NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
och
als je de hele tijd racist, racist roept dan komt er op een gegeven moment een keer een opdagen ja maar die zitten in beide kampen
als je de hele tijd racist, racist roept dan komt er op een gegeven moment een keer een opdagen ja maar die zitten in beide kampen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat KOZP lui allemaal uitvreten maakt het beeld dat van Zwarte Piet ontstaan is echter niet ongedaan. Het zijn ook niet alleen de vuurwerkgooiers. Ook de gemiddelde Pro-Zwarte Piet Facebook-pagina was vaak een riool van vreemdelingenhaat. En dan vinden ze het vreemd dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren.
Je kan 1000x herhalen hoe stom KOZP is. Het is op geen enkele manier effectief om Zwarte Piet van die stempel te ontdoen.
zegt al genoeg. Niet zo vreemd dat de commercie z'n handen van zwarte Piet aftrekt.
De reacties komen vooral dommig over (ZP als vermeende karikatuur niet onderscheiden van echte mensen), maar Bol zal wel meer domme klanten hebben.quote:
[..]
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.
[ afbeelding ]
Laten we het andersom stellen, nooit geen aversie tegen anders gekleurde gehad maar sinds het zwarte pieten gedram is dat naar het negatieve omgekeerd.
Ik durf van mezelf te zeggen dat ik er anders tegen aan kijk misschien b ijna tegen racisme aan ik weet het niet die grens is lastig
Maar ik ben eerlijk ik vind het vreselijk dat een Nederlandse traditie de nek om wordt gedraait door een stel werklozen buitenstaanders(netter kan ik het niet verwoorden)
Ik snap dan ook heel goed de frustratie in Maastricht
Ik heb gewoon een bloedhekel aan die gasten met hun kut bordjes
Ik durf van mezelf te zeggen dat ik er anders tegen aan kijk misschien b ijna tegen racisme aan ik weet het niet die grens is lastig
Maar ik ben eerlijk ik vind het vreselijk dat een Nederlandse traditie de nek om wordt gedraait door een stel werklozen buitenstaanders(netter kan ik het niet verwoorden)
Ik snap dan ook heel goed de frustratie in Maastricht
Ik heb gewoon een bloedhekel aan die gasten met hun kut bordjes
Ja die sukkels doen ontzettend hard hun best om precies de punten van KOZP te bewijzen.quote:
[..]
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
dat komt ook alleen maar omdat zulke grote bedrijven internationale belangen hebben.
de kleine winkelier heeft zwarte piet wel in de etalage.
de kleine winkelier heeft zwarte piet wel in de etalage.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
En daarmee speel je hen compleet in de kaartquote:Op dinsdag 17 november 2020 17:24 schreef Bottendaal het volgende:
Maar ik ben eerlijk ik vind het vreselijk dat een Nederlandse traditie de nek om wordt gedraait door een stel werklozen buitenstaanders(netter kan ik het niet verwoorden)
Ik snap dan ook heel goed de frustratie in Maastricht
Ik heb gewoon een bloedhekel aan die gasten met hun kut bordjes
Wat moet je dan?quote:
[..]
En daarmee speel je hen compleet in de kaart
Ja knikken en amen zeggen
het gaat er komend weekend niet beter op worden.
binnen de antipieten-sekte gaat een oproep rond voor versterking bij de komende protestactie. de sekte gaat er vanuit dat BLM-aanhangers per definitie ook tegen zwarte piet zijn.
binnen de antipieten-sekte gaat een oproep rond voor versterking bij de komende protestactie. de sekte gaat er vanuit dat BLM-aanhangers per definitie ook tegen zwarte piet zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Als ik zo die reacties lees, hoeft Akwasi eigenlijk helemaal niet meer in actie te komen, de dorpsgekken uit Schubbekutteveen en omliggende dorpen draaien ZP eigenhandig wel de nek om.quote:
[..]
Dit idd, de pro-pieten hebben net zo'n grote hand in het toekomstig verdwijnen van zwarte Piet, KOZP zou ze dankbaar moeten zijn.
[ afbeelding ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, dat zie ik aan beide extreme kanten. De ene kant wil het kapot maken, de andere kant wil het behouden. Lood om oud ijzer.quote:
[..]
Dit waren de "cultuurbeschermers" tijdens de rellen in Eindhoven in 2018.
Veel duidelijker kun je Zwarte Piet niet tot een speeltje van racisten maken.
Dankzij Akwasi en het constante gedram voor Kozp (waarvoor het nooit genoeg is) zien steeds meer mensen in dat juist de Zwarte Piet=racisme roepers juist de racisten zijn.
Ik zie in social media dan ook steeds vaker berichten van mensen die het eerst niet veel kon schelen, maar voor wie het nu ook genoeg is en juist daarom nu Zwarte Piet zwart willen houden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En deze luitjes verwachten ook echt vriendelijk onthaald te worden?quote:
[..]
Degenen die het om zeep helpen doen dat vooral door hun reacties te marineren in allerlei vreemdelingenhaat racistisch taalgebruik.
[ afbeelding ]
Wat vreemd toch dat mensen Zwarte Piet met racisme gaan associeren. Hoe is het mogelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 17-11-2020 18:05:38 ]
Het idee dat Zwarte Piet geen racistische bedoelingen heeft verdedigen op een manier die niet doordrenkt is met racistische haatbagger.quote:
[..]
Wat moet je dan?
Ja knikken en amen zeggen
Ooit, in de tijd dat ik nog dacht dat Zwarte Piet te redden was, schreef ik dit
quote:Zwarte Piet discussie slecht voor onderlinge tolerantie
De zwarte Pieten discussie begint steeds meer een jaarlijks terugkerend fenomeen te worden. Een paar opiniemakers uit de progressieve hoek betogen dat deze fictieve figuur toch best wel stigmatiserend en vernederend is naar onze gekleurde landgenoten. Daar reageren dan wat conservatievere mensen weer op alsof ze door een wesp gestoken zijn. Er volgt wat emotioneel debat waar ordinair gescheld vaak niet ontbreekt. Vervolgens vind het sinterklaasfeest gewoon plaats en gaat men weer over tot de orde van de dag. Het is onderhand zo voorspelbaar geworden dat het onderdeel is geworden van onze folklore.
Nu zijn cultuur en tradities geen statische begrippen. Ze zijn voor verandering vatbaar en mogen dus ook wel ter discussie worden gesteld. De verbetenheid en drammerigheid van de tegenstanders van zwarte Piet wekken echter behoorlijk wat ergernis. Degenen die de discussie starten menen hiermee een bijdrage te moeten doen aan een multiculturele samenleving. Het tegendeel is waar het leidt tot zinloze polarisatie tussen culturen. Soms zul je moeten zeggen: “Leven en laten leven”. Zeker in een multiculturele samenleving is een dergelijke houding zeer nodig.
Of zwarte Piet een erfenis is van een dubieus slavernijverleden daar zijn de meningen over verdeeld. De geschiedenis hiervan doet ook eigenlijk helemaal niet meer ter zake. De context waarin zwarte Piet tegenwoordig bestaat heeft niets met slavernij over blanke overheersing te maken. Er is in Nederland niemand die Sinterklaas viert met racistische motieven. Het feest is een onderdeel geworden van de leeftraditie van een groot deel van de Nederlanders. Mocht iemand het als vernederend opvatten dan kan hem verteld worden dat het zo toch echt niet bedoeld is. Meer kan ik er ook niet van maken. We kunnen immers alles waar iemand enig aanstoot aan zou kunnen nemen wel in de ban gaan doen. Willen we in een dergelijk intolerante maatschappij leven? Soms zou je mensen moeten vragen om wat minder lange tenen. Je kunt je volledig gaan opvreten vanwege het feit dat er wellicht mensen een feest vieren met onderdelen die je niet aanstaan. Maar waarom zou je? Er wordt niemand op wat voor wijze dan ook serieus benadeeld met dit feest. Iedereen mag meedoen wanneer daar de behoefte aan is.
Het probleem ligt ook niet eens zozeer bij zwarte Piet zelf. Het probleem is dat degenen die de discussie jaarlijks aanzwengelen een bijdrage doen aan het voeden van intolerantie. In een multiculturele samenleving zul je ruimte moeten bieden aan mensen die er hun eigen tradities op nahouden. En dat is ook zo voor de inheemse cultuur. Je kunt pas echt van goede integratie spreken als je elkaars onschuldige onhebbelijkheden kunt accepteren. Zolang er geen mensenrechten van enig individu worden geschonden, dan is er geen goede reden om je druk te gaan maken over de invulling van andermans feestjes.
Zwarte Piet zal voorlopig niet verdwijnen. We leven in een vrij land en de traditionele vorm van het sinterklaasfeest heeft een breed draagvlak. Het is gelukkig onmogelijk om te gaan verbieden dat mensen op die manier zullen blijven vieren. Daar zal een jaarlijkse folklore van discussie weinig verandering in aanbrengen. Staak daarom zinloze discussies over de invulling van elkaars feesten. Leer ermee leven dat er in een vrij land cultuuruitingen gedaan worden die niet in je straatje passen. Laat men zich liever druk gaan maken over schendingen van mensenrechten en echt racisme.
Vast niet. Maar het domste dat je kan doen is Zwarte Piet verdedigen door ze onder begeleiding van luide racistische spreekkoren gaan bekogelen met van alles.quote:
[..]
En deze luitjes verwachten ook echt vriendelijk onthaald te worden?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Cultuur of ideologie vaarwel zeggen is toch ongeveer hetzelfde?quote:
[..]
Behave dan dat een godsdienst vaarwel zeggen voor de meesten wel heel wat meer voeten in de aarde heeft dan van mening veranderen over welke kleur Piet moet hebben. Dus er zijn niet zo heel veel normale verdedigers van Zwarte Piet meer over.
Maar het blijft maar steeds om de zaak heen draaien en naar anderen wijzen. Geen spoor kritiek over degenen die Zwarte Piet tot eigentijdse Lonsdale trui hebben gemaakt
Cultuur moet je respecteren en iemands levensovertuiging ook. Tenminste, dat hoor ik iedere keer als ik mensen spreek over allochtonen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waaaw.quote:
Gewoon waaw.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zwarte Piet begint voor sommigen onderhand ook wel religieuze vormen aan te nemen.quote:
[..]
Cultuur of ideologie vaarwel zeggen is toch ongeveer hetzelfde?
Cultuur moet je respecteren en iemands levensovertuiging ook. Tenminste, dat hoor ik iedere keer als ik mensen spreek over allochtonen.
Maar ook bij aanhangers van religies heb je altijd discussies tussen degenen die het willen veranderen en degenen die recht in de leer willen blijven.
Demonstraties en polarisatie als straattheater met racistisch fundament om subsidie te kunnen slurpen.quote:
[..]
Ik geloof ze niet. KOZP heeft een dubbele agenda.
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozp
Parasiterend tuig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kijk het filmpje eens. Blijkbaar heb je dat niet gedaan, want hij zegt het gewoon.quote:
[..]
Nee hoor.. Vertel wat je denkt..
Wat wil KOZP werkelijk , volgens jou
Doekoes, monnie, geld.
Over de dode ruggen van hun voorouders die er wel voor hebben moeten werken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat ben ik met je eens. En deze mensen, ondanks dat het een kleine minderheid is, krijgen wel de aandacht.quote:
[..]
Vast niet. Maar het domste dat je kan doen is Zwarte Piet verdedigen door ze onder begeleiding van luide racistische spreekkoren gaan bekogelen met van alles.
Overigens heb ik nog geen enkel beeld gezien van een KOZP-betoger die bekogeld is. Terwijl het nieuwsbericht er zelfs over spreekt dat ze door honderden mensen bekogeld zijn.
Dat vond ik ook toen wel erg optimistisch. Als het momentum er eenmaal is kan zo'n proces heel snel gaan in dit tijdperk van massale interconnectiviteit. Dat houdt niet meer vanzelf op bij het volgende dorp, zoals vroeger misschien had gekund.quote:
[..]
Het idee dat Zwarte Piet geen racistische bedoelingen heeft verdedigen op een manier die niet doordrenkt is met racistische haatbagger.
Ooit, in de tijd dat ik nog dacht dat Zwarte Piet te redden was, schreef ik dit
[..]
Dit.quote:
[..]
Ja die sukkels doen ontzettend hard hun best om precies de punten van KOZP te bewijzen.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Helemaal mee eens, mensen in een hoekje duwen is niet leuk dat vinden ze zelf ook niet leuk maar ze dien het wel bij anderenquote:
[..]
Dit.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
De ongefundeerde haat richting blanken ook.quote:
[..]
Zwarte Piet begint voor sommigen onderhand ook wel religieuze vormen aan te nemen.
Nu had je het over racisme een paar posts terug, ik denk dat kozp/bij1/blm zich ook wel even in de spiegel mag kijken met het uitmaken van agenten als moordenaars, blanken als afstammelingen van slavenhouders wegzetten, kinderen toeschreeuwen als racisten op een kinderfeestje, hun continue ge'wit' als ze het hebben over blanken, hun oorlogstaal, hun oproepen tot geweld, hun polariserende speeches op pleinen en hun verkleedpartijtje als de black panthers.
Uitlokken, uitlokken, uitlokken. Tot ze een keer een knalerwt onder hun voeten krijgen, dan is het opeens een atoombom.
Gestopt op de A7 bij dokkum door een stel boeren met auto's. Ze praten erover alsof ze gegijzeld waren door de rode khmer.
Toch zie je dat de essentie vaak blijft. Zeker in culturele uitingen.quote:Maar ook bij aanhangers van religies heb je altijd discussies tussen degenen die het willen veranderen en degenen die recht in de leer willen blijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Okee...quote:
Ik heb nog nooit van mijn leven iemand white trash genoemd, laat staan in dit topic.
quote:
Daarom krijg je van mensen dus opmerkingen naar je hoofd geslingerd als white trash. Je oogst wat je zaait.
quote:
Door die eieren roepen mensen “once again” white trash. En wilt Nederland niet meer geassocieerd worden met de resterende pro-pieten. Zo graven ze hun eigen graf. Eigen schuld.
Wat precies heeft BLM met Zwarte Piet te maken?quote:
Massale verontwaardiging tegen zwarte Piet? Veel. Hoeveel mensen liepen mee tijdens de BLM op de Dam bijvoorbeeld? Ik heb juist het idee dat het enkel in de kleine dorpjes en de provincie is waar ze nog heel erg voor zijn en het niet los kunnen laten.
En volgens mij ging dat om iets wat gebeurd was in de VS, daarnaast is iedereen ook al goed klaar met die club...
Onze huisplopper weer in de bocht hoor...quote:
Ik zag ook niks anders dan gewone discussies, totdat jij kwam. Nu zie ik woorden als “smeerpijp, arrogante kwast, racist, verkapte racist. Het topic staan meteen in lichterlaaie met jouw komst. Niet ik, maar jij verpest de “gewone” discussie omdat je nooit tegen mij op kan boksen in discussies. Ik kan heel erg vasthoudend zijn als ik ergens van overtuigd ben. Dat kan wellicht irritatie opwekken, maar ik probeer altijd zo netjes mogelijk te blijven. Als ik uit de bocht vlieg, ben ik eerst uitgescholden of onterecht ergens voor uitgemaakt. Daar deins ik ook niet voor terug.
Het was Nieuwsnieuws die die term steeds gebruikte. Oceanier zei vervolgens iets als "eigen schuld, dikke bult".quote:
Ho eens even, jij bent hier degene die "hoer" als racistisch bestempelt.quote:
[..]
Je kan er wel van alles aan de haren bij gaan slepen.
Blijft staan dat "cultuurbeschermers" die allerlei racistische haatbagger de ruimte in slingeren nou niet bepaald het positieve beeld van Zwarte Piet bevorderen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:
[..]
Tja ik denk dat je overschat hoe boeiend de gemiddelde burger het vind welke kleur de Piet heeft. Dus ja aanvankelijk kreeg KOZP weinig voeten aan de grond. Het gezeur over Zwarte Piet bestaat al minstens sinds de jaren tachtig. Het is pas misgegaan toen allerlei duistere figuren zich ermee begonnen te bemoeien.
Zwarte Piet is na al die jaren intussen zo besmeurd geraakt door het gedrag van de "verdedigers van onze cultuur". Daarmee maken ze het echt helemaal zelf kapot en hoeft KOZP niets te doen.
En zo te zien is het enige antwoord daarop vooral wijzen naar anderen en verder in de slachtofferrol gaan wentelen. Dat maakt het alleen maar logischer dat Zwarte Piet steeds meer terrein verliest
Paroolquote:Uit onderzoek van actualiteitenprogramma EenVandaag onder 29.000 leden van het Opiniepanel bleek vandaag dat het percentage Nederlanders dat wil vasthouden aan Zwarte Piet blijft dalen. In 2013 wilde 89 procent van de ondervraagden nog dat Zwarte Piet niet van kleur verschoot, vorig jaar was dat percentage gedaald naar 71 procent en dit jaar daalde het verder naar 55 procent. Dat is nog wel steeds een kleine meerderheid van de Nederlanders. Mensen die van mening zijn veranderd doen dat vooral ‘om de lieve vrede te bewaren’.
Kortom, je verhaal klopt niet. Daarnaast is vooral de laatste zin veelzeggend maar dat zal je wel niet willen zien.
Ah, dus als jij iemand met een zwarte huidskleur ziet dan denk je ‘hey, dat is zwarte Piet’ en nu wil je mensen die dus een einde willen aan een racistisch karikatuur de schuld geven van jouw racist-zijn? Ik snap het niet hoor.quote:
[..]
Dit.
Never nooit niet iemand met een donkerdere huidskleur als anders gezien. Maar sinds gario z'n bakkes open trok, betrap ik me er zelf op dat ik soms wel eens denk 'hey da's zwarte piet' bij een donker persoon.
Je gaat vanzelf verrot worden door dit gekanker. En ja, ik wil dat ZP blijft en ik houd van mijn NLse cultuur. Wordt ik daarom als racist uitgemaakt, wordt ik wel giftig ja. Omdat het gewoon onterecht is, nergens op slaat maar ik wel in een hoek wordt gedrukt.
