte piet.
daarom staan er geen jaartallen op die borden van ze.
dit jaar is er Zwarte piet, volgend jaar is er Zwarte piet en 2022 zal dat ook nog wel zo zijn. Als iets geliefd is dan stopt dat niet. Niemand ziet Zwarte piet als racistisch. behalve die werkschuwe ongeschoren beroepsdemonstranten. het demonstreren bevalt ze blijkbaar, ze hadden aangegeven het hele jaar door te willen demonstreren tegen Zwarte piet.
Airfryer had zelfs een oproep gedaan voor mensen die zichzelf als een slachtoffer (ergens van) zien. er is schijnbaar nog tijd over voor nog een stichting, nog meer slachtofferrollen. en subsidie.
Klopt, ze graven hun eigen graf en hebben het totaal niet eens door.quote:
[..]
Dit doe me denken aan :
[..]
https://www.metronieuws.n(...)-zonder-zwarte-piet/
Het is de zp-neurose. Sommigen zijn doorgeslagen in hun geschreeuw van " ik discrimineer niet" dat ze mensen gaan bedreigen met een mening die haaks staat op hun zelfbeeld van politieke correctheid.
Of nog erger..... Henk Westbroek bedreigen omdat ze hem verdenken van niet met hun vroom zelfbeeld eens te zijn.
Alleen de reden was om aan te passen dat misschien de discussie klaar zou zijn. Kozp is hier ook niet mee tevreden, dat zijn ze pas als ZP weg is. Geheel. Dus waarom deze aanpassing dan?quote:
Maar nogmaals, los van het principiële gedeelte vind ik dat de NPO het best goed doet. Als dit het eindstation is (waarvan ik niet zeker ben), is dat ook voor conservatieven redelijk verteerbaar.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het bovenstaande is toch een heel groot verschil met dit stel:
[ afbeelding ]
Exact.quote:
[..]
Daarom krijg je van mensen dus opmerkingen naar je hoofd geslingerd als white trash. Je oogst wat je zaait.
Daarom kon kozp de eieren uit hun haren kammen zondag. Eigen schuld. Top zelfs.
Door die eieren roepen mensen “once again” white trash. En wilt Nederland niet meer geassocieerd worden met de resterende pro-pieten. Zo graven ze hun eigen graf. Eigen schuld.quote:
[..]
Exact.
Daarom kon kozp de eieren uit hun haren kammen zondag. Eigen schuld. Top zelfs.
Man man man.quote:
[..]
Daarom krijg je van mensen dus opmerkingen naar je hoofd geslingerd als white trash. Je oogst wat je zaait.
''Ja, je oogst wat je zaait ja. Daarom worden mensen met een extra kleurtje uitgemaakt voor vieze kanker neger.''
Donder toch een end op.
En vice versa. Het houdt niet op, niet vanzelf. Daarom zijn begrip en redelijkheid best belangrijke zaken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 01:16 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Man man man.
''Ja, je oogst wat je zaait ja. Daarom worden mensen met een extra kleurtje uitgemaakt voor vieze kanker neger.''
Donder toch een end op.
Nog zo'n dooddoener. De antwoorden zijn al lang gegeven joh.quote:
[..]
Je hebt er dus geen antwoord op. Duidelijk.
Dit blijft zo'n ontzettende bullshit redenering.quote:
[..]
Is dit serieus wat er is overgebleven van zwarte piet? Nog los van de hele racismediscussie Dit werkt misschien in de grote stad waar men zijn buren niet kent. Maar als zwarte er hier zo uitziet, dan zal hij vrijwel zeker herkend worden door de kinderen.
1) een kind dat jong genoeg is, kan er zelfs bij zijn terwijl Piet of Sint zich omkleed en zal daarna heilig geloven dat daar Sint en Piet staan.
2) en zelfs al zou dat niet zo zijn, dan kan je alsnog een paar extra leugens boven op de gebruikelijke leugens gooien door te zeggen dat er wat Pieten ziek waren en dat Ome Jan heeft aangeboden om te helpen. Een kind dat nog geloofd neemt dat direct aan.
3) als een kind het dan nog niet aanneemt, is het kind klaar met geloven en was het sowieso al tijd om te stoppen met de leugen.
'anders herkent het kind Piet', dan moet je beter liegen!
Ik identificeer me niet met een klein groepje hooligans, net als dat veel donkere medelanders zich niet identificeren met KOZP.quote:
[..]
Door die eieren roepen mensen “once again” white trash. En wilt Nederland niet meer geassocieerd worden met de resterende pro-pieten. Zo graven ze hun eigen graf. Eigen schuld.
Zoals altijd in Nederland de zwijgende meerderheid, die gewoon zijn eigen ding blijft doen, zijn eigen ding van de hele heisa denkt, en die zijn eigen feestje blijft vieren.
Een media 'overwinning' is dan ook niet meer dan een pyrrhus overwinning. Bestuurders en bedrijven gaan overstag alleen maar voor de bühne. In den landen, in buurten, in de eigen gemeenschap, binnen families zal Zwarte Piet niet verdwijnen. Misschien wordt het daardoor wel weer extra spannend! Oeh, een Echte Zwarte Piet!
de tegenstanders kunnen ook gewoon bij zichzelf denken 'hmm ... dit is helemaal geen racisme'
Het zijn stills van de officiële site, jaargang 2020.quote:
[..]
Uit welk jaar komen die foto's?
Ik had juist het idee dat er minder schmink op de Pieten zat.
Dit was de intocht 2020.
[ afbeelding ]
Dat is een beetje flauw natuurlijk. Als je elk jaar moet aangeven dat Oom Jan een handje meehelpt omdat hij toch wordt herkend, kun je net zo goed met het hele theater stoppen. En wat dat verkleden voor de ogen van de kinderen betreft: dat werkt misschien voor een publiek van 3/4-jarigen, maar ook kinderen van 7 en 8 geloven vaak nog in Sinterklaas en voor hen is het dan einde verhaal, vermoed ik.quote:
[..]
Dit blijft zo'n ontzettende bullshit redenering.
1) een kind dat jong genoeg is, kan er zelfs bij zijn terwijl Piet of Sint zich omkleed en zal daarna heilig geloven dat daar Sint en Piet staan.
2) en zelfs al zou dat niet zo zijn, dan kan je alsnog een paar extra leugens boven op de gebruikelijke leugens gooien door te zeggen dat er wat Pieten ziek waren en dat Ome Jan heeft aangeboden om te helpen. Een kind dat nog geloofd neemt dat direct aan.
3) als een kind het dan nog niet aanneemt, is het kind klaar met geloven en was het sowieso al tijd om te stoppen met de leugen.
'anders herkent het kind Piet', dan moet je beter liegen!
Voor je eerste punt: dan moet je beter liegenquote:Op dinsdag 17 november 2020 07:54 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat is een beetje flauw natuurlijk. Als je elk jaar moet aangeven dat Oom Jan een handje meehelpt omdat hij toch wordt herkend, kun je net zo goed met het hele theater stoppen. En wat dat verkleden voor de ogen van de kinderen betreft: dat werkt misschien voor een publiek van 3/4-jarigen, maar ook kinderen van 7 en 8 geloven vaak nog in Sinterklaas en voor hen is het dan einde verhaal, vermoed ik.
Voor je tweede punt: zie punt 3 van mijn lijstje
Ik vind van niet. Zwarte schmink is zovele malen eenvoudiger dan constant een extra verhaaltje erbij moeten vertellen. Wat dat betreft gewoon uitermate praktisch.quote:
[..]
Dit blijft zo'n ontzettende bullshit redenering.
Zuchtquote:
[..]
Ik vind van niet. Zwarte schmink is zovele malen eenvoudiger dan constant een extra verhaaltje erbij moeten vertellen. Wat dat betreft gewoon uitermate praktisch.
Ok
Liegen blijft makkelijk natuurlijk
Dat lijkt me nauwelijks een tegenargument. Door het gegeven voor lief te nemen dat een categorie kinderen die anders nog wel zou hebben geloofd dat straks niet meer doet, geef je in feite toe dat de pro-pieters daar wel degelijk een punt hebben. En dat zal niet de bedoeling zijn.quote:
[..]
Voor je eerste punt: dan moet je beter liegen
Voor je tweede punt: zie punt 3 van mijn lijstje
ALLE kinderen die nu geloven doen dat straks niet meer. Dat hoort bij het opgroeien. Ieder kind dat stopt met geloven dit jaar omdat Piet misschien lijkt op Ome Jan, zou het sowieso volgend jaar niet meer geloven.quote:
[..]
Dat lijkt me nauwelijks een tegenargument. Door het gegeven voor lief te nemen dat een categorie kinderen die anders nog wel zou hebben geloofd dat straks niet meer doet, geef je in feite toe dat de pro-pieters daar wel degelijk een punt hebben. En dat zal niet de bedoeling zijn.
Het is gewoon een kutsmoes om te blijven beweren dat deze complete shitzooi nog steeds om de kinderen gaat. Wat gewoon complete bullshit is.
Het gaat dan ook om veel meer dan alleen 'een feest voor de kinderen'. Dat het alleen 'om de kinderen' gaat is dan ook een redenatie van voor en tegenstanders om zich er makkelijk vanaf te maken.quote:
[..]
ALLE kinderen die nu geloven doen dat straks niet meer. Dat hoort bij het opgroeien. Ieder kind dat stopt met geloven dit jaar omdat Piet misschien lijkt op Ome Jan, zou het sowieso volgend jaar niet meer geloven.
Het is gewoon een kutsmoes om te blijven beweren dat deze complete shitzooi nog steeds om de kinderen gaat. Wat gewoon complete bullshit is.
gek is dat he, dat zo'n kind niet denkt.quote:
Ik heb het uiteraard in geloven in Sinterklaas, die andere geloofleugen die ouders hun kleine kinderen leren blijft helaas vaak veel langer hangen.
"maar wacht eens even, Sinterklaas bestaat niet, Piet is ook verzonnen, eigenlijk heel logisch ook, want kom op, een man van 300 die cadeautjes uitdeelt, dat kan toch helemaal niet!!!, Dat ik dat nu pas bedenk, en hmmm God die alles van bovenaf bepaalt?? is dan natuurlijk ook niet waar".
Natuurlijk. Het gaat om een hele oude traditie met onderdelen die tegenwoordig echt niet meer kunnen. Daar tegenover heb je een enorme groep mensen die de snelle veranderingen van tegenwoordig niet meer bij kunnen houden en daarom proberen vast te houden aan elke strohalm die ze nog wel onder controle hebben. En dat de wereld voor een groot deel van de mensen te snel veranderd, houdt niemand rekening mee. Dus dat is ook erg kut.quote:
[..]
Het gaat dan ook om veel meer dan alleen 'een feest voor de kinderen'. Dat het alleen 'om de kinderen' gaat is dan ook een redenatie van voor en tegenstanders om zich er makkelijk vanaf te maken.
quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:20 schreef koemleit het volgende:
[..]
gek is dat he, dat zo'n kind niet denkt.
"maar wacht eens even, Sinterklaas bestaat niet, Piet is ook verzonnen, eigenlijk heel logisch ook, want kom op, een man van 300 die cadeautjes uitdeelt, dat kan toch helemaal niet!!!, Dat ik dat nu pas bedenk, en hmmm God die alles van bovenaf bepaalt?? is dan natuurlijk ook niet waar".
Ik denk inderdaad dat het gros het geen ene zak uitmaakt, en dus "gewoon" doet wat de narrative is, daarom denk ik dat de zwarte piet langzaam zal verdwijnen, op TV ziet met roetveeg, op school komt Roetveeg, die pieten verhuur firma's gaan naar roetveeg. Het is straks niet meer dan logisch om naar roetveeg te gaan. (eigenlijk nu al).quote:
[..]
Ik identificeer me niet met een klein groepje hooligans, net als dat veel donkere medelanders zich niet identificeren met KOZP.
Zoals altijd in Nederland de zwijgende meerderheid, die gewoon zijn eigen ding blijft doen, zijn eigen ding van de hele heisa denkt, en die zijn eigen feestje blijft vieren.
Een media 'overwinning' is dan ook niet meer dan een pyrrhus overwinning. Bestuurders en bedrijven gaan overstag alleen maar voor de bühne. In den landen, in buurten, in de eigen gemeenschap, binnen families zal Zwarte Piet niet verdwijnen. Misschien wordt het daardoor wel weer extra spannend! Oeh, een Echte Zwarte Piet!
Welnee, de meeste burgers boeit het eigenlijk niet zoveel. Niet of Piet zwart is maar ook niet of Piet een andere kleur heeft. Dus het is een aflopende zaak geworden.quote:
[..]
Ik identificeer me niet met een klein groepje hooligans, net als dat veel donkere medelanders zich niet identificeren met KOZP.
Zoals altijd in Nederland de zwijgende meerderheid, die gewoon zijn eigen ding blijft doen, zijn eigen ding van de hele heisa denkt, en die zijn eigen feestje blijft vieren.
Een media 'overwinning' is dan ook niet meer dan een pyrrhus overwinning. Bestuurders en bedrijven gaan overstag alleen maar voor de bühne. In den landen, in buurten, in de eigen gemeenschap, binnen families zal Zwarte Piet niet verdwijnen. Misschien wordt het daardoor wel weer extra spannend! Oeh, een Echte Zwarte Piet!
En dat is vooral te wijten aan al die "voorstanders". Zwarte Piet was niet echt racistisch. Maar door Zwarte Piet te adopteren als onderdeel van het extreemrechtse gedachtegoed, is het dat vanzelf geworden. Het is net zo'n besmet symbool aan het worden als Lonsdale-truien.
En deze vuurwerk gooiende tokkies in Maastricht hebben er ook aan bijgedragen. Dat zal het einde van Zwarte Piet in Maastricht waarschijnlijk vooral versneld hebben.
Nee, ligt er aan of je waarde hecht aan traditie of niet. Of je je interesseert voor traditie of niet. Of je 'deze traditie' wil (leren) kennen, of als je je alleen blind wil staren op de buitenste schil zonder context en met subjectieve interpretaties.quote:
[..]
Natuurlijk. Het gaat om een hele oude traditie met onderdelen die tegenwoordig echt niet meer kunnen. Daar tegenover heb je een enorme groep mensen die de snelle veranderingen van tegenwoordig niet meer bij kunnen houden en daarom proberen vast te houden aan elke strohalm die ze nog wel onder controle hebben. En dat de wereld voor een groot deel van de mensen te snel veranderd, houdt niemand rekening mee. Dus dat is ook erg kut.
Tradities veranderen, maar dat gebeurd vanzelf en dient niet te worden afgedwongen. Dan krijg je weerstand.
Eh ja, en daarom wil je dus graag voorkomen dat Piet op Ome Jan lijkt.quote:
[..]
ALLE kinderen die nu geloven doen dat straks niet meer. Dat hoort bij het opgroeien. Ieder kind dat stopt met geloven dit jaar omdat Piet misschien lijkt op Ome Jan, zou het sowieso volgend jaar niet meer geloven.
Los van hoe men verder denkt over de vormgeving van ZP, willen volgens mij de meeste mensen, ook tegenstanders, dat het feest zoveel mogelijk intact blijft, waarbij ook de iets oudere kinderen nog even kunnen blijven geloven. Als je uitgaat van de premisse dat het alleen voor de allerkleinsten bedoeld is en het wegvallen van de oudere groep accepteert als "collateral damage", zet je jezelf wel in een bepaalde hoek neer. Enerzijds wek je daarmee de sterke suggestie dat het feest als zodanig je eigenlijk niet zoveel interesseert, anderzijds geef je de pro-pieten op dat punt gewoon gelijk in hun bezwaren. Dat is geen sterk uitgangspunt in deze discussie.
Hetzelfde geldt voor de agressieve en gewelds predikende anti Pieten. Met dat extreme gedachtegoed wil je toch niet vereenzelvigd worden? KOZP is inmiddels net zo besmet als Antifa.quote:
[..]
Welnee, de meeste burgers boeit het eigenlijk niet zoveel. Niet of Piet zwart is maar ook niet of Piet een andere kleur heeft. Dus het is een aflopende zaak geworden.
En dat is vooral te wijten aan al die "voorstanders". Zwarte Piet was niet echt racistisch. Maar door Zwarte Piet te adopteren als onderdeel van het extreemrechtse gedachtegoed, is het dat vanzelf geworden. Het is net zo'n besmet symbool aan het worden als Lonsdale-truien.
En deze vuurwerk gooiende tokkies in Maastricht hebben er ook aan bijgedragen. Dat zal het einde van Zwarte Piet in Maastricht waarschijnlijk vooral versneld hebben.
Het gaat mij er in deze alleen om dat het argument 'anders herkent het kind piet', bijzonder zwak is. Aangezien die kinderen sowieso al op het punt staan om op te houden en dat er dan allerlei triggers zijn om te stoppen. Deze ene in stand houden, ondanks alles, vind ik een bijzonder zwak argument in deze hele discussie.quote:
[..]
Eh ja, en daarom wil je dus graag voorkomen dat Piet op Ome Jan lijkt.
Los van hoe men verder denkt over de vormgeving van ZP, willen volgens mij de meeste mensen, ook tegenstanders, dat het feest zoveel mogelijk intact blijft, waarbij ook de iets oudere kinderen nog even kunnen blijven geloven. Als je uitgaat van de premisse dat het alleen voor de allerkleinsten bedoeld is en het wegvallen van de oudere groep accepteert als "collateral damage", zet je jezelf wel in een bepaalde hoek neer. Enerzijds wek je daarmee de sterke suggestie dat het feest als zodanig je eigenlijk niet zoveel interesseert, anderzijds geef je de pro-pieten op dat punt gewoon gelijk in hun bezwaren. Dat is geen sterk uitgangspunt in deze discussie.
Nee, veel mensen zijn juist voor Zwarte piet.quote:
J
[..]
Wake up trouwens. Kom naar buiten. Veel mensen zijn tegen zwarte Piet. Het gezicht van pro zwarte Piet is dus dit in 2020:
[ afbeelding ]
het groepje tegen is marginaal klein, komt altijd per bus of OV uit Amsterdam Zuid.
Hier kun je momenteel bij een restaurant bij bezorging kiezen voor Bezorging door Zwarte piet. Kinderen blij, ouders blij. helemaal top. geen enkele ophef over.
Dit wordt nog weleens aangehaald als argument dat pieten echt wel zwart moeten blijven. Ik denk persoonlijk dat het niet opweegt tegen het uitroeien van de schijn van racisme dat Teun en Sterre de buurvrouw misschien wel herkennen.quote:
[..]
Is dit serieus wat er is overgebleven van zwarte piet? Nog los van de hele racismediscussie Dit werkt misschien in de grote stad waar men zijn buren niet kent. Maar als zwarte er hier zo uitziet, dan zal hij vrijwel zeker herkend worden door de kinderen.
Heb jij massale ophef en afkeuring gezien?quote:
[..]
Door die eieren roepen mensen “once again” white trash. En wilt Nederland niet meer geassocieerd worden met de resterende pro-pieten. Zo graven ze hun eigen graf. Eigen schuld.
Ik niet.
Ik zie wel dat langzaam de sfeer omslaat richting tegen kozp.
'We hebben regenboogpiet, grijze piet en roetbeeg voorgesteld en nog is het niet goed. Wat nu weer?'
Dus maak jij persoonlijk eerder mensen uit voor 'white trash' omdat ze ZP prima vinden. Nog steeds is het de meerderheid, dus zet jij de meerderheid van NL weg als een stel blanke drugsgebruikende werkloze kampers.
Wie is hier de racist dan, smeerpijp?
Dat klopt. Een traditie gaat vanuit de aard der zaak meerdere generaties aan.quote:
[..]
Het gaat dan ook om veel meer dan alleen 'een feest voor de kinderen'. Dat het alleen 'om de kinderen' gaat is dan ook een redenatie van voor en tegenstanders om zich er makkelijk vanaf te maken.
echter kan ik wel wat plannen bedenken.
1. Het is verwerpelijk om op basis van huidskleur te gaan oordelen. Ook over Zwarte piet. Stop discriminatie.
2. Het advies "Blijf binnen de ring". In Amsterdam heb je een niet-Zwarte piet. De ideale plek dus voor een Airfryer, een Paljas en al hun vrienden en vriendinnen. Doe lekker wat je wilt binnen die ring, desnoods schaf je Sinterklaas af en als je helemaal een partij tyfuszooi wilt dan maak je Femke Halsema burgemeester.
rest van Nederland wilt niet niet-Zwarte piet. Fijn Sinterklaasfeest toegewenst.
Precies. Mijn vader speelde weleens Sinterklaas en vergat zijn stem te verdraaien, mijter was te groot voor zijn Indo-hoofd, de baard zakte half af, spijkerbroek kwam onder de tabberd uit. Kinderen vraten het helemaal, was opa echt niet.quote:
[..]
Dit blijft zo'n ontzettende bullshit redenering.
1) een kind dat jong genoeg is, kan er zelfs bij zijn terwijl Piet of Sint zich omkleed en zal daarna heilig geloven dat daar Sint en Piet staan.
2) en zelfs al zou dat niet zo zijn, dan kan je alsnog een paar extra leugens boven op de gebruikelijke leugens gooien door te zeggen dat er wat Pieten ziek waren en dat Ome Jan heeft aangeboden om te helpen. Een kind dat nog geloofd neemt dat direct aan.
3) als een kind het dan nog niet aanneemt, is het kind klaar met geloven en was het sowieso al tijd om te stoppen met de leugen.
'anders herkent het kind Piet', dan moet je beter liegen!
Nou kennelijk werkt het toch anders en levert dat gejijbak naar KOZP niet heel veel extra sympathie voor Zwarte Piet op.quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor de agressieve en gewelds predikende anti Pieten. Met dat extreme gedachtegoed wil je toch niet vereenzelvigd worden? KOZP is inmiddels net zo besmet als Antifa.
Al die recistische bagger die voorstanders spuien doet ZP meer schade dan wel duizend Akwasi's kunnen doen?
De regenboogpiet werd door wat gemor vanuit witte hoek weer in de koelkast gezet. Dat beetje gemor was belangrijker dan het op dat moment nog beleefd vragen vanuit voornamelijk niet-witte hoek.quote:
[..]
Heb jij massale ophef en afkeuring gezien?
Ik niet.
Ik zie wel dat langzaam de sfeer omslaat richting tegen kozp.
'We hebben regenboogpiet, grijze piet en roetbeeg voorgesteld en nog is het niet goed. Wat nu weer?'
Ik denk dat de aanwezigheid van de lokale hoolies de zaak van de pro-Pieten geen goed doet. Gek genoeg is de aanwezigheid van hele hordes rellend tuig geen reden om de pro-Pieten met hen gelijk te stellen, maar is de aanwezigheid van een paar schreeuwers zoals Afriyie, Akwasi en Insayno wel reden om dat hele KOZP gelijk te stellen met werkschuw tuig.quote:Dus maak jij persoonlijk eerder mensen uit voor 'white trash' omdat ze ZP prima vinden. Nog steeds is het de meerderheid, dus zet jij de meerderheid van NL weg als een stel blanke drugsgebruikende werkloze kampers.
Wie is hier de racist dan, smeerpijp?
Bij mij is het precies andersom. Het is niet mijn gewoonte om in deze discussie met "de kinderen" op de proppen te komen, maar aangezien we daar nu toch op uitkomen: ik vind de wens om te voorkomen dat een groep volwassenen aan een verkeerde indruk vasthoudt, ook nadat je ze uitvoerig hebt uitgelegd dat die indruk onjuist is, geen reden om het feest inhoudelijk te verpesten doordat de kinderen door het herkennen van buren voortijdig van hun geloof vallen.quote:
[..]
Dit wordt nog weleens aangehaald als argument dat pieten echt wel zwart moeten blijven. Ik denk persoonlijk dat het niet opweegt tegen het uitroeien van de schijn van racisme dat Teun en Sterre de buurvrouw misschien wel herkennen.
Vanmorgen waren de pieten bij het Sinterklaasjournaal weer 'viezer' dan aan het begin. Misschien is dit bewust, omdat ze ondertussen meer schoorstenen zijn ingeweest en zakken met kolen hebben gesjouwd.quote:
[..]
Uit welk jaar komen die foto's?
Ik had juist het idee dat er minder schmink op de Pieten zat.
Dit was de intocht 2020.
[ afbeelding ]
ach mensen zijn al jaren klaar met Jerry Airfryer en dat andere werkschuwe tuig. er zijn al ZOVEEL aanpassingen geweest. zoveel gezeur. zelfs als er geen intocht is zijn er protesten. daarom reageren de mensen nogal fel.quote:
[..]
Door die eieren roepen mensen “once again” white trash. En wilt Nederland niet meer geassocieerd worden met de resterende pro-pieten. Zo graven ze hun eigen graf. Eigen schuld.
bovendien is het een opstapeling. mensen zitten thuis, kroegen dicht, niets te doen. dan is eieren gooien naar anti-pieten een aantrekkelijk tijdverdrijf. het is natuurlijk afgekeken van Eindhoven paar jaar terug.
maar die anti-pieten komen nooit met een oplossing, willen slechts alles afkraken, zielig doen en subsidie aanvragen.
net onderweg naar kantoor reed ik langs een aantal straten waar een vlag gehesen is. Sinterklaas en Zwarte piet staan er op.
tevens is een restaurant begonnen met bezorging door Zwarte piet. Kinderen blij, ouders blij.
Terwijl het zelf werkschuwe, subsidieslurpende racisten zijn.quote:
[..]
Heb jij massale ophef en afkeuring gezien?
Ik niet.
Ik zie wel dat langzaam de sfeer omslaat richting tegen kozp.
'We hebben regenboogpiet, grijze piet en roetbeeg voorgesteld en nog is het niet goed. Wat nu weer?'
Dus maak jij persoonlijk eerder mensen uit voor 'white trash' omdat ze ZP prima vinden. Nog steeds is het de meerderheid, dus zet jij de meerderheid van NL weg als een stel blanke drugsgebruikende werkloze kampers.
Wie is hier de racist dan, smeerpijp?
Werd op de dam zelfs gezegd dat je beter een uitkering kunt hebben, dan te werken voor een blanke baas.
Wie zijn er dan de tokkies?
Ze kunnen niet vies genoeg zijn.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:20 schreef Marsenal het volgende:
Vanmorgen waren de pieten bij het Sinterklaasjournaal weer 'viezer' dan aan het begin. Misschien is dit bewust, omdat ze ondertussen meer schoorstenen zijn ingeweest en zakken met kolen hebben gesjouwd.
Denk dat je daar alleen maar iets van merkt in de randstad en wat 'studentensteden'.quote:
[..]
Nou kennelijk werkt het toch anders en levert dat gejijbak naar KOZP niet heel veel extra sympathie voor Zwarte Piet op.
Al die recistische bagger die voorstanders spuien doet ZP meer schade dan wel duizend Akwasi's kunnen doen?
Verder in den lande vermoed ik dat er net zoveel weerstand is onder de bevolking als het activistische deel (de blokkeerfriezen of de voetbalhooligans) laten zien. Die mensen zullen het vaak niet eens zijn met de manier waarop die activisten zich uiten, maar zullen het wel eens zijn met de gedachtegang, waar bemoeien die mensen uit de randstad zich mee. Blijf lekker daar, en vier je eigen feestje, dan doen wij dat ook. Wegwezen.
In het klein hoeft mij buurman zich ook niet te bemoeien hoe dat ik iets vier. Doe ik iets strafbaars? Doe dan aangifte. En anders laat mij in mijn waarde, dan laat ik jou ook in je waarde.
Ik heb dit hier een jaar of twee geleden ook al eens opgemerkt: de televisieuitzendingen van begin jaren 70 met Piet Römer, zoals "Het zwarte jaar van Zwarte Piet"(!) (1972), bieden hiervoor een soort van precedent. Hoewel de personages egaal geschminkt waren, was de tint ongeveer hetzelfde.quote:
[..]
Vanmorgen waren de pieten bij het Sinterklaasjournaal weer 'viezer' dan aan het begin. Misschien is dit bewust, omdat ze ondertussen meer schoorstenen zijn ingeweest en zakken met kolen hebben gesjouwd.
]
Massale verontwaardiging tegen zwarte Piet? Veel. Hoeveel mensen liepen mee tijdens de BLM op de Dam bijvoorbeeld? Ik heb juist het idee dat het enkel in de kleine dorpjes en de provincie is waar ze nog heel erg voor zijn en het niet los kunnen laten.quote:
[..]
Heb jij massale ophef en afkeuring gezien?
Ik niet.
Ik zie wel dat langzaam de sfeer omslaat richting tegen kozp.
'We hebben regenboogpiet, grijze piet en roetbeeg voorgesteld en nog is het niet goed. Wat nu weer?'
Dus maak jij persoonlijk eerder mensen uit voor 'white trash' omdat ze ZP prima vinden. Nog steeds is het de meerderheid, dus zet jij de meerderheid van NL weg als een stel blanke drugsgebruikende werkloze kampers.
Wie is hier de racist dan, smeerpijp?
Mooi! Dat is een fijne instelling om je verder niet te druk te maken.quote:
Zoals ik al eerder heb verteld, heb ik al lang laten gaan dat Zwarte Piet niet meer terugkomt. Het interesseert me werkelijk geen ene hol.
Dit is wat ik bedoel met hoofd- en bijzkaen scheiden.quote:Wat me wel zorgen baart is de steeds verdere inperking van de vrijheid van meningsuiting. Tegenwoordig is alles racistisch. Een grapje van Johan Derksen over zwarte piet, en het hele land staat op z'n kop. Oh wat een lange vingers heeft dit landje toch gekregen. Stop Black Face, Stop Zwarte piet, is wat jij suggereert waar het over gaat. Waarom die massale bijeenkomsten op de Dam als reactie op de dood van een crimineel in Amerika? Veelgehoorde argumenten voor de demonstratie waren dat er in Nederland institutioneel racisme heerst, dat iedereen die blank is 'white privileged'' is en dat gekleurde mensen in Nederland het toch maar al te zwaar hebben. Is er racisme? Ja. Moeten we hier iets aan doen? Ja. Maar de manier waarop door schreeuwerige polariserende engnekken zoals Arie Boomsa, Akwasi en Sylvana Simons de discussie wordt aangezwengeld is in en in fout. We belanden zo in een vicieuze cirkel.
De ZP-discussie is wat het is. Gaat over Zwarte Piet.
De veel bredere maatschappelijke discussie, is ... veel breder.
Ook hier haal je een aantal dingen door elkaar. Jammer, want dat vertroebelt de discussie en jouw beeld.quote:De verschuiving van de discussie van racisme in Amerika naar Nederland bevindt zich eveneens op glad ijs. In Nederland hebben we niet te maken met excessief politiegeweld tegen ‘’zwarte’’ burgers. Dit is er niet. We hebben hier absoluut geen racistische politie eenheid. Racisme is niet te omschrijven als iets wat alleen voortkomt uit ‘’white privilege’’. Blanke mensen die in veel Afrikaanse landen niet over straat kunnen lopen zonder te worden leeggeroofd of het ziekenhuis te worden ingetrapt, een homostel in Amsterdam Zuidoost dat door Marokkaanse jongeren bespuugd en geïntimideerd wordt, radicale moslimjongeren die zich steeds meer afzetten tegen alles wat Nederlands is, een leraar maar met de dood bedreigen omdat hij een spotprent toont, Nederlandse vrouwen uitschelden voor hoer, onderling racisme in de vorm van het uitmoorden van uitsluitend blanke boeren binnen allerlei Afrikaanse landen. Een handjevol voorbeelden die erop wijzen dat racisme niet alleen toebehoort aan ‘’white privilege’’.
Ik moet ook niets hebben van de indetitaire gedachten erachter. Maar ik probeer de goede dingen niet direct weg te gooien of alles over een kam te scheren.quote:En dan zeg jij natuurlijk, ''Wat heeft wat jij allemaal vertelt nu weer te maken met KOZP?''. Veel, want KOZP = Black Lives Matter. Begrijp me niet verkeerd, ik sta ook achter de originele boodschap van Black Lives Matter. Black Lives Matter inderdaad. Net zo veel als die van elk ander mens. Maar altijd maar dat extreme gedoe van die actiegroepen. Black Lives Matter, Pegida, van links tot rechts. Schreeuwerige groeperingen die alleen maar uit zijn op IK IK IK heb gelijk.
het Sinterklaasjournaal kijken om te controleren of de pieten wel niet-zwart genoeg zijnquote:
[..]
Vanmorgen waren de pieten bij het Sinterklaasjournaal weer 'viezer' dan aan het begin. Misschien is dit bewust, omdat ze ondertussen meer schoorstenen zijn ingeweest en zakken met kolen hebben gesjouwd.
Ik heb gewoon kinderen hoor, mij boeit de kleuren me verder niet zoquote:
[..]
het Sinterklaasjournaal kijken om te controleren of de pieten wel niet-zwart genoeg zijn
Dat heb ik dus met BLM.quote:
[..]
Klopt, ze graven hun eigen graf en hebben het totaal niet eens door.
Door die agressievelingen in de VS die mensen knock out slaan, van terrasjes jagen en bejaarden belagen kunnen ze wat mij betreft allemaal de tandjes genieten. Graven hun eigen graf.
telkens dezelfde poppetjes, de heteluchtoven en z'n buurman.
de ene dag is Airfryer tegen zwarte piet, de andere dag pleit ie voor de vernietiging van Israël.
Jerry is anti-zwarte piet, anti-israel, anti-homo, anti-kalk, anti-antifa en anti-fa.
overigens zijn er onderling ook ruzies. zo heeft Jerry het aan de stok met Quincy Gario.
Nee. Massale verontwaardiging over de tegendemonstranten die kozp bekogelde met eieren.quote:
[..]
Massale verontwaardiging tegen zwarte Piet? Veel. Hoeveel mensen liepen mee tijdens de BLM op de Dam bijvoorbeeld? Ik heb juist het idee dat het enkel in de kleine dorpjes en de provincie is waar ze nog heel erg voor zijn en het niet los kunnen laten.
Dat daar dus geen ophef over is in de media, zegt mij wel genoeg. Dit land begint het gejank en gedrag van blm/bij1/kozp ook wel een beetje zat te worden.
Die was mij nog ontgaanquote:
[..]
Terwijl het zelf werkschuwe, subsidieslurpende racisten zijn.
Werd op de dam zelfs gezegd dat je beter een uitkering kunt hebben, dan te werken voor een blanke baas.
Wie zijn er dan de tokkies?
Wat voor een smerige intense racist ben je dan?
Je weet helemaal niet wat je zegt man. Een smeerpijp en racist ben ik niet en ik maak niemand voor wat uit, behalve jou nu meneer de elke dag boos zijnde verwijten makende gefrustreerde wannabe hooligan. Massale ophef en afkeur? Ik zie massale verdwijning in het straatbeeld, en jij en je wannab hooligans versnellen dat proces tegen jullie wil in.quote:
[..]
Heb jij massale ophef en afkeuring gezien?
Ik niet.
Ik zie wel dat langzaam de sfeer omslaat richting tegen kozp.
'We hebben regenboogpiet, grijze piet en roetbeeg voorgesteld en nog is het niet goed. Wat nu weer?'
Dus maak jij persoonlijk eerder mensen uit voor 'white trash' omdat ze ZP prima vinden. Nog steeds is het de meerderheid, dus zet jij de meerderheid van NL weg als een stel blanke drugsgebruikende werkloze kampers.
Wie is hier de racist dan, smeerpijp?
Okeee...quote:
[..]
Terwijl het zelf werkschuwe, subsidieslurpende racisten zijn.
Werd op de dam zelfs gezegd dat je beter een uitkering kunt hebben, dan te werken voor een blanke baas.
Wie zijn er dan de tokkies?
Wat ben jij dan Gia, een mens? Een normaal fatsoenlijk persoon in de naam van zwarte piet?quote:De familie Tokkie kon het niet waarderen dat de familienaam werd gebruikt als negatieve term: In april 2009 eisten ze 50.000 euro van Van Dale omdat deze de term tokkies had opgenomen in het woordenboek met de betekenis 'asociaal gedrag'.[1] In 2016 beloofde minister-president Mark Rutte voortaan af te zien van het gebruik van de term tokkie na een klacht van de heer Tokkie, die geen familie is van de eerder genoemde.[2]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tokkie
Houden we het leuk hier? Kap eens met elkaar de zwarte piet toe te spelen.quote:
Gaan we nou elkaar de zwart piet toespelen?[quote]
[..]
Okeee...
[..]
Wat ben jij dan Gia, een mens? Een normaal fatsoenlijk persoon in de naam van zwarte piet?
het is overduidelijk dat het kleine clubje subsidieslurpers niets beters te doen heeft dan Facebookgroepen aanmaken, onnodig gebruik te maken van het OV en vooral opruiende activiteiten te ontplooien.
die lui zijn overal tegen behalve uitkeringen en subsidie.
Wat voor Gia geldt, geldt ook voor jou. Als je fatsoenlijk wilt overkomen gedraag je dan ook fatsoenlijk.quote:
[..]
Houden we het leuk hier? Kap eens met elkaar de zwarte piet toe te spelen.
het is overduidelijk dat het kleine clubje subsidieslurpers niets beters te doen heeft dan Facebookgroepen aanmaken, onnodig gebruik te maken van het OV en vooral opruiende activiteiten te ontplooien.
die lui zijn overal tegen behalve uitkeringen en subsidie.
'white trash' en wannabe hooligans noem je ZP aanhangers. Alleen al in dit topic. Frames all over van jou.quote:
[..]
Je weet helemaal niet wat je zegt man. Een smeerpijp en racist ben ik niet en ik maak niemand voor wat uit, behalve jou nu meneer de elke dag boos zijnde verwijten makende gefrustreerde wannabe hooligan.
Overigens hebben we meer discussies met jou gehad over uiteenlopende onderwerpen waar je continu niet bepaald aan blank NLse kant staat. Net als bluesdude ben je gewoon een verkapte racist.
En nu ga je duiken. Dus ben je nog een laffe ook.
Ik zie eerder andersom dat mensen gewoon er voor uit willen komen dat ze achter ZP staan. Klaar met het gezeur van ZP en hun continue gejengel, oproepen tot geweld en 'kijk ons eens zielig zijn' gedrag.quote:Massale ophef en afkeur? Ik zie massale verdwijning in het straatbeeld, en jij en je wannab hooligans versnellen dat proces tegen jullie wil in.
Spiegeltje nodig? Arrogante kwast dat je dr bent. Ik zie niks anders dan gewone discussies, maar bij jou komen de frames vandaan.quote:
[..]
Wat voor Gia geldt, geldt ook voor jou. Als je fatsoenlijk wilt overkomen gedraag je dan ook fatsoenlijk.
Die overdreven schminkfobie.
De zelfbedachte schminkvrees.
Die lui hebben gewoon last van pigmentfrustratie.
Eigendommen vernielen, dat is pas onfatsoenlijk.
Dreigen of smaad en laster op sociale media is al helemaal zwakzinnig.
Hmm, die vergelijking vind ik niet helemaal fair. Ik heb nooit de indruk gehad dat Bluesdude een soort "anti-blanke" agenda heeft en zijn discussiestijl is ook lang zo agressief niet.quote:
[..]
Net als bluesdude ben je gewoon een verkapte racist.
Ik zie hier in mijn woonplaats dat mensen die zich aanbieden om zwarte piet te spelen compleet volgeboekt zijn. Mensen ontlopen gewoon de massa hysterie en vieren het als vanouds, ouderwets thuis.
Ik heb nog nooit van mijn leven iemand white trash genoemd, laat staan in dit topic. Ken je nagaan, je bent zo gefrustreerd dat je het niet meer ziet. Heb ik soms een snaar geraakt met het woordje wannabe-hooligan?quote:
[..]
'white trash' en wannabe hooligans noem je ZP aanhangers. Alleen al in dit topic. Frames all over van jou.
Overigens hebben we meer discussies met jou gehad over uiteenlopende onderwerpen waar je continu niet bepaald aan blank NLse kant staat. Net als bluesdude ben je gewoon een verkapte racist.
En nu ga je duiken. Dus ben je nog een laffe ook.
[..]
Ik zie eerder andersom dat mensen gewoon er voor uit willen komen dat ze achter ZP staan. Klaar met het gezeur van ZP en hun continue gejengel, oproepen tot geweld en 'kijk ons eens zielig zijn' gedrag.
[..]
Spiegeltje nodig? Arrogante kwast dat je dr bent. Ik zie niks anders dan gewone discussies, maar bij jou komen de frames vandaan.
Ja misschien op de playstation met VR bril lolquote:Ik zie eerder andersom dat mensen gewoon er voor uit willen komen dat ze achter ZP staan.
Nou aanvankelijk werden de KOZP activisten ook niet serieus genomen en gezien als zeurpietenquote:
[..]
Denk dat je daar alleen maar iets van merkt in de randstad en wat 'studentensteden'.
Verder in den lande vermoed ik dat er net zoveel weerstand is onder de bevolking als het activistische deel (de blokkeerfriezen of de voetbalhooligans) laten zien. Die mensen zullen het vaak niet eens zijn met de manier waarop die activisten zich uiten, maar zullen het wel eens zijn met de gedachtegang, waar bemoeien die mensen uit de randstad zich mee. Blijf lekker daar, en vier je eigen feestje, dan doen wij dat ook. Wegwezen.
In het klein hoeft mij buurman zich ook niet te bemoeien hoe dat ik iets vier. Doe ik iets strafbaars? Doe dan aangifte. En anders laat mij in mijn waarde, dan laat ik jou ook in je waarde.
Alleen wanneer het internet wordt volgebaggerd met vreemdelingenhaat uit naam van "onze cultuur" en er beelden over het internet gaan van hooligans die van alles gooien, dan gaan mensen vanzelf denken dat ZP en racisme wat met elkaar te maken hebben.
Deze plaat heb je al grijs gedraaid jehovaquote:
Er is niets mis met Zwarte piet.
Die overdreven schminkfobie.
De zelfbedachte schminkvrees.
Die lui hebben gewoon last van pigmentfrustratie.
Eigendommen vernielen, dat is pas onfatsoenlijk.
Dreigen of smaad en laster op sociale media is al helemaal zwakzinnig.
Ik zie niet zoveel verschil. Laatst vermeldde iemand hier dat veel mensen zeiden niet langer voorstander te zijn van het behoud van ZP omdat ze simpelweg van het gezeur af wilden zijn. Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.quote:
[..]
Nou aanvankelijk werden de KOZP activisten ook niet serieus genomen en gezien als zeurpieten
Alleen wanneer het internet wordt volgebaggerd met vreemdelingenhaat uit naam van "onze cultuur" en er beelden over het internet gaan van hooligans die van alles gooien, dan gaan mensen vanzelf denken dat ZP en racisme wat met elkaar te maken hebben.
En die "zeurpieten" worden al sinds oktober 2013 serieus genomen. Bij de gemeente Amsterdam en de publieke omroep stond het al meteen vast dat men met de klagers rond de tafel moest gaan zitten en/of aanpassingen door moest voeren, ook toen 90% van de bevolking nog van mening was dat ZP moest blijven.
Ik zag ook niks anders dan gewone discussies, totdat jij kwam. Nu zie ik woorden als “smeerpijp, arrogante kwast, racist, verkapte racist. Het topic staan meteen in lichterlaaie met jouw komst. Niet ik, maar jij verpest de “gewone” discussie omdat je nooit tegen mij op kan boksen in discussies. Ik kan heel erg vasthoudend zijn als ik ergens van overtuigd ben. Dat kan wellicht irritatie opwekken, maar ik probeer altijd zo netjes mogelijk te blijven. Als ik uit de bocht vlieg, ben ik eerst uitgescholden of onterecht ergens voor uitgemaakt. Daar deins ik ook niet voor terug.quote:
Spiegeltje nodig? Arrogante kwast dat je dr bent. Ik zie niks anders dan gewone discussies, maar bij jou komen de frames vandaan.
Doet het wat verkapter misschien. Maar als je in alle topics dezelfde incinuaties post, dan gaat het na 7 seizoenen ZP/id politics wel opvallen.quote:
[..]
Hmm, die vergelijking vind ik niet helemaal fair. Ik heb nooit de indruk gehad dat Bluesdude een soort "anti-blanke" agenda heeft en zijn discussiestijl is ook lang zo agressief niet.
Dit.quote:
Ik denk niet dat zwarte piet op korte termijn verdwijnt hoor. Ik zie dat veel mensen de discussie zat/moe zijn en in privé sfeer gewoon Sinterklaas vieren met zwarte piet.
Ik zie hier in mijn woonplaats dat mensen die zich aanbieden om zwarte piet te spelen compleet volgeboekt zijn. Mensen ontlopen gewoon de massa hysterie en vieren het als vanouds, ouderwets thuis.
Nee hoor. Bluesdude is absoluut geen racist. Weer zo’n uiting van pure frustratie.quote:
[..]
Doet het wat verkapter misschien. Maar als je in alle topics dezelfde incinuaties post, dan gaat het na 7 seizoenen ZP/id politics wel opvallen.
quote:
[..]
Nee hoor. Bluesdude is absoluut geen racist. Weer zo’n uiting van pure frustratie.
Komt waarschijnlijk omdat hij lekker meelult in je straatje. Vaak ook met verkapte frames, insinuaties en daarna laf geduik.
Maargoed, je doet je ding maar lekker hier anoniem vanaf je zolderkamer.
Ik heb je maar een like gegeven, straks ga je nog huilenquote:
[..]
Komt waarschijnlijk omdat hij lekker meelult in je straatje. Vaak ook met verkapte frames, insinuaties en daarna laf geduik.
Maargoed, je doet je ding maar lekker hier anoniem vanaf je zolderkamer.
Klopt.quote:
Maar goed, over grijsgedraaide platen gesproken. Alles is ook wel zo'n beetje gezegd inmiddels, meerdere malen zelfs.
Inclusief de maniertjes van de zeurpieten. Insinueren, framen, uitdagen, zuigen tot er een keer iemand op in gaat. Opeens zijn ze dan aaaaaaallemaal zielug.
Tuig .
Dank man. Knapt echt mn hele dag van op. Een like van oceanier...quote:
[..]
Ik heb je maar een like gegeven, straks ga je nog huilen
Het is ook niet alsof je in je toonzetting zelf niet de confrontatie opzoekt natuurlijk.quote:
[..]
Ik zag ook niks anders dan gewone discussies, totdat jij kwam. Nu zie ik woorden als “smeerpijp, arrogante kwast, racist, verkapte racist. Het topic staan meteen in lichterlaaie met jouw komst. Niet ik, maar jij verpest de “gewone” discussie omdat je nooit tegen mij op kan boksen in discussies. Ik kan heel erg vasthoudend zijn als ik ergens van overtuigd ben. Dat kan wellicht irritatie opwekken, maar ik probeer altijd zo netjes mogelijk te blijven. Als ik uit de bocht vlieg, ben ik eerst uitgescholden of onterecht ergens voor uitgemaakt. Daar deins ik ook niet voor terug.
Zoals ik al zei, ik ben heel bijdehand als mensen bijdehand tegen mij doen. Doe je normaal, dan is er niks aan de hand.quote:
[..]
Het is ook niet alsof je in je toonzetting zelf niet de confrontatie opzoekt natuurlijk.
Je volgt me altijd. Je wilt het niet, maar je ogen kunnen niet afblijven van mijn geschriften. En toen kon je het weer niet laten om te reageren op mij.....quote:
[..]
Dank man. Knapt echt mn hele dag van op. Een like van oceanier...
quote:
[..]
Je volgt me altijd. Je wilt het niet, maar je ogen kunnen niet afblijven van mijn geschriften. En toen kon je het weer niet laten om te reageren op mij.....
Die arrogantie. Kan ik wel om lachen.
Zat topics waar ik je gewoon heb laten gaan. Maar dan heb je weer dit soort dingen met andere users. Ik sta gewoon bijna in alles tegen over jou en jij over mij. Dat lokt gewoon reactie uit.
Gelukkig delen we dezelfde clubliefde. Zijn we het tenminste ergens over eens. Kom je wel eens opzoeken in de JC arena. Kunnen we onze club naar de overwinning schreeuwen.
Restaurant-bezorgdienst verzorgd door Zwarte pieten.
Alleen maar boekingen voor Sinterklaas en Zwarte piet huisbezoekjes, geen vraag of aanbod naar niet-Zwarte piet.
Electrisch/mechanische Zwarte piet en Sinterklaas staan op de toonbank bij de bakker vrolijk te zwaaien.
kortom hier merk je niets van de zogenaamde verminderde interesse naar Zwarte piet.
Lol, gelukkig dat je ook nog kan lachen. Ben je toch niet helemaal die zuurpruim die ik dacht dat je was. Van mij part gaat de arena zo snel mogelijk open, kenne we inderdaad weer een beetje normaal geniete van het voetbalquote:
[..]
Die arrogantie. Kan ik wel om lachen.
Zat topics waar ik je gewoon heb laten gaan. Maar dan heb je weer dit soort dingen met andere users. Ik sta gewoon bijna in alles tegen over jou en jij over mij. Dat lokt gewoon reactie uit.
Gelukkig delen we dezelfde clubliefde. Zijn we het tenminste ergens over eens. Kom je wel eens opzoeken in de JC arena. Kunnen we onze club naar de overwinning schreeuwen.
Red_85 probeert geweld en intimidatie te legitimeren omdat de slachtoffers ervan volgens hem uitdagen, zuigen en framen.quote:
[..]
Klopt.
Inclusief de maniertjes van de zeurpieten. Insinueren, framen, uitdagen, zuigen tot er een keer iemand op in gaat. Opeens zijn ze dan aaaaaaallemaal zielug.
Tuig .
Zo zijn natuurlijk alle vormen van geweld en intimidatie wel te legitimeren... zo makkelijk en simpel, typisch voor Red_85 ook weer. Gaat Red_85 dan voortaan ook niet meer zeuren als er weer een bak met verf tegen de deur van Thierry is gekegeld? Thierry was zelf toch ook aan het uitdagen, zuigen en framen of is hij ineens niet zielug?
waarvan aktequote:
Hier in de wijk hangt de vlag met Sinterklaas en Zwarte piet.
Restaurant-bezorgdienst verzorgd door Zwarte pieten.
Alleen maar boekingen voor Sinterklaas en Zwarte piet huisbezoekjes, geen vraag of aanbod naar niet-Zwarte piet.
Electrisch/mechanische Zwarte piet en Sinterklaas staan op de toonbank bij de bakker vrolijk te zwaaien.
kortom hier merk je niets van de zogenaamde verminderde interesse naar Zwarte piet.
Beetje frustie om mij, jochie?quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Red_85 probeert geweld en intimidatie te legitimeren omdat de slachtoffers ervan volgens hem uitdagen, zuigen en framen.
Zo zijn natuurlijk alle vormen van geweld en intimidatie wel te legitimeren... zo makkelijk en simpel, typisch voor Red_85 ook weer. Gaat Red_85 dan voortaan ook niet meer zeuren als er weer een bak met verf tegen de deur van Thierry is gekegeld? Thierry was zelf toch ook aan het uitdagen, zuigen en framen of is hij ineens niet zielug?
Tja ik denk dat je overschat hoe boeiend de gemiddelde burger het vind welke kleur de Piet heeft. Dus ja aanvankelijk kreeg KOZP weinig voeten aan de grond. Het gezeur over Zwarte Piet bestaat al minstens sinds de jaren tachtig. Het is pas misgegaan toen allerlei duistere figuren zich ermee begonnen te bemoeien.quote:
[..]
Ik zie niet zoveel verschil. Laatst vermeldde iemand hier dat veel mensen zeiden niet langer voorstander te zijn van het behoud van ZP omdat ze simpelweg van het gezeur af wilden zijn. Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
En die "zeurpieten" worden al sinds oktober 2013 serieus genomen. Bij de gemeente Amsterdam en de publieke omroep stond het al meteen vast dat men met de klagers rond de tafel moest gaan zitten en/of aanpassingen door moest voeren, ook toen 90% van de bevolking nog van mening was dat ZP moest blijven.
Zwarte Piet is na al die jaren intussen zo besmeurd geraakt door het gedrag van de "verdedigers van onze cultuur". Daarmee maken ze het echt helemaal zelf kapot en hoeft KOZP niets te doen.
En zo te zien is het enige antwoord daarop vooral wijzen naar anderen en verder in de slachtofferrol gaan wentelen. Dat maakt het alleen maar logischer dat Zwarte Piet steeds meer terrein verliest
En zo denken heel veel mensen over islam. Maar dan blijkt plotseling dat je het gedrag van enkelen niet de gehele groep mag aanrekenen. En terecht wat mij betreft.quote:
[..]
Tja ik denk dat je overschat hoe boeiend de gemiddelde burger het vind welke kleur de Piet heeft. Dus ja aanvankelijk kreeg KOZP weinig voeten aan de grond. Het gezeur over Zwarte Piet bestaat al minstens sinds de jaren tachtig. Het is pas misgegaan toen allerlei duistere figuren zich ermee begonnen te bemoeien.
Zwarte Piet is na al die jaren intussen zo besmeurd geraakt door het gedrag van de "verdedigers van onze cultuur". Daarmee maken ze het echt helemaal zelf kapot en hoeft KOZP niets te doen.
En zo te zien is het enige antwoord daarop vooral wijzen naar anderen en verder in de slachtofferrol gaan wentelen. Dat maakt het alleen maar logischer dat Zwarte Piet steeds meer terrein verliest
Ik ga er dan ook vanuit dat jij - en eenieder die deze logica hanteert - dus zwaar anti-islam bent.
Behave dan dat een godsdienst vaarwel zeggen voor de meesten wel heel wat meer voeten in de aarde heeft dan van mening veranderen over welke kleur Piet moet hebben. Dus er zijn niet zo heel veel normale verdedigers van Zwarte Piet meer over.quote:
[..]
En zo denken heel veel mensen over islam. Maar dan blijkt plotseling dat je het gedrag van enkelen niet de gehele groep mag aanrekenen. En terecht wat mij betreft.
Ik ga er dan ook vanuit dat jij - en eenieder die deze logica hanteert - dus zwaar anti-islam bent.
Maar het blijft maar steeds om de zaak heen draaien en naar anderen wijzen. Geen spoor kritiek over degenen die Zwarte Piet tot eigentijdse Lonsdale trui hebben gemaakt
zelf ken ik nog niemand die ooit voor en nu tegen Zwarte piet is. het gezeur daar lachen we om.
men maakt zich hier niet zo druk om wat Amsterdam Zuid allemaal wilt.
In Oostzaan en Amsterdam gaat het wat dat betreft anders dan Alkmaar.
In IJmuiden mag geen spandoek "Welkom Sinterklaas en Zwarte piet" hangen, gemeente zal dat weghalen.
het blijft raar dat zo'n klein marginaal clubje zoveel invloed opeist. Niets mis met Zwarte piet. Gewoon een laagje zwarte schmink.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)was-nooit-een-slaaf/
Agressieve pro-pieters moeten zich inderdaad gedragen. Maar het blijft een minderheid die zich slecht gedraagt. Maar bijna élke KOZP-er loopt wel te zieken en uit te dagen. Ik vind dat je niet bij kinderen moet demonstreren.quote:
[..]
Behave dan dat een godsdienst vaarwel zeggen voor de meesten wel heel wat meer voeten in de aarde heeft dan van mening veranderen over welke kleur Piet moet hebben. Dus er zijn niet zo heel veel normale verdedigers van Zwarte Piet meer over.
Maar het blijft maar steeds om de zaak heen draaien en naar anderen wijzen. Geen spoor kritiek over degenen die Zwarte Piet tot eigentijdse Lonsdale trui hebben gemaakt
Is dat zo ?quote:
Maar bijna élke KOZP-er loopt wel te zieken en uit te dagen.
Mensen willen vreedzaam demonstreren. Dat is hun recht en waar ze dat doen is de keuze van de burgemeesters.
Wbt Maastricht, die KOZP -demonstranten waren een veel kleinere minderheid dan de tegendemonstranten, waar meer de neiging was ter plekke verbaal agressief te worden of dreigend fysiek, bijv voorwerpen gooien.
Die agressie is al jaren zichtbaar op het internet... maar dat is cyber-verbaal en er is een trend dat sommigen ook in face tot faceKOZP- mensen gaan intimideren en bedreigen.
Hoewel... de verbale agressie die Clarice Garden indertijd onderging was cyber... Maar ook dat is reallife.
Mensen bang maken, intimideren, wegpesten, de mond snoeren
Nee, dan zou je weer een slaaf zijn.quote:
[..]
Die was mij nog ontgaan
Wat voor een smerige intense racist ben je dan?
Ik geloof ze niet. KOZP heeft een dubbele agenda.quote:
[..]
Is dat zo ?
Mensen willen vreedzaam demonstreren. Dat is hun recht en waar ze dat doen is de keuze van de burgemeesters.
Wbt Maastricht, die KOZP -demonstranten zijn een veel kleinere minderheid dan de tegendemonstraten, waar meer de neiging is ter plekke verbaal agressief te worden of dreigend fysiek, bijv voorwerpen gooien.
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozp
Hoezo dubbel?quote:
[..]
Ik geloof ze niet. KOZP heeft een dubbele agenda.
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozp
1 agendapunt
* Zwartepiettheater afschaffen.
Is toch duidelijk ?
KOZP- demonstraties zijn vreedzaam opgezet ... dat is toch ook duidelijk
Volstrekt duidelijk dat het om wat anders gaat.quote:
[..]
Hoezo dubbel?
1 agendapunt
* Zwartepiettheater afschaffen.
Is toch duidelijk ?
KOZP- demonstraties zijn vreedzaam opgezet ... dat is toch ook duidelijk
Nee hoor.. Vertel wat je denkt..quote:
[..]
Volstrekt duidelijk dat het om wat anders gaat.
Wat wil KOZP werkelijk , volgens jou
Wat KOZP lui allemaal uitvreten maakt het beeld dat van Zwarte Piet ontstaan is echter niet ongedaan. Het zijn ook niet alleen de vuurwerkgooiers. Ook de gemiddelde Pro-Zwarte Piet Facebook-pagina was vaak een riool van vreemdelingenhaat. En dan vinden ze het vreemd dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren.quote:
[..]
Agressieve pro-pieters moeten zich inderdaad gedragen. Maar het blijft een minderheid die zich slecht gedraagt. Maar bijna élke KOZP-er loopt wel te zieken en uit te dagen. Ik vind dat je niet bij kinderen moet demonstreren.
Je kan 1000x herhalen hoe stom KOZP is. Het is op geen enkele manier effectief om Zwarte Piet van die stempel te ontdoen.
Rebecca Timmer (Bij1) is een voorbeeld. die sloopte bij een Bakker (in hilversum?) de zwarte pieten. ook moest een bord met zwarte persoon het ontgelden wat al jaren lang buiten stond. bij een restaurant dacht ik.quote:
[..]
Is dat zo ?
Mensen willen vreedzaam demonstreren. Dat is hun recht en waar ze dat doen is de keuze van de burgemeesters.
Wbt Maastricht, die KOZP -demonstranten waren een veel kleinere minderheid dan de tegendemonstranten, waar meer de neiging was ter plekke verbaal agressief te worden of dreigend fysiek, bijv voorwerpen gooien.
Die agressie is al jaren zichtbaar op het internet... maar dat is cyber-verbaal en er is een trend dat sommigen ook in face tot faceKOZP- mensen gaan intimideren en bedreigen.
Hoewel... de verbale agressie die Clarice Garden indertijd onderging was cyber... Maar ook dat is reallife.
Mensen bang maken, intimideren, wegpesten, de mond snoeren
er was een tijd dat Zwarte piet-producten gesloopt werden in supermarkten. Chocoladepietjes werden kapotgedrukt. afbeeldingen van zwarte piet daar ging een sticker op van kozp.
In 2014 werden Zwarte pieten al beveiligd in Rotterdam.
maar als we eerlijk zijn; Jerry is veroordeeld wegens een geweldsmisdrijf, hij ging een agent te lijf. en dat is niet de enige keer geweest. die voorman is nog het ergste.
het "actieplan" van kozp voor dit jaar is ook niet bepaald vreedzaam. er zijn meerdere niveaus van actievoeren. als actievoerders bereid zijn om risico te nemen dan heeft kozp wel wat ideetjes die hun volgelingen dan kunnen uitvoeren. walgelijk ergens.
hoe kom je daarbij.quote:
[..]
Hoezo dubbel?
1 agendapunt
* Zwartepiettheater afschaffen.
Is toch duidelijk ?
KOZP- demonstraties zijn vreedzaam opgezet ... dat is toch ook duidelijk
kijk dat filmpje waarin Esajas duidelijk zegt dat Zwarte piet geen doel is maar een middel.
Paljas wilt dat mensen met donkere huidskleur vooral veel stichtingen oprichten en in commissies gaan zitten.
wat het doel dan wel precies is zegt hij niet eens maar de toon is toch echt fout.
Ach ja... zo kun je ook modder van pro-pieters erbij halen. Daar heb je veel meer feiten vanquote:
[..]
Rebecca Timmer (Bij1) is een voorbeeld. die sloopte bij een Bakker (in hilversum?) de zwarte pieten. ook moest een bord met zwarte persoon het ontgelden wat al jaren lang buiten stond. bij een restaurant dacht ik.
er was een tijd dat Zwarte piet-producten gesloopt werden in supermarkten. Chocoladepietjes werden kapotgedrukt. afbeeldingen van zwarte piet daar ging een sticker op van kozp.
In 2014 werden Zwarte pieten al beveiligd in Rotterdam.
maar als we eerlijk zijn; Jerry is veroordeeld wegens een geweldsmisdrijf, hij ging een agent te lijf. en dat is niet de enige keer geweest. die voorman is nog het ergste.
het "actieplan" van kozp voor dit jaar is ook niet bepaald vreedzaam. er zijn meerdere niveaus van actievoeren. als actievoerders bereid zijn om risico te nemen dan heeft kozp wel wat ideetjes die hun volgelingen dan kunnen uitvoeren. walgelijk ergens.
Voorlopig zie ik KOZP-demonstranten vreedzame demonstraties opzetten en zogenaamde pietlovers zoals in Maastdricht en Dokkum, Eindhoven zoeken die demonstranten op en gaan de boel verstoren.
Vraag maar aan meneer Esajas.quote:
[..]
Nee hoor.. Vertel wat je denkt..
Wat wil KOZP werkelijk , volgens jou
We hebben hier al bijkans 200 draadjes over en mensen houden zich nog steeds van de domme.
Als ze zeggen dat ze ZP (onterecht of niet) als onderdeel van een bredere racisme-problematiek beschouwen, zou ik dat niet direct als bewijs van een dubbele agenda zien. Wel als het activisme tegen ZP een opzettelijke dekmantel zou zijn om een compleet ander doel te bereiken, bijvoorbeeld een samenleving waarin blanken van alle rechten worden uitgesloten of iets dergelijks. (Ik noem maar wat.)quote:
[..]
Volstrekt duidelijk dat het om wat anders gaat.
1 iemand zegt iets... KOZP is veel meer mensen en zij hebben primair het duidelijke doel : zwarte piet afschaffen.quote:
[..]
hoe kom je daarbij.
kijk dat filmpje waarin Esajas duidelijk zegt dat Zwarte piet geen doel is maar een middel.
Er is niks verkeerds an als mensen stichtingen en commissies oprichten.
Je dubbele agenda idee is insinuerend. Eigenlijk zeg je noppes over wat je denkt wat " de werkelijke agenda " is
omdat er veel mensen voor Zwarte piet zijn en de mensen de aanstellerij flink zat zijn, zullen er wel wat eieren gegooid worden door mensen die het gezeur over Zwarte piet zat zijn. covid kan ook meespelen, niets te doen en er zal gerust iets georganiseerd zijn (voetbalclub) om dat werkschuwe tuig uit Amsterdam Zuid eens aan te pakken.quote:
[..]
Ach ja... zo kun je ook modder van pro-pieters erbij halen. Daar heb je veel meer feiten van
Voorlopig zie ik KOZP-demonstranten vreedzame demonstraties opzetten en zogenaamde pietlovers zoals in Maastdricht en Dokkum, Eindhoven zoeken die demonstranten op en gaan de boel verstoren.
ik zie alleen maar ruziezoekende demonstranten. in Alkmaar waren ook opstootjes door drie van die idioten. Drie figuren uit Amsterdam die met een megafoon door woonwijken van Alkmaar gingen schreeuwen. Ja logisch dat er dan een boze bewoner die megafoon af wilt pakken.
Vervolgens komen twee man BOA en het drietal mikt hun aanval op de BOA's. voldoen niet aan het verzoek van de BOA's om de megafoon weg te doen. Een demo zonder toestemming mag namelijk niet met versterkt geluid.
vervolgens komt de politie en opnieuw proberen die drie gewoon het bevel van de politie te negeren.
ze zijn namelijk ook tegen de politie. Ja want Mitch Henriquez.
[ Bericht 8% gewijzigd door spectrumanalyser op 17-11-2020 16:24:20 ]
omdat ze daar zelf ook niets over loslaten.quote:
[..]
1 iemand zegt iets... KOZP is veel meer mensen en zij hebben primair het duidelijke doel : zwarte piet afschaffen.
Er is niks verkeerds an als mensen stichtingen en commissies oprichten.
Je dubbele agenda idee is insinuerend. Eigenlijk zeg je noppes over wat je denkt wat " de werkelijke agenda " is
feit is wel dat ze een hele bizarre methode hebben om zonder al te veel moeite te cashen.
1. Ze bedenken een manier om de slachtofferrol X aan te nemen
2. Ze klagen hier over bij klaag-instanties of richten die op (bijv. ctrl-alt-delete)
3. Ze richten een stichting op voor slachtoffers van X
4. Ze ontwikkelen een lespakket hoe het dan wel moet (copy/paste wikipedia)
5. Ze vragen subsidie aan voor de stichting.
voor X kun je invullen Zwarte piet, BLM, Dag van Empathie, Meldpunt Discriminatie Amsterdam
voor deze 4 elementen is subsidie verleend.
heb je zelf een idee hoe je jezelf in een slachtofferrol kunt zien? Mail 't 'm en je hebt een gesprek met de heteluchtoven.
als wij het hebben over de "kwetsbaren in de samenleving" dan denk ik aan oudere mensen, bejaarden.
Jerry daarentegen denkt bij "kwetsbaren in de samenleving" .... aan zichzelf (Stichting Soul Rebel Movement)
Ik zie juist KOZP de laatste tijd plekken opzoeken om de boel aldaar te verstoren. Mensen in de regio hebben geen zin in dergelijk soort demonstraties. Doe dat gewoon lekker in je eigen bubbel.quote:
[..]
Ach ja... zo kun je ook modder van pro-pieters erbij halen. Daar heb je veel meer feiten van
Voorlopig zie ik KOZP-demonstranten vreedzame demonstraties opzetten en zogenaamde pietlovers zoals in Maastdricht en Dokkum, Eindhoven zoeken die demonstranten op en gaan de boel verstoren.
Zoals ik al eerder aangaf. Als ik in eigen kring/huis Sinterklaas met Zwarte Piet wil vieren zit ik ook niet op de buurman te wachten die even mij komt vertellen dat 'dat niet heurt', 'dat ik een racist ben', ' een nazi' etc. Als ie vindt dat ik een strafbaar feit pleeg door dit feest te vieren zoals ik wil dan doet ie maar aangifte, maar laat mij met rust, dan laat ik hem ook met rust. Ieder zijn eigen ding.
De overgrote meerderheid laat de verwijten van racisme gewoon over zich heen komen. Zelfs als dat tijdens een intocht met kinderen is.quote:
[..]
Ik zie juist KOZP de laatste tijd plekken opzoeken om de boel aldaar te verstoren. Mensen in de regio hebben geen zin in dergelijk soort demonstraties. Doe dat gewoon lekker in je eigen bubbel.
Zoals ik al eerder aangaf. Als ik in eigen kring/huis Sinterklaas met Zwarte Piet wil vieren zit ik ook niet op de buurman te wachten die even mij komt vertellen dat 'dat niet heurt', 'dat ik een racist ben', ' een nazi' etc. Als ie vindt dat ik een strafbaar feit pleeg door dit feest te vieren zoals ik wil dan doet ie maar aangifte, maar laat mij met rust, dan laat ik hem ook met rust. Ieder zijn eigen ding.
Dat maakt die logica van Hexagon ook zo vreemd. Nederlanders moeten vreedzaam reageren, anders helpen ze zelf hun feest om zeep. Maar naar de provocerende aanstichters wordt niet gekeken.
Degenen die het om zeep helpen doen dat vooral door hun reacties te marineren in allerlei vreemdelingenhaat racistisch taalgebruik.quote:
[..]
De overgrote meerderheid laat de verwijten van racisme gewoon over zich heen komen. Zelfs als dat tijdens een intocht met kinderen is.
Dat maakt die logica van Hexagon ook zo vreemd. Nederlanders moeten vreedzaam reageren, anders helpen ze zelf hun feest om zeep. Maar naar de provocerende aanstichters wordt niet gekeken.
Wat vreemd toch dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren. Hoe is het mogelijk.
Best bizar, ik zie in dit plaatje nergens een Zwarte Piet zich racistisch uiten.quote:
[..]
Degenen die het om zeep helpen doen dat vooral door hun reacties te marineren in allerlei vreemdelingenhaat racistisch taalgebruik.
[ afbeelding ]
Wat vreemd toch dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren. Hoe is het mogelijk.
Dus nee, n.a.v. dit plaatje kan ik de associatie niet maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 17-11-2020 16:49:02 ]
Is "hoer" tegenwoordig ook al racistisch?quote:
[..]
Degenen die het om zeep helpen doen dat vooral door hun reacties te marineren in allerlei vreemdelingenhaat racistisch taalgebruik.
[ afbeelding ]
Wat vreemd toch dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren. Hoe is het mogelijk.
Nou heb ik de afgelopen maanden geleerd dat onder andere op tijd moeten komen racistisch is, het woord "obese" racistisch is, nou leerde ik vandaag dat studentenleningen racistisch zijn
en dat zwarte kinderen die andere zwarte kinderen pesten, ook al de schuld van blanken is.
Dank je wel Hexagon, wat een leerzame middag is het toch nog geworden.
Dit waren de "cultuurbeschermers" tijdens de rellen in Eindhoven in 2018.quote:
[..]
Best bizar, ik zie in dit plaatje nergens een Zwarte Piet zich racistisch uiten.
Dus nee, n.a.v. dit plaatje kan ik de associatie niet maken.
Veel duidelijker kun je Zwarte Piet niet tot een speeltje van racisten maken.
Je kan er wel van alles aan de haren bij gaan slepen.quote:
[..]
Is "hoer" tegenwoordig ook al racistisch?
Nou heb ik de afgelopen maanden geleerd dat onder andere op tijd moeten komen racistisch is, het woord "obese" racistisch is, nou leerde ik vandaag dat studentenleningen racistisch zijn
[ afbeelding ]
en dat zwarte kinderen die andere zwarte kinderen pesten, ook al de schuld van blanken is.
[ afbeelding ]
Dank je wel Hexagon, wat een leerzame middag is het toch nog geworden.
Blijft staan dat "cultuurbeschermers" die allerlei racistische haatbagger de ruimte in slingeren nou niet bepaald het positieve beeld van Zwarte Piet bevorderen.
als je de hele tijd racist, racist roept dan komt er op een gegeven moment een keer een opdagen ja maar die zitten in beide kampen
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.quote:
[..]
Wat KOZP lui allemaal uitvreten maakt het beeld dat van Zwarte Piet ontstaan is echter niet ongedaan. Het zijn ook niet alleen de vuurwerkgooiers. Ook de gemiddelde Pro-Zwarte Piet Facebook-pagina was vaak een riool van vreemdelingenhaat. En dan vinden ze het vreemd dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren.
Je kan 1000x herhalen hoe stom KOZP is. Het is op geen enkele manier effectief om Zwarte Piet van die stempel te ontdoen.
zegt al genoeg. Niet zo vreemd dat de commercie z'n handen van zwarte Piet aftrekt.De reacties komen vooral dommig over (ZP als vermeende karikatuur niet onderscheiden van echte mensen), maar Bol zal wel meer domme klanten hebben.quote:
[..]
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.
[ afbeelding ]
Ik durf van mezelf te zeggen dat ik er anders tegen aan kijk misschien b ijna tegen racisme aan ik weet het niet die grens is lastig
Maar ik ben eerlijk ik vind het vreselijk dat een Nederlandse traditie de nek om wordt gedraait door een stel werklozen buitenstaanders(netter kan ik het niet verwoorden)
Ik snap dan ook heel goed de frustratie in Maastricht
Ik heb gewoon een bloedhekel aan die gasten met hun kut bordjes
Ja die sukkels doen ontzettend hard hun best om precies de punten van KOZP te bewijzen.quote:
[..]
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.
[ afbeelding ]
de kleine winkelier heeft zwarte piet wel in de etalage.
En daarmee speel je hen compleet in de kaartquote:
Maar ik ben eerlijk ik vind het vreselijk dat een Nederlandse traditie de nek om wordt gedraait door een stel werklozen buitenstaanders(netter kan ik het niet verwoorden)
Ik snap dan ook heel goed de frustratie in Maastricht
Ik heb gewoon een bloedhekel aan die gasten met hun kut bordjes
Wat moet je dan?quote:
[..]
En daarmee speel je hen compleet in de kaart
Ja knikken en amen zeggen
binnen de antipieten-sekte gaat een oproep rond voor versterking bij de komende protestactie. de sekte gaat er vanuit dat BLM-aanhangers per definitie ook tegen zwarte piet zijn.
Als ik zo die reacties lees, hoeft Akwasi eigenlijk helemaal niet meer in actie te komen, de dorpsgekken uit Schubbekutteveen en omliggende dorpen draaien ZP eigenhandig wel de nek om.quote:
[..]
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.
[ afbeelding ]
Ja, dat zie ik aan beide extreme kanten. De ene kant wil het kapot maken, de andere kant wil het behouden. Lood om oud ijzer.quote:
[..]
Dit waren de "cultuurbeschermers" tijdens de rellen in Eindhoven in 2018.
Veel duidelijker kun je Zwarte Piet niet tot een speeltje van racisten maken.
Dankzij Akwasi en het constante gedram voor Kozp (waarvoor het nooit genoeg is) zien steeds meer mensen in dat juist de Zwarte Piet=racisme roepers juist de racisten zijn.
Ik zie in social media dan ook steeds vaker berichten van mensen die het eerst niet veel kon schelen, maar voor wie het nu ook genoeg is en juist daarom nu Zwarte Piet zwart willen houden.
En deze luitjes verwachten ook echt vriendelijk onthaald te worden?quote:
[..]
Degenen die het om zeep helpen doen dat vooral door hun reacties te marineren in allerlei vreemdelingenhaat racistisch taalgebruik.
[ afbeelding ]
Wat vreemd toch dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren. Hoe is het mogelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 17-11-2020 18:05:38 ]
Het idee dat Zwarte Piet geen racistische bedoelingen heeft verdedigen op een manier die niet doordrenkt is met racistische haatbagger.quote:
[..]
Wat moet je dan?
Ja knikken en amen zeggen
Ooit, in de tijd dat ik nog dacht dat Zwarte Piet te redden was, schreef ik dit
quote:Zwarte Piet discussie slecht voor onderlinge tolerantie
De zwarte Pieten discussie begint steeds meer een jaarlijks terugkerend fenomeen te worden. Een paar opiniemakers uit de progressieve hoek betogen dat deze fictieve figuur toch best wel stigmatiserend en vernederend is naar onze gekleurde landgenoten. Daar reageren dan wat conservatievere mensen weer op alsof ze door een wesp gestoken zijn. Er volgt wat emotioneel debat waar ordinair gescheld vaak niet ontbreekt. Vervolgens vind het sinterklaasfeest gewoon plaats en gaat men weer over tot de orde van de dag. Het is onderhand zo voorspelbaar geworden dat het onderdeel is geworden van onze folklore.
Nu zijn cultuur en tradities geen statische begrippen. Ze zijn voor verandering vatbaar en mogen dus ook wel ter discussie worden gesteld. De verbetenheid en drammerigheid van de tegenstanders van zwarte Piet wekken echter behoorlijk wat ergernis. Degenen die de discussie starten menen hiermee een bijdrage te moeten doen aan een multiculturele samenleving. Het tegendeel is waar het leidt tot zinloze polarisatie tussen culturen. Soms zul je moeten zeggen: “Leven en laten leven”. Zeker in een multiculturele samenleving is een dergelijke houding zeer nodig.
Of zwarte Piet een erfenis is van een dubieus slavernijverleden daar zijn de meningen over verdeeld. De geschiedenis hiervan doet ook eigenlijk helemaal niet meer ter zake. De context waarin zwarte Piet tegenwoordig bestaat heeft niets met slavernij over blanke overheersing te maken. Er is in Nederland niemand die Sinterklaas viert met racistische motieven. Het feest is een onderdeel geworden van de leeftraditie van een groot deel van de Nederlanders. Mocht iemand het als vernederend opvatten dan kan hem verteld worden dat het zo toch echt niet bedoeld is. Meer kan ik er ook niet van maken. We kunnen immers alles waar iemand enig aanstoot aan zou kunnen nemen wel in de ban gaan doen. Willen we in een dergelijk intolerante maatschappij leven? Soms zou je mensen moeten vragen om wat minder lange tenen. Je kunt je volledig gaan opvreten vanwege het feit dat er wellicht mensen een feest vieren met onderdelen die je niet aanstaan. Maar waarom zou je? Er wordt niemand op wat voor wijze dan ook serieus benadeeld met dit feest. Iedereen mag meedoen wanneer daar de behoefte aan is.
Het probleem ligt ook niet eens zozeer bij zwarte Piet zelf. Het probleem is dat degenen die de discussie jaarlijks aanzwengelen een bijdrage doen aan het voeden van intolerantie. In een multiculturele samenleving zul je ruimte moeten bieden aan mensen die er hun eigen tradities op nahouden. En dat is ook zo voor de inheemse cultuur. Je kunt pas echt van goede integratie spreken als je elkaars onschuldige onhebbelijkheden kunt accepteren. Zolang er geen mensenrechten van enig individu worden geschonden, dan is er geen goede reden om je druk te gaan maken over de invulling van andermans feestjes.
Zwarte Piet zal voorlopig niet verdwijnen. We leven in een vrij land en de traditionele vorm van het sinterklaasfeest heeft een breed draagvlak. Het is gelukkig onmogelijk om te gaan verbieden dat mensen op die manier zullen blijven vieren. Daar zal een jaarlijkse folklore van discussie weinig verandering in aanbrengen. Staak daarom zinloze discussies over de invulling van elkaars feesten. Leer ermee leven dat er in een vrij land cultuuruitingen gedaan worden die niet in je straatje passen. Laat men zich liever druk gaan maken over schendingen van mensenrechten en echt racisme.
Vast niet. Maar het domste dat je kan doen is Zwarte Piet verdedigen door ze onder begeleiding van luide racistische spreekkoren gaan bekogelen met van alles.quote:
[..]
En deze luitjes verwachten ook echt vriendelijk onthaald te worden?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Cultuur of ideologie vaarwel zeggen is toch ongeveer hetzelfde?quote:
[..]
Behave dan dat een godsdienst vaarwel zeggen voor de meesten wel heel wat meer voeten in de aarde heeft dan van mening veranderen over welke kleur Piet moet hebben. Dus er zijn niet zo heel veel normale verdedigers van Zwarte Piet meer over.
Maar het blijft maar steeds om de zaak heen draaien en naar anderen wijzen. Geen spoor kritiek over degenen die Zwarte Piet tot eigentijdse Lonsdale trui hebben gemaakt
Cultuur moet je respecteren en iemands levensovertuiging ook. Tenminste, dat hoor ik iedere keer als ik mensen spreek over allochtonen.
Waaaw.quote:
Gewoon waaw.
Zwarte Piet begint voor sommigen onderhand ook wel religieuze vormen aan te nemen.quote:
[..]
Cultuur of ideologie vaarwel zeggen is toch ongeveer hetzelfde?
Cultuur moet je respecteren en iemands levensovertuiging ook. Tenminste, dat hoor ik iedere keer als ik mensen spreek over allochtonen.
Maar ook bij aanhangers van religies heb je altijd discussies tussen degenen die het willen veranderen en degenen die recht in de leer willen blijven.
Demonstraties en polarisatie als straattheater met racistisch fundament om subsidie te kunnen slurpen.quote:
[..]
Ik geloof ze niet. KOZP heeft een dubbele agenda.
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozp
Parasiterend tuig.
Kijk het filmpje eens. Blijkbaar heb je dat niet gedaan, want hij zegt het gewoon.quote:
[..]
Nee hoor.. Vertel wat je denkt..
Wat wil KOZP werkelijk , volgens jou
Doekoes, monnie, geld.
Over de dode ruggen van hun voorouders die er wel voor hebben moeten werken.
Dat ben ik met je eens. En deze mensen, ondanks dat het een kleine minderheid is, krijgen wel de aandacht.quote:
[..]
Vast niet. Maar het domste dat je kan doen is Zwarte Piet verdedigen door ze onder begeleiding van luide racistische spreekkoren gaan bekogelen met van alles.
Overigens heb ik nog geen enkel beeld gezien van een KOZP-betoger die bekogeld is. Terwijl het nieuwsbericht er zelfs over spreekt dat ze door honderden mensen bekogeld zijn.
Dat vond ik ook toen wel erg optimistisch. Als het momentum er eenmaal is kan zo'n proces heel snel gaan in dit tijdperk van massale interconnectiviteit. Dat houdt niet meer vanzelf op bij het volgende dorp, zoals vroeger misschien had gekund.quote:
[..]
Het idee dat Zwarte Piet geen racistische bedoelingen heeft verdedigen op een manier die niet doordrenkt is met racistische haatbagger.
Ooit, in de tijd dat ik nog dacht dat Zwarte Piet te redden was, schreef ik dit
[..]
Dit.quote:
[..]
Ja die sukkels doen ontzettend hard hun best om precies de punten van KOZP te bewijzen.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
Helemaal mee eens, mensen in een hoekje duwen is niet leuk dat vinden ze zelf ook niet leuk maar ze dien het wel bij anderenquote:
[..]
Dit.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
De ongefundeerde haat richting blanken ook.quote:
[..]
Zwarte Piet begint voor sommigen onderhand ook wel religieuze vormen aan te nemen.
Nu had je het over racisme een paar posts terug, ik denk dat kozp/bij1/blm zich ook wel even in de spiegel mag kijken met het uitmaken van agenten als moordenaars, blanken als afstammelingen van slavenhouders wegzetten, kinderen toeschreeuwen als racisten op een kinderfeestje, hun continue ge'wit' als ze het hebben over blanken, hun oorlogstaal, hun oproepen tot geweld, hun polariserende speeches op pleinen en hun verkleedpartijtje als de black panthers.
Uitlokken, uitlokken, uitlokken. Tot ze een keer een knalerwt onder hun voeten krijgen, dan is het opeens een atoombom.
Gestopt op de A7 bij dokkum door een stel boeren met auto's. Ze praten erover alsof ze gegijzeld waren door de rode khmer.
Toch zie je dat de essentie vaak blijft. Zeker in culturele uitingen.quote:Maar ook bij aanhangers van religies heb je altijd discussies tussen degenen die het willen veranderen en degenen die recht in de leer willen blijven.
Okee...quote:
Ik heb nog nooit van mijn leven iemand white trash genoemd, laat staan in dit topic.
quote:
Daarom krijg je van mensen dus opmerkingen naar je hoofd geslingerd als white trash. Je oogst wat je zaait.
quote:
Door die eieren roepen mensen “once again” white trash. En wilt Nederland niet meer geassocieerd worden met de resterende pro-pieten. Zo graven ze hun eigen graf. Eigen schuld.
Wat precies heeft BLM met Zwarte Piet te maken?quote:
Massale verontwaardiging tegen zwarte Piet? Veel. Hoeveel mensen liepen mee tijdens de BLM op de Dam bijvoorbeeld? Ik heb juist het idee dat het enkel in de kleine dorpjes en de provincie is waar ze nog heel erg voor zijn en het niet los kunnen laten.
En volgens mij ging dat om iets wat gebeurd was in de VS, daarnaast is iedereen ook al goed klaar met die club...
Onze huisplopper weer in de bocht hoor...quote:
Ik zag ook niks anders dan gewone discussies, totdat jij kwam. Nu zie ik woorden als “smeerpijp, arrogante kwast, racist, verkapte racist. Het topic staan meteen in lichterlaaie met jouw komst. Niet ik, maar jij verpest de “gewone” discussie omdat je nooit tegen mij op kan boksen in discussies. Ik kan heel erg vasthoudend zijn als ik ergens van overtuigd ben. Dat kan wellicht irritatie opwekken, maar ik probeer altijd zo netjes mogelijk te blijven. Als ik uit de bocht vlieg, ben ik eerst uitgescholden of onterecht ergens voor uitgemaakt. Daar deins ik ook niet voor terug.
quote:
Het was Nieuwsnieuws die die term steeds gebruikte. Oceanier zei vervolgens iets als "eigen schuld, dikke bult".quote:
Ho eens even, jij bent hier degene die "hoer" als racistisch bestempelt.quote:
[..]
Je kan er wel van alles aan de haren bij gaan slepen.
Blijft staan dat "cultuurbeschermers" die allerlei racistische haatbagger de ruimte in slingeren nou niet bepaald het positieve beeld van Zwarte Piet bevorderen.
quote:
[..]
Tja ik denk dat je overschat hoe boeiend de gemiddelde burger het vind welke kleur de Piet heeft. Dus ja aanvankelijk kreeg KOZP weinig voeten aan de grond. Het gezeur over Zwarte Piet bestaat al minstens sinds de jaren tachtig. Het is pas misgegaan toen allerlei duistere figuren zich ermee begonnen te bemoeien.
Zwarte Piet is na al die jaren intussen zo besmeurd geraakt door het gedrag van de "verdedigers van onze cultuur". Daarmee maken ze het echt helemaal zelf kapot en hoeft KOZP niets te doen.
En zo te zien is het enige antwoord daarop vooral wijzen naar anderen en verder in de slachtofferrol gaan wentelen. Dat maakt het alleen maar logischer dat Zwarte Piet steeds meer terrein verliest
Paroolquote:Uit onderzoek van actualiteitenprogramma EenVandaag onder 29.000 leden van het Opiniepanel bleek vandaag dat het percentage Nederlanders dat wil vasthouden aan Zwarte Piet blijft dalen. In 2013 wilde 89 procent van de ondervraagden nog dat Zwarte Piet niet van kleur verschoot, vorig jaar was dat percentage gedaald naar 71 procent en dit jaar daalde het verder naar 55 procent. Dat is nog wel steeds een kleine meerderheid van de Nederlanders. Mensen die van mening zijn veranderd doen dat vooral ‘om de lieve vrede te bewaren’.
Kortom, je verhaal klopt niet. Daarnaast is vooral de laatste zin veelzeggend maar dat zal je wel niet willen zien.
Ah, dus als jij iemand met een zwarte huidskleur ziet dan denk je ‘hey, dat is zwarte Piet’ en nu wil je mensen die dus een einde willen aan een racistisch karikatuur de schuld geven van jouw racist-zijn? Ik snap het niet hoor.quote:
[..]
Dit.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhh’
Je dacht: dit was zo'n goede post, die moet ik nog maar eens herhalen?quote:
Ik gooi ‘m er nog maar eens in!
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhh’
Goed. voordat al de oproerkraaiers actief waren, was er niemand die mensen met donkere huidskleur voor Zwarte piet uit maakte. Dat gebeurde -juist- door die anti-pietsektes. ook toen pas begon dat in een voetbalstadion te gebeuren. en je ziet het nu bij een Bol.com reclame op facebook.quote:
[..]
Ah, dus als jij iemand met een zwarte huidskleur ziet dan denk je ‘hey, dat is zwarte Piet’ en nu wil je mensen die dus een einde willen aan een racistisch karikatuur de schuld geven van jouw racist-zijn? Ik snap het niet hoor.
nogmaals ik distantieer mij daar van. en niet alleen ik zelf, ik weet zeker dat iedereen tegen racisme is.
Ja ja ja ja je kunt tegen racisme zijn en voor Zwarte piet. Zwarte piet is namelijk niet racistisch. er is niets racistisch aan Zwarte piet. Niemand wordt uitgesloten, het is slechts een zeer klein groepje wat zichzelf beledigd voelt door Zwarte piet. netzoals een groepje zich beledigd voelt door een cartoon.
Ja, ik vind het beeld zo veelzeggend. Dit zijn dé pro pieten, mensen die strijden voor het behoud van zp en zogenaamd ‘behoud van de Nederlandse cultuur’.quote:
[..]
Je dacht: dit was zo'n goede post, die moet ik nog maar eens herhalen?
En gebruikt het en passant zelf ook nog even. Hij kan die smoes gaan hanteren maar daar trap ik niet in. Ik ken betrokkene al wat langer dan vandaag.quote:
Het was Nieuwsnieuws die die term steeds gebruikte. Oceanier zei vervolgens iets als "eigen schuld, dikke bult".
Volgens mij is Nieuwnieuws een dame.quote:
[..]
En gebruikt het en passant zelf ook nog even. Hij kan die smoes gaan hanteren maar daar trap ik niet in. Ik ken betrokkene al wat langer dan vandaag.
Edit; of heb je het nu over Oceaniër?
Misschien kun je hem dan nog een keer posten.quote:
[..]
Ja, ik vind het beeld zo veelzeggend. Dit zijn dé pro pieten, mensen die strijden voor het behoud van zp en zogenaamd ‘behoud van de Nederlandse cultuur’.
Je weet het, kracht zit hem in de herhaling. Quincy snapt dit ook en daarom heeft hij gewonnen en is het feest weg.
Meneer Mevrouw kreeg waarschijnlijk te weinig respons naar zijn haar mening...quote:
Je dacht: dit was zo'n goede post, die moet ik nog maar eens herhalen?
@Oceanier niet.quote:
Volgens mij is Nieuwnieuws een dame.
Ik heb jullie discussie over Indonesië voor een groot deel gevolgd.quote:
Oh nee. Voordat mensen massaal een vuist maakten tegen zp gebeurde het ook al dat zwarte mensen werden uitgemaakt voor zp door racisten. Waarom denk je dat mensen hiermee zijn begonnen joh? Sowieso gek dat je racisme blijft goedpraten. Ik snap het niet.quote:
[..]
Goed. voordat al de oproerkraaiers actief waren, was er niemand die mensen met donkere huidskleur voor Zwarte piet uit maakte. Dat gebeurde -juist- door die anti-pietsektes. ook toen pas begon dat in een voetbalstadion te gebeuren. en je ziet het nu bij een Bol.com reclame op facebook.
nogmaals ik distantieer mij daar van. en niet alleen ik zelf, ik weet zeker dat iedereen tegen racisme is.
Ja ja ja ja je kunt tegen racisme zijn en voor Zwarte piet. Zwarte piet is namelijk niet racistisch. er is niets racistisch aan Zwarte piet. Niemand wordt uitgesloten, het is slechts een zeer klein groepje wat zichzelf beledigd voelt door Zwarte piet. netzoals een groepje zich beledigd voelt door een cartoon.
https://nos.nl/l/2311146
https://www.nrc.nl/nieuws(...)voetbalveld-a3992835
Dan weet je wel een beetje wat voor vlees je in de kuip hebt.quote:
Ik heb jullie discussie over Indonesië voor een groot deel gevolgd.
Ja, het hele feest is weg nu zp zo goed als overal is verbanne. 😂quote:
[..]
Misschien kun je hem dan nog een keer posten.
Je weet het, kracht zit hem in de herhaling. Quincy snapt dit ook en daarom heeft hij gewonnen en is het feest weg.
Als je zwarten verband wat ben je dan? Een racist. Dus wees pro zwarte piet en geen racist.quote:
[..]
Oh nee. Voordat mensen massaal een vuist maakten tegen zp gebeurde het ook al dat zwarte mensen werden uitgemaakt voor zp door racisten. Waarom denk je dat mensen hiermee zijn begonnen joh? Sowieso gek dat je racisme blijft goedpraten. Ik snap het niet.
https://nos.nl/l/2311146
https://www.nrc.nl/nieuws(...)voetbalveld-a3992835
Zit jij niet enkel in dit topic om te trollen?quote:
Ik gooi ‘m er nog maar eens in!
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhh’
Zeg maar ja of zeg maar nee, doe maar mee.
Oh nee. Ik ben tegen racisme (wie niet, zou je denkenquote:
[..]
Zit jij niet enkel in dit topic om te trollen?
Zeg maar ja of zeg maar nee, doe maar mee.
) en zet racistische mensen graag een spiegel voor. Het is wel grappig dat je mij als een troll ziet omdát ik niet dezelfde mening deel als de meesten hier.Lees mn post nog eens. Mss ga je het snappen wat ik zeg.quote:
[..]
Ah, dus als jij iemand met een zwarte huidskleur ziet dan denk je ‘hey, dat is zwarte Piet’ en nu wil je mensen die dus een einde willen aan een racistisch karikatuur de schuld geven van jouw racist-zijn? Ik snap het niet hoor.
Hint: Ik ben pas zo gaan denken vanaf het gezeur van de antipiet sektes. Niet daarvoor.
Zp is geen racistisch karikatuur.
Je denkt niet dat het schelden en het herhaald posten van dezelfde plaatjes ermee te maken heeft?quote:
[..]
Oh nee. Ik ben tegen racisme (wie niet, zou je denken
Wie vind jij hier dan een racist? Of ben je dat in jouw ogen al als niet dezelfde mening wordt gedeeld?quote:
Oh nee. Ik ben tegen racisme (wie niet, zou je denken
Ja, ik kwam er dus achter dat die term niet oké is. Wist ik niet, dus mijn excuses. Maar wat is een betere term voor de hooligans? Tokkies is ook niet echt oké, asocialen klinkt ook denigrerend. Misschien is onaangepasten beter? Ik weet niet hoe jij/jullie dit zien, maar ik sta wel open voor verandering wat dat betreft.quote:
ja daar heb je 'm weer.quote:
[..]
Oh nee. Voordat mensen massaal een vuist maakten tegen zp gebeurde het ook al dat zwarte mensen werden uitgemaakt voor zp door racisten. Waarom denk je dat mensen hiermee zijn begonnen joh? Sowieso gek dat je racisme blijft goedpraten. Ik snap het niet.
https://nos.nl/l/2311146
https://www.nrc.nl/nieuws(...)voetbalveld-a3992835
ik ben tegen racisme. wie is er nou voor racisme?
gek he, al die woedende mensen. je bent iedereen voor racist aan uitmaken maar je bent verbaasd dat er boze reacties komen.
Heel herkenbaar ja.quote:
[..]
Dit.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
Mij maakt de kleur van piet niet echt uit, maar verzet me wel tegen de manier en gronden van die KOZPers.
Ik ben racistischer gaan denken, terwijl ik geen racist ben of wil zijn. Maar je word er gewoon soort van racistisch van, als je bijvoorbeeld leest dat die klaag en dreigneger omroep "Zwart" aan het opzetten is. Of dat zwarte rappers van mening zijn dat alleen zwarten het woord nigger mee mogen rappen, en blanke maar even hun mond moeten houden. Of dat er bij een demo word aangegeven dat het de bedoeling is dat zwarten vooraan moeten staan, en niet zwarten achteraan.
En de nederige deugmeute knikt maar schaapachtig ja en amen.
Hoe je ze noemt moet je verder zelf maar weten, ik geloof ook niet dat iemand zich daar druk om maakt. Echter ga jij een stap verder en noem je iedereen die geen tegenstander van Zwarte Piet is "white trash" en daar gaat het mis.quote:
Ja, ik kwam er dus achter dat die term niet oké is. Wist ik niet, dus mijn excuses. Maar wat is een betere term voor de hooligans? Tokkies is ook niet echt oké, asocialen klinkt ook denigrerend. Misschien is onaangepasten beter? Ik weet niet hoe jij/jullie dit zien, maar ik sta wel open voor verandering wat dat betreft.
Ik zag het hoor. Dat maakt je niet minder racist. Het is toch best apart dat je andere mensen de schuld geeft van jouw racist-zijn?quote:
[..]
Lees mn post nog eens. Mss ga je het snappen wat ik zeg.
Hint: Ik ben pas zo gaan denken vanaf het gezeur van de antipiet sektes. Niet daarvoor.
Zp is geen racistisch karikatuur.
Er staat nog een vraag voor je open:quote:
Ik zag het hoor. Dat maakt je niet minder racist. Het is toch best apart dat je andere mensen de schuld geeft van jouw racist-zijn?
quote:
Wie vind jij hier dan een racist? Of ben je dat in jouw ogen al als niet dezelfde mening wordt gedeeld?
Daarmee verdraai je mijn woorden.quote:
[..]
Hoe je ze noemt moet je verder zelf maar weten, ik geloof ook niet dat iemand zich daar druk om maakt. Echter ga jij een stap verder en noem je iedereen die geen tegenstander van Zwarte Piet is "white trash" en daar gaat het mis.
Ik noemde de mensen in Maastricht die geweld pleegden tegen mensen die vreedzaam demonstreerden white trash. En dat is dus een racistische term kwam ik achter, dus dat is niet netjes van mij en dat neem ik ook zeker terug.
Ik zou dan zeggen dat dat onaangepaste, niet al te slimme mensen zijn. Maar ik denk dat ik het juiste woord voor de mensen heb gevonden: het zijn simpelweg racisten.
Laat je niet gek maken hoor. Dit zijn continu dezelfde groep personen die niet voor rede vatbaar zijn en die continu je woorden proberen te verdraaien. Ze wete precies hoe ver ze mogen gaan, welke woorden net op de grens zitten en lokken je uit om uitspraken te doen waarvan ze weten dat die op dit forum net niet toegestaan zijn.quote:
[..]
Ja, ik kwam er dus achter dat die term niet oké is. Wist ik niet, dus mijn excuses. Maar wat is een betere term voor de hooligans? Tokkies is ook niet echt oké, asocialen klinkt ook denigrerend. Misschien is onaangepasten beter? Ik weet niet hoe jij/jullie dit zien, maar ik sta wel open voor verandering wat dat betreft.
Je zegt dat je zwarte mensen associeert met zwarte piet. Vervolgens geef je daar ándere mensen de schuld van.quote:
Dat is toch de omgekeerde wereld? 🤪
quote:
Daarmee verdraai je mijn woorden.
Ik noemde de mensen in Maastricht die geweld pleegden tegen mensen die vreedzaam demonstreerden white trash. En dat is dus een racistische term kwam ik achter, dus dat is niet netjes van mij en dat neem ik ook zeker terug.
Ik zou dan zeggen dat dat onaangepaste, niet al te slimme mensen zijn. Maar ik denk dat ik het juiste woord voor de mensen heb gevonden: het zijn simpelweg racisten.
Jij bent hier mensen zg. een "spiegel aan het voorhouden" dan moeten ze hier ook zitten anders is die "spiegel" van je overbodig toch?quote:
Ik ben een zij.
En hoe noem je mensen die oproepen tot geweld (met een microfoon zelfs) en toejuichende mensen als reactie daarop?quote:
[..]
Daarmee verdraai je mijn woorden.
Ik noemde de mensen in Maastricht die geweld pleegden tegen mensen die vreedzaam demonstreerden white trash. En dat is dus een racistische term kwam ik achter, dus dat is niet netjes van mij en dat neem ik ook zeker terug.
Ik zou dan zeggen dat dat onaangepaste, niet al te slimme mensen zijn. Maar ik denk dat ik het juiste woord voor de mensen heb gevonden: het zijn simpelweg racisten.
Activistenquote:
[..]
En hoe noem je mensen die oproepen tot geweld (met een microfoon zelfs) en toejuichende mensen als reactie daarop?
Die mensen zitten hier. Ze schreven dat het geweld in Maastricht top was. Die post heb ik bij de hand, ik ken hem zo plakke voor jequote:
[..]
[..]
Jij bent hier mensen zg. een "spiegel aan het voorhouden" dan moeten ze hier ook zitten anders is die "spiegel" van je overbodig toch?
krijgen we dit weerquote:
Eigenlijk niet. Maar ben jij selectief?
ben ik selectief wat?
Ja natuurlijk johquote:
Racisten zijn er in vele vormen en maten. Je mag mensen hier op dit forum misschien niet uitmaken voor racist. Maar we weten allemaal wanneer iemand een racist is.
Duh, de echte racisten zullen dat natuurlijk ontkennen. Dan heb je ook nog de mensen die onbewust racistisch handelen. Zoals ik al zei, ze zijn er in vele vormen en maten.quote:
De tegendemonstrante geeft aan dat ze is geschrokken van het racisme. "Apengeluiden, het n-woord. We kregen ook te horen dat we geen kinderen mochten krijgen." Ze geeft aan dat ze op social media leest dat er mensen zijn die zeggen dat het niks met racisme te maken heeft, maar met het in stand houden van een traditie. "Donkere mensen hebben er wél last van."
------
https://www.1limburg.nl/r(...)voel?context=default
Natuurlijkquote:
De meeste zitten aan de pro-pieten kant.
dat is ook verreweg de grootste groep dus dat is logischquote:
De meeste zitten aan de pro-pieten kant.
Dan is het nog maar je mening over bepaalde individuen, niet over iedereen met diezelfde of een bepaalde huidskleur. En dat is geen racisme.quote:
[..]
Heel herkenbaar ja.
Mij maakt de kleur van piet niet echt uit, maar verzet me wel tegen de manier en gronden van die KOZPers.
Ik ben racistischer gaan denken, terwijl ik geen racist ben of wil zijn. Maar je word er gewoon soort van racistisch van, als je bijvoorbeeld leest dat die klaag en dreigneger omroep "Zwart" aan het opzetten is. Of dat zwarte rappers van mening zijn dat alleen zwarten het woord nigger mee mogen rappen, en blanke maar even hun mond moeten houden. Of dat er bij een demo word aangegeven dat het de bedoeling is dat zwarten vooraan moeten staan, en niet zwarten achteraan.
En de nederige deugmeute knikt maar schaapachtig ja en amen.
Verbaal geweld aan de kant van de anti-pieten lijkt vaak racistisch. Eigenlijk is het slechts een tegengeluid, een reactie op racisme.quote:
Relatief gezien nog steeds de grootste groepquote:Op dinsdag 17 november 2020 21:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is ook verreweg de grootste groep dus dat is logisch
dat zeg ikquote:
[..]
Relatief gezien nog steeds de grootste groep
Ik weet exact om welke post het gaat maar dat maakt je nog geen racist zoals sp3c ook al terecht opmerkte.quote:
Die mensen zitten hier. Ze schreven dat het geweld in Maastricht top was. Die post heb ik bij de hand, ik ken hem zo plakke voor je
tot ze met de politie gaan knokken, daar ben ik geen fan van
KOZP aanhangers zeggen wel vaker iets... Het is wachten tot we weer een soortgelijk verhaal als die helse busreis dwars door Syrie Friesland krijgen te lezen...quote:
Racisme
De tegendemonstrante geeft aan dat ze is geschrokken van het racisme. "Apengeluiden, het n-woord. We kregen ook te horen dat we geen kinderen mochten krijgen." Ze geeft aan dat ze op social media leest dat er mensen zijn die zeggen dat het niks met racisme te maken heeft, maar met het in stand houden van een traditie. "Donkere mensen hebben er wél last van."
------
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 17-11-2020 21:21:13 ]
Precies, en ik geloof ook niet dat er ook maar iemand hier is die dat prima vindt.quote:
het is ook gewoon top
tot ze met de politie gaan knokken, daar ben ik geen fan van
quote:
[..]
Ik weet exact om welke post het gaat maar dat maakt je nog geen racist zoals sp3c ook al terecht opmerkte.
Is niet top. Goedkeuren van racistisch verbaal en fysiek geweld maakt je zelf een racist.quote:
Racisme
De tegendemonstrante geeft aan dat ze is geschrokken van het racisme. "Apengeluiden, het n-woord. We kregen ook te horen dat we geen kinderen mochten krijgen." Ze geeft aan dat ze op social media leest dat er mensen zijn die zeggen dat het niks met racisme te maken heeft, maar met het in stand houden van een traditie. "Donkere mensen hebben er wél last van."
------
https://www.1limburg.nl/r(...)voel?context=default
quote:
Is niet top. Goedkeuren van racistisch verbaal en fysiek geweld maakt je zelf een racist.
quote:
KOZP aanhangers zeggen wel vaker iets... Het is wachten tot we weer een soortgelijk verhaal als die helse busreis dwars door Syrie Friesland krijgen te lezen...
Wel apart dat je als moderator geweld tegen demonstranten top noemt.quote:
het is ook gewoon top
tot ze met de politie gaan knokken, daar ben ik geen fan van
Tot de politie wordt aangevallen, dan niet meer top. Apart.
https://l1.nl/l1mburg-cen(...)oeten-worden-160875/
Deze beelden doet me denken aan de filmpjes uit Amerika, 60 jaar geleden hoe blanke mensen boos reageren op niet zo blanke demonstranten.
Wat ontzettend triest zo erg. 😔quote:
2016 Limburg
Deze beelden doet me denken aan de filmpjes uit Amerika, 60 jaar geleden hoe blanke mensen boos reageren op niet zo blanke demonstranten.
60 jaar geleden werden zwarte mensen daar vermoord gelyncht etc zonder dat er gevolgen waren voor de daders trouwens maar ik snap je punt wel 😋
Bullshit.quote:
2016 Limburg
Deze beelden doet me denken aan de filmpjes uit Amerika, 60 jaar geleden hoe blanke mensen boos reageren op niet zo blanke demonstranten.
Niet echt een succesvolle manier om de lieve vrede te bewaren dan.quote:
[..]
[..]
Parool
Kortom, je verhaal klopt niet. Daarnaast is vooral de laatste zin veelzeggend maar dat zal je wel niet willen zien.
Maar kennelijk is de kleur van Piet voor die groep niet zo heel erg belangrijk om aan vast te houden.
En dus ga je maar lekker de superspreader uithangen met je gejank om zwarte piet?quote:
[..]
De vraag is: moet het verboden worden omdat we weten dat er een tegendemonstratie van mensen hoog in hun emotie en met losse handjes op af zou komen.
En dan is het antwoord keihard nee! Geen mm geven jegens intimidatie!
Er was een handjevol mensen van KOZP... Superspreader...quote:
[..]
En dus ga je maar lekker de superspreader uithangen met je gejank om zwarte piet?
gooi anders dit topic maar op slot.
slaat nergens op!
Zoek er maar 1 uit...quote:
Als een vreedzame demonstratie verboden moet worden omdat tegenstanders gaan rellen, die demonstranten belagen, stalken, intimideren...... dan moet men al vele jaren nazi- en pegida-demonstraties verbieden.
Ja man. Gaat een beetje als volgt:quote:
jezus christus kap nou alstublieft eens met de hele tijd de ander voor racist uitmaken.
gooi anders dit topic maar op slot.
slaat nergens op!
User a: ik eet geen vlees, zielig voor de dieren en slecht voor het milieu.
User b: je bent een vegetariër
User a,c en d: hou toch eens mensen vegetariër te noemen alleen omdat ze uit principe geen vlees eten
User e: ja, als men hier elkaar de hele dag voor vegetariër gaat uitmaken gooi dan het topic maar op slot.
Omdat 'white' een racistische term is en 'trash' of 'zeikneger' niet.quote:
Wel opvallend dat op de term white trash fel wordt gereageerd hier, maar je aan de lopende band ‘zeiknegers’ etc etc ziet staan.
Zoals je kunt lezen wil de ruime meerderheid gewoon old school Sinterklaas vieren maar KOZP heeft het ondertussen zo ver op de spits gedreven dat als je niet tegen Zwarte Piet bent je meteen voor racist uitgemaakt wordt. En daar hebben een hoop mensen geen zin in.quote:
Niet echt een succesvolle manier om de lieve vrede te bewaren dan.
Maar kennelijk is de kleur van Piet voor die groep niet zo heel erg belangrijk om aan vast te houden.
En dit topic is daar het levende voorbeeld van.
Ik heb er geen probleem mee als ze me voor racist uitmaken, tot op zekere hoogte ben ik dat ook wel dus prima.quote:
[..]
Zoals je kunt lezen wil de ruime meerderheid gewoon old school Sinterklaas vieren maar KOZP heeft het ondertussen zo ver op de spits gedreven dat als je niet tegen Zwarte Piet bent je meteen voor racist uitgemaakt wordt. En daar hebben een hoop mensen geen zin in.
En dit topic is daar het levende voorbeeld van.
Is prima.quote:
Ik heb er geen probleem mee als ze me voor racist uitmaken, tot op zekere hoogte ben ik dat ook wel dus prima.
Wat is er precies zo erg aan om door KOZP voor racist uitgemaakt te worden?quote:
[..]
Zoals je kunt lezen wil de ruime meerderheid gewoon old school Sinterklaas vieren maar KOZP heeft het ondertussen zo ver op de spits gedreven dat als je niet tegen Zwarte Piet bent je meteen voor racist uitgemaakt wordt. En daar hebben een hoop mensen geen zin in.
En dit topic is daar het levende voorbeeld van.
Helemaal niks.quote:
[..]
Wat is er precies zo erg aan om door KOZP voor racist uitgemaakt te worden?
Mij maakt het geen hol uit. Maar verwacht andersom dan ook geen clementie.quote:
Wat is er precies zo erg aan om door KOZP voor racist uitgemaakt te worden?
Niets.quote:
[..]
Wat is er precies zo erg aan om door KOZP voor racist uitgemaakt te worden?
Wat wel erg is, is dat de msm mee gaat in dat frame. Waardoor het wegzetten als racist (omdat je pro Pieter bent) genormaliseerd word.
Exact, en daar hebben een hoop mensen geen zin in en daarom gaan ze ook "de lieve vrede bewaren".quote:
Niets.
Wat wel erg is, is dat de msm mee gaat in dat frame. Waardoor het wegzetten als racist (omdat je pro Pieter bent) genormaliseerd word.
Nouja KOZP is kennelijk zo machtig dat grote groepen blijkbaar tegen hun zin Piet van kleur gaan veranderen.quote:
[..]
Mij maakt het geen hol uit. Maar verwacht andersom dan ook geen clementie.
Of veel mensen vinden het gewoon niet zo enorm belangrijk welke kleur Piet heeft en gaan er gewoon niet tot het bittere eind aan vasthouden.
En door wie wordt je dan weggezet als racist buiten KOZP?quote:
[..]
Niets.
Wat wel erg is, is dat de msm mee gaat in dat frame. Waardoor het wegzetten als racist (omdat je pro Pieter bent) genormaliseerd word.
Deze reeks doorlezen is nog niet genoeg bewijs?quote:
En door wie wordt je dan weggezet als racist buiten KOZP?
Ik heb het dan over mensen die er toe doen.quote:
[..]
Deze reeks doorlezen is nog niet genoeg bewijs?
Ik ben nog nooit weggezet als racist. Maar je moet wel op eieren lopen. En daar krijg ik wel problemen mee.quote:
[..]
En door wie wordt je dan weggezet als racist buiten KOZP?
Niemand gezienquote:
[..]
Deze reeks doorlezen is nog niet genoeg bewijs?
als ik posts weghalen, dan wil ik dat ze weg zijn ... dan moet je er niet over door blijven gaan
bedankt
Eerlijk is eerlijk, ik moest lachen.quote:
Ik heb het dan over mensen die er toe doen.
Maar goed, de boodschap wordt vaak zat herhaald door de MSM die KOZP en gelieerde partijen een groot podium te geven. Dan kun je zeggen dat het niet de MSM ansich is die het verkondigt maar ze zijn wel de katalysator.
Als je gewoon een onderbouwd verhaal geeft zonder daarbij te ontsporen in allerlei racistisch taalgebruik, dan is het doorgaans niet zo'n issue.quote:
[..]
Ik ben nog nooit weggezet als racist. Maar je moet wel op eieren lopen. En daar krijg ik wel problemen mee.
in dit geval hebben ze het vooral over hooligans (MVV hooligans
) en minder over racisten volgens mijben het laatste zelf iig niet tegengekomen
Ze hebben het over tegendemonstranten.quote:
volgens mij valt dat reuze mee met de grote boze MSM hoor
in dit geval hebben ze het vooral over hooligans (MVV hooligans
ben het laatste zelf iig niet tegengekomen
Maar mensen die met vuurwerk en stoeptegels op een demonstratie afkomen en met dreigementen lopen te smijten.. ik weet niet of je dat tegendemonstranten kunt noemen.
kan welquote:
[..]
Ze hebben het over tegendemonstranten.
Maar mensen die met vuurwerk en stoeptegels op een demonstratie afkomen en met dreigementen lopen te smijten.. ik weet niet of je dat tegendemonstranten kunt noemen.
Je benadert het waarschijnlijk veel te filosofisch en diepgaand, zwarte piet is onderdeel van de sinterklaastraditie waar het overgrote merendeel van de Nederlanders mee is opgegroeid en waarvoor men dan ook warme gevoelens koestert.quote:
[..]
Natuurlijk. Het gaat om een hele oude traditie met onderdelen die tegenwoordig echt niet meer kunnen. Daar tegenover heb je een enorme groep mensen die de snelle veranderingen van tegenwoordig niet meer bij kunnen houden en daarom proberen vast te houden aan elke strohalm die ze nog wel onder controle hebben. En dat de wereld voor een groot deel van de mensen te snel veranderd, houdt niemand rekening mee. Dus dat is ook erg kut.
Die zelfde mooie herinneringen gunnen ouders hun kinderen ook. Als dan een paar afstammelingen van Ghanese slavenhandelaren en werkschuwe protesteertrollen met een bus op tournee gaan door het land om te gaan treiteren, bedreigen en intimideren bij sinterklaasintochten is het niet verwonderlijk dat mensen, die wat eerder klaar zijn met dat getreiter en gezuig, dan graag van de uitnodiging gebruik maken om KOZP hun stad uit te trappen.
Ja, je zei net al dat je dat gedrag van de ‘tegendemonstranten’ top vindt. Dus ik begrijp ook dat jij er heel anders tegenaan kijkt. Ikzelf noem dit soort mensen die geweld plegen geen demonstranten in ieder geval.quote:
Ik zie dat toch iets anders.quote:
volgens mij valt dat reuze mee met de grote boze MSM hoor
in dit geval hebben ze het vooral over hooligans (MVV hooligans
ben het laatste zelf iig niet tegengekomen
Maar goed, daar hoeven we het natuurlijk niet met elkaar over eens te zijn.
Deze vergelijking slaat echt nergens op.quote:
[..]
Ja man. Gaat een beetje als volgt:
User a: ik eet geen vlees, zielig voor de dieren en slecht voor het milieu.
User b: je bent een vegetariër
User a,c en d: hou toch eens mensen vegetariër te noemen alleen omdat ze uit principe geen vlees eten
User e: ja, als men hier elkaar de hele dag voor vegetariër gaat uitmaken gooi dan het topic maar op slot.
- Vegetariër heeft geen negatieve lading, racist wel.
- Als je geen vlees eet omdat je het zielig vindt voor de dieren en slecht voor het milieu, valt redelijk objectief vast te stellen dat je een vegetariër bent volgens de definitie. Als je geen tegenstander bent van ZP (of voorstander, hoe je het ook wilt noemen), ben je niet per definitie een 'racist'.
Ik hoop wel dat je hierin niet hypocriet bent en ook de acties van Antifa afkeurt jegens Pegida.quote:
[..]
Ja, je zei net al dat je dat gedrag van de ‘tegendemonstranten’ top vindt. Dus ik begrijp ook dat jij er heel anders tegenaan kijkt. Ikzelf noem dit soort mensen die geweld plegen geen demonstranten in ieder geval.
De katalysator zijn dan toch echt die jongens die eieren gooiden en MSM maakt er gebruik van. Zonder rellen geen tot weinig aandacht. Nog ff en MSM zit bij het grote complot zeker? Waarom maak je het zo ingewikkeld? Het is vrij simpel. Er is een probleem en men zoekt naar een oplossing.quote:Op dinsdag 17 november 2020 22:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, ik moest lachen.
Maar goed, de boodschap wordt vaak zat herhaald door de MSM die KOZP en gelieerde partijen een groot podium te geven. Dan kun je zeggen dat het niet de MSM ansich is die het verkondigt maar ze zijn wel de katalysator.
Je liegt dat over treiteren etcquote:
[..]
Als dan een paar afstammelingen van Ghanese slavenhandelaren en werkschuwe protesteertrollen met een bus op tournee gaan door het land om te gaan treiteren, bedreigen en intimideren bij sinterklaasintochten is het niet
En de KOZP-demonstranten zijn overwegend niet van Ghanese afkomst, nog minder van Ghanese slavenhandelaren.
Je roept maar wat om je verbale agressie te legitimeren
Is niet verwonderlijk . Dat is wbt sommigen het gevolg van de verbale agressie, wat men in vele kringen normaal vindquote:verwonderlijk dat mensen, die wat eerder klaar zijn met dat getreiter en gezuig, dan graag van de uitnodiging gebruik maken om KOZP hun stad uit te trappen.
hoe ik er tegenaankijk doet er helemaal niet toequote:
[..]
Ja, je zei net al dat je dat gedrag van de ‘tegendemonstranten’ top vindt. Dus ik begrijp ook dat jij er heel anders tegenaan kijkt. Ikzelf noem dit soort mensen die geweld plegen geen demonstranten in ieder geval.
volgens de definitie zijn het tegendemonstranten, dan zou je persoonlijke mening niet uit moeten maken
Er is geen probleem, dat is nou juist de hele crux. Er is door een marginaal aantal mensen (KOZP cs.) een probleem gecreëerd.quote:
De katalysator zijn dan toch echt die jongens die eieren gooiden en MSM maakt er gebruik van. Zonder rellen geen tot weinig aandacht. Nog ff en MSM zit bij het grote complot zeker? Waarom maak je het zo ingewikkeld? Het is vrij simpel. Er is een probleem en men zoekt naar een oplossing.
Dus , er is wel een probleem.quote:
[..]
Er is geen probleem, dat is nou juist de hele crux. Er is door een marginaal aantal mensen (KOZP cs.) een probleem gecreëerd.
Er zijn er meer die er zo over denken.quote:
[..]
Je liegt dat over treiteren etc
Nee er is wel degelijk een probleem. Maar je wilt het maar niet zien.quote:
[..]
Er is geen probleem, dat is nou juist de hele crux. Er is door een marginaal aantal mensen (KOZP cs.) een probleem gecreëerd.
Door hunzelf gecreëerd want zij vinden dat. Dat vind ik toch wel een wezenlijk verschil.quote:
Ik vind ook wel eens iets.
Het beginpunt is niet de rellen. Het beginpunt is dat mensen anderen beschuldigen van racisme en dat men tussen de kinderen wil demonstreren.quote:
[..]
De katalysator zijn dan toch echt die jongens die eieren gooiden en MSM maakt er gebruik van. Zonder rellen geen tot weinig aandacht. Nog ff en MSM zit bij het grote complot zeker? Waarom maak je het zo ingewikkeld? Het is vrij simpel. Er is een probleem en men zoekt naar een oplossing.
Iets wat niet bestaat zie ik idd niet nee.quote:
Nee er is wel degelijk een probleem. Maar je wilt het maar niet zien.
Moet je KOZP vragen.quote:
ok... je erkent dat er wel een probleem is.quote:
[..]
Door hunzelf gecreëerd want zij vinden dat. Dat vind ik toch wel een wezenlijk verschil.
Ik vind ook wel eens iets.
Dat was er altijd al, maar dat werd in Nederland simpelweg niet begrepen of men wilde het niet weten.
enige honderdduizenden Nederlanders vinden het niet leuk dat zij geimiteerd worden of hun donkere familieden in het zp-theater. Wereldwijd zijn het honderden miljoenen donkere mensen ???
Maar steeds meer mensen in Nederland gaan er over denken en kunnen het zien.
55% van de Nederlandse bevolking ziet het nog niet, 35 % wil wel verandering van zp-gedoe.
11% twijfelt.
Het probleem dat mensen het niet snappen of niet willen is er dus nog volop
Nee dat is niet het beginpunt. Je gaat niet uit het niets demonstreren.quote:
[..]
Het beginpunt zijn niet de rellen. Het beginpunt is dat mensen anderen beschuldigen van racisme en dat men tussen de kinderen wil demonstreren.
ik moet niksquote:
ik zit hier in een discussie dus ik vraag het hier
ik geloof niet dat 35% verandering wil zienquote:
[..]
ok... je erkent dat er wel een probleem is.
Dat was er altijd al, maar dat werd in Nederland simpelweg niet begrepen of men wilde het niet weten.
enige honderdduizenden Nederlanders vinden het niet leuk dat zij geimiteerd worden of hun donkere familieden in het zp-theater. Wereldwijd zijn het honderden miljoenen donkere mensen ???
Maar steeds meer mensen in Nederland gaan er over denken en kunnen het zien.
55% van de Nederlandse bevolking zien het nog niet, 35 % willen wel verandering van zp-gedoe.
11% twijfelt.
Het probleem dat mensen het niet snappen of niet willen is er dus nog volop
en wereldwijd doet er niet toe
quote:
[..]
Er zijn er meer die er zo over denken.
[ twitter ]
Daarom heb je zelf ervoor gezorgd dat zwarte piet niet meer bij de landelijke intocht is. Je hebt genoeg tijd, jaren gehad om het te zien. Het is je verteld, het is je tentoongesteld, maar net als de Farao van Egypte blijf je volharden en toen spleet KOZP de zee open en kon zwarte piet niet meer aan land komen bij de landelijke intocht.quote:
[..]
Iets wat niet bestaat zie ik idd niet nee.
Dat is allemaal jouw schuld.
Nou, dan is het beginpunt dus niet de rellen.quote:
[..]
Nee dat is niet het beginpunt. Je gaat niet uit het niets demonstreren.
Overigens is er voor sommige mensen niet veel nodig om de demonstratieborden erbij te pakken.
Ook totaal geen hoogdravende post ofzo...quote:
ok... je erkent dat er wel een probleem is.
Dat was er altijd al, maar dat werd in Nederland simpelweg niet begrepen of men wilde het niet weten.
enige honderdduizenden Nederlanders vinden het niet leuk dat zij geimiteerd worden of hun donkere familieden in het zp-theater. Wereldwijd zijn het honderden miljoenen donkere mensen ???
Maar steeds meer mensen in Nederland gaan er over denken en kunnen het zien.
55% van de Nederlandse bevolking ziet het nog niet, 35 % wil wel verandering van zp-gedoe.
11% twijfelt.
Het probleem dat mensen het niet snappen of niet willen is er dus nog volop
Wat lees ik.quote:
[..]
Daarom heb je zelf ervoor gezorgd dat zwarte piet niet meer bij de landelijke intocht is. Je hebt genoeg tijd, jaren gehad om het te zien. Het is je verteld, het is je tentoongesteld, maar net als de Farao van Egypte blijf je volharden en toen spleet KOZP de zee open en kon zwarte piet niet meer aan land komen bij de landelijke intocht.
Dat is allemaal jouw schuld.
peiling: https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/quote:
[..]
ik geloof niet dat 35% verandering wil zien
zeker wel ... je merkt hun verwondering, irritatie , boosheid en gediscrimineerd voelen niet .quote:en wereldwijd doet er niet toe
Maar het is er wel
Wat is het probleem?quote:
[..]
Daarom heb je zelf ervoor gezorgd dat zwarte piet niet meer bij de landelijke intocht is. Je hebt genoeg tijd, jaren gehad om het te zien. Het is je verteld, het is je tentoongesteld, maar net als de Farao van Egypte blijf je volharden en toen spleet KOZP de zee open en kon zwarte piet niet meer aan land komen bij de landelijke intocht.
Dat is allemaal jouw schuld.
Wat een onzin zegquote:
[..]
Daarom heb je zelf ervoor gezorgd dat zwarte piet niet meer bij de landelijke intocht is. Je hebt genoeg tijd, jaren gehad om het te zien. Het is je verteld, het is je tentoongesteld, maar net als de Farao van Egypte blijf je volharden en toen spleet KOZP de zee open en kon zwarte piet niet meer aan land komen bij de landelijke intocht.
Dat is allemaal jouw schuld.
ja ik had het gezienquote:
[..]
peiling: https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/
geloof er geen bal van
nee zolang de rest van de wereld niet op onze standaard (abortus, gelijke rechten, godsdienstvrijheid, homohuwelijk, etc., noem het maar op) boeit het me geen reet wat ze van zwarte piet vindenquote:[..]
zeker wel ... je merkt hun verwondering, irritatie , boosheid en gediscrimineerd voelen niet .
Maar het is er wel
en daarna waarschijnlijk nog steeds niet
Ik moet eerlijk bekennen dat, sinds het getroll over het vermeende "institutionele racisme" in Nederland de laatste jaren zo toegenomen is, mijn eerste gedachte bij het zien van een kleurling is hoe hij of zij in die discussie staat. En of het om een aanhanger van het giftige gedachtengoed van Sylvana Simons, Gario, Akwasi en hoe al die racisten ook mogen heten, gaat.quote:
[..]
Dit.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
[..]
Oh ja, het ligt allemaal aan onsquote:
[..]
Daarom heb je zelf ervoor gezorgd dat zwarte piet niet meer bij de landelijke intocht is. Je hebt genoeg tijd, jaren gehad om het te zien. Het is je verteld, het is je tentoongesteld, maar net als de Farao van Egypte blijf je volharden en toen spleet KOZP de zee open en kon zwarte piet niet meer aan land komen bij de landelijke intocht.
Dat is allemaal jouw schuld.
Spuugzat zelfsquote:
Het gaat natuurlijk niet om die zwarte Piet en KOZP alleen. Het is meer dan dat. Veel mensen zijn die hele SJW cultuur meer dan zat.
Eens. Het feit dat mensen van kleur geen hoge posities bekleden ligt niet aan het feit dat ze een kleur hebben, maar aan het feit dat ze niet de juiste competenties hebben. Als ik ergens op solliciteer en ik word niet aangenomen ga ik ook niet zeiken dat het oneerlijk is en ik geen kans heb gehad. Maar goed, dat is iets té offtopic.quote:
Het gaat natuurlijk niet om die zwarte Piet en KOZP alleen. Het is meer dan dat. Veel mensen zijn die hele SJW cultuur meer dan zat.
quote:
[..]
peiling: https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/
[..]
zeker wel ... je merkt hun verwondering, irritatie , boosheid en gediscrimineerd voelen niet .
Maar het is er wel
quote:Lieve vrede bewaren
Acht op de tien deelnemers (78 procent) zeggen dat ze 'Zwarte Piet' geen racistisch fenomeen vinden. Voor veel mensen die dit jaar van mening zijn veranderd, is dat dan ook niet de reden. Ze zeggen dat ze voorstander zijn van aanpassingen 'om de lieve vrede te bewaren'. Ze verwijzen hierbij naar de maatschappelijke onrust en demonstraties die afgelopen zomer en bij eerdere intochten plaatsvonden.
Ook zijn ze klaar met de terugkerende debat: "Laten we het maar aanpassen, dan zijn we hopelijk voor eens en altijd van die eeuwige discussies af", zegt iemand.
Ik heb toch gelijk? Of zit zwarte piet nog bij de landelijke intocht?quote:
[..]
Daarom heb je zelf ervoor gezorgd dat zwarte piet niet meer bij de landelijke intocht is. Je hebt genoeg tijd, jaren gehad om het te zien. Het is je verteld, het is je tentoongesteld, maar net als de Farao van Egypte blijf je volharden en toen spleet KOZP de zee open en kon zwarte piet niet meer aan land komen bij de landelijke intocht.
Dat is allemaal jouw schuld.
Mensen willen niet dat zwarte piet verdwijnt, mensen zijn het gezeik gewoon beu.quote:
[..]
peiling: https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/
[..]
zeker wel ... je merkt hun verwondering, irritatie , boosheid en gediscrimineerd voelen niet .
Maar het is er wel
quote:Acht op de tien deelnemers (78 procent) zeggen dat ze 'Zwarte Piet' geen racistisch fenomeen vinden. Voor veel mensen die dit jaar van mening zijn veranderd, is dat dan ook niet de reden. Ze zeggen dat ze voorstander zijn van aanpassingen 'om de lieve vrede te bewaren'. Ze verwijzen hierbij naar de maatschappelijke onrust en demonstraties die afgelopen zomer en bij eerdere intochten plaatsvonden.
Ook zijn ze klaar met de terugkerende debat: "Laten we het maar aanpassen, dan zijn we hopelijk voor eens en altijd van die eeuwige discussies af", zegt iemand.
nee maar dat komt wel weer als het zo doorgaatquote:
[..]
Ik heb toch gelijk? Of zit zwarte piet nog bij de landelijke intocht?
Dat is een andere discussie en ligt iets genuanceerder.quote:
[..]
Eens. Het feit dat mensen van kleur geen hoge posities bekleden ligt niet aan het feit dat ze een kleur hebben, maar aan het feit dat ze niet de juiste competenties hebben. Als ik ergens op solliciteer en ik word niet aangenomen ga ik ook niet zeiken dat het oneerlijk is en ik geen kans heb gehad. Maar goed, dat is iets té offtopic.
Ik doe niet zoveel met bijbelverhalen...quote:
Ik heb toch gelijk? Of zit zwarte piet nog bij de landelijke intocht?
Prima, hij kan dus weg.quote:
[..]
Mensen willen niet dat zwarte piet verdwijnt, mensen zijn het gezeik gewoon beu.
[..]
Oh jammer. Er valt best veel te leren van bijbelverhalen.quote:
[..]
Ik doe niet zoveel met bijbelverhalen...
het kan wel ... maar waarom moet het?quote:
Mensen zijn het beu.quote:
[..]
het kan wel ... maar waarom moet het?
de meeste mensen nietquote:
zelfs volgens het linkje dat bluesdude net plaatste zijn de meeste mensen het niet beu
dan kan hij toch ook gewoon blijven?
Ja mensen zijn het gezeur beuquote:
Dat was toch met die bermbommen en barricades? Toch?quote:
[..]
KOZP aanhangers zeggen wel vaker iets... Het is wachten tot we weer een soortgelijk verhaal als die helse busreis dwars door Syrie Friesland krijgen te lezen...
ze keken het aanstormende racisme recht in de face!!!!quote:
[..]
Dat was toch met die bermbommen en barricades? Toch?
het was vreselijk!!!!!
Het grootste deel van de mensen is nog niet van plan hem op te geven en van het deel dat het wel doet of het overweegt vraag ik me af of je gelukkig moet zijn met hun beweegredenen.quote: